VOCALOID 議論隔離ス� ..
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 13:13:21 W9tm5RLC0
今はゲームもピアプロの二次創作のガイドラインどおりとなってるのに何で格ゲーがダメになるん？
お得意の公序良俗か？それなら格ゲーだけが特別じゃないだろうに。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 13:18:38 bzetYSOI0
クリプトンもたまにおかしいことやるからな
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 13:19:11 OEEWkbpJ0
暴力行為＝公序良俗に反するんじゃね
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 13:25:51 kJIroqrs0
公序良俗ってエロだけじゃなく、恐喝、詐欺、暴力、自殺誘導、偽造、爆発物製造も入るみたいね
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 13:34:27 xL8NXTcK0
しかし格ゲーって公序良俗違反かと言われたら
普通の人はなんで？って言うと思うけどねｗ
これは公序良俗というより結局は栗側のイメージ保守のためだろうな
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 13:42:24 vjB7/i/d0
>>335
そもそも格闘デームも「なんチャラ格闘大会」という設定で
格闘をスポーツとしてやってることにしてる訳だが。
そういう設定にしても、ボカロが格闘する理由は無いからねえ。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 13:43:43 t3P2WMwe0
俺たちはとんでもない思い違いをしていたのかも知れない…！
公序良俗違反＝偽造＝重音テト
つまり、本スレから排除されるのは公序良俗違反になるからだったんだよ！！
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 13:43:57 igmLDinU0
>>331
VF5はCEROレーティング上はB（12才以上対象）
だから少なからず引っかかるのは間違いないのだが
13歳のハローワークは当然A（全年齢対象）
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 13:44:13 SL7ATFX/0
まぁ、歌は平和の象徴であって歌うために存在するボカロもまた然りってことだろ
アイドル的な面もあるからイメージ保守って事もあるんだろうけどさ
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 13:44:35 xciiJiSSO
格ゲーが一律ダメというソースあったん？
「戦え僕らの～」の頃はクリ自身が混乱してたけど
その後格ゲーはダメという話があったという記憶はないんだけど。
公序良俗問題でお茶の間基準なら一律ダメはありえんでしょ。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 13:44:48 igmLDinU0
>>335ね
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 13:45:29 SL7ATFX/0
>>338
VFは本人が戦ってるわけではないからなー
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 13:47:50 yDoDEgro0
>>340
最近になってからの実例はないから
今はどうだ？と言われたら分からんとしか言いようがない
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 13:51:12 SL7ATFX/0
作ってからダメ出しされると痛いから作る前にクリに聞けとしか言いようがないな
それかMUGENみたいに最初からアングラに潜るしかない
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 13:51:42 kJIroqrs0
>>337
なんだってー（棒読み
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 13:52:27 MOgwZdkuO
VOCALOIDは歌うソフトだし
オタク界隈に無頓着な社長にとったら
格闘ゲームで直接戦うとか普通に予想外だろ
ロードローラーくらいのネタで素でひいた人なんだから
VOCALOIDだから歌を歌わせてやれよ、とはちょっと思ったりもするけど
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 13:54:17 t3P2WMwe0
>公式設定にはありませんが、初音ミクに対する弊社の捉え方は、
>比較的平和主義なものがあります。なので当該作品のタイトルに
>「戦え」と言う言葉が付いていたことで担当者も過剰に反応いたしました。
>しかし、それがすなわち、弊社がゲーム全般を否定していると捉えないでください。
>格闘モノでも、グロテスクなものでなく、パロディの要素を含んだ楽しいものには
>許容できると思います。
>弊社の配慮が足りなかったことはお詫びいたしますが、弊社の気持ちを汲んだ
>タイトル名をつけるなどして、お互いに歩み寄りが必要だと思います。
「戦え～」の開発日記に掲載されたクリの見解。
確か、これ以前に血を見る感じの格ゲーがアウト食らってたんで、おそらくその前例からの
対応だったのだろう。
コミカルな表現なら良いんじゃないか?
スーファミのらんまみたいなのとか。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 13:57:15 igmLDinU0
>>347
平和主義なのにレートBのゲームの殴り合いは応援するのかｗ
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 13:59:24 kJIroqrs0
戦うのがダメって言っても魔法少女チックに
本スレたん「あなたの声で悪い人を浄化するのよ！」
幼女ミク「わかったわ！みくみくにしてやんよ！へんしーん！」
な感じなら問題なさそうだな
・・・歳ばれそう(´A｀)
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 14:00:05 BCawVRUB0
歌は平和の象徴でもあるけど
戦う者を奮い立たせるという（ｒｙ
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 14:02:03 GEuV3TF6O
>>349
('A`) ････
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 14:02:08 vjB7/i/d0
>>350
マクロススレへお帰りくださいw
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 14:03:12 MOgwZdkuO
マクロス仕様でいいじゃん
歌いながら戦争して世界平和とか
ボカロとマクロスは相性いいぜ
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 14:04:24 vXnEGLFD0
>>350
最近歌すらも戦いの道具だもんな
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 14:22:55 41yDE+Q70
「私は道具じゃないから」
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 14:25:42 rY5bwOtb0
マクロス仕様か・・・
じゃあ主人公の男とミクとリンが三角関係になるんですね、わかります
