【ニコニコ】歌い手歌唱力　議論隔離スレpart15

【ニコニコ】歌い手歌 ..

950:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 01:52:50 kUPMwhtQ0
いや煽り抜きにいる。
ここのスレの無名なやつに冷たい風潮はもうやめろって

951:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 01:55:17 rGliWx9z0
>>943
それだと周辺ランクの変動から上げ下げ意見が出た時に対応できない。
それなら>>939の意見の方がいいと思うな。
あっちも、名前残さないと新参がループネタだとわからないで意見出す可能性あるし、
新参多いと議論進んじゃって収拾つかなくなる可能性があるけど。

それとnayutaってループしたことあったか？
このスレの最初に意見出てたけど一人が上げ意見出してただけに見えるが。
うさも最近は新曲が出ると意見出るけど、歌和とＪに比べればすんなり収まったし、
ちゃんとした意見出せば信者も納得して黙る感じだと思うけど。

>>946
ここの趣旨は格付け厨、比較厨を隔離するためなんだけど。
最近ではうまいけど埋もれた歌い手の発掘の場みたいになってるけど、
基本は比較厨たちの隔離場所だからその制限はおかしい。

952:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 01:56:40 6G6o/xCB0
>>950
うんそんなことないと今思ったけど、それこそねえよ
じゃなきゃマイリス一桁が上位に入るのはありえん

このスレは底辺に冷たいんだよ

もったいないから話進めたいんだが、とりあえず>>886を加えることでいいのか？

953:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 02:13:45 DYgYpJze0
>>952
いいのかって、スレ前半で決まったことだろそれは。

954:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 02:17:06 AXH16Wb/0
>951
周辺ランク変動で同時上げ下げってことは、歌い手への意見じゃなく、
ランク基準の緩めor締めになるから、議論禁止対象外っていう解釈も出来る。
まぁ、理由の後付みたいなもんですが。
そう考えると項目消して>939の方がすっきりしていいかもですね。

955:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 02:18:54 2teJJyUi0
>>951
周辺ランク変動は別議論になるべきで、
荒れる歌い手を排除するのもおかしな話じゃないかな？

悪質なループになるのは過去○○だって結論、という意見と
それ以外の信者意見が
平行線をたどったときに出やすいと思うんだ。
明確な線引き（＝最近３曲と代表曲）は明文化していいと思うんだけど。

956:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 02:22:07 6G6o/xCB0
じゃあついでに>>2に

また他の歌い手との比較のみのテンプレは、曖昧であり好ましくありません

を付け加えることを推す

957:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 02:25:37 aHttvemm0
ランクにいれるのに他の歌い手と比較しないとどうやってランクにいれるん？

958:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 02:33:16 HLor8XLYO
たぶん不等号のみみたいなのを言いたいんだろうけど、
まず、その記載自体が曖昧過ぎるというツッコミ。
それでも、ただ上げろ下げろとだけしか書かないのよりはマシだと思うけどなあ

959:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 02:40:27 aHttvemm0
他の歌い手の比較しないテンプレこそが無意味なものだとおもう

960:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 02:42:36 2teJJyUi0
音楽を学んだことがない、楽器もできない、って人だと
音感・リズム感・発声みたいに
基礎の部分の話ができないから
感覚論とか不等号のみとかになるんじゃない？

なんで>>956みたいな改悪論が出てくるんだ。

961:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 02:46:49 flI0M2/z0
過去ログ見ない奴多すぎ
それともワザと無視してるのか？
後、無駄にテンプレ増やしても無駄なだけ
散々前スレ最後とこのスレの最初で言われてるのにそれも見ないのかよ

>>943
既出

>>945
歌唱力低いのは、何をしてもスルーされる
変なテンプレ増やしてもうざいだけ

>>950
YamaNekoもたかびも追加当時は全くの無名だった
というか今でも有名ではないだろ
YamaNekoは今でも再生数だけ見れば底辺と言っていい
むしろこのスレは無名に優しい

>>951
同意　>>939で良いと思う

>>952
今更確認は要らない
それは決定事項

962:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 02:50:07 94BkEaSo0
「過去のテンプレ議論のログを見ない奴は、テンプレ議論に加わるの禁止」
というのをテンプレに入れようぜ。

963:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 03:02:29 Cu+K+z54O
むしろ「何らかの意見を出す場合、議論へ参加をする前に、ログ・テンプレを読みましょう」
これテンプレに追加しない？

ログは全部読む必要はないけど、最近は全く読まない奴多すぎる。

964:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 03:06:05 2teJJyUi0
ログ倉庫のURLをテンプレに入れてあげれば？
URLﾘﾝｸ(yu.to)

個人的には「過去に議論済」というのは
評価見直しの参考にはならないと思うけど。
過去スレで参考になるのはテンプレの書き方とか
ぐだぐだになった流れの反面教師くらいで。

965:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 03:16:18 G0VDhjlq0
>>964
過去といってもテンプレの話で、前スレやこのスレさえ見ない奴多すぎ。
もし見てて言ってるのならタチが悪い。
若干あなたに当てはまってるんだけどな。

966:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 03:18:41 +dlXKTdh0
言われてる本人は自分の事だと気づかないことが多い

967:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 03:57:10 Cu+K+z54O
ループ歌い手は>>939でいいとして、１曲待ちリストを議論待ちリストみたいに作らないか？
最近増えてるから忘れそうで

テンプレ議論以外もログ読まない奴うざいんだけど、どうにかならんかね
追加は既出増えたし、上げ下げ議論も過去議論全面無視とかやめてほしい
一応結論出た議論は表に反映されてるものもあるのに、評価見直しの参考にならないとか、過去スレの議論全否定じゃん

968:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 04:24:40 2teJJyUi0
いや議論を全否定というわけじゃないんだけどね。
そこまで突っ込まれると思わなかった。
評価を見直そう、という趣旨なら過去のやりとりばっか
例に出しても平行線じゃん、くらいのつもり。

追加で既出が多いとか評価のループに
うんざりしてるのは俺も同意なんだ。
というか前スレ終盤と現行スレ前半のテンプレ議論に
参加してたんだけどね…

969:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 09:38:08 +essDZEf0
>>950
どっちかというと有名人に厳しい人が多いだろうJK

970:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 10:56:01 l7fTVbMZO
つーか上手いやつがいるなら貼ってくれたら無名でろ議論になるんだが

971:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 13:50:40 pGsycrVR0
【注意！】
・このスレの内容はニコニコの歌い手の2chでの評価ではありません
・歌ってみたが好きな方はもっと純粋に歌ってみたを楽しみましょう
・隔離スレの内容を他に持ち出すのは厳禁
・他スレで歌唱力比較をしたがる人がいたらここに誘導
・煽り・荒らし・アンチ・ループネタはスルー
・>>900以降は次スレ準備最優先・新規推薦や議論はひかえめに
・意見を出す場合は議論へ参加をする前に、ログ・テンプレを読みましょう

過去ログ
URLﾘﾝｸ(yu.to)

前スレ
【ニコニコ】歌い手歌唱力　議論隔離スレpart15＠YouTube
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)

972:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 13:53:02 pGsycrVR0
評価の対象について　――――――――――

●ランキングに加える対象は？
→以下の基準のいずれかを満たす現在ニコニコ動画内で視聴可能な動画において、
　ソロで歌唱力が判断出来る曲が2曲以上ある歌い手。
　1．歌い手本人が評価対象のハンドルネームを名乗って投稿した動画である場合。
　2．歌い手本人のマイリストに登録されている場合。
　3．説明文、動画内、マイリストに歌い手本人から許可を得た旨が明記されている場合。
　※Cランク評価の場合は上記に加え、合唱動画以外で本人歌唱の
　　再生数3万以上かマイリス1000以上の動画がある歌い手。

●ランキング評価の対象曲は？
　1．ソロで歌っている曲
　2．コラボ曲
　3．メドレー、替え歌
　※歌唱力が判断できない曲（ラップ・ネタ歌唱・過剰エフェクト・合唱など）は評価に含みません。

●対象外は？
　1．上記「●ランキング評価の対象は？」に含まれないもの（例無断転載
　2．現在ネタ、ラップ曲や合唱曲のみ歌っている歌い手
　　（例らっぷびと、タイツォン、ヒャダイン、おた、たかし
　3．引退宣言をした歌い手（例あめこ、ガゼル、きよの、社長、たこす、楠木桂馬

