【ニコニコ】歌い手歌唱力　議論隔離スレpart15

【ニコニコ】歌い手歌 ..

545:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:58:37 W1A5iiZs0
>>536
あきらかに無駄なものと、前スレも見てないような評価とやらを指摘したらどうだ
あきらか、と言いつつ全然明らかじゃないし。大体前スレで出た意見が絶対というわけでもあるまい

546:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:59:22 m2jWVZ1a0
よく見るとJ上げの奴はさっきから単発しかいない罠
他は評価方法を巡ってシャドーボクシングしてるだけだったりｗ

547:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 02:00:26 kwT8Fima0
>>540
これはひどい

548:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 02:01:55 QT9DC0aq0
動画きたんだが…

549:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 02:03:03 v0FrpyNw0
ようは現状維持派の大半はどうでもいいと思ってるからテンプレもﾒﾝﾄﾞｸｻｲんだろ
次スレでまた>>2に手を加えとくよ

俺はもしMETAL of Rocks級の作品がいくつかあれば反対しないんだけどなあ、程度

反対派でもしテンプレ作れそうな奴いたら頑張ってくれ。俺は寝る

550:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 02:03:54 1midxZ2v0
>>541
一応言っておくけど、>>523は>>467のおかしい部分の一部を指摘しただけだよ。
それに、>>523での全項目で全員との比較は、
>>467がＢ上全員と比較しているみたいだったから言っただけだぞ。
上げ下げのルールは>>428だろ。

さっきから揚げ足取りしかないな。

551:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 02:04:52 9tsB4V3I0
>>540
>>540
>>540
>>540

552:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 02:10:26 WwaMd9xoO
Ω(ry
Ω(ry
Ω(ry
Ω(ry
Ω(ry

553:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 02:10:40 u4z3RwAk0
>>540
ビブラートをググってこい
もしくはこのレス内にあるビブラートの評価について要検討とする意見を読め

554:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 02:12:29 ReOeLHGg0
これから有名所の信者がそのうち相次いでここに来るかもしれないのでよろしくね！

555:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 02:15:21 u4z3RwAk0
>>553
修正「レス」→「スレ」

556:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 02:22:27 u4z3RwAk0
らむだーじゃんＣ上に一票入れとく
Ｆ◎Ｆ聴いた上でもこの評価になった

557:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 02:48:22 RagPVrH90
>>550
要は>>467の音域の評価がおかしい、
特に猫との比較が不満だってことだよね？

そこに突っ込んでる意見を加味して、
>>517の音感をJ＝猫にして考えてみればいい。
ウルトラ兄との比較が成立してると思うんだが。

直接比較がないリズム感は互角、
表現力に待ったがかかったウルトラ兄とJの比較を
互角と判断したとしても、
総合的にJがB上という評価で落ち着いてると思う。

これでどうだろう。

558:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 03:27:46 mprmpR9A0
じゃあ、J上げで。
じゃっくの上げの方は別枠で議論。

議論待ちリスト

●上げ下げ
・猫(♂)下げ
　→B中意見
・うさ上げ
　→B中意見
・YamaNeko上げ
　→A中意見
・J上げ
　→B上意見
・じゃっく上げ
　→B上意見

●新規追加
・clear追加　URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
　→C上～A下意見あり
・SquaDus追加 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
　→B中～A下意見あり
・ちょうちょ追加 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
　→B中～A中意見あり
・らむだーじゃん追加 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
　→C上～B下下
・яiйο追加 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
　→B下下～B下意見あり

559:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 03:36:05 E7vnJBhS0
YamaNekoの評価してみたよ。