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 14:27:12 vSK50iSE0
ここは正統派VOCALOIDのMEIKOと超時空シンデレラミクちゃんだろう
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 14:27:36 MOgwZdkuO
がくぽは偶然だけどそっくりさんがいるからな
ちょいワルＰがネタにしてたけど
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 14:32:48 41yDE+Q70
おっぱいがMEIKOにそっくりなヤツもおる
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 16:06:47 g8oT3sS/0
>>349
('A`) ふぅ…
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 17:06:24 kJIroqrs0
>>349
('A`)ふぅ・・・
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 17:07:43 C9EHy1xh0
>>349
('A`)ふぅ・・・
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 17:09:02 toC8aRt40
>>349
('A`)ふぅ・・・
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 17:13:29 tGUxi9/n0
ぬふぅ…
>>349
が、よくわからんｗ
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 17:14:13 5mM1CjqV0
あふぅ
>>361自演すんなｗ
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 17:59:04 DVEM+4bM0
>>349
『ぜんまいざむらい』ですね。わかります。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 18:50:46 WvTwhEWY0
>>343
>>316がそうなんじゃ
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 19:50:32 rY5bwOtb0
>>367
あのゲームは別に栗から許可をもらってるわけではなく
勝手に売ってるだけだ。
ていうか、いちいち許可もらって売るところなんてないだろうよ
あの戦えのゲームは鉄槌君に晒されたからああいうことになったが。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 20:07:26 g8oT3sS/0
>>368
鉄槌君は今頃どうしてるのかな？
あれがきっかけでミク同人ゲームが公式黙認みたいな流れになったけど
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 20:33:49 SL7ATFX/0
最近の流れみると例の鉄槌君はもうボカロ界隈にはいないような気がする
単に鉄槌すべき対象が見当たらないから出てこないだけかもしれんけど
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 20:42:59 /QV9B/gC0
エロ同人界隈も目立ったものも無いようだし、飽きちゃったんだろう。
虹裏のスレも、ボカロ本スレに貼られてるやつをそのまま持ってくる始末だし。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 21:27:52 rFuxviTH0
>>371
最近はとしあきもニコ動には厳しいがミクには甘くなったなｗ
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 21:55:24 /QV9B/gC0
>>372
しまったｗｗｗ 虹裏じゃなく角煮だった。 まぁ、どっちも似たようなもんか。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 22:42:11 LyoGGSaF0
全然違うｗｗｗｗ
まあ、ボカロスレ的には似たような物でも問題ないなｗ
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 23:01:53 9uvMWbbw0
>>340
格ゲーでダメだった例
URLﾘﾝｸ(chinchilla.xsrv.jp)
代表よりお知らせです。
かねてから、初音ミクちゃんの登用許可をクリプトン社のほうへ申請していたのですが、
残念ながら今朝、不許可の回答を頂戴しました。
理由としましては、以下の三点となっております。
・「初音ミク」に別の声優さんが関与されている
・通信販売、また同人ショップでの販売を行う
・人に"攻撃"を行う要素がある
個人的にも今一番のお気に入りキャラでしたので、非常に残念ではありますが、
やはりミクちゃんに攻撃的な行動を取らせると言うことについては駄目出しがあっても当然かも知れません…。
現在も商用じゃない体験版だけミクが使えるようになっている
そしてその後バージョンうｐにミクが含まれているような気がする
ブログにはミクがおｋになったという記述がないからこっそりやっているのか栗が許可出したのかわかんないなぁ
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 23:03:22 9uvMWbbw0
ちなみに同人ショップや通販での販売は同人ゲームおｋになったから大丈夫だと思う
ただ人に攻撃を行う行為は許可が出たという情報がないんだよね
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 23:41:55 MOgwZdkuO
むしろミクに藤田咲使わないのが一番ダメのような･･･
あれ？そういえば
中の人使ってボカロ曲を歌わせる同人CDって良かったんだっけ？
藤田咲でメルトとか
風雅なおとでうろたんだーとか
Gacktのダンシング☆サムライは
ドワンゴが勝手にやるだろうから放置
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 23:43:22 pKN4GaUA0
ちょっと 田んぼの様子見てくる
/ / / / / / /
/ / / / / /
,.､ ,.､ / /
/ / ∠二二､ヽ / /
/ / / （（´･ω･｀））
/ ~~：~~~〈 / /
/ / ノ ： _,,..ゝ /
/ / （,,..,）二i_,∠ / /
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 23:47:52 I1n/XhSJ0
俺、今戦場にいるんだけど、>>378が帰ってこなかったら故郷で待ってる彼女と結婚するんだ。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 23:52:54 kJIroqrs0
>377
歌っちゃダメーって事は無いと思う
本人がやるかどうかは知らないけど
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 23:56:02 ZRNv4U9F0
>>377
逆に同人CDがダメな理由がみあたらないけどｗ
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 23:56:15 9uvMWbbw0
同人で藤田咲を採用するのはまず無理だろうｗ
同人ゲーの声をミクがやるのはダメなんだっけ？
>>375のyoutubeムービーではミクが歌を歌っていたけど結構良い歌だった
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 23:57:04 9uvMWbbw0
ああ、ボカロが歌っているように見えるのはダメなんだっけ
ゲームにボカロの声を当てるのはこれに引っかかるのかな
