【ニコニコ】歌い手歌唱力　議論隔離スレpart15

【ニコニコ】歌い手歌 ..

855:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/05 10:55:42 9T94p6vz0
女B中の三十路
名無しでうｐしてるのもあるという本人の発言から
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
これも本人確定だが、これ聞いたらB中からB下かB下下でもいいんじゃないかと思った

狼と香辛料の時もそうだが音程が不安定すぎる。
この不安定さでいくとB下下の雌豚あたりと並べるのもどうかなって思うくらいだ。
Cでもいいかも。

意見求む。

856:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/05 12:00:09 PGwNibyr0
>>854
ENE（チエル）は上達したとも思えんしB中でいい
追加時にかなり的を得たテンプレ評価が出てたはず

>>855
名無し投稿は評価対象外
その他の曲で評価した方がいい
>>213 >>215みたいな流れもあるしな

857:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/05 12:56:24 nEnBgEyCO
棒人間下げ意見出てたけど賛成。
ココロ聞いたらひどかった。
ピッチ外れまくってるし全体的に走り気味。
のど声でプルプルしてた。
最新のキラッも走ってるしC上でいいと思う。

858:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/05 13:04:58 iR1E1ygtO
新曲も来てないのに、過去ログも読まず下げ下げ言う奴増えたな

859:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/05 16:35:17 geUgjwejO
棒人間の場合はワインの時の評価だから新曲は来てる。

860:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/05 16:56:13 PGwNibyr0
暇だったからログ見てきたｗ
一応新曲時に話は出てるが、下げ意見は出てない
ほとんどスルー状態だがｗ
比較対象（？）のりょこはこの後上げになってるし、次待ってもいいんじゃない

362 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中投稿日：2008/07/06(日) 17:14:54 A/pipR3U0
「星間飛行」を歌ってみた（ver.棒人間）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
歌いやすい曲だからあまり参考にならないと思うが

383 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中投稿日：2008/07/06(日) 20:35:19 kpXOShWS0
棒人間B下下？んな下手？

384 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中投稿日：2008/07/06(日) 20:38:35 yLPru+8pO
>>383
りょこあたりと比べてこい。
まありょこも上げ候補だが

861:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/05 19:15:31 Ch/s6sJg0
ENEはＢ中でいいと思うけれど上げでも文句なしかな。
第一作がとても受けが良くてＡランク議論すらあったんだけれど
「単にこの曲に合っていただけで芯が通ってない弱い歌い方だ」
と評されてＢ中になったはず。その後のdaybreakが特に議論されていなかったけど
「様々な楽曲での対応力」にあたると思う。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
とは言えこれを踏まえてもＢ中くらいでは無いかと言われたらそんな気もするけど。

862:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/05 20:40:22 Ne78Shiu0
>>850
that（いつまでこの名前使うかわからんが）はあまりabsorb以外とコラボしない方がいいわな。
声が高いのも相俟って実力差が表面化して全体のクオリティを下げる。
absorb以外なら許可とってソロで歌えばいいのに。

863:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/05 21:32:31 8MlNqap+O
表から消えて、評価になっても、クオリティがどうだとか信者が沸くのか。
前は嫌いじゃなかったんだが、今は邪魔にすら思えてしまう。

864:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/05 21:35:35 wkLL2xNU0
だってそもそもここ、そういうウザい信者を隔離するためのスレだし。
表から消えようが、ウザいのを隔離する為の場所であることには変わりないんだから諦めろ

865:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/05 21:35:37 sO6ByYFCO
ENEは特に初期がよかったとも
最近いいとも感じないな
現状維持で一票

thatの声質はコーラスワークで映えそう
透明感があって親和性も高そうだ

だが自分がメイン側になると
なんの印象も残らない普通の歌い手に感じるんだよな
自分でも原因はよくわからないんだが

866:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/05 22:00:14 sLoW8OA90
それは好みの問題じゃない？

867:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/05 23:17:47 PGwNibyr0
>>861
ENE追加はPart12で、daybreakの時だ
1曲目の時は工作騒動の時で、一気にA推薦する人が押し寄せたが
daybreakの時は冷静に話が進み、逆にこの時の方が意見が多かったよ
最後はほとんど一致でB中だったが、評価のきっかけになったのが下のテンプレ
Part12のレス番851

【音感】良い。ほぼ完璧。まるで機械のよう。
【リズム感】やや劣る。Daybreak はたまに少しもたつく。他がLetter Songなので、こうとしか評価できない。
【声域】やや劣る。２オクターブ届かない。mid2A～hiF LetterSong 出だしmid2A 、
　　　　LetterSong (hiFサビ4:35頃、繰り「か」えして)ちなみに、地声(チェスト)はhiD まで。
【発声】悪い。滑舌が悪い、特に「ひ」が発音できていない。口先発声で共鳴がしっかり出来ていない。
　　　　弱い音をきちんと支えられていないので、喉の使い方が悪いか腹式呼吸が出来ていないのどっちか、または両方。
【テクニック】悪い。使っていないので評価不能。評価不能な以上無いと評価せざるを得ない。
【表現力】やや悪い。抑揚があまりない。日本語の発音がおかしい。