【音感】
　良い。テクニックとして以外に外すことが殆ど無い。
【リズム感】
　良いと思われるが、とりあえず普通。削除された久保田利伸の曲では良かったが、削除されてるので評価出来ず。
【声域】
　普通。特に広いという訳ではないが、狭くもない。
【発声】
　良い。特に弱く発声する箇所での安定感はずば抜けている。
　苦手と思われていた高音域も最近の曲では改善され綺麗に出ている。
【テクニック】
　とても良い。綺麗なビブラート、安定していて綺麗なロングトーン、多彩なフェイク。
　シャウト、ファルセットは曲目上使ってないので未評価。
【表現力】
　とても良い。テクニックによる部分も大きいが、他のA中歌い手と遜色ないか若干上。

音感と発声に関しては、春の左利きと同程度。
テクニックと表現力は、YamaNeko≧春の左利き。
リズム感と声域は、春の左利き≧YamaNeko。
よって、春の左利きと同レベルでA中だと思う。

560:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 03:40:19 AfEZPWCX0
>>558
意外と控えめでﾜﾛﾀｗ
議論待ちに入れるのは別にいいしなｗ
結論出ないだろうけど、議論スレだし、議論自体は否定しない

561:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 03:44:49 JG1RAfGTO
お前らさ、昼間落ち着いた議論を蒸し返さないで、残ってる追加待ちからやれよ
Ｊは過去スレで評価低かったりできてないと言われて反論も皆無だった音感、ビブラート、表現力が、
いきなり高評価だったりできてることになってたり
じゃっくも１曲待ちで結論出たんじゃないのかよ
ログ見なかったり人の意見聞かない奴がいるからループするんだな

562:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 03:45:06 T7GAxCN+O
もしこのランクにBUMPとかコブクロとか本物の歌手入れたら、どのくらいの位置になる？

563:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 03:50:13 AfEZPWCX0
>>561
まともに相手しないで、議論待ちに入れといてそのうち消せばいいと思うよｗ

564:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 03:57:24 mprmpR9A0
みんながみんな昼間っから隔離スレなんかに噛り付いていられるわけじゃないんで。

何にせよ、意見があるなら早いうちに出し切った方がいいと思うよ。
あと、残ってる追加待ちがやりたければ、自分から評価書けばいい。

565:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 03:58:31 Ae3oPq5a0
なんでJを上げんだ？信者必死過ぎだろ

566:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 04:03:22 AfEZPWCX0
所詮、短所長所が違うだけのB中の話引っ張っても、信者以外は楽しくないｗ
ワクワクするような新人でてこないかなー

>>559
A中賛成

567:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 04:15:09 kwT8Fima0
正直やまだんと大差ないけどな

568:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 04:20:38 RagPVrH90
>>558がまとめてくれた追加待ちは
ちょうちょ以外はぼちぼち意見出てきてるね。
clearだけC上～A下とか
同じ歌い手の評価と思えないくらい散ってるがｗ

あとJ関係の書き込みは
濃厚な自演の匂いがするのは気のせいだろうか…

569:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 04:25:28 AfEZPWCX0
>>568
どっちも自演だろーｗ
そんな事気にしだしたら、このスレではやってけないぞｗ

>>567
ジャンル違いすぎｗ
俺は前からやまだんもB中とあんまり差がないと思ってたけど
ちょっと音外しすぎるんでマイナスが大きいかな

570:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 04:31:15 Jm4lqmxX0
動画見てきたんだが意外とまともな評価でワラタｗ
にしても上手い人多いな、もっと人気が出てもよさそうだけどな

やっぱり古参組みのファンが健在だからかね、視野狭そうだし

571:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 05:48:48 d55LSukrO
うまさと人気は全然別さね
人気が出やすいのは面白さとか
声が好きとかで
どっちも評価なんかできない嗜好の分野

俺だって自分の評価とipodの再生数まるで一致してねえｗ

572:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 07:21:25 2Nf533IDO
Ｊを上げるよりはトゥライを下げた方がバランス取れそう

573:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 08:30:15 J4nkN4eDO
なんでB中上げ議論になってるんみんなB上にはいかない。現状維持だろ

574:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 11:38:56 867gng7tO
まぁ、いろんな意見の人がいるから議論が必要なんだ。
君だけのスレってわけじゃないんで。

575:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 11:41:28 rzVVUnxOO
miliaはＢ上でいいと思う

あと実谷ななはＡ下でいいんじゃない
サリヤとの違いが見つからないし
ホイッスルとかビブとかのテクニックもある

576:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 11:48:37 bN2FzRDcO
棒人間下げないか？
いい時のたれなごねよりあきらかに安定してない。

577:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 12:46:38 AfEZPWCX0
ID:rzVVUnxOOは色々痛いｗ

578:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 15:34:47 oPp0NtxC0
YamaNekoがＡ中に上がるとＡ下がガラガラになるなぁ。
たかび・ひよどりあたりが良い新曲くれば入りそうだな。

579:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 15:35:36 Bcq8qvwK0
ひよどりよりはお兄さんだと思うが

580:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 15:49:14 owTnG8UP0
たまみって人が本気出したら
大変なことになる

発声がプロのもんだよあれ

581:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 15:49:19 xhyez95J0
ハルヨシとYamaNekoを取り替えても違和感無い

582:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 16:08:52 6cPicwm20
上手いのと人気が出るのは違うってのはよーくわかるが
それにしても頑張っても人気でない歌い手が多すぎて泣けてくる

俺のお気に入りはことごとく再生数もマイリスも少ないｗｗ

583:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 16:38:51 AfEZPWCX0
>>578
ひよどりはないだろ
別に埋めなくてもいいと思うが、どうしてもなら、たかびくらい

584:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 17:11:14 Whl07ulO0
>>581
確かにＢ上を無理に上げるよりその方がしっくりくるかも。

585:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 17:41:05 jk3Ke2VqO
>>584
別にバランスとる必要ないだろ
YamaNekoがA中行くからってhalyosyのレベルが下がったわけじゃないし

586:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 18:31:18 Whl07ulO0
>>585
まあ、そっか。バランス厨の俺としてはちょっと気になっただけなんで無視してくれｗ

587:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 19:04:13 jk3Ke2VqO
というわけで俺もYamaNeko上げに一票
近いうちに歌に形はryのフルが来るみたいだけど

588:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 20:15:43 mprmpR9A0
B上→A下に上げってことは、前スレのB上整理の上げ案を再検討ってこと？
まぁ、たかびやウル兄はA下でも違和感はないけどな。
YamaNeko上げにも異論はないし。

589:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 21:00:17 d55LSukrO
sage

590:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 21:06:57 d55LSukrO
ごめ、新しい専ブラ試そうとして
操作ミスった…

A中と下の差がほとんどない現状だと
A下がやまだん１人だと
今後の比較がやりにくいかもね

591:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 21:10:31 RdBgrWIQ0
>>590
俺がA下レベルの新人を探してくるよ^^

592:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 21:28:00 ANMUFCM00
だったら繰り上がりでいいじゃん
B下下なんてあるくらいだし見た目がスッキリする

593:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 21:35:59 Qx3TXNM60
紅葉の動画見てきたけど上手いだけに録音環境が残念だ＞＜
録音環境が良ければもっと伸びてると思う

594:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 22:02:08 jk3Ke2VqO
>>591
期待してます

595:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 22:03:33 RDtixLuX0
矢島ってなんでＢ上なの
Ａ下か中でもいけそうなきがしたんだけど
やっぱ音源完成度の問題？

596:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 22:19:54 RdBgrWIQ0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

曲によって出来にばらつきがあるけど上手かった
バラード系に限ればYamaNekoにも劣らない気がする

597:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 22:27:09 5xKoGfhQ0
Jは結局上げる方向なんだな

598:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 22:33:32 acEOx8g8O
>>595
抽出しろ

599:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 22:47:25 oPp0NtxC0
>>596
お、いいね！Ａ下に入る予感。

600:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 22:56:02 KNrHZXvk0
>>597
お前のID抽出すると面白いｗ

601:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 23:01:16 5xKoGfhQ0
>>600
単発IDで言われてもな

602:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 23:03:52 mprmpR9A0
>600
と思ってるのはお前一人という悲しい現実。

>596
第一印象がB中か下なんだが。
アレンジっぽいところが全部表現力だとしても、
やまだんとYamaNekoの横に置くのはちょっと違うんじゃないか？

603:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 23:16:40 bN2FzRDcO
単発といえばうさ信者

604:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 23:16:49 oPp0NtxC0
>>596
>>599だけど、他のも聞いてきた。your everythingはいいね。
ファルセットとビブラートがきれい。
発声がちょっと鼻にかかるのが気になるが良い。

ただＡ下としてはちょっと表現の幅が狭い印象。
伸ばすところは全部ビブラートかかってるし。。。
そのへん使い分けてるYamaNekoと同等とは言えない。
Ｂ中～上かな？

605:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 23:59:42 TPsjhabU0
J信者まだいたんだｗｗ

606:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 00:02:49 P5WcuCKQ0
>>562
高校球児のランキングに
イチローや松坂入れてもランク付けようがないでしょ

607:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 00:18:01 bTwwJNK70
>>603
関係ないとこで名前出すとアンチにしか見えないからやめとけ

学校始まったら急に静かになったなｗ

608:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 00:31:21 7kppeuZw0
>>607
ちょっと物足りなさを感じるぐらいw

609:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 00:35:27 osJwZckb0
>>596
おすすめのと最新のWIM聴いてみた。
感想はB下あたり。
ちょっとYamanekoは遠いと思う。
方向性が似てるだけにかえって差が大きい印象が…。

音程がよくないと思うのが最大の難点。
Aメロのきせーきが、みたいに
音がスムーズに上下してほしいとこで違和感を感じる。
この系統のフレーズ多いから気になった。

WIMもそんな感じで、サビはともかく
普通のメロディの音程が不安定に感じる。

B中の紅葉とか、スローなバラードをきれいに歌うし
それよりは下かな、という感想。

610:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 00:45:28 osJwZckb0
ついでにYamaneko新曲を受けて、
現状維持に一票。上げでも文句はない。

というのも、>>559の評価とだいたい同じ感想なんだけど、
やまだんもたいした差があると思えないんだ。
Ａ中とA下が僅差すぎると思ってる。
もう減点法にしかならないような評価になっちゃうんだよね。

欠点の少なさ（＝安定感に近いと思う）では
ｈａｌｙｏｓｙとYamanekoが上位、春の左利きとやまだんが下位と
思うけど、総合的にはやっぱり今くらいの序列だと思うんだ。

611:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 01:09:09 bTwwJNK70
【ヤマイトゥライ Re:A 歌和サクラうさ】人柱アリスを５人で歌ってみた
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

なんか新作きてた

612:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 01:17:59 DyrX9akg0
ロリサクラｗｗｗ

てかみんなうめー。

613:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 01:25:28 NgGPGEFEO
トゥライ一気にハーレムだなｗ

つか歌和も歌い手とコラボするようになってきたなー
サクラが強すぎて他を潰すからコラボに向いてないと思うんだが…

614:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 01:48:07 DyrX9akg0
>>613
サクラは著作権の問題的にほとんどミク曲だから
これからもあまりコラボはしないような気がする。
今回のは東方？の曲だから問題ないし。
なんか今回のはスレ的に対象外っぽいからつまんなす。
さて、サクラあと１曲はいつ来るか。
場合によってはA上もありえる？

615:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 01:55:25 Z+CGiOqt0
>>610
確かに男のA中とA下はほとんど区別なくなってきたね
YamanekoとやまだんA中にしてB上の上の方をA下にしちゃえばしっくりくるんじゃないかと思ったりもする

>>614
有名になればなるほどランク動かしにくくなるからよっぽどのことがないかぎり無理だろうな＞サクラA上

616:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 01:59:54 KQ8nTnHt0
仮にYamaNeko、やまだんをA中に上げるとしたら
A下は、たかび、ウルトラのお兄さん辺り？

617:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 02:11:20 bTwwJNK70
やまだんは他の歌い手より音外すのが気になるから、
Ａ下以上に上げるのは微妙な気がする。
たかびだけだったらやまだんとそんなに差があると思えないし、
たかびだけ上げたら？

618:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 02:12:00 7kppeuZw0
>>615
俺もそう思った。＞全員Ａ中
その方が無駄な争い起きなくていいし評価的にも正しい気がする。
現状だと無理やりランクの線引きを入れてる感じがする。
Ａ下緩めにした方がＢの調整でスレが活気付くしなｗ

そういう理由でＡ下緩めるなっていう意見ありそうだけど、
やっぱり好きな歌い手のランクが上がるとうれしい。
上手いのに埋もれてる歌い手を応援するっていう意味でも
全体的に上げ歌い手が増えるとうれしい。
ってよく分からん説明だが、そういうことだｗ

619:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 02:30:43 osJwZckb0
歌和は前回ので評価上がってるし、
ガチソロの出来次第で上げ支持ありえるんじゃない？
俺はブラックロックあたりは
A中では落ちるなぁと思ってたけど、評価高めてきてる。

>>616
ウルトラ兄はもともとA下だったのが
いさじパーラー論争のときに
短所をいろいろ指摘されてB下に落ちてるけど、
そのあと評価を高めてるとは思えないなぁ…
最近のレベルが高いB上のなかじゃ下めの印象。

枠のなかの相対評価だと、
たかび、ひよどりとかはうまいね。
寡作だけど、nyanyannyaも実力あるから
新曲くれば議論のタネにはなりそう。

620:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 02:34:12 osJwZckb0
>>618
A下緩めるとよくも悪くも活性化はするだろうが、
後半５行の書き込みがひどすぎｗ
どんな信者ホイホイなんだよ…

621:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 02:38:13 L8Z+/Adc0
なんか前スレで、猫(♂)≧ひよどりが多数派だみたいなこと言ってたヤツいなかったっけ？

まぁ、それはおいといたとしても、現状のひよどり上げってありえるか？
たかびがB上の上ライン、猫(♂)≒ひよどりでB上の下のラインになってると思ってたんだが。

622:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 02:39:20 7kppeuZw0
>>620
いいじゃんべつにー。
下げ議論より上げ議論の方が楽しいもん。

623:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 02:42:24 L8Z+/Adc0
>622
おまｗｗｗ季節厨減って物足りないからって煽んなｗｗｗ

624:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 02:52:38 bTwwJNK70
とりあえず緩める話が出たら、みんながＢ上で１番うまいと思ってる、
たかびだけ上げたらいいじゃん。
それなら争い起きないだろ。

625:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 02:56:55 rQu+l3oX0
初見だからあれだが女性陣は全体的に甘めだな、
男性陣に比べると二枚位落ちるんじゃないか？

歌和野宮さやづきキッチンがハルヨシや左利きと同ランクかよ

626:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 03:03:21 7kppeuZw0
>>623
え、だめ？www

とりえあず賛成票の多いYamaNeko上げは確定って感じかな？
Ａ下の件はやっぱり違和感があれば別途議論か。

627:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 03:10:49 L8Z+/Adc0
>626
いや、もうどんどん上げちゃっていいと思うよ。
今のA中と下なら同ランクにいたところで気にならない。
やまだんが他より気持ち音程弱いかな程度だわ。

>625
なんか5スレぐらい遡った錯覚に陥った。
甘めになってるってのは同意せざるを得ないが、
その修正を議題に出しても尽く中断させられるんでやるならがんばってくれ。

628:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 03:16:05 Z+CGiOqt0
>>625
下の方の層の厚さは女が上なんだけどな
男は上手い奴はプロ並に上手いけど（てかプロもいるしｗ）女はプロレベルなのはいないもんな
強いていえば杏あめくらいか

629:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 03:28:30 osJwZckb0
まあA下にかぎらず、
ランクごとゆるめようってのは
一言いいたい住人がいっぱい出ると思うよ。
何日か酒の肴の状態にしといて、
ある程度意見が出し尽くしてからでないと、
とてもじゃないけど意見がまとまるとは思えない。
Aが拮抗してるって声自体は何スレも前から出てるけど。

個人的には相対評価がしにくくなるから、
特定ランクの人数が異常に少ないのは避けたい派。

なんだかんだで今の格付けって、
偏差値分布みたいになってるから
偏差値50相当のB中がふくらんで
上も下も細くなるのはうまくいってると思うんだ。
間が抜けてると変動のハードル上がりすぎると思う。

引退した歌い手をベンチマークにできれば
評価が動かないからやりやすいんだが…まあ無理だわなｗ

630:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 04:59:05 8hoZHYhc0
>>629
歌ってみた全体の歌唱力のばらつきからすれば、Ｃ下以下が大半なんだから
Ｂ中に山がくるわけ無いじゃん。

Ａ上からＢ下（男なら下下）まで人数が順ににふくらんでいって、
本来ならＣで更にふくらむところを、参入要件で絞ってるってのが正解。

631:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 05:10:06 osJwZckb0
>>630
そういうことを言いたいんでなく、
現状がちょうど偏差値分布みたいで
真ん中が分厚いから
評価のときやりやすいよな、という話。

評価が高い人も低い人も
極端になるほど比較対象が明確になっていくから。

ボリュームゾーンになってるランクは
それだけ混戦になるけど、
拮抗してるところが比較難しいのは当然。

新規でCに入りそうな人は
わざわざ評価しようって人が少ないから、
スルーされまくりで
別の意味でランクインの難易度上がっちゃってるけど。

632:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 06:00:26 z3SIlley0
あんまり関係ないけど偏差値分布なら
人数を絞ろうと絞るまいと結局B中に山がくるよな
SDをどこに持ってくるかの言葉遊びなだけだが

633:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 06:52:47 7kppeuZw0
>>631
でも理想の分布より若干イビツになるのが現実。人数少ないし。
無理に現状の分布を保とうとするとヘンになるよ。

634:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 08:43:10 V1C5OSxl0
相対評価とはいえ、理想の分布とかどこが緩いとか言い出すとややこしくなるぞ

635:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 09:27:12 sba0x+km0
Bにはある程度努力すればすぐ入れる。
ただし、Aに入るのは相当な努力が必要。
BとAの間の壁はものすごく高い。

これがいいんだ、これが。

636:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 10:21:47 YcDlHB480
Ａ下とＡ中とかＡ中とＡ上の差がＢ下とＢ中、Ｂ中とＢ上と比べるとほとんど無い

637:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 10:37:13 QMozXf5ZO
評価がしやすいかどうかってのは
更新のアクティブさにもよるからなぁ…

638:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 11:53:04 W0sm4NHW0
やまだん上げ反対。
さしたる比較もなしに、バランスがどうこう、差がわからないという理由では上げ反対。
指摘されてるように音程に不安があるし、俺はA下が妥当だと思う。
YamaNeko上げは賛成。
たかびは上げでもいいかなとは思うけど、それはそれで別議論。

639:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 12:31:14 iVDjVey4O
今回のは簡単に言うとA中とA下を緩めるってことだろ？
そんなに根詰めて評価だ比較だ反対だとかやってどうする？

640:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 12:39:49 McYzW4ad0
新曲を受けての評価見直しと
そうでない意見を一緒に書くのはやめなされ
主張点がぼやけるから

641:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 12:58:03 W0sm4NHW0
同意。
YamaNekoは最近数曲を含む評価で上達しているとの判断からの上げ評価。
やまだんは他のAのメンツに比べ音を外すというのは前から言われてるし、
新曲がでて改善されたという訳じゃない。
たかび上げはちょっと前から出てはいるんで、別議論すればいいだけ。
新規追加されたときから数曲でてるし、ある程度のバリエーションを歌ってる
から評価はできると思う。
比較対象がいないというなら、春の左利きが追加された当時のと比べてもいいし。

642:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 13:18:58 QMozXf5ZO
まあここの住人は評価する行為そのものを楽しんでるわけで
各ランクにそこそこ人がいた方が
比較意見が盛り上がって楽しい、ってのはあるよな

楽しけりゃいいとは言わんが
A論争が古い意見偏重で停滞気味な面は否めないし
ここらでA中下を見直してみるのは賛成
緩めるってより最適化だと思う

643:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 13:46:19 SICEePeFO
Jといいのど飴といいここは有名所を過小評価しすぎだろ
この二人はあげるべき

644:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 13:51:41 McYzW4ad0
支持派も反対派もそれなりの意見を出してるJはともかく
のどはヘタだろｗ

645:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 14:02:16 Z1QF65Ru0
A下を緩めるとか抜きでさ
女性A下と男性B上の差があんまり無いように感じるんだが

男性厳しすぎだろ

646:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 14:03:48 SICEePeFO
>>644
何を根拠に下手っていってるんだよ
どうせイメージで語ってるんだろ
のど飴はああいう歌い方なんだよ

647:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 14:09:04 EuhuEg1LO
のど飴はＣ上の中でも下手だと思うが…
recogより上はない

648:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 14:10:08 KaOkkZVH0
基準となるものがないし、男女別で評価してるのに男性厳しすぎとか
この表って漠然と○○よりは○○のが上手いとか、差はあるけど同じくらいってのが分かればそれでＯＫなんだよ

649:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 14:13:25 McYzW4ad0
>>646
テンプレ一通り読んで
それでもまだ「ああいう歌いかたなんだよ」という
主張が議論になりうると思うんだったら
のど評価意見でも書いてみてくれ。
特に出来がいいと思う曲の紹介も忘れずにな。

のど飴はほめるとこを探すほうが難しいレベルだから
どこを評価してくるのか純粋に興味ある。

650:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 14:19:28 Z1QF65Ru0
>>648
え？男女別じゃないだろ？
女性A中の話で上げるんだったらたろうや赤飯と比べろって言われるんだから

651:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 14:31:33 0Jgg9T9B0
別ってことになってるけれど「では何でＡ上を埋めないんだ」って疑問に対して
答えが出てなかったはず。
基本的に男性同士、女性同士の比較になるけれど完全に男女別にはなってないからなぁ・・・

652:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 14:35:43 7kppeuZw0
一度男女混合の表作ってみるとおもしろいかも。俺は無理だけどw

653:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 14:40:02 W0sm4NHW0
A下緩めとかそういう話になると必ず男女比較の話になって、女A上の話になって
結局決まらないまま、個々の上げ下げも現状維持になるってのがこのスレの流れ。
だから、上げたいと思う人がいるのなら、「○○を上げるなら○○も」とか「緩める」
なんて話をせずに個々に評価をだした方がいいのに。
>>640がその事を突っ込んでるし、>>641でもわざわざ書いたのに・・・・。

654:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 14:45:02 W0sm4NHW0
男性の「緩め」の話って、基本的にちゃんと歌唱力に関しての書き込み出来ない
のの言い訳としてはじまるように見えるんだよね。

655:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 14:46:32 xxURnopH0
>>643
説得力に欠けるからのど飴とJをまとめて上げ意見とか出さない方がいいと思う。

656:559
08/09/02 15:36:48 387Jy4aV0
一括上げ議論は俺も嫌いなので、たかびの評価してみたよ。

【音感】
　普通。外すことは少ないが、弾き語りのせいかギターのもたつきのせいで、ピッチが安定しないこともある。
【リズム感】
　とりあえず普通、良いのかもしれない。これもギターのもたつきのせいでリズムが悪いと感じる時がある。
【声域】
　普通。春の左利きよりは狭いが、YamaNeko・halyosyとは変わらない。
【発声】
　良い。低音域で若干揺れるが気にならない程度。弾き語りという事を考えると良いと思う。
【テクニック】
　良い。確認できるのはビブラート、フェイク、ファルセット。
　腹筋の弱さによる声の揺れも見られるが、気にならない程度。
　テクニックとしてのビブラートは綺麗。最新曲のファルセットはネタ除外。
　シャウト・ロングトーンと思われる箇所もあるがどちらもテクニックとしては除外。
【表現力】
　とても良い。感情の込め方は他のAメンバーの中でも上の方。