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 23:59:29 MOgwZdkuO
いや歌ってみたとボカロの抱き合わせ商法やってる人いるから
誰か実行してもおかしくないかなーっと思って
ボカロ年長組の中の人は参加しなさそうだけどね
藤田咲と下田麻美は事務所がシャットアウトしてそうなイメージ
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 00:12:38 cZpfs9uw0
VF5Rのミクはミクが喋ってるんだよな
中の人を必ず使うわけでも無いらしい
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 00:22:34 kilFTs5h0
ミクがしゃべっているように見える感じでミクを使っているものはまだないはず
パンヤもしゃべっているのは藤田咲だし
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 04:17:14 TjCAyb+80
なんで本スレに貼られてこっちに貼られてないんだよｗ
ギロカクたんがカバー曲を歌ってくれたよ「ループイズマイン」
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 04:18:01 rsRMPcle0
すまんｗ人いないかと思って先に向こう貼っちゃったｗ
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 04:19:55 TjCAyb+80
／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜あいさつの順番とか間違ってんじゃない？アアン？
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 04:34:59 GfE35gR20
無駄に調教うまくて吹いたｗ
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 04:37:03 X5jK/XBj0
爆笑しながらループしまくってるｗこんな時間に何させるんだｗ
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 04:58:14 Kdh4I4nl0
>>387
／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜なんという不意打ち 酢豚吹いた
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 06:24:51 5a2nGZoKO
雷怖いからPCの電源さっさと落として仕事に行ったら、コレだよ！
帰ったら見るぜ。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 06:31:46 gXAyMhqv0
大百科とギロカクコミュに追加しておいた
395:しまぱんP ◆k901NumAKo
08/08/30 07:53:34 ESylTnSi0
どうもありがとう御座います。しまPです。
ここにだけは生まれて初めての自張りをしようとしてたら
歌詞入れてるうちに張られてしまったんだぜ。
何というおれはや＿|￣|○
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 08:03:27 8QGtf05x0
本人だったかｗ
投稿者コメ使えば良いのにｗｗｗ
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 08:05:07 X5jK/XBj0
>>395
おつかれ。おれはやなんて気にしないで張っちゃえばいいのにｗ
曲は爆笑しながら聞いてるよ。妙にツボにはまってループ止まらんｗ
本家っぽい調教は狙ったのかな？
398:しまぱんP ◆k901NumAKo
08/08/30 08:20:49 ESylTnSi0
>>397
> >>395
> 本家っぽい調教は狙ったのかな？
勿論ですｗ
古のギターキッズは完コピが基本ですｗ
とは言ってもさっぱりですが…
本家のあの力強さを出すにはボカロエディタだけでは無理なのか？
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 08:45:43 SsttkABE0
345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/30(土) 08:31:22 ID:6LVCswqX0
>>279
ボカランは
１位 だばぁ
２位 テト
３位 サンドリヨン
だと思う。
２位はぼからん除外されほしい。
テトをぼからんにいれるためにミクを使ったようにしか見えない
ヒット曲の替え歌ってあたりも狙いすぎてて。
Sweetiex2がくりあがるし。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 08:58:09 5a2nGZoKO
それが狙いでもありのままのランキングをするのがボカランだから
それでいいんじゃないかと。
明確な除外理由はないし。
といういうか、いつも大変だな彼らはw
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 09:07:55 aapgDN3w0
除外は大人の事情ぐらいしかないからなぁ。
テトは全部が入力vocaloidじゃなくてミクの部分もあるから除外しないだろ。
旧仕様（#29以前）ならかつてのハクみたいに集計除外対象だろうケド。
除外とか言い出すと常連も除外しろって輩が必ず出てくるから、
あんまりランキングで気に入らないのを除外しろって言うのは良くないかと。
まぁしっぽたんは基本的に外部から文句言われる動画でも除外することはほとんどしないし。
だから今のぼからんがあるとも言えるわけだし。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 09:08:13 Up8t9pPCO
遺作Ｐやとりぷるばかとかが普通にランクインしてたりするからな
あとはしっぽたん次第、と
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 09:24:17 LtCJWJ4rO
もうテトループはいやだお
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 09:30:39 2qPJfNHY0
まぁミク使ってないほうが純粋に評価できた
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 09:32:53 5a2nGZoKO
どうしても対立構造を作りたい、それもなんとしてもボカロ側を悪者にして
って人がいるからなあ。
病気だろうからどうにもならんよねw
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 09:43:34 Axva/4Qg0
テト側を悪者にして、じゃないのか？
>>399みたいな
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 09:53:15 5a2nGZoKO
>>406
仕込みの話じゃなくて、最終的な対立構造の状態の話。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 09:55:28 Axva/4Qg0
ああなるほど、なんとなく分かった
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 09:57:03 /lkYh40W0
人気曲の替え歌でテト、って時点で
不愉快に思う人間が現れるのは当然じゃないか？
Sweetiex2のまっすぐさに比べると黒く見える人がでてくるのは仕方ないだろ
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 10:06:20 31c0J9oQ0
