VOCALOID 議論隔離スレ part90

VOCALOID 議論隔離ス� ..

666:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:27:44 MB41gnIC0
>>66
ギロカクスレpart16調べたけど、どうも2月1日みたい

194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/02/01(金) 22:50:45 ID:7AnniXot0
ギロカクたん気に入った
というわけでパンツスレにもキャラが必要だと思うわけ
ぜひ産んでくれ
パンツに詳しくないから、もうあるならすまん

cocoonPのギロカクマーチが2月２日10時7分投稿で、この時点でギロカクたんのイラスト
10点ほどとギロカクたん4コマの１,２がある。
その後「議論隔離スレに行きましょう」が同日の12時、ラクガキ王国ギロカクたんが2月4日。
3DPVが2月8日、ギロよん動画が2月10日のハイペースw

667:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:35:29 MB41gnIC0
デザインが固まったのは2月2日らしいですね、するとこっち？

232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/02/02(土) 00:12:38 ID:17pTfNH30
URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp)
>>211を見て絶望した

ガメラのギロンが出たのは2月1日

204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/02/01(金) 23:24:56 ID:iZpV4SOo0
クリプたん
URLﾘﾝｸ(data.tumblr.com)
ギロカクたん
URLﾘﾝｸ(iroiro.alualu.jp)

668:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:36:17 9ljMiqQH0
おまはや？

【初音ミク・MEIKO・鏡音リン】安常処順【アレンジ】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
秦野Ｐきたみたい

669:668
08/09/01 01:37:55 9ljMiqQH0
誤爆すまんかった

670:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:49:00 YdF+x1KV0
どちらかといえば絵が描かれた2月2日の方が誕生日らしくないか？
>ギロカクたん
>URLﾘﾝｸ(iroiro.alualu.jp)
まだ見れるけど、これただの大悪獣ギロンだし。

671:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:53:04 MB41gnIC0
>>670
では「2008/02/02(土) 00:12:38 」ギロカクたん誕生確認。

672:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:55:06 zveqhOb00
　　　　　／/
　　　　／</
　　 .'´　</ヽ
　　i.　._</_ .ヽ　　　／前髪は何故に抜けるの？、生え際後退するの？
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜　ズラ？、養毛？、育毛？、植毛？
　　| |ﾉ　 °ノ|　　　＼毛穴守る為に洗うの？、脱毛止めるために海草？
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|　　　　＼　枯れたススキの五線譜…いずれはハゲ？
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　　　し' ∪

673:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 02:21:32 TT55AzZa0
>>672
再生数１００万超えの替え歌作ってもらったばかりなのにもう次の要求かねこの子はｗ

674:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 02:48:47 UcBcLQhb0
ミクは奇跡　といよりも、ここまでの状況になったのが奇跡という感じだったな
この１年は異常だった

675:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 07:25:29 /8139V8l0
なんか5月前後からボカロ聞くようになった自分を見ると、
ナゼ一番盛り上がった頃に見てなかったのかなぁって思うことがふとある。
誕生祭1周年を流星群が飾るあたりは感慨深いものがあるね。

あとみくみくの総再生数も500万の大台を突破。
otomania氏のロイツマも明後日で1周年。

初期から追ってる人にとっては、俺なんかよりもっと感慨深そう。

676:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 07:43:08 Bcq8qvwK0
>>648
未来の歌と8月の花嫁には抜かれてないっぽいけど惜しくも4位みたいだな

677:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 07:57:40 78KTwYJ2O
>>675
ミクブーム初期メンバーが今では少数派だからな
MEIKOのアンインストール以前なんて
古株のＤＴＭスレ住人やアイマス組やMEIKO親衛隊でないと分からないくらいだし

マイナーだったジャンルが
まさかここまで有名になるとは･･･！って感じだな
おかげでMEIKO親衛隊は以前より増え
海外ボカロより知名度無かったKAITOの知名度はうなぎ登りの逆転劇
海外ボカロにキャラが加えられて愛され
有名アーティストが参戦したり

はたまた権利がどうのこうのとか
VOCALOIDそのものが未来を繋ぐ新しい文化そのものだの
学会で取り扱われるだけでなく
レース車になるわオリコンで２位とるわで
なかなか感慨深い一年だった

一番の収穫はＤＴＭ人口と知名度の増加と
MIDI時代の屈辱を晴らした事だな

678:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 08:02:07 0G3ARXBA0
一番盛り上がった頃っていつだろ

679:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 08:06:55 78KTwYJ2O
全体的にはジャスラック事件

ここではデＰ曲削除事件

680:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 08:14:49 /8139V8l0
>>679
どちらも俺がボカロをきく以前の事件だ(´･ω･｀)

ぼからんのポイントを見ると年末年始までが一つのピークだった印象を受ける。
1～2月は持ちこたえたが、2.22戦争があった2月を最後に
再生やマイリスが驚異的に伸びるという時代は終止符が打たれたように収束してる。

旧仕様のランキングだったら#44の激戦から見て、
誕生祭は今回の2割増しぐらいの活気があったかもしれない。
ちょっと贔屓目に見てるから異論は認める。

681:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 08:30:07 78KTwYJ2O
その年末年始付近に起きたのがジャスラック事件
あとリンレン発売＆整地シリーズ勃発
今ではお馴染みのニコニコ動画メンテナンスによる妨害とか
色々ありすぎたからね

ジャスラック事件は
「初音ミク及びVOCALOIDの存亡をかけた戦い」みたいな感じだからな
当時ミクミクがジャスラック登録されて
ジャスラックがニコニコ動画及びネット上でVOCALOIDを全て規制するんじゃないかという
恐怖心に駆られて起きた大騒動だったからな
それに加えてドワンゴのずさんな対応でクリプトンとも喧嘩になったし

