VOCALOID 議論隔離スレ part91

VOCALOID 議論隔離ス� ..

208:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 09:30:23 J6DkgyFPO
ギロカクたんはオイラなんて言わないよ

209:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 09:31:14 D+erNKuV0
>>207
叩く事が議論ではなくて、まずは相手を理解する事から始まるのが議論のはずなので、
不寛容ではいかんと思いますね。

210:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 09:32:13 kUPmdMil0
>>204補足（そのスレ設立の発端になった他所での発言その他は割愛）

5/15　ID:OGsJwuY0　ID:XsGr4fA0
5/17　ID:47egSYs0
5/18　ID:4nEpEzQ0
5/19　ID:1oYV5YA0
5/27　ID:fPVXu0M0
5/28　ID:7nYWpoQ0
6/02　ID:z8.VtS.0
6/03　D:PhVFWNk0
6/05　ID:lzP5wGo0
6/06　ID:EYZMqkw0
↓
>>204

211:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 09:38:26 xkbmceFI0
>>205
亜種排斥の流れも落ち着いて、線画氏も出てきた今の状況であればわからんでも無かった主張なんだけどね。
当時はピアプロでの亜種に対する風当たりもまだ強くて、線画氏も不在。
そんな状況でピアプロでテト絵募集したり、重音テト制作委員会だのを提案したり、ピアプロヲチスレに凸したり。
提案自体は見るべきところもあるんだが、周りの状況というやつを全く考えず行動に移した(または移そうとしていた)から叩かれていた。

案の定、彼の行動はテトスレ民の総意だと今でも勘違いしている人がいるくらいだ。

212:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 09:45:09 d7n1jbkx0
>>204
そこで議論してるのは
・UTAUのテト声主
・テト絵の作者
・テト動画（UTAUとテト声とテト絵を使った動画）の作者
・テト動画の視聴者
という認識で合ってる？
もちろん、テト動画作者は、ここへ来た彼だけではないだろうけど。

213:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 09:46:03 QwEo0ZaFO
議論と関係無いが、クリに迷惑かけてるから叩きのめす、迷惑かけてるかどうか判断するのは俺、みたいな思考は怖いなと思った。
二二六事件みたいだ。

214:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 09:54:02 s+97pV5J0
まぁ日本人はそうかわらんよ。
御輿への敬意を強制しといて、御輿を動かすのは俺、みたいなの
ゴロゴロいる。リアルになー。

215:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 09:56:22 fIUtBXDG0
>>212
テト絵の作者は居なかったんでは?

うーん、やたらリスク回避を叫んで「ボカロコミュニティが敵に回ることの方が致命的」
と言ってる本人の発言が、ボカロコミュニティから嫌われる最大の原因になってるってのが･･･。
自分の中で組み立てた論理に従い、確かに筋は通している。
が、それと実際のボカロコミュの反応がまるで違ってるな。
自分の認識と現実との乖離を認めた方がいいんじゃないかね?

216:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 10:03:24 fBB8l30+0
テトの事あまり知らなかったが、あの動画でテトを応援する気持ちが芽生えたのに、こういう流れはなんか複雑な心境になるな

217:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 10:07:14 fBB8l30+0
あ。煽ったわけじゃなく、喧嘩を望んでる人なんてごく少数だろうに、なんでうまく行かないのかなと；

218:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 10:10:39 xkbmceFI0
>>215
いや、ボカロコミュに歓迎されるようにしたいという主張はあながち間違っちゃいない。
彼の主張だけ見れば、かなり共感できる面は多い。
問題は、そういう意図を持ったやり取りがボカロコミュにだだ漏れだったということだ。

普通、この手の戦略は表面上それと悟られないように進めるもんだ。
口数が多い上に、不必要に名乗りを上げて外部のスレに出向いていったのがそもそもの間違い。
本人はコピペされた書き込みに関してフォローしに行ったつもりのようだが、明らかに逆効果だった。

219:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 10:21:02 Usa/Y4+5O
亜種嫌いはやはりいるからな
そいつらの格好な的になってるってところだろ

亞北ネルや弱音ハクは作者があまり出しゃばらなかったのと
あくまで周りのＰたちが動いてて
さらに秘密裏でクリプトンと版権について真面目に話し合いしてた結果
最初の不遇からようやく報われた形になった

220:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 10:26:29 c5e5P9Zl0
確か事前に、フィギア関係でクリに問い合わせした人が居て
クリがネルハクと同じように「ミクから意匠を取り込んだキャラなら
弊社とデザインの人と話して、権利管理して許可出しますね」
みたいな事言った後だったと思う。
ちょうどネルハクの亜種公認があったばかりで。

んでじゃあボカロ亜種になるのか？みたいな議論があって
声のライブラリはあるし独自路線で行くべきでは？とか
意見が出てる中でピアプロ突撃だったからなぁ。
あれイラストをPixiv、他はまだ招待制じゃなかったにゃっぽんで
募集掛けたら、そう反発も無かったような気もしなくはない。

221:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 10:43:08 s+97pV5J0
ピアプロへの参加が「突撃」かどうかもなー。
5月ぐらいに掲示板に「絵募集」とか書き込んでるが、それだけだと
突撃と銘をうつには弱い気もするなぁ。実際スルーされちゃってたし。
反発してんのは、テト、vocaloidを峻別する両サイドにいる少数の
鉄槌君たちだけだろうが、ひとついえることがある。

あの動画があれほど人気がでなけりゃ、今でもあの人の扱いはテトテトし
てる最底辺Pのひとりとして静かだったってことだ。

222:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 11:03:10 6bxcA+NLO
テトがVIP発祥なせいなのかわからないが2ちゃん脳な人が多そうだな
実際テトがボカロコミュニティに受け入れられるか否かなんて良動画あげることで簡単に動かせるのにさ

223:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 11:12:07 xkbmceFI0
>>221
>871 名前：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage] 投稿日：2008/05/11(日) 23:45:12.02 ID:8kYAd0Q0 (5)
>ピアプロ進出の件ですが、とりあえず掲示板に
>「ボーカロイド以外の合成歌唱ソフト全般」の話題を語るスレでも立てて
>住人の反応を探ってみます。いきなり重音テトの権利話を切り出したりしたら
>どこの電波かと石投げられそうだし。

テトの話を切り出すことを主目的とした偽装スレを立てようとしていたというのが「突撃」と言われる所以かと。
これは結果的にギロカクに晒されて批判を食らった。
ピアプロの掲示板でイラスト募集というか依頼したのは、個別メッセージで絵師と直接やり取りしてるよ。

224:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 11:15:20 iD4uUkWk0
>>223
お膝元に糞スレ立てる時点で電波ですね＾＾；

225:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 11:27:23 c5e5P9Zl0
>>206,207
時々投下されるAAでのギロカクたんが「オイラ」っていうので。
ギロカクたん四コマとかでは無口キャラで行けるけど
AAだと投下だけではただのAA荒らしと変らないから
セリフを着けたんじゃないかな。
たまたまそのとき一人称が「オイラ」だったというわけで。

本スレでちょっと前にギロカクたんの話があって、設定は固まってなくて
各人で揺らぎがあるんだよ、という感じで紹介してた人が居る。
それでいいんじゃないかと。

226:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 11:33:44 QwEo0ZaFO
>>223
最終的にはどうしたかったんだろうその人。
権利関係を切り出すってことは、クリにネルハク的立ち位置で認めてほしかったのか。
なら、住人の反応を伺う必要は無いと思うが

227:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 11:40:21 Usa/Y4+5O
ミクもミクだったり私だったりぼくだったりするからね
ギロカクたんはワタシでもオイラでもどちらでも構わないよな

>>223
UTAUだけじゃなくて
JAMバンドやFL-chanやくまうたも一緒に投稿認めさせようぜ！
みたいな流れにしたら良かったかもな
JAMバンドは本気で会社自体が動きそうな気はするけど

228:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 11:40:24 c5e5P9Zl0
>>226
それはそれでもっとマズいと思う。

229:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 11:42:40 xkbmceFI0
>>226
最終的にはピアプロでテトを展開したかったんでは?
彼にとってはボカロコミュニティ内での発展こそ正道だったので、ピアプロはまさにうってつけの場所。
使える素材も少なかったしね。
だから、権利関係に問題があるならそれをさっさと解消したかったんだと思う。
でも、公認されたネルハクですらまだピアプロでは黙認状態とされて自重を続けていた時期に
割り込もうとしたのはやはり頂けないね。
今みたいに創作ボーカロイドが認められるまで待てば良かったのに。

230:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 11:54:04 LbehUZzC0
急がないでくれーとなんどか書いたのだが、聞いてくれなかったようなー。
それに、公認を受けたい人と、受けたくない人と、受けにくんなボケェという人がｗいる
状態で、しかも権利者不在だからちょっと待ってくれよーいい方法考えようよー。
と、当時思ってたねー。権利者不在で決められる話しじゃないし。ギロカク怖いしｗ

線画氏が顔だすようになった今ならいろいろ考えられそうだから、これからに期待かな。

231:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 12:00:03 d7n1jbkx0
>>226
>>223に引用されてる発言の次スレ
コテ付いてないからあれだけど、「ピアプロ進出の件で」のくだりから当人だろう。

＞　22 名前：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage] 投稿日：2008/05/14(水) 02:48:42.74 ID:bargvLU0
＞　前スレ>>956
＞　＞で、要約の部分はギロカクの言うように、ピアプロにくまうたや阿久女イクの
＞　＞画像がありますか？ないでしょってこと
＞　くまうたは他社製品、イクは本来アングラ世界から出てきてはいけないパロディ作品でしょ。
＞　ボカロを含めてニコ動の歌う仲間全員集合、みたいな絵ならお目こぼしがもらえるかもしれないが
＞　単独でアップしたら違反とされても文句は言えない。

（ここには違う話題が入ってるので省略）

＞　>>13
＞　醒めた事いうようで申し訳ないが、山や栗に縛られない、自由に伸びやかな
＞　創作、活動、展開とは、例えばどんな事を考えてますか？
＞　今、テトに何より足りないのは楽曲の職人なんですよ。
＞　有名Ｐに劣らないオリジナル楽曲を作れるガチDTMerを、一体どこから引き込む？
＞　
＞　今の我々にできる事は、UTAUとテトを世に知らしめるべく、今いる面子だけで
＞　少しでも質の高い動画を製作する事だけど、
＞　その為にはボーカロイドとのコラボは絶対不可欠だと考えているよ。
＞　
＞　前スレでピアプロ進出の件で騒動起こした発端は俺の発言だけど、
＞　もちろん、ピアプロ進出だけで万事解決すると甘い事は考えてない。
＞　でもね、栗に二次創作と公認されればいろいろ道は広がると思うよ。
＞　（注：UTAUで使うテト音声セットまで二次創作認定してもらう必要はない）
＞　ボカロとコラボれば、週刊ボカロランキングの対象になれるかもしれないし、
＞　KEI氏の漫画のようなチョイ役出演も、より容易になるだろう。
＞　
＞　せっかく栗の社長が、自社製品に囚われない創作の場所と大風呂敷広げてくれてるんだから、
＞　これを有効利用しない手はないというのが俺の発想。