>>401
ぼかりすも除外しなかったしな。微妙なところで除外されたのはノータイトルぐらいか
まあテトのキャラ人気を上げるにはこれ以上ないと言ってもいいくらいの動画だと思ったけどな
人気曲のカバーで悲しい方向の歌詞で絵も豊富で
何よりネルハクがいたことでテトもいて良い雰囲気ができてたｗ
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 10:10:21 Xda08mO/O
前テトとミクの曲ぼからんに入ってなかったっけか
まぁぼからんにテト入れる為にミク使ったのは間違いないだろうけど正直うまい作りだったからなぁ
かなり計算され尽くしてる感がある
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 10:11:47 J+yy/RaTO
まあ
・感情的に好きになれない人がいて当然
・ミクを使っている以上除外にする理由がない
なんで議論にもなりませんな。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 10:12:49 w3EuBZE9O
あれ、嘘ノ歌姫じゃなくて「嘘の」だったから、クリックするまで派生曲ってわからんかったわw
最初から気付いてた人どれだけいるんだろ。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 10:14:58 5a2nGZoKO
ボカランに入るってことは、それだけ評判がいいって事だしね。
ただ、それが＝テト人気になるかどうかはまだね。
評価されてるのは曲と制作者だろうから。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 10:15:09 PjbycyXO0
対立構造の話しは多少被害妄想も入ってね？
あの動画はミクの使い方がうまいと思ったなぁ、ミクがをパクってテトが生まれて
何故か声が出来たっていう時系列が体感でわかるというのは強いあなぁと。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 10:15:56 /lkYh40W0
>>412
このスレの主題は、隔離だろ
ループこそギロカク！
原曲ファンとしてはテトに利用された感がどうしてもぬぐえない
オリ曲作って自己主張してくれ
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 10:17:13 A5HHF0GNO
>>410
それはあるかも。ボカロファミリーにテトが混ざってることに違和感なかったもんな
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 10:17:18 Axva/4Qg0
ボカランに入れるためと言っても、別に意味も無くミク使ってるわけじゃないしな。
ストーリー上の必然性がある
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 10:19:31 J+yy/RaTO
>416
だってこれの場合どこまで行っても感情の問題だしなあ。
いくらループ推奨とはいえそれはついこの前散々やったから食あたりおこしますぜ。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 10:19:32 31c0J9oQ0
>>416
まあ派生ってほとんどどれもそういうもんじゃん？
ミクや悪ノの知名度を無理やり利用してる感を感じるのはさすがに穿った味方な気がしてしまうぜ
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 10:21:23 /lkYh40W0
>>420
さんざん工作してたじゃんあのうｐ主
狙ってやってるだろういろいろ
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 10:23:35 aapgDN3w0
今日から誕生祭ツアーが組まれて、ランキングに影響が出そうだな。
明日も誕生祭で投稿するPは多そう。
今週のぼからんの上位曲(トップ3候補)が動くかまで伸びるかは、
期間も短いので、今後の伸び次第だけどね。
来週は誕生祭余韻で上位のポイントが平均的に高くなりそうだし、
1周年を迎えるロイツマも上位に戻ってきそう。
これで全体的に活気が戻ればいいな。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 10:25:20 31c0J9oQ0
動画自体は普通に良くできてるんだから素直に楽しめばいいのになあｗ
まあこればかりは感情の問題だからどうしようもないか
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 10:25:42 /lkYh40W0
８月の花嫁は週末だけで殿堂入りする気がする
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 10:30:09 Mk/UTldO0
最初は「歌える声もない操り人形」→後段で声をもって「歌える！」
という演出上、はじめから当人、つうかテトが歌ってたらその方が
オカシイからな。「テトに利用された」、というより俺はむしろ
vip側からニコ厨側にテトが吸収されて歴史を語り直される気味の悪さ
を感じた。修正史観ってヤツｗ
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 10:31:11 aapgDN3w0
>>424
デイリーで今のところ1位取りそうな勢いだしなぁ。
可能性として0とは言い切れないかも。
ただ今のランキングだとそこまで伸びるかっていうのはちょっと疑問があるけど。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 10:33:14 31c0J9oQ0
>>424
まあ今週のレベルだとボカラン1位まではいくかもね
殿堂はさすがに厳しい気もするが
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 10:34:06 0+TCyljG0
>>426
俺はそれより変に荒れたまま週末を終えないか不安だ
今のところその雰囲気は無さそうだが
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 10:36:26 /lkYh40W0
>>425
そういう内容なのか。
タイトル見て、悪ノ派生とはぜんぜんおもってなかったのに
派生だと気づいてすぐ閉じたわ
嘘ノ王女／皇女 みたいなタイトルだったらもう少し長くあけてたかも。
派生だってことがわかりにくいタイトルの時点でリスペクトの薄さと自己主張の強さをおれは感じた
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 10:36:27 Xda08mO/O
awk流星群が一日でどこまでいけるかも楽しみだったりする
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 10:39:37 31c0J9oQ0
>>429
見もしないでそんなこと言うなよｗ
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 10:40:12 /lkYh40W0
>>430
そういえば控えてたね
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 10:40:25 Axva/4Qg0
流星群があったか、すっかり忘れてたｗ
OSTER→awkで二日連続とかあるかもな
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 10:41:08 UqhG53V60
いくらギロカクでもきにくわねーってだけじゃ叩く正当な理由にならないぞ。
きにくわねーってだけじゃ単なる感想で本来自重すべきだが多少は許容範囲だ。
けれどしつこく主張するのはやめれ。自分のブログでも作って語ってろ
狙っていようが別の意図があろうが、ボカランのルール上問題ないから