●なんで〇〇入ってないの？／〇〇はどれくらい？
→評価対象か対象外かの確認をする。新規の歌い手の場合、漠然と聞くだけでなく
　自分で最初に評価したり曲を貼ると効果的。ただしつこい宣伝は逆効果

歌い手のランキング位置について　――――――――――

●話がループする歌い手については次の新曲まで意見、議論禁止
（次曲待ちの歌い手については、議論待ちリスト参照）

●〇〇はもっと下（上）だろ／○○うまく（下手に）なってるけど上（下）げね？
→ただランクのみ書くのではなく、どこが劣っているのか、優れているのかを特筆する
　１曲だけでの評価はしてない。どっちにしても最近の３曲を含めて検討
　録り直しがある場合は、録り直し優先

●なんで同ランクに〇〇がいるんだよ？
→同じランク内でもピンからキリまである　ランク内の名前の配列は優劣順ではない

973:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 13:53:47 pGsycrVR0
歌唱力について　――――――――――

●表現力って評価できるの？主観入らね？
→主観は入るけどある・なしだけなら判断できる。それに判断基準としてはおまけ程度
　強行に自分の意見を主張しても歌い手さんの印象悪くなるから自重しよう

●声質・声量って評価しないの？
→声質は客観的に評価できない為、声量は録音状況&編集に大きく左右される為除外
　声量を除外する事により不利になるジャンル・歌い手はいるが御了承下さい

●歌唱力数値化しようぜ
→争いに拍車をかけることには変わらない

その他　――――――――――

●とりあえず表貼ってみるわ
→毎日貼る必要は無い。貼るなら変更点を書き一度確認すると争いは起きにくい

●Ｂ下下廃止しろ。Ｓランク作れ
→過去スレで散々既出。ランク表記についての議論は禁止

●なんでこんな事してんの？／なんか曖昧じゃない？
→楽しいからです。内容はここが隔離スレってことを察してください
　まだいろいろ議論中です

974:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 14:03:18 pGsycrVR0
議論待ちリスト

●上げ下げ
・猫(♂)下げ
　→B中意見
・たかび上げ
　→A下意見

●新規追加
・clear追加　URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
　→C上～A下意見あり
・SquaDus追加 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
　→B下～A下意見あり
・ちょうちょ追加 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
　→B中～A中意見あり
・らむだーじゃん追加 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
　→C上～B下下意見あり
・яiйο追加 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
　→B下下～B下意見あり
・ゆ～だ追加 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
　→B下～A下意見あり
・ゆきね URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
　→B下下～B下意見あり
・ぽこた追加 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
　→B下～B上意見あり

☆次曲待ち
・うさ上げ
　→B中意見
・J上げ
　→B上意見
・じゃっく上げ
　→B上意見
・発音ガイジン追加 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
　→B下～A下意見あり

975:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 14:08:02 HLor8XLYO
ループスルーなのに、ループする歌い手のやつ残す必要なくないかな？
あとは、上げ下げや追加議論が次曲待ちになってる歌い手まとめるくらいかな。

976:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 14:15:11 pGsycrVR0
次曲待ちに、歌和を入れた方がいいかな。忘れてた。

こんなんでどう？

977:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 14:16:20 pGsycrVR0
>>975
「ループじゃない」と言い出す奴対策に一応残してみたんだけど・・・。

978:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 14:29:08 b+dDgm950
>>974
☆次曲待ち　は歌い手名だけでよくないか
＞上げ　→B中意見　→B上意見　→B下～A下意見あり
これらは曲が出て議論され始める事であって、曲が来る前から書いておくのは
穿った見方をすれば先入観や次曲が来たら即移動決定の誘導に見える

979:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 14:43:29 HLor8XLYO
その項目もループ抑止を言ってるわけだから、ループじゃないって言い出すなら、
どっちでも同じことになるんじゃないかな？それなら>1にあるやつだけでいいかなと。

>978
何の議論でどんな意見が出てたのかがぱっと見で分からなくなるから、
今まで出てたランク意見は書いておいた方がいいと思う。

980:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 14:57:04 nBbZmXXu0
>>971-974
更新乙。文句なし。
歌和はA中で落ち着いた流れだと思ってるのでいらないんじゃない？