ぶっちゃけ一部のボカロ廃にはこの世の終わりに見えたんじゃなかろうか

682:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 09:26:47 XKapdHDl0
アッコにおまかせ事件からこっち、外からの風当たりが厳しい時代がいろいろ語り尽くせない
程続いたが、それをバネにしてここまで来た感があるな。そして今やPの一人がメジャーデビュー
（メジャーデビュー自体はフロンティアワークスの公認CDが有るけどプロが請負で作った企画CD
だし、惨敗したしで黒歴史ｗ）してオリコン2位まで…いろいろと感慨深い。

683:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 09:31:04 63HC+pSQ0
>>681
ジャスラックが絡むと洒落にならんからなぁ
歌詞すらネットにテキストで書けないし…
まあ、金さえ払えば書けるんだけどねｗ

684:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 09:37:06 78KTwYJ2O
>>682
MEIKOの事も忘れないであげてくださいw＞メジャーデビュー

>>683
まあそりゃあそうだが
ボカロ界隈には邪魔でしかないシステムだな
公で徹底的に権利守るのは結構だが
本人やファンまで蹴散らすからぶっちゃけ権利ふんどり屋

685:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 10:09:37 63HC+pSQ0
スレ違いだが無関係じゃないので貼っとく、英国の事とはいえ笑えないし
ジャスラックしかり、利権団体が絡むと異常な事がまかり通るからなぁ

【英国】猫にラジオを聞かせていた夫婦、著作権侵害として罰則金を要求される [08/31]
URLﾘﾝｸ(labaq.com)
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板)

686:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 10:10:14 fALOc2PWO
MEIKOの場合デビューというかまさに楽器としての使い方だったからなぁ、だれも気づかなかったわけだし
そういやにゃぽでぶっちぎりＰがMEIKOの白虎野コーラス再現してたがぼかんないですクラスにいじるそうな

687:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 10:19:14 6/Ym7lSQ0
>>685
著作権ってのは作った人にとって不利益な状況になることを回避するためのもので
そのために勝手に使っちゃいけないよ、というのが含まれてるんだと思うんだけど
勝手に使った＝悪、みたいになってるのが何とも言えないよな
その不利益になるか利益になるのかってのは誰が判断するんだよって言われると困るけどさ

>>686
あのMEIKOは強そうだ、年齢で言うとMEIKO（29）くらいの強さがある気がする

688:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 10:31:00 A4AFj6E40
やはりジャスラック事件だな。
一時はかなりの数がzoomeに流れた。そのときの記述のままだから
いまwikipediaの初音ミクの記事読むとすごい違和感がある。
たぶん、あのときの危機感を共有しないそれ以降のニコ視聴者は
反感感じるだろうなｗ　でもあれ、リアルタイムだった頃はひろ
ゆきまでアタフタと流出防止に走るほどの騒ぎ。インターネット社
の取り込みはあのときの危機からのリスク分散もあるんじゃないか
と思ったり。

689:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 10:32:05 Bcq8qvwK0
久々にTatshの動画見に行ったらまだ粘着されててワラタｗ
いつまで頑張る気なんだあいつらｗ

690:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 11:37:04 MB41gnIC0
>>689
ああいう人は粘着するのが生き甲斐なので、ニコニコに動画がある限り
一生張り付くでしょうね。

691:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 12:11:20 2W/iKefB0
あの粘着ってTatshが音ゲー方面から引き連れてきた人?

692:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 12:21:40 /AOQ+5tQ0
嫉妬して粘着してるなら成功し続ける限り離れないだろうね('A`)

693:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 12:24:22 Bcq8qvwK0
>>691
資本主義Pとかずっと言ってるしシンデレラからの新規粘着だろうなｗ

694:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 12:32:03 BprTXWSV0
大百科をご丁寧に整備している人もなあ
ブログ丸々コピペとか目を疑ったよ

695:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 13:04:57 78KTwYJ2O
>>691
音ゲー層はボカロ界隈のキャラ萌え層と曲至上主義層に多いから
多分違うと思う

696:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 13:18:13 MB41gnIC0
>>693
Tatshも大変だけど、微妙に意味を勘違いされてる資本主義たんも可哀想だw

697:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 13:34:18 Y0Xb/lHg0
なんか叩ける大義名分があるから粘着してるって印象しかないな
その大義名分も感情的なもんだからアレなんだが

698:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 13:38:24 l+p/awpo0
資本主義Pがいるなら共産主義Pもいていいと思うんだが…

699:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 13:55:10 BprTXWSV0
中国共産党の歌をよく歌わせている人がいたような

おそらく商業主義って言いたいんだろうけど
それも何か微妙に違う気がする

700:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 13:57:38 dHvHnUw80
最底辺から底辺に行くのを妨害するやつがいたらそいつが共産主義Pだなきっと。

701:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 14:11:07 O7xYkl/Y0
資本主義を悪と思ってるんだろうか？
どうせならゼニゲバPとかのほうが汚そうに見えていいかもなｗ

702:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 14:17:37 BprTXWSV0
ここでの話をタグやコメに反映させて
安直さを露呈するのが見えるようだ

703:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 14:51:37 nWYntKjE0
どーだろうな。ゼニゲバとかだとただの荒らしになるが、資本主義だと悪意を追求しづらいから
そこらへんの微妙な線を好んでいるようなきもする。

704:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 14:53:44 /q6tpkSR0
「振り込めない詐欺」とかも、わかってる人には面白い言い回しだけど
素に返ってみるとひどい言いぐさだよｗ

705:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 15:09:50 fALOc2PWO
カレー屋のマジックスパイスが虚空戦士マジスパイダー公認グッズを出るらしいがキャラ版権とか大丈夫なんかな？

706:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 15:20:38 Y0Xb/lHg0
ボカロキャラを絡めないデザインにすれば問題なし
幸いマジスパとボカロキャラ絡みってほとんどないしな

707:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 15:23:34 TT55AzZa0
去年の１２月の騒動はみくみくのジャスラック登録から始まったけど
あれをジャスラック事件と名付けるのには違和感あるな。
対ジャスラックでミクを持ち出されるとヘンなのがわらわら沸いてくるから
距離を置いて遠ざけるというスタンスの方がいいと思う。

708:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 15:28:30 zZdXd5u20
ドワンゴ事変とか、７日間戦争とか言われて無かったっけ？

709:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 15:31:36 78KTwYJ2O
>>707
正確にはドワンゴ事件だが
ジャスラック騒動でもまあ合ってる
あの件だけならジャスラックはある意味とばっちりだが
今までやってきた事は考えたらあんだけ騒がれても仕方ない

ＤＴＭやってた人間にはMIDI事件はあまりにショックすぎた事件だし
ＤＴＭ文化を徹底的に潰された経緯があるから
ジャスラックは目の敵にされた

・ミクの歌がジャスラック登録にされた
・ドワンゴはエイベックスと関わりがある
過去の事件を知ってるミク廃には
当時はこれだけのキーワードだけで発狂ものだったよ

710:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 15:55:18 TT55AzZa0
>>709
当時リアルタイムで見てたから様子は知ってるよ。だから距離を置いた方がいいと思うのさ。
ジャスラック信託の真相がだんだん分ってきてミク好きが落ち着いてきた後も
ミクどうでもいいジャスラック叩き厨が大騒ぎしてみくみくとか荒らされまくったからね。
ika氏が姿を見せなくなったのもそれも大きかったと思ってる。

ボカロ曲でジャスラック信託するのが出てきてもそれが作者自身の判断なら
周りがとやかくいうことじゃないと思う。また厨房が騒ぐだろうから実際には無理だろうけど。

ただあのときは作者の意向に関係なく信託されそうになったから相当の危機感があって
そのおかげでいろいろ問題があぶり出されて今に至ってるんだと思う。

711:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 16:05:50 63HC+pSQ0
>>693
見てきた
あれ何で荒らされてるの？
同人CDなんて沢山出てるのに

712:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 16:07:59 Y0Xb/lHg0
FULLはCD買ってね！てのと、最初から無断うｐ禁止と予防線引いてた（購入者を信用してない的な意味で取られた）から

713:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 16:08:54 OjzqgpuU0
>>710
JASRAC信託の真相って?
結局どういった経緯でJASRAC信託されたのかうやむやなままだから、カスラック憎しの連中が増長するんでしょ。
DMPにIka氏がどういう説明を受けたのか、DMPがIka氏にどう説明したのか、どちらもはっきりしないまま。
着うたに関しても、DMP-FW-CRY間でどういったやりとりがされて、どこに齟齬が発生したのか明かされぬまま手打ち。

この事件がボカロ界隈での権利問題の意識を高めたとは思うけどね。
これがなかったらハクネルもドワンゴに取り込まれていたらしいし。

714:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 16:12:47 Bcq8qvwK0
>>711
ここに詳しく書いてある。記事書いた奴は3人ぐらいいる粘着のうちの一人っぽいくらい詳しく書いてあるｗ

URLﾘﾝｸ(dic.nicovideo.jp)

715:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 16:15:36 78KTwYJ2O
>>711
プロとはいえ
いきなり上視線に見られるようなコメントしたのがマズかった
出来もまあまあ良かったので
トップに来てそれのせいで荒らしも舞い込んできて絡まれたのが運の尽き

>>713
少なくともネルの人は自分のキャラ人気を見て
クリプトン以外の企業に権利乗っ取られないように
クリプトンに自ら権利を交渉したのは事実らしいからね
少なくともジャスラックやのまねこ事件を知ってた人だから
ボカロ界隈ではその判断は正しかったと思ってる

716:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 16:16:10 l+p/awpo0
そういえば、伊藤社長の考えてるミクの新しい原則許諾のシステムってどうなったんだ？
ビクターからミクジャケットのアルバムが出て、セガからメインタイトルでゲーム化が決定されて
なんというか初音ミクは思ってたより高い所まで上ってしまったんじゃないのかな
これってバンダイがだれでもガンダムの名前使ってモノ作っていいよっていうような話だから
大きい判断になるんじゃないかな

717:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 16:21:47 XKapdHDl0
まあ、その後に嫌儲の奴らにメジャーデビューしたkz氏の新曲動画も思いっきり延々と荒らされたからな…
あのときに「荒らされても仕方ない」って空気を出したのは大失敗だったな。

718:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 16:23:58 zZdXd5u20
あの時は、JASRACはDMPの申請を受け入れただけだからねぇ。

719:717
08/09/01 16:25:14 XKapdHDl0
あぁ、シンデレラロマンスの話ね。

720:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 16:28:02 63HC+pSQ0
>>714
ｻﾝｸｽ、読んできた
なんつーか、いかにも粘着荒らしが湧きそうな対応をしちゃったわけね
同人モノはファンアイテムみたいなものなんだから消さない方が良かったろうに
ファンも　「CD買ったお～！」　ってコメで報告出来ないじゃん

721:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 16:31:34 OjzqgpuU0
>>715
>クリプトン以外の企業に権利乗っ取られないように
>クリプトンに自ら権利を交渉したのは事実らしいからね
というか、クリが「派生キャラは権利主張するのは無理がある」みたいな見解を出してなかったっけ?
ピアプロ掲示板だかどこかで、その時はハクに関しての話だったけど当然ネルにも適用される。
クリの「派生キャラに対する認識」が公表されなければ、クリプトンとの直接対話もしなかったんじゃ?
ネルの人の性格からして、他の企業に丸々権利譲渡するなんてのも考えられないけど。

722:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 16:39:04 63HC+pSQ0
>>721
ネルの人と栗がゆっくりと双方歩み寄って現在の形に落ち着いた
最初の頃、ネルの版権はネルの人が個人のブログでガッチリ保護してた

723:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 16:45:34 78KTwYJ2O
>>721
だからクリプトンは作者と権利を半分こしてくれたわけだ