叩く理由にならん。ミクを使う演出上の正当性もある。
過去問題起こしててもtatshの例でもわかるように
毛嫌いした粘着が沸いてもギロカク民は冷静だ。「今回は特に問題ないな」で終わり
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 10:45:25 aapgDN3w0
awk流星群は完成すれば、フルみっく流星群より伸びるだろうって言われてるからなぁ。
フルみっくは日刊2冠だったから、31日に投下されても誕生際を制す可能性は高そう。
OSTERさんの花嫁同様、短い期間でどれだけ伸びるかに期待。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 10:46:30 A5HHF0GNO
テトやらTatsh（リキッド）やらはなまじっかアンチが多いせいか粘着が「みんな嫌ってて当たり前、擁護する奴頭おかしい」くらいの態度で叩いてくるからなｗ
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 10:46:52 /lkYh40W0
１日１万マイリストみたいなのが、
新ランキングシステムでも可能なのか、っていう
試金石になりそうだな
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 10:50:32 Axva/4Qg0
>>437
1万越えはすでに東方ドット絵が達成したはず
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 10:52:14 /lkYh40W0
>>438
ああ、あれずっとアワラン上位にいたなあそういえば
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 10:53:30 kilFTs5h0
>>435
どうだろうな
フルみっくは全部ミクでやってしかも気が抜けて笑えてしまうような調教の所とかもウケていたから
単純にうまいだけじゃ一般受けはしないんじゃないかと思う
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 11:00:36 6LZ7i0T00
>>434
激しく同意
狙ってんじゃん、って言い方はRYO叩きの流れに似てるな。
ところで次はsofttalkにキャラが生まれそうな悪寒がしてきた。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 11:02:59 aapgDN3w0
>>440
awkさんは調整は上手いけど、確かにトップ3に入るような驚異的な伸びを見せた曲はなかったな。
良く伸びたKAITOの代表2曲はいずれも特徴的な週刊の週で3位に届かず4位にとどまってるしな。
確かに上手いだけではフルみっく並に伸びるとは限らないか……
でも完成版はぜひ期待したい。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 11:03:30 PjbycyXO0
流星群の旬っていうのもあるかな、いま流星群やるなら既存のものとどう違う？
っていうのを見られるだろうから、そこがどうなってるかによるか＞伸び
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 11:05:05 /lkYh40W0
ギロカク民はランキング予想スレ住人ともかなりかぶってる感触を得た
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 11:09:37 Axva/4Qg0
未完成版で判断すると、ミクとカイトメイン、リンレンはほんの一部なので
ボカロオールキャストみたいな賑やかな感じを想像してると拍子抜けしないでもない。
ふるみっくとあまり差別化できないのではという不安はあるな
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 11:32:06 Xda08mO/O
最近の流星群ヒットといえばオーケストラかな、あと合唱もコンスタントに伸びてる
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 14:14:29 b47ljGla0
>>436
別に多くはないと思うけどな
アンチなんて複数人装ってること多々あるしｗ
自分で複数人装って、みんな嫌ってるって勘違いするから余計にタチ悪いけどｗｗｗ
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 14:22:40 Up8t9pPCO
リンは失敗作とかね
よく曲がランクインする＆売上２万本のどこが失敗作なのかと･･･
ギロカクマインの紫の人発言は地味にヒドスww
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 14:27:38 GfE35gR20
売り上げと失敗作は関係ないと思うんだ
FF8は成功と言ってるようなもん
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 14:44:46 z+weZY+z0
失敗作かどうかなんて評価の仕方によっても変わるからなぁ
ミクほど化け物じゃないにしてもねんどろいどとかの関連商品は十分完売できるだけの集客力はあるし
ぼからんでトップ狙えるPもコンスタントに作品発表してるPもいる
それでも失敗作と言う人はいるもんだ
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 14:53:48 GfE35gR20
まあ、客観的に評価したらやはり成功とはいえないだろうがね
ヒット曲がミクに比べてあまりにも少なすぎるし
最近のボカランにいたってはもうほとんどリンレンの新曲は
３０位以内にランクインできない状況。
なんといってもAct2なんてものが出てしまって、開発者がレンのデモはトラウマなんて
言ってる時点でもうダメだわな。
ソフトの実績的にもキャラ人気的にも完全にミクに置いてかれてる。
売り上げ的にもぶっちゃけ例えば４００万本売れたゲームソフトの続編が
２００万本だったらコケたと判断される。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 14:55:48 zHc8UDvL0
CV03の比較対象はリンになるのかな
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 14:57:21 B/WlTfVX0
ミクを比較対照にするのはちょっと
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 15:01:36 Up8t9pPCO
がくぽは初動で今のKAITOの総売上よりちょっと下だったから
リンレンどころかMEIKOより下だもんな･･･
これでがくぽは成功、リンは失敗作とかいうんだから
やはり単にボカロアンチが適当に理由つけて
いちゃもんつけてるだけなんだなと思ったりする
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 15:02:04 X5jK/XBj0
ミクを基準にしたら今後成功作なんて出るのかと。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 15:03:37 z+weZY+z0
>>454
いきなり印種臭がしだしたなｗ
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 15:06:15 nyFeym430
別音源ということで思いついたが、初音ミクのアンドロイド
なんてものが出来たらそれ自体は凄いフィギュアという扱い
かと思われる。それに人工発声器官が搭載されてて歌ったら
その歌は法的に、またファンの間でどういう扱いになるんだろう?
また、MikuMikuDanceやキオ式などが超発展して発声器官まで
モデリングされ、それが物理モデル音源となって歌ったら
その歌はどういう扱いになるんだろう?