ちなみに、Letter Song mid2A～hiF、Daybreak mid2B～hiD

868:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/05 23:38:48 GmVa/sdv0
バス領域の歌い手っていさじ意外に誰が居る？

869:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 00:29:47 kmNOeWYl0
いないかもな
ウルトラの兄さんとか湯気とか？全然違うかな

870:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 00:31:20 PFTxjFVd0
全然違うな

871:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 00:32:39 DnELOAcYO
>>863
議論スレとはいえ雑談は禁止じゃないから、まぁある程度は仕方ねーよ。

872:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 00:52:27 uLWYaniR0
>>842で今のとこ意見多いのから片付けたいけど、
新規追加はB下下かC意見が多くてあんまり意見でないな。
clear・SquaDusは次曲待ちにして、B下下が多いらむだーじゃんくらいか。
ループしてない上げ下げってたかびくらいだし、次はたかびをどうするかかな。

>>847
モノマネかどうかはわからんけど、歌唱力は十分あると思う。B中に一票。

873:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 01:00:02 aqquPacW0
>>867
そうだったか。失礼。
第１作目の方が音域が広かったのね・・・。

874:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 01:33:06 R0UoyfEl0
>>853
素敵なお耳をお持ちですね。

875:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 02:58:51 Qs1i8ij20
だいたい、たらればだろう話なんか個人の想像でしかねーんだから放っておけ

876:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 03:05:26 16FzNj9r0
>>843
それmjdk？
何やるのか想像つかなさすぐるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
てか何つながり？？？？？？？？？？？？？

877:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 03:30:54 MYRa+aWS0
>>847
最近の2曲だけだとB上かな
シングルベットで減点してB中
>>848の言うようにガクトに拘らなければ
Aにもいける力はありそう

878:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 08:55:51 hnFQe4DD0
>>867
praderaの最後のホイッスルはテクニックにはならないのかな？
最新の歌に形はないけれどでは最初はウィスパー的に歌ってるが。

879:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 13:40:04 rgyINN9oO
これも>229な話ではあるんだけど、
あれって来期も参加するのかな。
アク禁とか、怪しい名前を自動で弾くようにとか出来ないんかな？

880:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 13:41:27 rgyINN9oO
盛大に誤爆した。スルーしてくださいごめんなさい。

881:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 14:11:10 c/ac6TMwO
どうでもいいけどYamaNekoがタイトルに自分の名前をつけるようになった

882:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 14:46:11 kmNOeWYl0
何かを狙っている・・・・・！？

883:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 15:06:33 MYRa+aWS0
聞いて貰いたいってのはあるだろうね。
YamaNekoはいくらなんでも再生少なすぎだろって気がするしｗｗ

884:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 15:20:04 OuPv1IcM0
うさ上げ大反対。

ここ最近はコラボしか上げてない。
うさ最大の弱点のリズムは、トゥライや歌和に波形合わせればいいだけで
どうにでもなる。

一曲全部を一人で歌った新曲を出してから
再議論でいいと思われ

885:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 15:31:54 Ky2jYorX0
>>884
ちょっと落ちつけ。
人柱アリスは評価外だろ。
今回はＷＩＭ、celluloid、サンドリヨンでの上達評価だったはずだから歌和は関係ない。
3曲中2曲ソロなんだからリズムの評価だってできるし、それを踏まえての上げ意見なんじゃない？
トゥライとのコラボでリズムが改善されてるって意見も一人それっぽいの言ってるけど、
他の人スルーしてるんだから、議論収束してきたこのタイミングで言うことじゃないな。

886:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 17:01:19 MYRa+aWS0
>>885
ひょっとしたら勘違いしてるかもしれないので、
900も近いことだし、本スレで変更されたテンプレ貼っておくよ。
コラボ曲も上げ下げの場合は評価対象だよ。
議論まとめは>>187から>>206辺り。

●ランキングに加える対象は？
→以下の基準のいずれかを満たす現在ニコニコ動画内で視聴可能な動画において、
　ソロで歌唱力が判断出来る曲が2曲以上ある歌い手。
　1．歌い手本人が評価対象のハンドルネームを名乗って投稿した動画である場合。
　2．歌い手本人のマイリストに登録されている場合。
　3．説明文、動画内、マイリストに歌い手本人から許可を得た旨が明記されている場合。
　※Cランク評価の場合は上記に加え、合唱動画以外で本人歌唱の
　　再生数3万以上かマイリス1000以上の動画がある歌い手。

●ランキング評価の対象曲は？
　1．ソロで歌っている曲
　2．コラボ曲
　3．メドレー、替え歌
　※歌唱力が判断できない曲（ラップ・ネタ歌唱・過剰エフェクト・合唱など）は評価に含みません。

887:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 17:11:23 uuGOdCZV0
それを踏まえたうえでも、5人コラボの人柱アリスは、
歌唱力の判断できないネタ歌唱と受け取る人もいるんじゃないか？

888:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 17:18:49 kmNOeWYl0
あれを歌和評価したら下がりそう

889:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 17:21:17 MYRa+aWS0
>>887
パートが少なくて判断できないということだね。それならいいと思うよ。
ただ、変更されたテンプレの「ネタ歌唱」は例えば、女子中学生みたいに
わざと歌唱力が判断できないように歌っているものだと思う。
言葉の受け取り方だから、たいした問題じゃないけどね。
ただ、ひょっとして「コラボ自体」が評価外って勘違いしてたらいけないと思って
貼っただけ。900近いし確認も兼ねてね。

890:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 17:32:11 kmNOeWYl0
たろうの歌った歌のなかで、このスレで1番評価されてる歌はどれ？アンインストール？

891:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 17:37:34 5YBFjwmW0
甘き死じゃね？

892:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 17:38:18 uuGOdCZV0
>889
ネタ歌唱の定義がテンプレにないので、各自判断でいいんじゃない？
それが問題になるようならテンプレに追加していけばいいんだしさ。

>890
「このスレで」…と言われても、わざわざログ見直すのめんどくさい。
再生数的に「甘き死よ、来たれ」とかじゃないのか？

893:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 17:38:35 0WisEAX70
アンインはねえよ

弾き語りならどれでもいい

894:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 18:00:23 Z1FjKCjG0
ＤＳ用ソフト『赤川次郎ミステリー月の光 ―沈める鐘の殺人―』の主題歌を「ほたる」が担当
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

895:885
08/09/06 18:03:04 Ky2jYorX0
>>886 >>889
今更だけど、俺もネタ曲・コラボ曲のテンプレ追加議論に参加してたから、
評価対象かどうかってことはわかってるよ。
>>885の内容見れば、うさとトゥライのサンドリヨンを評価対象に入れてるから、
コラボが対象だって理解してることがわかると思うけど。

今回のテンプレ追加の確認にはちょうどいいタイミングだったとは思うけど、
揚げ足とりしたがる信者とアンチ多いんだし発言は慎重にな。

896:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 18:38:47 mgr78kK80
たろうの中でアンインが一番下手なんじゃないか？それでもあの完成度だがｗ

やっぱ弾き語りだな、殆ど他人に自信を持ってオススメできる

897:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 18:55:36 bVQls9Nf0
たろうはプロになれる実力あるね
コネと運が無かったからニコニコで名前売ってるんだろうけど

898:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 21:24:36 c/ac6TMwO
たろうはそこらへんの新人歌手よりよっぽど上手いよ
プロの中でも平均以上だろ

899:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 21:30:18 CBhz80bb0
たろうの個スレ作ってそっちでやれよｗ

900:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 21:57:04 1amZ6xu20
上手いだけの奴なら腐るほどいるがｗ
毎年何人が音大卒業してると思ってるんだよ

丸太

901:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 22:02:10 p+pgkFHIO
なんでのど雨のランクがあがらんのか意味不明
それから更新まったくしないやつはランクから除外しろよ　やまだんとか

902:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 22:16:57 ZHG6pfJkO
>>901
やまだんは今月中に何か上げるんだよ！
除外はそれまで待て

903:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 22:23:34 1amZ6xu20
>>853春の左利きはメタルバンドのボーカルだったらしいが？ｗおめー馬鹿だろｗｗｗ

904:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 22:27:41 1amZ6xu20
>>664メタルよりの発声ってなんだよｗ頭おかしいんじゃねーのお前ｗｗｗ
全編ガナリ通しとかならわかるがよーただ難癖つけてーだけじゃねーかアホ

905:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 22:31:32 1amZ6xu20
>>699
歌ってれば高音はそのうち出るようになるレベルの定説だよそんなもんは

906:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 22:32:44 CBhz80bb0
うちゅうのほうそくがみだれる！！

907:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 22:35:30 1amZ6xu20
しかし久々に来てみたがランクが全く変わってなくてﾜﾛﾀｗ
しらねー奴が追加されたくらいか？
まあ他人の歌唱力評価頑張ってくれや音痴君達

908:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 23:11:25 1BldX9Ay0
>>907
で、君はなんでこんなところに居て、何度も書き込みしてるの？

909:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 23:13:24 VN4jPXHy0
>>885
>>884に落ち着け言うだけ無駄だ
アンチスレに書き込みしてるただのアンチだったぞｗどこにでも湧くなとｗ
それはさておいてうさは維持で次回確定で良いんじゃないか？
今はかなり上げ寄りという位置付けで見てる。

しかし本当にランク変わらないなｗｗ
慎重なのはらしくない気もするが・・・nayutaが新曲来てた事だけ報告しておこう
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

910:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 23:16:18 9Ic8cwJR0
しかし春の左利きは本当にヘビメタ聴いて欲しいんだなｗ
マイリス見たらそこら中に誘導コメントがあるｗ

911:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 23:20:45 HvukpbGG0
>>909
そんなスレをチェックしてる君は信者なんだろうね

912:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 23:26:47 1amZ6xu20
>>908なんだい音痴君
２ちゃんやるのにイチイチ理由を説明しないといけないのか？

913:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 23:27:22 VN4jPXHy0
>911
勿論nayutaスレも見ているよ

914:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 23:34:54 NpIn2ZeJO
ねーちんがナンバー１

915:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 23:38:21 1BldX9Ay0
>>912
音痴にコンプレックスでもあるのかい？

916:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 23:40:32 uuGOdCZV0
>1
・煽り・荒らし・アンチはスルー

917:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 23:41:48 1amZ6xu20
>>915お前が音痴だって言ってるんだが？日本語理解できない池沼ですか？まあ精々頑張れや

918:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 23:50:12 1BldX9Ay0
>>917
頑張ってるのはどうみても君のほうだけど。
それにここで書いてる連中が皆音痴なら、何度もこのスレに来て書き込んでる君も音痴なんじゃないのかね。

919:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 23:51:19 lqPsYSM3O
引き出しの多さもやっぱり評価対象なの？
それならたろう・赤飯とやまだん・左利きの差も納得

920:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 23:56:05 sco8sUs0O
引き出しの多さはプラス材料にはなるけど
マイナスやメインの評価にならない

上げてる曲の数の問題もあるし
相対評価をするときに比較対象が探しにくくなるしな

921:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 00:03:22 OIUsHF400
>>913
信者に「上げ確定」とか言われても説得力ないのよ
冷静な目で評価出来るはずがないから

922:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 00:04:25 1amZ6xu20
>>916
ｽﾏｿ
以下スルーします

923:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 00:12:10 DYgYpJze0
ところで、900過ぎたんでそろそろ次スレのテンプレ用意です。
あと新規追加などの推薦も控えめによろしく。

924:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 00:13:59 rGliWx9z0
前スレで出ていたループする歌い手の議論、急激に変えたいとは思わないけど、
今の文面だと意味が伝わりにくいと思ったから変更してみたけど、どうだろ？

●話がループする歌い手については新曲うｐ時以外の意見、議論禁止
（赤飯、ゴム、Ｊ、メタ、雌豚、歌和サクラ、歌うキッチン、さやづき

野宮はいさじは前スレで新曲うｐ時に荒れなかったという意見があったので削除。
歌い手の名前の前にあった「例」削除。

他は新曲こなそうなメタは外しとかないと、議論できなくなりそうだから除外した方がいいかと。

925:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 00:19:40 OIUsHF400
野宮をOKにしたら必然的に同ランクの歌和、キッチン、さやづきと比較されるから結局意味がない
反対

926:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 00:26:23 CNYiXG3GO
多分…発音ガイジンってのが名前だと思うんだけど
文系大学生がメルト歌ってみたって動画の人…
ってﾗﾝｸ入り議論されたことある？
新スレ立つ前に確認だけすておきたいんで、誰か記憶にあったら教えて下さい

もし名前挙がったことなかったら推薦したい

927:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 00:26:25 aHttvemm0
ループするこのスレの役目じゃないのかね？
ともおもうがな。

928:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 00:34:03 DYgYpJze0
>>926
>>786
現在、次曲待ちです。

929:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 00:34:55 DYgYpJze0
レス番間違えた。すんません。
>>926
>>784

930:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 00:36:36 DYgYpJze0
・・・・上げてもうた・・・度々すまん。

931:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 00:40:43 rGliWx9z0
>>925
それは考えてなかった。
たしかにありそうだから、野宮残していさじだけ削除するか。
俺がしたいのは文面の変更だから、一応入れ替え意見出したけど、
入れ替えなくても異論はない。

>>927
ループにも限度がある。
このスレの歌和とかＪの議論を毎スレやりたくない。
新曲が来た時だけで十分。

932:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 00:40:54 AXH16Wb/0
>924
もう全員消していいんじゃないか。
Jだっていさじだって、新曲時期に関係なく意見は出てるし、
Jの上げ下げはないけど、実際に新曲無しにいさじ下がってるし。
もう意味ないだろこれ。

933:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 00:54:41 rGliWx9z0
>>932
あればテンプレ嫁ですむだろ。
反応する奴はテンプレ読まない新参なんだし、一緒にテンプレ誘導してスルーすればいい。
いさじの下げだって、実際に問題あるからテンプレ修正しろって意見はあったし、
その意見があったから前スレ>>900以降で修正議論があった。
でも、まとまらなかったからこのスレで修正されなかっただけだろ。

実際ループする歌い手の新曲が来て議論始まると、加速してスレの消費激しくなるし、
他の議論進まなくなるし、新曲来た時だけに限定しておいた方がいいと思うが。

934:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 00:57:36 6G6o/xCB0
次スレ準備するかあ

結局何が変わったんだっけ？

935:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 00:58:07 b+dDgm950
多少とはいえループ抑止力というか、スレでループネタをすんなという
意思表示つか、申し合わせみたいなものだと思うから残すに一票

936:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 01:03:59 A6Z7UgmU0
Jはあれだけ議論してB上派が優勢だったわけだからとりあえず上げでいいだろう
ここで結局現状維持では今後も議論にならない

937:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 01:05:21 mdgWkVJt0
>>932
過去ログよめ
いさじはテンプレ入りしてから何度か新曲来てたよ

938:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 01:05:53 6G6o/xCB0
>>1嫁

939:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 01:07:17 B+H9VWMkO
スレ消費早くなっても、今は過去ログ補完してくれるヤツいるし、
他の議論は同時進行すればいいだけなんだから、問題ないだろ。

純粋にループ抑止したいだけなら、
煽り・荒らし・アンチはスルーってところに、ループネタを加えてやれば、
歌い手ごとにテンプレ更新する手間も無く、一応全ループネタスルーにできるぞ。

940:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 01:24:48 Ktxtt+Kp0
たろうってたろラジの音源とその他でなんであんなに歌い方違うんだろな

941:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 01:27:01 o/wV200g0
URLﾘﾝｸ(laff.jp)

この人うまいと思うがどうだろうか

942:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 01:28:46 o/wV200g0
俺死ぬわ

943:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 01:32:13 2teJJyUi0
ループするから議論禁止、という意味での抑止力は
個人名で議論禁止にするんでなく、
こんな感じにしてみたらどうだろう。

●話がループする歌い手については新曲うｐ時以外の意見、議論禁止
（赤飯、ゴム、Ｊ、メタ、雌豚、歌和サクラ、歌うキッチン、さやづき）
↓
●議論のループを防ぐため、既存ランクへの意見は
最近一週間に新曲が追加された歌い手のみが対象。

個人名出すとnayutaやうさの例もあるし、
結局ループに持ち込みたがる人間が後を絶たない。

944:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 01:39:51 AXH16Wb/0
>937
そういや、そこも意見バラバラなんだったね。
そういう風にテンプレ入り後に新曲来てたからOKって言う人や、
議論するなら新曲後すぐだとか、新曲後意見出したらまた新曲まで待てだとか。
まぁ、後者はいさじ下げ時にはすごく静かで、
何故かその後のテンプレ議論で活発になってたけど。

まぁ、個人的には今のテンプレよりも、>939や>943みたいな改善案はアリだと思う。

945:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 01:42:16 2teJJyUi0
あと議論ネタの投下について、
こういうのを提案してみる。

●上げ下げ意見の評価を求める場合、新規推薦の場合は、以下のテンプレ推奨。
必須ではないが、URLのみや名前のみではスルーされやすい。

歌い手名：　名前
マイリスト：　URL（最新曲にマイリスない人多いので。省略でもいい）
最新曲：　URL（必須。ないと面倒なので聞かない）
評価文：　３行くらいでもいいので、良い点・悪い点を自分の意見で。
　　　　　　可能なら>>2のテンプレで書くと議論が進みやすい。
　　　　　　上げ下げ意見は、最近３曲と最良曲をベースに評価を。

目安を立てた簡易テンプレがあると、
URL書き捨てとか紹介されてスルーされる人が減ると思うんだがどうかな。

946:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 01:45:08 kUPMwhtQ0
というよりもマイリス30以下でまだ議論に出ていなくうまいと思われる歌い手のみを議論すべきだ。
もう有名な歌い手はよほどの上達がない限り議論がループする。
ここは歌い手の人気スレではなく歌唱力議論スレなんだから無名でうまい人のみを議論するのが主旨に合致すると思われるが。

歌ってみた厨ならうまい歌い手は腐るほどいるって知ってるだろ？

947:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 01:46:10 6G6o/xCB0
>>945
それは流石にねえよ
そんなのパソコンの立ち上げ方から説明してるようなもんじゃ

それすらも出来ない奴が多いのは充分にわかるが酷すぎる

948:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 01:48:14 6G6o/xCB0
>>946
どんな趣旨だよ。全力で否定できる

本当に上手い奴なんてもうほぼいないし

949:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 01:52:16 oFn4bNVm0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
こんなの聴くとサリヤもガゼルもまだまだって感じだぬ

950:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 01:52:50 kUPMwhtQ0
いや煽り抜きにいる。
ここのスレの無名なやつに冷たい風潮はもうやめろって

951:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 01:55:17 rGliWx9z0
>>943
それだと周辺ランクの変動から上げ下げ意見が出た時に対応できない。
それなら>>939の意見の方がいいと思うな。
あっちも、名前残さないと新参がループネタだとわからないで意見出す可能性あるし、
新参多いと議論進んじゃって収拾つかなくなる可能性があるけど。

それとnayutaってループしたことあったか？
このスレの最初に意見出てたけど一人が上げ意見出してただけに見えるが。
うさも最近は新曲が出ると意見出るけど、歌和とＪに比べればすんなり収まったし、
ちゃんとした意見出せば信者も納得して黙る感じだと思うけど。

>>946
ここの趣旨は格付け厨、比較厨を隔離するためなんだけど。
最近ではうまいけど埋もれた歌い手の発掘の場みたいになってるけど、
基本は比較厨たちの隔離場所だからその制限はおかしい。

952:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 01:56:40 6G6o/xCB0
>>950
うんそんなことないと今思ったけど、それこそねえよ
じゃなきゃマイリス一桁が上位に入るのはありえん