と言ってもクリプトンも最初は版権に責任持てないから
亜種の投稿は勘弁してくださいと言ってたが

亜種組のはちゅねミク、亞北ネル、弱音ハクが
版権を半分こして
その後権力者もユーザーも特に反感を買わなかったので
後に亜種キャラの投稿を認めたというのは有名

亞北ネルの版権をクリプトンが奪ったみたいな嘘ニュースを流した所に
ネルの人がそれは違う！と言ってきて訂正させたのも有名

ネルの人のおかげで亜種組の平和がある
これでドワンゴが乗り込んできてたら
ネルの人やハクの人がIka氏のような運命を歩むんでたかもしれないくらい
結構危機感のある状況だった

724:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 16:46:13 Bcq8qvwK0
>>703
散々垢バンやコメ禁されて考えた結果が今のスタンスなんじゃないかなｗ

>>720
まあ指揮取った奴はニコニコを全くわかってないやつだったんだろうなあ。

725:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 16:47:59 OjzqgpuU0
>>722
あれはOSたん(Meたん、XPたん)に倣ったものだったな＞版権保護
ねとらん対策だったのだろうかw
一応「初音ミクモチーフだからクリプトンを考慮してね」みたいな一文も入っていたような…。
うーん、色々防御線を張っていたんだな…真意を聞いてみたいぜ。

これが初期のテトみたいに放任で権利関係テキトーだったらどうなってたんだろう?

726:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 16:56:00 NiNtnv9CO
>>701
ゼニクレイジーPと聞いて来ました。

727:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 16:59:25 OjzqgpuU0
>>723
>亞北ネルの版権をクリプトンが奪ったみたいな嘘ニュースを流した所に
>ネルの人がそれは違う！と言ってきて訂正させたのも有名
これは知らなかった、どんなこと書いてたのか気になるw
こういうネット上の噂は炎上の火種になりかねないからな。
流石はニュー速+民。

728:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 17:00:34 nWYntKjE0
>>723
ハクは著作権的にはオリジナルで通るんじゃないか？
みたいな話しの流れで、ハクは二次創作に含まれる的な見解をクリがだしたよーな覚えが俺もあるなぁ。
具体的には覚えてないけど。ネルの公認もその流れの延長線上にあるのだと思ってたけど。
それと権利を半分にしたわけじゃなかろうよ。

729:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 17:02:18 78KTwYJ2O
>>725
キャラ人気考えたら
ドワンゴがウマウマみたいに利用する可能性はあったかもね
多少デザイン変えて「これはオリジナルキャラです」とかね

あと弱音ＰがIka氏みたいにとばっちり食らってた可能性もあったんじゃない？
のまねこの作者みたいに

730:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 17:03:43 uiBleZCW0
なんで弱音P？

731:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 17:06:54 63HC+pSQ0
>>727
ネルハク亜種関係は一時期綱渡り状態だったからなｗ
見ていて、かなりヒヤヒヤした

732:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 17:10:58 PYYDhudh0
弱音Pがハクの人だと勘違いしているに一票

733:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 17:12:02 78KTwYJ2O
>>730
ジャスラック騒動でジャスラックが騒動の親玉と勘違いしてた人がいたろ？
あの流れで勘違いしてハクの人であるカフェイン氏じゃなくて
弱音ハクをマスコットにしてた弱音Ｐに集中攻撃されてた可能性は大

734:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 17:16:51 OjzqgpuU0
>>728
見つけた、ここの153、154だ。

URLﾘﾝｸ(piapro.jp)

>それと権利を半分にしたわけじゃなかろうよ。
商用利用では作者とクリ双方の許諾が必要ってなってるし、半分と考えて良いのでは?
ただ、無償利用に関してはクリの権限の方が大きい気はするけど。

735:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 17:22:23 TT55AzZa0
>>713
ジャスラックへの信託はIka氏がDMPに権利譲渡してDMPが信託したことが明らかだよね。
そこでどういう経緯があったかはIka氏とDMPとの交渉ごとだから外に漏れないのが普通だと思うよ。
そこらの経緯が分らないからってジャスラック憎しになるのはさすがにお門違いでは？

そういうわけでクリとニワドワのやりとりでもみくみくには深く立ち入らなかったんだと思うけど。
あの騒動で一番浮き彫りになった問題は音楽出版社の存在だと思う。

736:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 17:26:13 OjzqgpuU0
>>735
>そこでどういう経緯があったかはIka氏とDMPとの交渉ごとだから外に漏れないのが普通だと思うよ。
>そこらの経緯が分らないからってジャスラック憎しになるのはさすがにお門違いでは？
そらそーだ、だからこそ連中の増長は止めようがないw

>あの騒動で一番浮き彫りになった問題は音楽出版社の存在だと思う。
JASRACはメジャーレーベルが望む著作権管理システムだからね。

737:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 17:31:01 jruAYXGC0
>>734
半分というのはたとえなんだろうけど、どうせなら原典にあたろうぜ

亞北ネルの利用ガイドライン
URLﾘﾝｸ(www7b.biglobe.ne.jp)

738:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 17:38:27 nWYntKjE0
>>734
あ、ご苦労様。それそれ、質問はそういう意図じゃなかったっぽいんだけど
まったく別の方向から見解が出てきてびっくりしたのを覚えてる。

権利半分。いや、ちょっと表現としてまるでネル、ハクの人が
半分権利を放棄したようにも読めるからどうかなーと思ったもので
両方の許可がいるのは、三次創作だと当然ではあるし。

739:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 17:38:56 eP6GeoX50
>>716
原則許諾のリスクが大きすぎるって判断なんだろうね結局

前に誰かが書いてたが、同人商用問わずクリプトンには毎月何十件も
規約に抵触しないか審査してくれって依頼が届くそうだね
これでは労力削減にはならないだろうし

740:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 17:43:07 63HC+pSQ0
>>735
今回の事があって初めてジャスラックが憎まれたわけじゃない
元々溜まっていた不満や不安が爆発しただけ

741:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 17:51:56 78KTwYJ2O
>>735
ＤＴＭやってる人間には
ジャスラックは親の敵みたいなもんで
今まで反抗できずにミク文化に相当するものを過去に何回か潰されてきたので
あの騒動で今までの鬱憤が爆発して
「俺たちの大切なものをこれ以上奪うんじゃねー!!」となって暴れ出した
あとドワンゴ＝エイベックス繋がりで
のまねこ事件を連想して暴れてた人もいた

742:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 18:02:00 bzl/MC0B0
ＪＡＳＲＡＣがこのまま黙っているとは思えんな。
かの昔，パソコン通信の時代にＭＩＤＩ曲を自由に配布してよいとしたように。
まるで植民地経営のごとく育てておいて、実が生ったら収穫しようという戦略を
当然ミクにも向けているわけで・・・。

743:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 18:03:45 nWYntKjE0
まぁ八つ当たりではあるんだろうけど、そういうユーザーの反応があるというのも
影響力があるという意味では大事なんだという話しなんだろうかな。

だけど、あんまりひっぱりすぎるのも信用なくして影響力を失うような、
現状JASが悪いわけじゃないなら、それは切り分けるべきだし、ドワンゴの話しも
流言飛語が多く信用ならないし。

でも、JASRACが相手だとそれぐらいでいいんだろうか？うーん。

744:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 18:09:45 TT55AzZa0
>>742
あれは実験と称して特定の空間でしばらく黙認してただけだよ。
うｐできる場所も限られてたし自由にやっていいとジャスが推奨したわけでもない。
あと実が実ったらというよりブームが終わって下火になってからという認識だな個人的には。

745:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 18:19:22 X8J0KP5i0
「Re:package」の著作権管理はJASRACを回避して、ビクターの関連会社に
依頼して、その時の条件で、非商業利用に関しては、権利主張しないというような、
権利管理の仕方を依頼したらしいわけなので、そういった委託する権利者側にとって、
バリエーションのある著作権管理組織が伸びていけば、JASRACの影響力は、
だんだん小さくなるでしょう。

746:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 18:29:58 coKdRQAZ0
すんｚPの実家のライブハウスに突然請求に来たことがあって、
それ以来払い続けてるらしい

747:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 18:39:18 ynKLSfm1P
ついにe-licenseもきた
URLﾘﾝｸ(www.rbbtoday.com)

748:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 18:53:30 SPTfISUc0
ネコに音楽を聞かせていた夫婦、権利団体から著作権侵害で罰金を要求される。
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)

749:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 19:06:47 JLGYxkjN0
>>725
テトの権利問題は今もテキトーのままだよ。
むしろ触れたら叩かれるタブーとなってしまった。
まあ、ピアプロが亜種容認に舵切ったり
嘘の歌姫が出たり、当時とは状況が違うから
今なら少しはまともな議論になるかもね。

750:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 19:47:51 NiNtnv9CO
>>749
＞まあ、ピアプロが亜種容認に舵切ったり

テトの権利問題はこれ以後に加熱したんだけどね。
でもデザイン元作者が居ない現在、例えクリに権利を整理する気があっても
クリ側だけで許諾できないから、永遠にちゅうぶらりんだろうね。

751:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 19:59:30 iBMWHwxWO
そもそもテトはボカロよりUTAUへの帰属意識が強くて、議論が起こった時も、
ボカロの意匠を消した、二次創作にならない新デザインを作ろうって話になったぐらいだから、
権利者がはっきりしてもクリプトンと交渉って方向には動かないだろうな

752:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 20:02:25 UcBcLQhb0

もう平沢先生とボカロのＣＤしか買わないぜ！

753:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 20:05:22 oEH5OkB00
>「２ちゃんねる」利用者の性別割合は男性が６０％、女性が４０％
>年齢層別の割合は１９歳以下が１６％、２０－２９歳が１１％、
>３０－３９歳が２８％、４０－４９歳が２９％、５０歳以上が１６％

どうやって調べたんだぁというツッコミはもちろんあるが、
おっさんが多いという印象だけは強化されたな。

男性の年齢層別、女性の年齢層別のデータは知りたいような知りたくないような。

754:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 20:09:00 jI8G91xE0
>>717
延々とここで荒らしを正当化してたやつがいたな

755:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 20:10:56 0NX7KSoA0
まあ、ハクやネルの公認って、デザイン的にミク引用してるから
立体物等を売り出すのに問題が出るから契約結んだというだけで
公認した亜種以外認めませんという意味じゃないんだけどな
この点、勘違いしてる奴多すぎ

じゃなきゃ、ピアプロで創作ボカロなんてジャンル作らないってのｗ

756:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 20:13:35 78KTwYJ2O
>>749
とりあえず今のところＡＡキャラ状態だな
亜種と主張しようがオリジナルキャラと主張しようが
彼らにはその権限も強制力もない
作者と名乗り出てる人も本物かどうかと分からないし

のまねこ事件みたいにならないといいね

757:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 20:13:39 1TLJsSsN0
創作ボカロってよく知らないが中の人まで設定すんのかな
デザインだけじゃなくて

758:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 20:18:26 78KTwYJ2O
>>757
普通はそんなのしない
キャラデザとキャラ設定だけ描いてあとは放置

あとはユーザーの誰かが気にいって
そこからキャラが付けられていく

ハクやネルやはちゅねも最初はそうだったけど
ただ他の創作ボカロと違ってたのは
作者がちゃんと自分のホームページで自作キャラを管理してたとこだな
これは彼らの最大の幸運だったといえる

759:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 20:24:17 0NX7KSoA0
まあ、中の人がそのまま歌ってるってのもいるけどな
それでもボカロになれるのが創作の恐ろしさｗ

760:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 20:27:34 nWYntKjE0
テトは作られたときは、CV.大山のぶ代って設定だったんだっけｗ

761:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 20:41:34 jruAYXGC0
テトは「声」を得たことでややこしくなってる気もするが

762:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 20:53:51 XKapdHDl0
そりゃそーだ、「声」が無ければただのほほえましい一発ネタだし。
UTAU＋声が有るから、価値を見いだす人も、成り立ちを嫌う人も出てくるし、
直接的にはVOCALOIDの存在を脅かすものにもなり得る（まあ現時点で性能差が圧倒的だが）

763:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 20:59:09 AArSQRKH0
擦り寄るとかじゃなくて　UTAUの作者最近がミクに懐柔されてるのがなぁ

764:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 21:00:41 78KTwYJ2O
でもUTAUが将来VOCALOIDのライバルになるならそれも悪くないかな

がくぽやくまうたやFL-chanやJAMバンドのように出迎えてあげたらいいしね

765:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 21:05:03 2I5SRYdO0
>>752
平沢のあとにミクを聴くとヘタレすぎて凹む

766:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 21:06:06 0NX7KSoA0
毎度、その対立構造がよくわからん
両方使えば良いだけじゃね？
UTAUインストールするとVOCALOIDが消える訳じゃ有るまいし

767:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 21:13:32 78KTwYJ2O
対立する必要はなかろう
ラマーズＰの例があるしむしろ共存しやすそうだ

最近は人力VOCALOIDのアイマスＰたちもパワーアップしてきてるから怖いww
もしアイマスのVOCALOIDが発売されたら
神Ｐたちが続々と登場しそうだ

768:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 21:14:44 XKapdHDl0
>>766
YAMAHA視点ね。ユーザー的にはどっちも使えばいいだけ。

769:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 21:17:43 IXcOZNqS0
YAMAHA視点というより一部対立好きな聴き専が煽ってるだけにしか見えない

770:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 21:20:25 AArSQRKH0
今YAMAHAのライバルになりうる合成音声は　ワンダーホルン位だろうけどアレも
大企業だから腰が重そうでやる気が感じられない

771:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 21:27:07 zZdXd5u20
福田首相辞任「首相としてミク生誕祭を見届けたので、思い残すことはない」

772:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 21:27:48 PYYDhudh0
ねーよｗｗｗ

773:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 21:30:06 UcBcLQhb0
　　　　　／/
　　　　／</
　　 .'´　</ヽ
　　i.　._</_ .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜チンパンやめてしまいますのん？
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　　　し' ∪

774:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 21:30:38 78KTwYJ2O
ＣＶシリーズは
某ＤＴＭ雑誌が門前払い＆スタッフ内で反対の声あがるくらいの奇策だったからね

それが今や大手会社や周りの文化に与えるほどの存在になるなんて
思いもよらかったからな

ミクがいなかったらこのスレやギロカクたんだって生まれなかったんだし

775:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 21:32:11 zZdXd5u20
福田首相辞任「ギロカクたんのおかげで、困難な時期も耐えることができた」

776:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 21:33:31 78KTwYJ2O
デＰたん「ギロカクたんはあたしが育てた」

777:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 21:50:10 UcBcLQhb0
たしかに餌貰った記憶がある

778:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 21:52:16 TT55AzZa0
>>773
やめちゃうらしいよ。
おまえもここで好物一つくらい手放てみたらどうだ？ｗ

779:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 21:56:40 zveqhOb00
ギロカクたんの好物というとデPか

780:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 22:07:56 UcBcLQhb0
　　　　　／/
　　　　／</
　　 .'´　</ヽ
　　i.　._</_ .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜他人事のように…とよく言われますが自分を客観的に見ることができるんです！
　　| |ﾉ　 °ノ| あなた達と違ってね！！！！
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　　　し' ∪

781:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 22:09:45 UcBcLQhb0
　　　　　／/
　　　　／</
　　 .'´　</ヽ
　　i.　._</_ .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜ではローゼン閣下、後のことは宜しくお願いします
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　　　し' ∪

782:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 22:14:23 qBWUwrp20
ボカロの時事ネタというか政治系のネタって賛否両論あるみたいだがどうよ？

783:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 22:20:54 UcBcLQhb0
それより、ギロカクの絵師は本スレにいつものお祝いに行くべきじゃないのか？
500スレらしいよ

784:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 22:22:50 NiNtnv9CO
>>782
ボカロの時事ネタぽいの作ってんだけど、やばいか？
つかギロカクたん関係は大抵そんな感じだけどw

785:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 22:25:44 L2RkT8DQ0
笑える時事ネタになってたら良いと思うけど
主張だけむき出しのものであれば、どんな方向性であれ
変な色がつくのと、変な人を呼び込む可能性が高いので
避けた方が無難かな、とは思う

786:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 22:27:26 Cg2aaPhG0
笑ってすませられる範囲ならおｋだろ。
「こりゃマズい」と思ったなら自重するべき。
どっちか判断ができないなら、無難なほう選ぶんだ。

787:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 22:28:19 Cg2aaPhG0
っておれはやかよｗ

788:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 22:28:21 jruAYXGC0
>>782
ボカロに限らず、ネタとして楽しめるものならいいけどね

789:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 22:33:53 AArSQRKH0
>>782
余程ヤバイネタじゃなければ　どういう風に使われても仕方がないと思うけどね
音源にすぎないわけだから

790:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 22:34:05 AuxCVVO30
銀Pクソワロタwww
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

もうMEIKOへの嫌がらせだろ

791:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 22:40:20 NiNtnv9CO
>>790
すべて釣りでそのフィナーレなら笑えるけど（大いに滑ってるけど）これが本気なら
かなり怖いですよね。

792:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 22:40:55 X8J0KP5i0
>>789
ボカロが政治家の宣伝合戦の舞台になるのなんて嫌だけどなあ。

793:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 22:41:19 0NX7KSoA0
銀Pって未だに何者なのか分からない・・・だれか詳細を

794:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 22:43:38 Q1SoIZnq0
>>792
想像して笑った

795:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 22:43:43 AuxCVVO30
確か銀Pがくぽでは浅倉Pって名乗ってなかったっけ？

796:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 22:50:01 AArSQRKH0
>>792
割れで使われてなければなんでいいかな　ｗ

797:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 22:50:13 iiOq1pRIO
政治じゃないけど、亀田とかにくにく、ごきごきみたいな時事ネタはもっとやっちゃっていいと思う

798:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 22:54:31 fALOc2PWO
麻生流星群feat初音ミクとか総理決まったら伸びそうな予感

799:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 22:58:38 TT55AzZa0
ネタ、風刺、笑えるものなら問題なさげ。政治運動や選挙運動っぽくみえるのはマズイと思う。
まぁ政治と宗教はよくよく気をつけないと危険かな。

800:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 22:59:07 NiNtnv9CO
>>780
いきなりなんだ？と思ったら、首相ネタなのね。

>>795
そこの動画のタグにも浅倉Pあるね。
イライラしてるのかな？

801:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 23:39:03 nWYntKjE0
>>793
俺も銀Pよく知らないんだよな。工作や自演をしている人？と思っているけど。

802:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 00:02:56 AuxCVVO30
銀Pについてはヲチの奴らのが詳しいと思う
俺は自演スレで見かけて知った　MEIKOのPだけで４,５人演じてるようだ

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 13:57:05 ID:VFjDYH5z0
>>137
この作者自分の動画全てで都合が悪いコメ削除してるのな
マイリス工作してるようだ

URLﾘﾝｸ(nico.xii.jp)
URLﾘﾝｸ(nico.xii.jp)
URLﾘﾝｸ(nico.xii.jp)
URLﾘﾝｸ(nico.xii.jp)
URLﾘﾝｸ(nico.xii.jp)
URLﾘﾝｸ(nico.xii.jp)
URLﾘﾝｸ(nico.xii.jp)

ほとんどの動画で荒らしのせいだと言ってるのが本人くさい
批判以外も削除してるあたりもうオナニー動画だな

そして開き直ったらしい
URLﾘﾝｸ(nico.xii.jp)

さらに別人を装うwww
URLﾘﾝｸ(nico.xii.jp)

たぶん他にもあるんだと思う

803:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 00:10:35 3wUP1tXh0
　　　　　／/
　　　　／</
　　 .'´　</ヽ
　　i.　._</_ .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜9月2日は、ギロカクたん生誕7カ月祭り
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　　　し' ∪

804:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 00:12:28 p1l8tH2w0
>>802
>MEIKOのPだけで４,５人演じてる

それは知らなかったw
某Pの転生した姿だと言う噂もあるね。

しかしMEIKOなら真面目に実績重ねれば、すぐに有名Pに成れるものを
うPしてすぐに賞賛コメとマイリス、スレでチヤホヤされたいって
欲望だけで自演してるみたいだからねえ。
どこまで本人が作ってるか分からないけど、これだけ多作なら
普通に頑張れば3ヶ月くらいで、そこそこは芽がでるんじゃないのかなあ。
工作するヒマも制作に廻せばさ。

805:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 00:16:18 6BIhaoH80
>>798
組曲麻生、ミク版じゃないのが上がって来てる
次あたりでアワーズにはいるかもしれん。

806:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 00:16:51 MtkQoe820
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ヤフーが勝手に対立を煽ってるｗ

807:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 00:24:19 CBLw9brY0
>>803
なんでそんな半端なのよｗ

808:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 00:24:46 7WCe6aU60
携帯プレーヤーみたいに一台もってりゃいいものじゃあるまいし、
なにがシェアなんだか

809:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 00:27:14 H7H5X+MC0
というか１年前に出た物と大して変わらないっていう時点で競争もへったくれもないわな

810:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 00:31:40 9yA84fH30
>>804
全くだwww
MEIKOなら有名になれると思ったんじゃないか？本人も
狭い庭だから悪い意味ですぐ有名になってしまったんだろうな
別人装ってもすぐバレてるあたり
がくぽに乗り換えてもバレてるとかある意味すごい

811:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 00:31:44 3LuqD2tz0
記事のさぁ「写真入りの記事」って押してからちょっとスクロールしてみ。
本日のランキングでミクががくぽにダブルスコア以上だからｗ

812:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 00:43:23 vSAybau40
URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
どこ見てんだよ全くｗｗｗｗｗ

813:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 00:45:03 JCyD/5oU0
対立構造を作って煽るってのは２chじゃ珍しくないが、大概アンチなんだよな。

なにいってんのさっ感じ。

814:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 00:47:25 EKDQlj9f0
使う楽器で対立するわけネエだろって感じだよな

815:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 00:49:16 H7H5X+MC0
ていうか、ボカロ限定じゃなくてDTMソフト全部ひっくるめてのシェアなんだよな
ボカロ出してない会社のシェア率併記してどうするんだってのｗ

816:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 00:55:11 gevF5JIC0
DTMというかMP3変換ソフトとかも含めてｗｗ

817:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 00:58:46 cCi18Avy0
ごめん蒸し返すようで悪いけど、銀Ｐってそこまでひどいことしてたんかな？
経緯つまんでみてみただけだけどマイリス工作と断言できる証拠あったっけ？
ヲチスレ民に粘着されて切れてしまった可哀想な人に見えるんだが・・・

818:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 01:20:17 cCi18Avy0
誰も書きこまないなｗｗいや、なんでこんなこと書くかっていうとね、
俺あまり数字にこだわらないでボカロ曲上がった片っぱしから１曲ずつ聴いてるんだ。
それでMEIKO曲でおっと思った曲に、結構銀Pの曲があったんだよね。
手前味噌だけど本スレでおススメした曲とか大体好評で
ある程度曲の審美眼（とかいうと偉そうだけど）には自信あるつもりだったから、
ある時期から急に工作工作騒がれ始めて何か変な気がしてたんだ。
気のせいだったらすまん。でも万が一、少数の強烈な銀Pアンチがいて
喧伝した結果今があったとしたら、取り返しのつかないことじゃないか、って思ってさ。
・・・考えすぎかな

819:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 01:22:36 KWbz0Xcg0
そんなにまた銀P叩いてもらいたいのか？
そうじゃないならもう黙っとけ

820:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 01:24:13 EzRZnXwi0
>>817-818
お約束ですが、銀P乙

821:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 01:27:00 cCi18Avy0
あんま真面目にそこらへんの話題みてなかったんだけど
議論詰めて結論でてるんだったらいいや。スレ汚しスマンかった

822:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 01:28:13 JwZmZu9j0
単に蒸し返したいアレな人なんじゃね？
シンデレラ騒動の時にもよく見たし

823:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 01:28:58 6b80HcFc0
>>818
そういう書き込みは返って本人の評判を貶めることになるよ。
特に気にもとめていない人間に余計な疑念を抱かせて、「銀P?ああ、あの叩かれてる人」
なんてイメージが定着しかねない。
あと、曲の善し悪しと工作かどうかはあまり関係無いような気も…。

824:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 01:29:37 EKDQlj9f0
とりあえず、よく知らないけど自己主張のために
自分の動画に殿堂入りタグを入れてタグロックした人というのは覚えてる。

825:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 01:29:44 p1l8tH2w0
いやでも本スレで本気で知らなかった人もいるからなぁ。

可哀想な人でも、ああいう反応をしちゃうのはみっともないし
工作自体もスマートじゃないし、何より使用してるボカロや
聞いてくれてる人にに対して失礼と思う。
それとやってる事に対する覚悟が無いのもどうかと。

826:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 01:36:23 EzRZnXwi0
うむ？鉄槌君ですか？

827:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 01:42:53 H7H5X+MC0
たしか、再生数＜マイリスとか変なことになってなかったっけ
削除したコメの中に動画に使った絵師のコメまであったというのは印象的だった

828:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 01:46:56 p1l8tH2w0
>>827
さすがに細かいトコまで追ってないけど、そこまで来るとホントに病気だね。

829:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 02:01:49 U/vhxJ9J0
銀PはMEIKO新曲ランキングジャックみたいになってたんでうわーと思ってたくらいで
まだやってたんだという感じだな
マイリス率が確実におかしかったし

830:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 02:02:45 cCi18Avy0
叩かれるの承知でもう一度だけ気になってたところを。
マイリス工作も絵師のコメも本当は誰の仕業か分からないから
アンチが本気になったら成りすまし可能だと当時個人的には感じてたよ。
ログを流し読みしてた中で、匿名なのにあんまり疑義を呈する人がいなかったのも気になった。
みんな根拠がはっきりしない言説を前提にして話してないかって。印象操作がされてるのかもしれないとか。

まあでも、>>824の話は本人以外にできないから、結局本人の仕業でも不思議じゃないねｗ
我ながらなんという陰謀史観ｗｗｗもう寝よう・・・

831:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 02:05:57 9yA84fH30
MEIKOスレで完全スルー扱いなのが全てじゃないかね
あそこの人達が1番MEIKOを追ってるんだろうし

832:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 02:10:02 p1l8tH2w0
ちょうどヲチスレにまとめが来てた＞銀P

833:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 02:13:52 H7H5X+MC0
まぁ、議論のしようもないしMEIKOスレと同じくお障り厳禁でいいんじゃね

834:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 02:14:09 4RxXqaQq0
105 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] Date:2008/09/02(火) 01:50:03 　ID:kbPpGsea0 Be:
　　 ●伝説の工作マスター☆銀Pの偉業の数々●

　　一般には自演と工作をするMEIKO使いとして知られるPである。
　　 MEIKOの他にはミクとがくぽを所有。　ひょっとしたら他にもあるかも。
　　名を変えアカウントを変え、現在も活動を続けている。
　　なお、MEIKOスレで彼について触れることは最大のタブーである。

　　 ■１．検索乞食
　　無関係な検索数の多そうな言葉（有名アーティストの名前等）を作者コメントに大量かつ強引に詰め込む。
　　 ■２．タグロック
　　「伝説のMEIKOマスター」、「MEIKO名曲リンク」、「VOCALOID殿堂入り」等のタグを自分でつけてロック。
　　でも再生、マイリスト共に2、3桁。動画をうｐした時点ですぐつけていたものと思われる。
　　 ■３．マイリスト工作
　　再生数が動いてないのに突然ごそっと増えるマイリスト数。ヲチスレでリアルタイムに観測された。
　　 ■４．自作自演＆言論統制
　　複数アカウントを使い自分の動画を誉めまくっていたのが発覚。
　　さらに常に動画を監視し、少しでも曲の出来を悪く言うコメや、これら工作等を批判するタグやコメントを抹殺。
　　本スレ等他のスレでも本人のものと思われるプッシュや擁護発言が時折みられている。
　　 ■５．被害者気取り
　　上記工作がばれ、批判が多すぎて削除が間に合わなくなってきたら、作者コメで嵐の攻撃だと批判。
　　また、タグに「嵐の攻撃を受けています！」等と書いてロック。
　　 ■６．華麗なる転生
　　誰にも相手にされなくなると、別アカウントで名前を変え、何事も無かったかのように再出発。
　　 …が、全然懲りておらず、まったく同じことをして転生を繰り返す。
　　曲調、歌詞、調教の癖、何より判りやすい工作のせいでバレバレである。
　　 ■７．勝利宣言
　　ヲチスレに降臨して大暴れ。さらに嵐の温床としてヲチスレを批判する動画をうｐ
　　住人がいいかげん疲れた頃に勝利宣言。
　　 ■８．そして伝説へ　　　　←New!
　　自身の作品と工作コメントの数々をまとめた動画を発表。
　　タイトルとコメント、歌詞がこれまたふるっている。

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