まあそんな事が可能になるのに何年かかるやらですが。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 15:10:35 Xda08mO/O
前から不思議だったんだががくぽ初動2000ってソースあるの？
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 15:16:25 YADlmmrr0
>>457
なんかフランケンシュタインコンプレックスを連想した
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 15:18:35 T9Zv4rXp0
印種は滅多に数字を公表しないからソースはないと思うよ
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 15:18:42 b47ljGla0
>>457
多分、人型楽器扱い。いわゆる演奏。
そのアンドロイドに人格が生まれて、勝手に曲作り出し始めたら
人権騒動になるかもね
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 15:33:05 cZpfs9uw0
猫ボタンならぬミクボタン(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 15:33:07 Up8t9pPCO
>>458
発売週に出た売上の割合で
ミクの週300本から計算して見積もって1500本～1800本
そこからニコ市場の売上を足した数
ファンサイトの売上が足されてるか不明だけど
2000本～2500本辺りが妥当かと
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 15:33:47 X5jK/XBj0
>>457
法律的には今のまんまだと演奏扱いかな。
作詞した人の権利が微妙になるかもしれないんで法律変わるかもしれんけど。
心情的には面白がって人扱いしそうだなぁｗ
物を人扱いするのは日本人のお得意とするところだし。
上の関係で法律変わったりしたら「法律がミクの人格を認めた！」とか言いそう。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 15:41:11 RMqpsPGq0
オスターの曲は荒らされても「オレオレ」があるから荒らしの効果が少ないな
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 15:41:45 HrbBYvk60
>>453
最近「ミクの神格化」とか言ってやたらキャンペーン張ってるヤツもいるけど、
全キャラ平等厨の方が逆にキャラに入れ込み過ぎ丸出しで気持ち悪い。
ボカロのキャラなんてしょせんDTM音源の「初音ミク型ソフト展開」のバリエーションに過ぎないんだから
その範疇でやってる限りはよっぽど偶発的なことでもない限り「ミクを越える」なんて事態は起こりえない。
最低でも超ボカリス級の新技術か予想をはるかにしのぐ新展開がなけりゃね。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 15:43:00 YADlmmrr0
年間1000本売れれば大ヒットのジャンルで、どこまで高望みするんだろうと思った
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 15:47:27 Up8t9pPCO
今のブームだと日本ボカロはMEIKOの初動（3000本）が基準でいいと思うけど
本来ならMEIKOより売上低いであろう海外ボカロが基準なんだろうね
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 15:49:22 /MhY7jD60
いや、基本的に１本当たりの単価がミクの数倍するのもあるから
他のDTMソフトと同じラインで考えるのは難しいんじゃね？
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 15:51:36 Axva/4Qg0
>>466
キモい全キャラ均等厨っていつもの人一人くらいじゃない？
てかID:Up8t9pPCOのことだろ？ｗ
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 15:52:26 olsQZD450
低い価格設定と宣伝にかかったコストを考えると物足りない数字ではある。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 15:55:34 wgWMl2mt0
リンレンは製品としては失敗作
じゃなかったらact2なんて出さないし回収もされない
がくぽは売れないが性能はいい
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 15:56:38 EodxU3j70
売れすぎのミク基準にしたらどんなDTMソフトも売れてないと思うが
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 15:58:38 VC4conrc0
色物の割にはイマイチキャラが立たないなとは思う
やっぱりどうしても中の人が透ける＋ファンに考慮して遠慮が出てしまうのか
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 16:01:30 HrbBYvk60
>>472
いや、「製品」としては充分成功作だろう。莫大な利益出してるからね。
「初音ミク型ソフト展開」のバリエーションなんだから、
原理的にミクを「越える」ことはないという前提なら充分な数字だ。
で、作った側に「悔い」が残ったんだから「作品」としては完全でなかったと、
こういうことだろうな。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 16:03:49 Up8t9pPCO
>>474
Gackt側からの新規ファンが乗っかると思ったら
そうでもなかったみたいだし
既存のＰたちが頑張ってる感じかな
ミクリンレンではマイナーだったＰが
がくぽで開花したみたいな
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 16:05:06 EodxU3j70
URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
がくぽ二位だし十分売れてる気が ミク 一位キープしすぎワロス
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 16:06:10 LtCJWJ4rO
何でこんな話になってんだ？ｗ
いや、別にギロカクだから良いんだけどさｗ
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 16:09:39 Up8t9pPCO
ミクは一年たっても週300本の売上とか化け物すぎる
どんだけ新規層が増えているんだ
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 16:10:20 VC4conrc0
>>477
日によってはACT2のが上なんよ
まぁACT2も発売時期同じだし、それをどうとるかは人次第だとは思うけども
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 16:11:06 oUUSGDPq0
がくぽは宣伝とか中の人に金使ってるだろ。
しかもどうみても作り過ぎ。
はっきりいって赤字じゃないの
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 16:16:35 HrbBYvk60
>>481
赤字まではいかないだろうけど、ミクやリンレンに比べると
利益率は大幅に落ちそうではあるな。
なにしろクリの人件費や開発費、宣伝費は1000本でヒットの状態と変わってないんだから、
全社員に臨時ボーナス出してピアプロのサーバー代払っても全然ものの数じゃないw
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 16:19:17 EodxU3j70
がくとに人件費どのくらい払ってるのかがわからないのがなぁ コンサート価格まではいかないと思うんだよなぁ
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 16:23:17 u3xc7NCg0
実は弁当代と交通費だけでやったなんて逸話が出てきて