このスレは底辺に冷たいんだよ

もったいないから話進めたいんだが、とりあえず>>886を加えることでいいのか？

953:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 02:13:45 DYgYpJze0
>>952
いいのかって、スレ前半で決まったことだろそれは。

954:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 02:17:06 AXH16Wb/0
>951
周辺ランク変動で同時上げ下げってことは、歌い手への意見じゃなく、
ランク基準の緩めor締めになるから、議論禁止対象外っていう解釈も出来る。
まぁ、理由の後付みたいなもんですが。
そう考えると項目消して>939の方がすっきりしていいかもですね。

955:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 02:18:54 2teJJyUi0
>>951
周辺ランク変動は別議論になるべきで、
荒れる歌い手を排除するのもおかしな話じゃないかな？

悪質なループになるのは過去○○だって結論、という意見と
それ以外の信者意見が
平行線をたどったときに出やすいと思うんだ。
明確な線引き（＝最近３曲と代表曲）は明文化していいと思うんだけど。

956:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 02:22:07 6G6o/xCB0
じゃあついでに>>2に

また他の歌い手との比較のみのテンプレは、曖昧であり好ましくありません

を付け加えることを推す

957:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 02:25:37 aHttvemm0
ランクにいれるのに他の歌い手と比較しないとどうやってランクにいれるん？

958:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 02:33:16 HLor8XLYO
たぶん不等号のみみたいなのを言いたいんだろうけど、
まず、その記載自体が曖昧過ぎるというツッコミ。
それでも、ただ上げろ下げろとだけしか書かないのよりはマシだと思うけどなあ

959:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 02:40:27 aHttvemm0
他の歌い手の比較しないテンプレこそが無意味なものだとおもう

960:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 02:42:36 2teJJyUi0
音楽を学んだことがない、楽器もできない、って人だと
音感・リズム感・発声みたいに
基礎の部分の話ができないから
感覚論とか不等号のみとかになるんじゃない？

なんで>>956みたいな改悪論が出てくるんだ。

961:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 02:46:49 flI0M2/z0
過去ログ見ない奴多すぎ
それともワザと無視してるのか？
後、無駄にテンプレ増やしても無駄なだけ
散々前スレ最後とこのスレの最初で言われてるのにそれも見ないのかよ

>>943
既出

>>945
歌唱力低いのは、何をしてもスルーされる
変なテンプレ増やしてもうざいだけ

>>950
YamaNekoもたかびも追加当時は全くの無名だった
というか今でも有名ではないだろ
YamaNekoは今でも再生数だけ見れば底辺と言っていい
むしろこのスレは無名に優しい

>>951
同意　>>939で良いと思う

>>952
今更確認は要らない
それは決定事項

962:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 02:50:07 94BkEaSo0
「過去のテンプレ議論のログを見ない奴は、テンプレ議論に加わるの禁止」
というのをテンプレに入れようぜ。

963:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 03:02:29 Cu+K+z54O
むしろ「何らかの意見を出す場合、議論へ参加をする前に、ログ・テンプレを読みましょう」
これテンプレに追加しない？

ログは全部読む必要はないけど、最近は全く読まない奴多すぎる。

964:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 03:06:05 2teJJyUi0
ログ倉庫のURLをテンプレに入れてあげれば？
URLﾘﾝｸ(yu.to)

個人的には「過去に議論済」というのは
評価見直しの参考にはならないと思うけど。
過去スレで参考になるのはテンプレの書き方とか
ぐだぐだになった流れの反面教師くらいで。

965:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 03:16:18 G0VDhjlq0
>>964
過去といってもテンプレの話で、前スレやこのスレさえ見ない奴多すぎ。
もし見てて言ってるのならタチが悪い。
若干あなたに当てはまってるんだけどな。

966:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 03:18:41 +dlXKTdh0
言われてる本人は自分の事だと気づかないことが多い

967:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 03:57:10 Cu+K+z54O
ループ歌い手は>>939でいいとして、１曲待ちリストを議論待ちリストみたいに作らないか？
最近増えてるから忘れそうで

テンプレ議論以外もログ読まない奴うざいんだけど、どうにかならんかね
追加は既出増えたし、上げ下げ議論も過去議論全面無視とかやめてほしい
一応結論出た議論は表に反映されてるものもあるのに、評価見直しの参考にならないとか、過去スレの議論全否定じゃん

968:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 04:24:40 2teJJyUi0
いや議論を全否定というわけじゃないんだけどね。
そこまで突っ込まれると思わなかった。
評価を見直そう、という趣旨なら過去のやりとりばっか
例に出しても平行線じゃん、くらいのつもり。

追加で既出が多いとか評価のループに
うんざりしてるのは俺も同意なんだ。
というか前スレ終盤と現行スレ前半のテンプレ議論に
参加してたんだけどね…

969:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 09:38:08 +essDZEf0
>>950
どっちかというと有名人に厳しい人が多いだろうJK

970:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 10:56:01 l7fTVbMZO
つーか上手いやつがいるなら貼ってくれたら無名でろ議論になるんだが

971:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 13:50:40 pGsycrVR0
【注意！】
・このスレの内容はニコニコの歌い手の2chでの評価ではありません
・歌ってみたが好きな方はもっと純粋に歌ってみたを楽しみましょう
・隔離スレの内容を他に持ち出すのは厳禁
・他スレで歌唱力比較をしたがる人がいたらここに誘導
・煽り・荒らし・アンチ・ループネタはスルー
・>>900以降は次スレ準備最優先・新規推薦や議論はひかえめに
・意見を出す場合は議論へ参加をする前に、ログ・テンプレを読みましょう

過去ログ
URLﾘﾝｸ(yu.to)

前スレ
【ニコニコ】歌い手歌唱力　議論隔離スレpart15＠YouTube
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)

972:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 13:53:02 pGsycrVR0
評価の対象について　――――――――――

●ランキングに加える対象は？
→以下の基準のいずれかを満たす現在ニコニコ動画内で視聴可能な動画において、
　ソロで歌唱力が判断出来る曲が2曲以上ある歌い手。
　1．歌い手本人が評価対象のハンドルネームを名乗って投稿した動画である場合。
　2．歌い手本人のマイリストに登録されている場合。
　3．説明文、動画内、マイリストに歌い手本人から許可を得た旨が明記されている場合。
　※Cランク評価の場合は上記に加え、合唱動画以外で本人歌唱の
　　再生数3万以上かマイリス1000以上の動画がある歌い手。

●ランキング評価の対象曲は？
　1．ソロで歌っている曲
　2．コラボ曲
　3．メドレー、替え歌
　※歌唱力が判断できない曲（ラップ・ネタ歌唱・過剰エフェクト・合唱など）は評価に含みません。

●対象外は？
　1．上記「●ランキング評価の対象は？」に含まれないもの（例無断転載
　2．現在ネタ、ラップ曲や合唱曲のみ歌っている歌い手
　　（例らっぷびと、タイツォン、ヒャダイン、おた、たかし
　3．引退宣言をした歌い手（例あめこ、ガゼル、きよの、社長、たこす、楠木桂馬

●なんで〇〇入ってないの？／〇〇はどれくらい？
→評価対象か対象外かの確認をする。新規の歌い手の場合、漠然と聞くだけでなく
　自分で最初に評価したり曲を貼ると効果的。ただしつこい宣伝は逆効果

歌い手のランキング位置について　――――――――――

●話がループする歌い手については次の新曲まで意見、議論禁止
（次曲待ちの歌い手については、議論待ちリスト参照）

●〇〇はもっと下（上）だろ／○○うまく（下手に）なってるけど上（下）げね？
→ただランクのみ書くのではなく、どこが劣っているのか、優れているのかを特筆する
　１曲だけでの評価はしてない。どっちにしても最近の３曲を含めて検討
　録り直しがある場合は、録り直し優先

●なんで同ランクに〇〇がいるんだよ？
→同じランク内でもピンからキリまである　ランク内の名前の配列は優劣順ではない

973:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 13:53:47 pGsycrVR0
歌唱力について　――――――――――

●表現力って評価できるの？主観入らね？
→主観は入るけどある・なしだけなら判断できる。それに判断基準としてはおまけ程度
　強行に自分の意見を主張しても歌い手さんの印象悪くなるから自重しよう

●声質・声量って評価しないの？
→声質は客観的に評価できない為、声量は録音状況&編集に大きく左右される為除外
　声量を除外する事により不利になるジャンル・歌い手はいるが御了承下さい

●歌唱力数値化しようぜ
→争いに拍車をかけることには変わらない

その他　――――――――――

●とりあえず表貼ってみるわ
→毎日貼る必要は無い。貼るなら変更点を書き一度確認すると争いは起きにくい

●Ｂ下下廃止しろ。Ｓランク作れ
→過去スレで散々既出。ランク表記についての議論は禁止

●なんでこんな事してんの？／なんか曖昧じゃない？
→楽しいからです。内容はここが隔離スレってことを察してください
　まだいろいろ議論中です

974:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 14:03:18 pGsycrVR0
議論待ちリスト

●上げ下げ
・猫(♂)下げ
　→B中意見
・たかび上げ
　→A下意見

●新規追加
・clear追加　URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
　→C上～A下意見あり
・SquaDus追加 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
　→B下～A下意見あり
・ちょうちょ追加 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
　→B中～A中意見あり
・らむだーじゃん追加 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
　→C上～B下下意見あり
・яiйο追加 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
　→B下下～B下意見あり
・ゆ～だ追加 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
　→B下～A下意見あり
・ゆきね URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
　→B下下～B下意見あり
・ぽこた追加 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
　→B下～B上意見あり

☆次曲待ち
・うさ上げ
　→B中意見
・J上げ
　→B上意見
・じゃっく上げ
　→B上意見
・発音ガイジン追加 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
　→B下～A下意見あり

975:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 14:08:02 HLor8XLYO
ループスルーなのに、ループする歌い手のやつ残す必要なくないかな？
あとは、上げ下げや追加議論が次曲待ちになってる歌い手まとめるくらいかな。

976:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 14:15:11 pGsycrVR0
次曲待ちに、歌和を入れた方がいいかな。忘れてた。