>>978
一理あるけど、上げ主体なのか下げ主体なのかっていう
現時点の議論内容は必要かと。
一曲待ちの人間があまりに増えてきたら考え物だけど、
今くらいの人数なら、スレ途中で「検討事項まとめよう」て流れのときに
ひとめでまとまってた方が把握しやすいしね。

981:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 14:57:27 pGsycrVR0
>>979
言いたいのは「次曲まで議論禁止」なんだから、残した方がいいかと・・・・。
上のテンプレのループネタスルーは、テンプレ議論含めてってことで。
スルーと禁止は違うと思って、どっちにも書いたんだけど。

982:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 15:13:00 pGsycrVR0
自分で書いててなんだけど、次曲待ちの上げ下げの場合だけは「→ランク」表示は要らないかも。
進行形の上げ下げは書いた方がわかりやすいけど、議論凍結のものはリストに載ってるだけでいいかなと。

☆次曲待ち
・（上げ）うさ、J、じゃっく
・（下げ）
・発音ガイジン追加 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
　→B下～A下意見あり

こんな感じで。

983:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 15:17:12 HLor8XLYO
あれ？そのために次曲待ちリストを作ったのかと思ってた。
既存テンプレ消しても>1でループ抑止になるし、次曲待ちリストで意見抑止になるから、
上手く改善できるもんなんだなぁと感心してた。

次曲待ちリストは>982でいいんじゃないかなと思う。

984:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 15:20:39 Cu+K+z54O
テンプレの方は問題ないと思うし次スレ立てようぜ
このスレもすぐ終わるんだしさ

次曲待ちリストは次スレに持ち越して、少しづつ修正すればいいだろ

985:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 15:21:25 nBbZmXXu0
980台まで突入して
議題が広がるのは収拾つかなくなりそうだから、
いったんまとめに入っておかない？

今はりついてる少数の意見だけで書き込みあってると
1000とどいちゃいそうwwww

986:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 15:27:34 6oQkDSIg0
というかもう暇な奴立ててくれ

987:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 15:43:44 AXH16Wb/0
建てようかと思ったら ID:pGsycrVR0が建ててるな。
つか、建てるなら、前スレからの変更点まとめとか、改名の対応とか、
まともにやって欲しいもんだな…難しいことじゃないんだからさ。

自分のテンプレ変更意見を通すだけじゃなく、もう少し周りを見ようよ。

ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)

988:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 15:45:11 pGsycrVR0
立てました。修正はまた次スレでってことで。

【ニコニコ】歌い手歌唱力　議論隔離スレpart16
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)

989:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 15:46:53 pGsycrVR0
すんません、改名忘れてた・・・。

990:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 15:51:54 cuEokTW10
>>987
テンプレ案も出さないで、目くじらたてて怒るなよ

991:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 16:00:06 B+H9VWMkO
いいぞいいぞ！その調子だ！その調子で、
ついに2レスに分けられた長くて邪魔なだけ()のテンプレにツッコんでくれ

992:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 16:03:13 nBbZmXXu0
なんだかんだで15までスレ伸びてきてるし
長く続けてればテンプレが長くなるのは仕方ないさume

993:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 16:03:57 Cu+K+z54O
別に必要なものが増えるのは問題ないだろ
いらなくなったら消せばいいんだし

994:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 16:04:55 Cu+K+z54O
埋め

995:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 16:07:53 nBbZmXXu0
歌ってみたカテゴリの
ランキングってほんとに変動少ないよなぁume

996:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 16:09:34 nBbZmXXu0
マイリス１００未満でも普通にランクインするし
歌ってみた系のファンそのものが
激減してるんだろうなあume

997:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 16:13:25 6oQkDSIg0
歌ってみたの底辺動画の数は異常ume

998:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 16:18:55 nBbZmXXu0
マイリス１動画の数もしびれるねume

999:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 16:20:41 Mpcc3VPd0
発掘大変だねume

1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 16:25:30 6oQkDSIg0
議論待ちが虚しく増えるな

1000ならみんなで一通り聞き直す

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