とかで中の人のオタに対するイメージアップ的に成功とかだったら噴く
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 16:23:21 z+weZY+z0
次の女性ボカロがキャラ萌えできるようならミクみたいにメディアミックス展開が考えられる
男一人だとそういう部分が弱くなるのが痛いね
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 16:29:09 /MhY7jD60
印種の方針としては中の人アピールを重視するらしいからキャラ方面への発展はあんまり力入れないんじゃね
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 16:32:45 SG3Czpdn0
>>479
そんなに売れてたのか…ミクすごす
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 16:34:09 X5jK/XBj0
リンレンやがくぽの成功失敗なんかよりなんでミクがここまで売れるのかギロンする方が面白そうだな。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 16:36:03 HrbBYvk60
印種路線はアイデアとしてはまっとうだと思うんだが、むしろ
中の人にして強力なアピール力を発揮する芸能人の方が不足してる感があるなw
ミクがリパケでオリコン入りして、んじゃライバルになるアイドルは?って見渡してみても
いるのはperfumeにアイマス勢にランカ・リーじゃニコとどこが違うんだってハナシw
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 16:37:06 SG3Czpdn0
やっぱ総合的に見ても性能でミクを上回るものが出てないからじゃないかね
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 16:41:07 /MhY7jD60
支持層は別として、製品自体を買うのは基本的にDTMerだから一番大事な購入基準は
中の人とかあまり関係なく歌声の価値ってところに集約するんじゃないかねえ
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 16:41:49 Up8t9pPCO
中の人重視だと
KAITOとMEIKOのライバルにはなれど
ミクのライバルとはなり得ないだろうからな
アイドルキャラ使ってパッケージを萌えキャラにしても
ミクと太刀打ちできるかといえば正直･･･なぁ
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 16:43:06 UqhG53V60
前もここで話したが、ミクはヘッドホン視聴が可能なクオリティー
リンレンはまじ何言ってるかわからん低活舌
ボカロCD何枚も買ったがリン・レンの曲は本当がっかりする。
俺の感覚でもリン・レンは売り上げ関係なく失敗作だと思う。
ACT2でずいぶん良くなったとは思うが、それでも使ってるPには不評。
シグナルPは結局録音時に問題あったものなので、後で色々いじっても
音質の悪さを根本から直せないのではないか？とか言ってたな。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 16:45:31 u3xc7NCg0
ミクが凄いのはやっぱりDTMer初心者から見て使いやすい調整
性能で見れば一長一短で旧エンジンのKAITOやらMEIKOのが良くなる場合もあるけど
適当に作って無調整で歌わせるとミクが一番がんばって歌ってる感が出る気がする
ガチなDTMerからすればどれ買っても自分の力量でどうにかするから好みの問題だろうけど
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 16:48:53 olsQZD450
>>493
実際リンレン買ったけど歌詞が伝わらないから使うのは断念したって言ってるPがいたなあ。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 16:52:42 Up8t9pPCO
>>493
それも意見のひとつじゃね？
シグナルＰはそれでもリン好きなんだし
仮に有名Ｐがミクはキャラ人気に頼る失敗作！
MEIKOはプロにも通用する最高傑作！とか言ったらそう思うか？
そんな周りの意見だけで判断とかしても意味はないよ
そういう人は自分の好みのVOCALOIDしか好きになれないんだから
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 16:56:29 HrbBYvk60
>>494
ミクのポジションにはトヨタ車みたいな手堅さはあるよな。
CV03にミク越えスタンダードを期待する声もあるけど
正面からスタンダードぶつけちゃうと結局キャラ勝負になっちゃって
多少性能でまさっても勝ち目がないからな。危険な選択だ。
ま、02が双子という奇策に出たのも、印種初ボカロがGacktという選択になったのも
結局はそのへんからの判断だろうけど。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 16:57:02 aapgDN3w0
初動で大々的に話題になって成功したのが大きいんじゃないか。
07年だけで、相当HIT動画を出したしな。
他にも同エンジンの中で一番調整が楽って言うのも大きい。
リンレンは調整そのものがact1・2どちらを取っても難しいし、
この辺りがそのままミクとの売り上げの差に繋がってるかもしれん。
がくぽはまだ出て一月だからなんとも言えない上、しかも販売元が違うから比較するには難しい。
KAITOやMEIKOは発売時期そのものが違うから、こちらも比較は難しい。
海外組は国内組と比較対象に出来ないしさ。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 16:57:42 wgWMl2mt0
シグナルＰはキャラ萌えでリンが好きなんじゃないのか
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 16:58:28 z+weZY+z0
>>496
失敗作と言ってる人は多分自分の意見を曲げないだろうし、成功だと考えてる人も曲げないと思うよ
ある程度までいっちゃうと好みの問題にもなってくるし。
いくらギロカクでも水掛け論は意味ない。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 16:59:03 fK0qeFwN0
俺は滑舌よりは声の色(?)のほうが重要かねえ。
声のイメージで曲のイメージはがらりと変わるから、いくらきれいでも曲に合わない声はつかわないしな。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 16:59:50 u3xc7NCg0
ファンとしては失敗作と言われるとカチンとくるかもしれないけど
むしろ失敗作の方が愛着沸くし可愛いじゃないのよ、という感覚を持ってる人は結構居るはず
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 17:01:02 z+weZY+z0
>>502
それあるよなぁ
実はミクの人気がここまで出たのって、最初のオンチ設定があったからじゃないかと思ってる。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 17:02:48 Axva/4Qg0
>>503
あと英語まともに歌えないとかもｗ 最近は流暢に歌ってるイメージあるが
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 17:03:05 UqhG53V60
>>496
周りの意見だけって・・・明らかに俺の意見入ってると思うんだが
俺の文章が稚拙なのか君に読解力がないのかどっちだ？
俺は別にリン・レンが失敗作だという結論がギロカクの総意として
出るなんて主張はしないぞ。俺の感覚ではリンレンは失敗作だと主張してる。
はっきりそう書いてるだろ>>493でも
好き嫌いなんて一言も書いてないぞ。音質や活舌の問題から失敗だと
言ってるわけで、声質で言ったら好きだぞ、リン・レンも
だから前に書き込んだときもACT２が超楽しみだと書いた
君はむしろ成功作だと言いたいみたいだが、君の主張として
どう成功なのか例など上げて語ったほうが対比の話題として面白くないか？
売り上げ以外の点でどの辺から成功だと思うね？