こんなんでどう？

977:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 14:16:20 pGsycrVR0
>>975
「ループじゃない」と言い出す奴対策に一応残してみたんだけど・・・。

978:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 14:29:08 b+dDgm950
>>974
☆次曲待ち　は歌い手名だけでよくないか
＞上げ　→B中意見　→B上意見　→B下～A下意見あり
これらは曲が出て議論され始める事であって、曲が来る前から書いておくのは
穿った見方をすれば先入観や次曲が来たら即移動決定の誘導に見える

979:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 14:43:29 HLor8XLYO
その項目もループ抑止を言ってるわけだから、ループじゃないって言い出すなら、
どっちでも同じことになるんじゃないかな？それなら>1にあるやつだけでいいかなと。

>978
何の議論でどんな意見が出てたのかがぱっと見で分からなくなるから、
今まで出てたランク意見は書いておいた方がいいと思う。

980:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 14:57:04 nBbZmXXu0
>>971-974
更新乙。文句なし。
歌和はA中で落ち着いた流れだと思ってるのでいらないんじゃない？

>>978
一理あるけど、上げ主体なのか下げ主体なのかっていう
現時点の議論内容は必要かと。
一曲待ちの人間があまりに増えてきたら考え物だけど、
今くらいの人数なら、スレ途中で「検討事項まとめよう」て流れのときに
ひとめでまとまってた方が把握しやすいしね。

981:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 14:57:27 pGsycrVR0
>>979
言いたいのは「次曲まで議論禁止」なんだから、残した方がいいかと・・・・。
上のテンプレのループネタスルーは、テンプレ議論含めてってことで。
スルーと禁止は違うと思って、どっちにも書いたんだけど。

982:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 15:13:00 pGsycrVR0
自分で書いててなんだけど、次曲待ちの上げ下げの場合だけは「→ランク」表示は要らないかも。
進行形の上げ下げは書いた方がわかりやすいけど、議論凍結のものはリストに載ってるだけでいいかなと。

☆次曲待ち
・（上げ）うさ、J、じゃっく
・（下げ）
・発音ガイジン追加 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
　→B下～A下意見あり

こんな感じで。

983:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 15:17:12 HLor8XLYO
あれ？そのために次曲待ちリストを作ったのかと思ってた。
既存テンプレ消しても>1でループ抑止になるし、次曲待ちリストで意見抑止になるから、
上手く改善できるもんなんだなぁと感心してた。

次曲待ちリストは>982でいいんじゃないかなと思う。

984:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 15:20:39 Cu+K+z54O
テンプレの方は問題ないと思うし次スレ立てようぜ
このスレもすぐ終わるんだしさ

次曲待ちリストは次スレに持ち越して、少しづつ修正すればいいだろ

985:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 15:21:25 nBbZmXXu0
980台まで突入して
議題が広がるのは収拾つかなくなりそうだから、
いったんまとめに入っておかない？

今はりついてる少数の意見だけで書き込みあってると
1000とどいちゃいそうwwww

986:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 15:27:34 6oQkDSIg0
というかもう暇な奴立ててくれ

987:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 15:43:44 AXH16Wb/0
建てようかと思ったら ID:pGsycrVR0が建ててるな。
つか、建てるなら、前スレからの変更点まとめとか、改名の対応とか、
まともにやって欲しいもんだな…難しいことじゃないんだからさ。

自分のテンプレ変更意見を通すだけじゃなく、もう少し周りを見ようよ。

ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)

988:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 15:45:11 pGsycrVR0
立てました。修正はまた次スレでってことで。

【ニコニコ】歌い手歌唱力　議論隔離スレpart16
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)

989:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 15:46:53 pGsycrVR0
すんません、改名忘れてた・・・。

990:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 15:51:54 cuEokTW10
>>987
テンプレ案も出さないで、目くじらたてて怒るなよ

991:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 16:00:06 B+H9VWMkO
いいぞいいぞ！その調子だ！その調子で、
ついに2レスに分けられた長くて邪魔なだけ()のテンプレにツッコんでくれ

992:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 16:03:13 nBbZmXXu0
なんだかんだで15までスレ伸びてきてるし
長く続けてればテンプレが長くなるのは仕方ないさume

993:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 16:03:57 Cu+K+z54O
別に必要なものが増えるのは問題ないだろ
いらなくなったら消せばいいんだし

994:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 16:04:55 Cu+K+z54O
埋め

995:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 16:07:53 nBbZmXXu0
歌ってみたカテゴリの
ランキングってほんとに変動少ないよなぁume

996:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 16:09:34 nBbZmXXu0
マイリス１００未満でも普通にランクインするし
歌ってみた系のファンそのものが
激減してるんだろうなあume

997:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 16:13:25 6oQkDSIg0
歌ってみたの底辺動画の数は異常ume

998:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 16:18:55 nBbZmXXu0
マイリス１動画の数もしびれるねume

999:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 16:20:41 Mpcc3VPd0
発掘大変だねume

1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 16:25:30 6oQkDSIg0
議論待ちが虚しく増えるな

1000ならみんなで一通り聞き直す

1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。