このあと、スレ住人からは

＞　お前の考えはわかった。
＞　だがそれをすぐに行動に移すな。
＞　このスレの総意だと思われちゃ迷惑だよ。

という発言もあるんだけどね

232:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 12:08:44 iD4uUkWk0
有効利用というか便乗ですよね

233:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 12:10:13 xjHN/AAG0
>>229
> 今みたいに創作ボーカロイドが認められるまで
良く知らないけど、認められるっていうのは予測可能だったの？

234:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 12:10:55 6YasExKRO
5月のコピペで議論するとかそんなに腹減ってるんか？

235:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 12:12:17 CT0uEeVl0
それはもうお腹と背中がくっつきそうで

236:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 12:14:17 xkbmceFI0
>>231
>お前の考えはわかった。
>だがそれをすぐに行動に移すな。
>このスレの総意だと思われちゃ迷惑だよ。

これが最も的確だw
スレの総意ではない「自らの考え」だけを行動原理としていたからね。
あと

>ボカロとコラボれば、週刊ボカロランキングの対象になれるかもしれないし、
>KEI氏の漫画のようなチョイ役出演も、より容易になるだろう。
　
>　せっかく栗の社長が、自社製品に囚われない創作の場所と大風呂敷広げてくれてるんだから、
　これを有効利用しない手はないというのが俺の発想。

237:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 12:16:49 xkbmceFI0
途中で送信しちゃった。

>ボカロとコラボれば、週刊ボカロランキングの対象になれるかもしれないし、
>KEI氏の漫画のようなチョイ役出演も、より容易になるだろう。
　
>せっかく栗の社長が、自社製品に囚われない創作の場所と大風呂敷広げてくれてるんだから、
>これを有効利用しない手はないというのが俺の発想。

これは思っていても言わない方がいいよね普通。
当然ボカロ界隈の人も見てるようなスレで不用意な発言が多すぎる。
同じ情熱を持っていて、もっと寡黙な人だったら良かった。

238:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 12:22:48 c5e5P9Zl0
>>233
というか４月17日の時点でネルハクはフィギアなど立体物は
クリ公認になってる。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)

適当にググッた記事だけど。

239:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 12:26:00 bwejDaaE0
>>238
ネルハクのねんどろ出ないのかな？
結構売れるんじゃないかと思うんだ
とネル厨の俺が言ってみるテスト

240:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 12:26:24 U+I2MjLMO
>>238
ネルハク以外の他の創作が認められるかって話では？

241:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 12:27:14 QwEo0ZaFO
＞＞233
亜種叩きが激しかった頃の時点で、亜種を認めるような発言は一応してる。詳しくは忘れたがw
あそこから亜種はダメって方向にいく可能性はまず無いかなとは思ってた

242:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 12:30:04 c5e5P9Zl0
実際山のように亜種イラストはあったわけで、それが全て追い出されるという
危機感もあったはずなんだよね＞ネルハク公認
それは無いという感じだったんで、そっちに持って行こうと考えたわけだろうし。

243:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 12:32:05 tcEXOEGR0
匿名掲示板でスレの総意って、
意味わかんないんだけど。

244:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 12:48:04 xkbmceFI0
>>233
いや、ほとんどの人はこの段階ではカテゴリ化するとは予想できなかったんじゃ無かろうか。
カテゴリ別けの話が出たのは確か6月以降だったと…。
ただ、力尽くで食い込んでいくことが良い影響を与えるとは誰も思わなかったろう。
事実、ネルハク公認の前に作者らが一旦退いたことを見れば、押せばいいもんじゃないことはわかりそうなもんだ。

>>243
逆に匿名掲示板での独断専行と考えるべきか。

245:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 12:48:28 Giz6eIUF0
わからんのは理解度が足りないだけだろ
内部としてはいろいろ意見があったとしても、余所様から見りゃ一番声のでかいやつの意見が主流に見える
それが痛い意見なら関わり合いたくないと思われるのが普通

246:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 12:49:41 h52yYRnd0
匿名だろが記名だろうが、人間が集団を形成すれば、
おおよその方向性はおのずと現れるもんだ。

それが集団を形成する為の条件なんだしな。

247:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 12:50:35 U+I2MjLMO
>>243
総意つーか

｢テトの製作者には謙虚さが足りない｣とか昨日言ってた人いたけど、嘘の歌姫作者が先走るせいでそういう風にテト全体が括られて見られるのが嫌ってことじゃないか？

248:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 12:51:44 4eNAvQwZ0
>>247
配慮が足りないのは製作者だけじゃない
それをわざわざボカロスレで持ち上げてる連中もだ

249:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 12:53:32 QwEo0ZaFO
本スレに関しては見えない敵と戦ってるなとしか

250:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 12:53:59 OIDISzcJ0
>>244
>事実、ネルハク公認の前に作者らが一旦退いたことを見れば
あれは鉄槌君が凸ったんだがな・・・

251:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 12:54:08 c5e5P9Zl0
>>260
テトは生まれが生まれなだけに、足下固めなきゃ行けない
と思った人が多かったってことでしょうね。
制作者もファンも。

そこで一番触れたくない方に触れられた部分もなくはないかなと＞ピアプロ進出

252:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 12:58:00 xjHN/AAG0
>>244
予測可能でなかったとしたら、待てば良かったのにっていうのは説得力ないかなと思った。よくわかってないけど

253:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 12:58:45 xkbmceFI0
>>250
そこで退いたのが重要なんでは?
鉄槌君に屈したと見る人もいるが、そこで抵抗するということは必然的に「亜種も認めろ」
という流れなって、ピアプロヲチスレのアンチ亜種組に餌を与えることになったろう。
尻Pとか強硬派もいたけど、結局は作者が退いたので騒動というレベルには至らなかった。

254:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 13:01:07 CT0uEeVl0
テトうざいと言ってる奴が　ちょっとした一言も持ち上げてる事にしてる＞本スレ

255:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 13:01:57 tcEXOEGR0
痛いと偉大は一文字違い。
当時は痛いとしか思えなかった言葉を
結局、現実のものにしてしまった。

256:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 13:03:12 KHK59O3N0
テトの話がちょっと出ると過剰反応する変なのもいるが、
テトの話引き伸ばそうとする変なのもいるからなぁ
嘘の歌姫の自貼りが来た後、テト曲連貼りしてたのとか

257:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 13:04:03 OIDISzcJ0
>>253
んー
それに調子乗ったのか、鉄槌君がその後の亜種狩りで暴れたからなぁ
まぁ、長い目で見れば結果的にはよかったんだけどね
やはり耐えるときは耐えるべきなのかな

258:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 13:06:31 Giz6eIUF0
亜種大嫌いなのはいまは角煮で頑張ってるよ

259:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 13:07:00 xkbmceFI0
>>252
とにかく待て、行動に移すなと諫められていた。
亜種の扱いに関しては要望スレなんかでも盛んに議論されていたし、どちらかと言えば肯定的意見も多かった。
ただ、本家が亜種に埋もれるようでは困るし、亜種に興味がない人への配慮が必要であることはずっと言われていた。
そんなところにズカズカ出て行けば、どんなことになるかぐらいわかるでしょ?

まぁ、「待てば良かったのに」ってのは、そういうifが実現していたらいくぶん違っただろうねって位の意味だけど。

260:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 13:07:34 QwEo0ZaFO
＞＞253
ネルハクは一旦退いてもある程度勝機があった部分もある。
テトの件の人の場合は退いたらそこで勝ち目はないと考えたんだろう

261:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 13:12:07 KHK59O3N0
揉めた結果、一部では音声ライブラリだけ残してテトを捨てようって話も出たぐらいだから、まったくの逆効果だったな。
四月馬鹿の終わりよりも、例の議論の時の方がテトの危機って印象が強いわ。

262:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 13:13:23 CT0uEeVl0
>>240
2月の時点で
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
＞・うろたんだーの今後の展開をマジで考えてみるｗ
＞　→どんな展開になるのが理想ですか？
＞
＞・派生キャラは、どこまで許容されるのか
＞　→「派生キャラ」を考案した方をリスペクトしつつ、ピアプロの利用規約とガイドラインに沿って創作する限りは許容されると思います。

263:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 13:14:26 bwejDaaE0
>>260
くるっとまわって一回転、とかの作品の存在も大きかった希ガス
ネルハクは関係者が耐え難きを耐え忍び難きを忍びって時期も長かったけど

264:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 13:15:25 xkbmceFI0
>>260
その変な責任感から、結局ボカロコミュから反発食らうというお粗末な結果。
嘘の歌姫は評価されてるんだから、今度こそじっとしていて欲しい…。

265:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 13:15:49 LbehUZzC0
まぁ公認を受けるべきではないって人もいたから、そういう人の説得そっちのけで
既成事実だけを作ろうとしたら、テト支持者からも嫌われますがな。

それはそうなんだけど今ほじくり返す話しなのかはよくわかんないかな…
例の人を警戒せよって事？

266:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 13:16:28 xkbmceFI0
>>262
あー、これあったなー。

267:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 13:19:14 mG+H7Qv60
　　　　　／/
　　　　／</
　　 .'´　</ヽ
　　i.　._</_ .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜デPとryoでどんぶり飯7杯はいけます
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　　　し' ∪

268:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 13:19:44 U+I2MjLMO
>>248
持ち上げてるってほど話題になってるか？嘘の歌姫が来た時と星間飛行くらいしか記憶にないんだが

本スレは本来スレ違いのはずの話題も多いんだから適当にスルーして好きな話題だけ楽しめばいいかと

269:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 13:20:22 xkbmceFI0
>>265
線画氏も出てきて、権利の話がまとまりかけてるからね。
ギロカクで勘ぐられたからって本人が出てくることはないと思う。
ドシッと構えていて欲しい。

270:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 13:20:35 QwEo0ZaFO
>>262
これがすでにある上で亜種叩きやってたヲチスレはどうかと思った

271:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 13:23:12 cog0WgYf0
こうして話題が持ち上がってるのに
このスレにアンテナ張ってるであろうテトスレ住民が向こうでおとなしいのは
こっちで工作活動に精を出してるのかと疑いたくなる。

272:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 13:24:34 9sUsnZ0i0
場所をわきまえて活動している限りは
アンチ亜種な考えを持つこと自体は非難されるべきじゃないと思うけどな

273:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 13:26:52 xkbmceFI0
>>271
テト総合議論スレは9月1日に線画氏が書き込む以前は過疎スレだったからw
とりあえず権利表記案も出てるし、後は線画氏再登場を待つ感じじゃない？

274:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 13:27:17 CT0uEeVl0
ヲチスレはタグ凸してたしなぁ

275:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 13:29:38 xkbmceFI0
>>274
タグ凸はピアプロ掲示板の方で誰かに「最悪の手法」って指摘されてからなりを潜めた気が…。

276:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 13:29:41 xjHN/AAG0
>>259
当時のことは知らないけど、ズカズカ出て行ったから盛んに議論されていたんじゃないの？

277:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 13:32:18 CT0uEeVl0
それを場所をわきまえて活動してると言うならそれで良いけどね

278:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 13:34:51 4K2hFsfuO
>>271
テトスレ住民のほとんどはまともな人達なんだが？
ワザと対立煽ってないか？

279:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 13:37:26 4K2hFsfuO
>>277
知らずに叩くの止めたら？
ずかずか出て行ったのは一人だけだ。

280:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 13:40:39 CT0uEeVl0
>>256
上位だったしなぁ
くまうたが工作で上位だった時も結構話題になってたしあの位は許容範囲だな
許容すべきって訳でも無いけどね

>>279
ピアヲチスレの話

281:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 13:41:49 xkbmceFI0
>>276
ピアプロで亜種がどんどん量産されていて、度を超した大量投稿などが問題視されていた時期だったかな。
しかも大半が粗製濫造の亜種で、ルーズリーフに殴り描きされたものもあったので批判の的になっていた。
でも亜種が好きな人も居たし、排除という方向に動くのは創作のモチベーションを下げかねない云々…。
そうやって内部でも揉めてるところに、わざわざ外部から亜種ひっさげて行くなんて自殺行為。

282:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 13:44:35 QwEo0ZaFO
>>275
クリが認めてるものを追い出したがる時点で立派な迷惑行為だしなあ。
その場に行って言わなきゃ何言おうがいいだろ的なヲチスレの姿勢は甘えだと思ってる

283:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 13:48:27 d7n1jbkx0
テトスレ見てたら、なんか変に気負わずにまったりしてるねぇ。

284:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 13:54:48 xkbmceFI0
>>283
テト本スレは議論スレと切り離されたからね。
それ以前の一時期はﾋﾄﾞｲ状態になってた。

285:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 13:58:17 xjHN/AAG0
>>281
なるほど。そういう文脈があったのか。ピアプロ見てないから知らなかった。

286:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 14:02:22 kUPmdMil0
テト本スレをねちっこくヲチしてるとわかるけど、例の人も普段は普通だし周りも普通に彼と会話してるよ
スイッチ入ると皆さんご存知の状態になるけど

287:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 14:08:59 U+I2MjLMO
>>286
たしかにそんな感じだなｗ

288:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 14:12:27 n0hxX2P+0
>>結局ボカロコミュから反発食らうという

反発ってテト/UTAU関係追い出したくてしょうがない奴が声でかいだけだろ
たしかにスルーしたらそいつの発言しか残らないけどさ

289:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 14:34:28 yqOvyyAo0
>>267
デＰって引退したんじゃないの？

290:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 14:38:30 xkbmceFI0
>>289
お腹減るね。

291:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 14:39:57 SsJZ1/pb0
ん、いつ引退したの？

292:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 14:56:47 X77lhlzR0
>>285
「ぼくわたしのかんがえたぼーかろいど」氾濫危惧はピアプロ開設当初からあった。
これは小中学生と一部の小さい高校生によくあることで
お絵かきファンサイト等では創作キャラが隔離される事もよくあった。
絵を描く方面から入ってきたファンがオリキャラ危惧したのは当然の流れでもある。

293:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 15:06:09 jpJGb5NMO
引退したのかは知らんけど
ニコニコ的にもギロカク的にもすっかり過去の人だねぇ。

294:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 15:07:41 Giz6eIUF0
ハゲの人なら夏コミで新作CD出してたぞ

295:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 15:09:37 U8sQb6rM0
もう話題にもならないデP、カワイソス

しかし、今や歌詞的に当時のデPよりヤバイだろって曲は探せばたくさんあるよな…。

296:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 15:11:14 QwEo0ZaFO
>>292
絵の方面から来てそういった危惧をしていた人達も、
それまでのイラストサイトの常識を持ち込んできただけのような気がしてたな

297:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 15:20:29 X77lhlzR0
>>296
その常識っつー土台の違いがいらん軋轢を生みそうでもうどうにでもなれと思ってた当時。
オリジナルキャラをヒステリックに排斥したがる奴も多かったし

ただのイラストサイトとは違うんだからもうちと行儀良くやれ派とそんなの関係ねぇ派とか…
ピアプロ周辺は未だにトラウマ

298:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 15:57:10 lVACzigl0
テト議論スレの住人は、ここやヲチスレとの掛け持ちや
VIP出身者が多いらしくてね、テト本スレとは構成層が少しずれている。
テト消滅の危機と騒がれていたときも本スレは正常に機能していたし、
動画も投稿されていた。

299:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 16:03:27 Usa/Y4+5O
オリジナルキャラ（亜種キャラ含む）嫌いな割に
マスターとはちゅねミクは排除しないところですげー矛盾感じたけどな
あとクリプトンが認めたネルとハクとか

排除派も自分の好き嫌いで勝手に判断して一貫性ないんだよ
だから気にする事はない、議論ではなく単なる罵りあいだ
本スレやギロカクの外で勝手に喧嘩してくれ

300:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 16:05:21 xkbmceFI0
>>298
ぶっちゃけ、そのためのスレだからな。＞テト議論スレ
隔離って言葉は入ってないけど、ここよりも隔離スレとしての性格が強い。

301:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 16:10:34 6bxcA+NLO
そういえばボーマスでテト本とかって売ってもいい空気なのかな

302:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 16:16:12 8vN4jsuz0
エロいのならOK

303:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 16:19:26 XZIl9HbM0
>>299
サブマリン特許みたいなことでもしたいのですか？

304:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 16:19:35 CT0uEeVl0
そういやくまうたとか権利的に別だよね

305:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 16:23:15 E9fd2nc20
>>229
はちゅねはデフォルメでしょ?本スレでも出てたけど
亜種が嫌われるのは、声も持たないくせに「VOCALOID」
とか名乗るからじゃないの?何様?って感じるし
正直ネルとかハクとか意味わかんないし、前からいたってだけで
認めるクリプトンは考え直した方がいいと思う
他の亜種と何も違わないじゃん

306:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 16:24:09 bwejDaaE0
>>300
＞テト議論スレ
ギロカクたんに相当するマスコットは居ないの？

307:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 16:26:38 E9fd2nc20
そういえば、認めたってクリプトン言ったの?
そんなの見たことないんだけど?
その作者がウソついてる可能性とかないの?

308:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 16:28:57 +64fj6F30
>>307
新人さん？

309:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 16:29:04 xkbmceFI0
>>306
ソロンちゃんというキャラをここで考えようという流れがあったはずw
当の総合議論スレはなんでギロカクがマスコット考えてるんだよ、みたいな。

>>307
(ﾟдﾟ)

310:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 16:30:26 j7LTvIcc0
頭の弱いつり師じゃねーの？

311:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 16:30:46 E9fd2nc20
>>308
そうやって古参ぶっても無駄
ちゃんと証拠見せてよ

312:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 16:36:07 CT0uEeVl0
そうやって話を逸らそうとしても無駄

313:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 16:38:53 E9fd2nc20
>>312
はぁ?意味わかんないんですけど?
話そらしてんのはアンタ達でしょ?
早く証拠見せてよ

314:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 16:41:44 X77lhlzR0
流石にこのタイミングは釣りだろう…

315:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 16:43:24 4K2hFsfuO
>>306
ソロンちゃんがいる。
デザインも固まってはないが、いくつかある。
ギロよん2、3や、ループイズマインPVで見れるよ。
ほんの数秒だけど。

316:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 16:47:40 E9fd2nc20
>>314
はいはい、亜種厨乙
ギロカクってどんなところかと思ってたけど、亜種厨とオリキャラ厨
の巣窟だったのね
ギロカクたんとかソロンちゃんとかキモい

317:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 16:48:09 Usa/Y4+5O
本スレ→本スレたん
議論隔離スレ→ギロカクたん
ピアプロヲチスレ→ピアプロ四天王
テト議論隔離スレ→ソロンちゃん

･･･ボカロスレはマスコット多いな
しかもボカロ関係ないデザインばかりだ

318:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 16:49:09 CT0uEeVl0
ピアプロ四天王は黒歴史だから忘れてやれ

319:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 16:53:03 jFnK5NHY0
じゃあ、はつねぎ四天王

320:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 16:55:34 E9fd2nc20
結局だれも答えられないんだ
古参亜種厨のキモヲタが集まってるだけなんだね
他人をどうこう言う資格ないじゃん
早く消えてくんないかなこのクサいスレ

321:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 16:56:49 XrwUkNmr0
どうでもいいけど今の今まで「クリンプトン」だと思ってました

322:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 16:57:18 J6DkgyFPO
パンツスレマスコットパンツたんの存在感の無さは異常

323:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 16:57:43 SsJZ1/pb0
品が無いｗ

324:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 17:00:14 E9fd2nc20
ごめんなさい見つけました

325:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 17:00:35 dVPMfYek0
>>322
おぱんちゅたんとは別物だっけ＜パンツたん

326:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 17:01:23 Usa/Y4+5O
たまにはクリプたんの事も思い出してやってください

最近クリケンという協力なライバルが現れました

327:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 17:03:15 j7LTvIcc0
個人的には社長イトウがお気に入り

328:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 17:03:40 X77lhlzR0
>>324
素直でよろしい

329:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 17:16:09 gwocAwe60
真っ昼間からぶっとい釣り針垂らしてる奴がいると聞いて（ry

330:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 17:25:19 /y0/k/yr0
なんかテト嫌い。他にもそう言う人多いと思うよ

331:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 17:27:12 SsJZ1/pb0
テトの議論はいつも話が進まないから嫌だ。

332:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 17:27:24 Usa/Y4+5O
ギロカクたんは俺の嫁。他にもそういう人多いと思うよ

333:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 17:28:27 whVZzXb8O
テトが好き派に一票

334:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 17:28:58 J6DkgyFPO
>>325
あんな可愛いらしいキャラとは全く異なります
前にパンツスレで絵も描かれたりして、一応AAも作られています

335:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 17:30:26 CT0uEeVl0
テトの議論はいつも話が進まないから好きだ。

336:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 17:32:16 whVZzXb8O
キャラを憎んで罪を憎まず

337:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 17:56:24 4K2hFsfuO
昨日から大巨神がいるな。

338:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 18:01:41 6YasExKRO
ギロカク（笑）

339:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 18:04:22 Usa/Y4+5O
大激怒っ!!

大巨神みたいなロボットに乗るギロカクたんが頭をよぎった
ご飯貰って許してあげるけど
陰口でヘルメットがキモいとか胸ペッタンコとか言われてブチ切れます

340:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 18:30:35 9+eMNmiN0
テトをすすめてくる人が必死すぎるので嫌い
くまうたとds-10を見習え

341:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 18:31:23 d7n1jbkx0
>>327
あれ、まさかピアプロで本人のアイコンに使われるとか思わんかった。

342:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 18:33:08 /gTb2F8L0
要は信者が嫌いなのか
ミク厨と同じだなｗ

343:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 19:07:49 F61WIi260
>>330
テンプレになりそうな文章だなｗ

>>335
同意ｗ

344:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 19:11:43 Qkqwo6nv0
テト攻勢

345:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 19:11:57 cXmcesLA0
>>343
>>2 の下から三行目

346:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 19:14:48 J6DkgyFPO
もうテトループは嫌だお

347:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 19:22:53 F61WIi260
>>345
把握ｗ

348:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 19:38:45 Usa/Y4+5O
もうテトはUTAUとかそんなの関係なく
クリプトンとちゃんと交渉してきて頑張るか
阿久女イクみたいにひっそりやるか
どちらかはっきりすればよいだけ

どうせやるなら
JAMバンドみたいに他社なのに
堂々と「初音ミクのバックバンドです！」と宣伝するくらいの心意気で

349:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 19:41:51 F61WIi260
嘘の歌姫とかトリプルばかみたいなテトがボカロや亜種とさりげなく一緒にいる動画たくさん作れば
テトにあまり詳しくない人から見たらネルハクみたいな扱いになるんじゃね？

350:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 19:43:07 bwejDaaE0
>>348
JAMバンドを基準に考えるのか？ｗ

351:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 19:54:46 /gTb2F8L0
メッセって何？　使えそう？

352:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 19:57:51 X77lhlzR0
>>349
ハクが広がったのはネタの扱いやすさのおかげだし
テトはおろかネルですらネタにされ辛いというのに

353:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 20:03:17 J6DkgyFPO
ネルは本スレで大活躍でした

354:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 20:06:51 4oH3vve90
梨うめえええええええええええぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ

355:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 20:08:01 Usa/Y4+5O
ネルは最初ミクのアンチキャラだったのに
中の人補正で薄幸の偽悪ツンデレ美少女キャラに

元ネタ的に公認できるはずないのに
これ公認するクリプトンは懐広すぎだ

356:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 20:08:48 4oH3vve90
すいませんでした

357:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 20:16:50 xkbmceFI0
>>355
実はクリプトン的にもよくわかっていないに一票。

358:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 20:22:49 xkbmceFI0
>>352
ネルはネタにし辛いというか、よく調べないと把握できないキャラだね。
ハクはわかりやすいけど、ﾍﾀﾚ属性がついてるのかネタ曲多いよね。
マジ曲は実のところネルの方が多いんでは?

359:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 20:38:28 bwejDaaE0
>>358
亜種でオリ曲持ちの第一号はネルだからな

360:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 20:40:14 XgTD9M5VO
上手く歌えてるのはハクじゃない！という意見を聞いた事が…w

361:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 20:44:40 0kPa05Hq0
亜種の知名度とかは動画の問題もあるのでは
ハクとネルの知名度上昇にはくるっと回って初音ミクの影響もかなりあると思う
ボカロ界隈知らん人でもこのキャラ誰？→ネルとハクというらしい→そういうキャラいるんだー…的な
ボカロ流星群でもハク、ネル（ついでに赤いKAITOも）でてるからなんか普通に受け入れられてる感じが
ようするにこういうところでなんだかんだやるより動画だよ動画、動画で語るんだ、動画でアピールすりゃいいんだ、うん

362:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 20:45:54 bwejDaaE0
>>357
確かにｗ
マジで工作員と工作会社があって、IP抜き、鯖落ち、ドメイン消去、グーグルキャッシュ消去、の事を栗が知ってるとは思えんな

363:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 20:49:45 XgTD9M5VO
普段亜種キャラを見ない層にアピールするためには、総合ランク上位に入る事が必要だがなw

364:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 20:51:03 zApUD2Rv0
>>361
テトも他亜種も結局人気動画をどれだけ出せるかが鍵ということですね
トマ豆腐個人の亜種もトマ豆腐ファンには受け入れられてるしなぁ

365:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 20:56:31 Usa/Y4+5O
うろたんだーもそうやって頑張ってきました
村田隊長だけはなんとか覚えてもらった

366:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 20:57:53 F61WIi260
>>361
実際嘘の歌姫で受け入れられるようになった人はかなりいると思うからな
動画の持つ力はすごいよ実際

367:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 20:59:12 pMlCANei0
黙って良い動画をコツコツ作り続ければ自然と認知されるものさ

368:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 21:05:27 xkbmceFI0
>>361
くるっとまわってはボカロ家族という枠の中にあの二人が入ることを決定づけた動画だと思う。
くるっとまわっての作者さんもネルハクを知っている、という基本的な知名度があったからこそ
のものだけどね。
基本的知名度で言えば、テトも当時のネルハクに迫るくらいになったんじゃないかな。

>>362
中の人補正は、不遇キャラとして生み出したことへの罪滅ぼしという側面もあったのかも。
今のネルも不遇だけど、同情を誘う種の不遇に変化してるし。
ワープアとか時世に沿ってると言えば沿ってるw
補正が無ければ公認は無かったかもね。

369:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 21:17:46 bwejDaaE0
>>368
マジで時給700円だったしな
ワープアで不遇なのは間違いないｗ

370:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 21:19:14 0kPa05Hq0
亜種ではないがKAITOもみく☆すたで存在を知った人多いと思う
それから数々のネタで活躍の場を広げいまやニコニコオールスター動画にも紛れ込むくらいにまでなった
LEONだってちょいワルPのちちもげで相当知名度上げたはずだ
声付きの本物のボカロですらそうなんだから亜種はもっとがんばらねばならんだろ

371:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 21:21:41 ZeUpaG3Q0
>>368
>基本的知名度で言えば、テトも当時のネルハクに迫るくらいになったんじゃないかな。
これはないわ。
ハク単体の殿堂入り動画だって当時すでにいくつもあったのに。
雑音ミクでさえ殿堂入りの動画はある。
今のテトの知名度なんてほとんどゴミみたいなもんだろ。

372:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 21:26:59 4oH3vve90
テトって何ですか？
魔王の名前ですか？

373:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 21:27:26 XgTD9M5VO
まぁ少しでも知ってもらうために、コツコツ動画を作っていくしかないわな

374:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 21:30:27 3JO+SU0e0
まともな動画を作ってもそれをぶちこわすようなことをしてたらいつまでたっても変わらないけどなｗ

375:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 21:35:08 pMlCANei0
>>372
ナウシカで出てた不思議な生き物です

376:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 21:40:40 DHfSDelL0
名前までパクりですか

377:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 21:42:30 m4aY0t180
>>375のおかげで嘘の歌姫になぜ小動物が出てきたのかわかりました。ありがとう

378:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 21:42:51 xjHN/AAG0
テトペッテンソン　テトペッテンソン　テトペッテンソンタントン♪

379:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 21:44:57 pMlCANei0
>>377
どうも
正直私も例の動画であの動物の名前を思い出しました
勉強になりますよね

380:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 21:51:41 4K2hFsfuO
>>376
＞名前までパクりですか

>>378の歌の方だけどね。
声の中の人のニックネームもやっぱりそれ系だし、産まれ自体が４月バカネタだから。

だから余計にテトスレの人達が神経質になるんだよね

381:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 21:56:12 d7n1jbkx0
この界隈、定着を狙って仕込んだものほど定着しない気がするなぁ

382:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 21:58:18 jFnK5NHY0
たくあん界隈の復権でも目指しますか

383:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 21:59:59 3JO+SU0e0
たくあんだけはありえんｗ

384:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 22:05:11 pbzIs7cV0
>>371
殿堂入りがあるかないかで比べるのはちょっと公平でないと思う
全てにおいて他キャラの影響を受けてしまうからね

で、公開コミュニティの参加人数と、登録タグ数で見てみた。
結果がこれ

公開コミュニティー
亞北ネル　46人（Lv9）
弱音ハク　131人（Lv15）
雑音ミク　なし
重音テト　85人（Lv11）

登録タグ数
亞北ネル　272件
弱音ハク　385件
雑音ミク　21件
重音テト　200件

ハクがダントツ。登録タグ数ではネル＞テトだけど
コミュニティ参加人数はテト＞ネルなのはちょっと興味深い
雑音は・・・まあがんばれってところだ

まあ、なんていうかゴミとか言うな。お前さんが育てた訳じゃ有るまいし。

385:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 22:05:53 xkbmceFI0
>>371
そうか、悲しいけどそんなもんよね。

>>382
あー、某氏が流行らそうとしてたねぇ＞たくあん
しかしまさか、持ち物論争が乗り物によって決着するとは誰が想像したであろうか。

386:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 22:07:14 tbATqe8A0
もともとｖｉｐの安価スレから出来た存在だしなｗ
ネズミが出るとツインドリルが回りだして
第二形態に変身するキメラだっけ？

387:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 22:07:17 7xo2WtuT0
4月馬鹿とか言いつつ結構その気になって作ってたんだね

388:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 22:09:37 AIp7+dpk0
はちゅねと比べて、かぐぁみねはあまり普及しなかったしな。

389:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 22:10:34 O9OJxX150
>>384
テトの登録タグ226件じゃないか？

390:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 22:10:35 xkbmceFI0
>>384
タグついててもちょい役だったりするからなぁ･･･。
動画でメイン張ってたり、そのキャラのオリジナル曲かどうかを調べるとどのくらいの割合になるのか興味あるな。
全部調べるのは相当骨が折れそうだけど。

391:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 22:11:07 uU9gKf/u0
>>388
どう見ても二番煎じだからね

392:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 22:13:21 Usa/Y4+5O
ネルもハクもテトも２ちゃんねる生まれのキャラで
本スレたんやギロカクたんとかとそんなに変わらないんだけどな

生まれた経緯的にはネルの方がヤバいはずなのに
今やクリプトンと版権を共有した公認キャラ
世の中分からないものです

393:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 22:14:06 +fHzrFip0
リンレンの派生はないよね。これ以上キャラの需要がないんだろうが。
MEIKOは・・・迷子がいるか？

394:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 22:14:49 CT0uEeVl0
迷子最近見ないな

395:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 22:16:03 4K2hFsfuO
>>388
割と口にすると発音しにくい名前だし、出遅れたのもあるしね。
実は仕掛けを仕込みつつ、おとまにあさんもたまごさんも「もういいのでは？」
と引き気味だったのでは？という気がしなくもない。

396:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 22:18:02 AIp7+dpk0
>>393
咲音メイコさんが居るぞ。
レンリンはかぐぁみねリンとか有ったんだが思いっきり流行らなかった…。

397:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 22:19:20 utQ1YKqy0
ハクってまじめな曲あるの?
ネタ曲ばっかというか、歌が上手くないイメージがあるんだけど。
逆にネルの曲は味わい深いのが多い感じが。

398:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 22:22:00 ZeUpaG3Q0
>>384
そんな機能してないコミュとタグ数で比べる方がどうかしてると思うんだが。
タグ数でいったらくまうたがハクをも遥かに凌駕するし。

399:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 22:24:38 sENbIRnH0
>>397
あんまり上手く歌え過ぎると
上手く歌えないという前提が覆るんじゃないか

400:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 22:26:22 0kPa05Hq0
かぐぁみねは語感がかわいくない
リンレンに関してはレンがリンからの派生キャラみたいな印象があるからなぁ
公式でやられちゃってるって感じでこういいや感がある

401:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 22:28:11 F61WIi260
>>384

402:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 22:30:06 F61WIi260
>>384
テトのコミュ人数の多さは確かに面白いな。登録タグはまあ誰でも追加できるしメインはってる数とかもあるしあまりあてにしない方がいいかもしれないが

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