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 17:03:24 R42gYocf0
歌声に完成系はないから、滑舌・パワー含めてその歌い手の特徴だからね。
あとはその特徴が好きかどうかっていう歌わせる側、聞く側の判断があるだけ。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 17:03:57 lIJ0BGU90
またいつもの人かよｗ
そのために出来たミクスレでやれよｗｗ
他又は全部好きな奴にとって
正直気分がいすだけだと言うのがなぜ分からん・・・
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 17:04:35 aapgDN3w0
>>493
聞き手としてはリンはまだしもレンが酷いからな……
act1の鼻声、act2の篭り声はどうやってもダメだったって印象がある。
リンにしたってミクに比べて圧倒的に聴きづらいって言うのは確かだと思う。
ただミクは声の性質上、力強さを要求される曲に弱いって面もある。
リン・レンはこちらの方面ではちゃんと力を発揮する。
結局のところDTMソフトとしては一長一短だとおもうんだ。
ただし敷居としては圧倒的にミクが低いのは確かだがw
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 17:04:37 uojvtdYo0
オンチ設定なんかあったか？
手軽にヴォーカルが手に入ると紹介されたので
購入したんじゃないの？
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 17:06:09 SsttkABE0
>>509
初期ロットのバグのことじゃね
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 17:06:13 ITMHt51h0
実はミクだけボカロエンジン３だったんだ…
とか言われても納得しちゃいそうな要素がミクにはあるよね
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 17:08:40 u3xc7NCg0
>>511
ミクはオカルト的な何か
ボカロ3が出て、凄い性能だったりしたら
3以前は全て失敗作、3から本気になったみたいな議論が出たりすると思うとワクワクする
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 17:08:44 fK0qeFwN0
4万うれたのはキャラ人気でいわゆるライトユーザーに売れたということだろうな。
あと、みんなミクは初心者向け、リンは上級者向けというから初心者は迷わずミクにいくというのもあるんじゃないかと。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 17:08:55 UqhG53V60
>>508
パワーボーカルみたいな売り文句だったしな。
実際活舌の悪さが気にならない楽曲のリン曲は俺も好きだ。
活舌よくてパワーあったらすばらしいソフトだったろう。
ACT２は活舌はよくなったが、売りのパワーが落ちたって意見をよく聞くな。
もしシグナルPの予想通りサンプリングの時点で問題があったなら
残念な話だよな。ガクポの出来が良いだけにその可能性も否定し切れないと思う。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 17:09:09 z+weZY+z0
>>509
第一次出荷分はベントの設定が狂ってたのでミクをうまく歌わせられないやつ続出
↓
弱音ハク誕生
それを差し引いてもミクの敷居の低さはダントツだったわけだが
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 17:09:25 Up8t9pPCO
>>499
シグナルＰは
ＲＲＤでリンと(^з^)ﾁｭｯﾁｭｯする合成写真をつくるほどのリン廃だったような
>>505
両方だな
リンを気に入らないと好きなものの差なだけ
要はどちらかが認めないと決着つかない
話し合いしても無駄なだけだ
アンチスレにでもいけばいい
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 17:10:49 cZpfs9uw0
>>515
それって説明が同梱されてたような
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 17:12:41 z+weZY+z0
>>517
だけどミクのアホの子設定はそっから始まったんだw
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 17:13:23 HrbBYvk60
ミクは別格だし、当然好きだけど、それはそれとしてマイナーキャラに入れ込むのは楽しいものだよ。
最近ボカロを知った人にとってはもうミクなんかすっかり「出来上がったもの」として
出会ったヒトも多いだろうから、「嘘の歌姫」はけっこうそのへんの楽しみを
思い出せる意味で大きな意味があると思うな。
俺はjamバンド派ﾆｮﾛ、リズム可愛いよリズム。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 17:15:16 u3xc7NCg0
ミクさんのマイナス要素を上手く転がしてプラスに転じる
謎のパワーだけは認めざるをえないと思うんだ
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 17:15:30 cZpfs9uw0
初期はむしろツンデレ系が多かったような
恋するとかもそうだし初期喋らせのsm1095243とか
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 17:16:23 Up8t9pPCO
JAMバンドほど清々しいほどの便乗商売会社が
ボカロ参入したらそれはそれで面白そうだがなかなか参入しないな
YAMAHAの超厳しい審査はやはり本当だったのだろうか
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 17:16:54 Axva/4Qg0
最近はすっかり女の子らしくなられて
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 17:17:19 UQR3rDu60
ミクを絶賛する人間は多いがリンレンを絶賛する人間は少ない
つまりそういうことだ
ボロ糞に叩くほどではないがボカロとしては凡庸
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 17:17:39 LtCJWJ4rO
作り手としての一意見としてはリンレンのが使ってて楽しい
ベタ打ち時点ではダメダメの箇所が多々あるけど直せばどんどん良くなるから
ミクはトコトンいじるとドツボにハマる
と言うか軽く調整しただけの方が神調教とか言われるｗ
まあボカロの調整に時間かけたくない人はリンレン嫌だろうなｗ
リンレンの曲聴いてると簡単な滑舌修正すらしてない曲結構あって勿体無いなぁといつも思う
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 17:17:55 aapgDN3w0
>>514
パワーが落ちたって感じたのは個人的には特にレンの方だなぁ。
個人的な好きな曲で悪いけど、悪ノシリーズは両方上げられてるのでわかりやすい。
滑舌はまちがいなく段違いによくなってるんだが、
パワーが落ちた所為か、情感まで性質上出すのが難しくなってる気がするんだよな。
awkさんのブレイク工業みたいに激的に改善された例もあるが、
あれはact1がジェバンニ調整だったから比較対象に出来んw
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 17:18:13 lIJ0BGU90
はっきりいえばＤＴＭのピコピコに合うのが
凄くいい意味での無機質なミクだからしょうがない。
機械なのに悪い意味でリンは人間ぽいが機械なのに操るのが難関
結局そんなところ
と思われ
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 17:21:33 fK0qeFwN0
>>524
絶賛できないのは容認できるが、凡庸というのは認めないな。
リンはいい意味でも悪い意味でもとんがってるのが魅力だからなｗ
次ページ最新レス表示スレッドの検索類似スレ一覧話題のニュースおまかせリスト▼オプションを表示暇つぶし2ch
5368日前に更新/252 KB
担当:undef