上げを前提として評価してみたんだけど、文にすると厳しくなった。
特徴であり魅力であるはずのエレアコによる弾き語りのせいで、損をしてる感じかな。
マイナス評価点は、低音域の揺れ以外はギターにつられてしまってという印象。
テクニック・表現力に関しては他のAより上なとこも多いし、A下なら十分アリだと思う。

657:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 15:47:29 387Jy4aV0
書き忘れ追加

【テクニック】
ホイッスルは安定していて綺麗。

658:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 16:21:45 8Tz/6Qe30
>>650
それはその比べろって言ってるほうがおかしいんでは？
俺は途中からしかいないから自信はないが、少なくとも俺が見てきた流れは男女別って事になってたけど
別でないのなら男女でランク分けてる理由もわからんし

659:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 16:40:38 387Jy4aV0
男女の比較とか今までされたことないし意味があるとも思えない。

A近辺の話としては大筋で>>641に同意。
誰かのついでに上げるというのは、このスレのテンプレにもそぐわないと思う。
評価テンプレだしてる本人だけど、YamaNekoとたかび上げは賛成。

660:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 17:11:56 LFWfuiT10
っつか皆が議論好きなのは分かるが新作くるまで待てないの？
今はYamaNeko以外次曲待ちの現状維持だろ

661:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 17:20:37 YcDlHB480
Jの新作は最近だろ

662:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 17:26:21 zTfxQY0nO
recogの新作が良いといいたい
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

663:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 17:49:11 Uzph3WBT0
>>660
たかびは新曲ランクイン中だし、テンプレ評価もあるしいいと思うよ。

664:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 17:57:13 McYzW4ad0
>>656
評価乙。
Yamanekoのときに続いて、
フラットな視点で好感もてる意見だった。

ただ、内容にちょっと違和感があったので
おかしいとこだけ指摘させて。

もたつきはリズム感が原因で、
後ノリというわけでもなく純粋にぶれてると思う。
これは音感とは別の問題。

音域は、左利きはメタル向きの発声だから
メタルボーカルをからめて音域を評価するのはやめたほうがいい。
上だと思っても下だと思っても。

発声は、揺れてること自体は腹式の発声が未熟な証にはなっても、
弾き語りとからめていい悪いを意見する題材にはなってないと思う。ちょっと蛇足かと。

この書き込みは評価への修正案であって、
たかびへの意見じゃないので念のため。

665:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 17:59:32 Uzph3WBT0
>>661
Jは新作きてるけど、その曲でも反対多いし、次待っていいと思う。
前よりは良くなってると思うけど、総合して上げかと言われると弱いかな。
てか、まだJの話って続いてたのか？

666:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 18:25:18 iVDjVey4O
一括下げすること自体反対ってヤツがいるのか。
いったい前スレではどこに隠れてたんだろうな。

667:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 18:28:38 QMozXf5ZO
いやむしろ今回のJは
上げ支持派の方がしっかり意見通して
反論側が感覚意見ばっかりな状態で
落ち着いてるだろ

次のランク更新で上げの有力候補だと思うが

668:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 18:36:30 Uzph3WBT0
>>667
感情的なのはどっちも一緒だと思うよ。
もちろん、どっちにも冷静な意見もある。
散々言われてるように、いさじ・パーラー・じゃっくより明確に上だとする根拠はないと思う。
俺の感想は、新曲前はいさじ達に劣ってたけど、今回ので並んだという印象。

669:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 19:58:20 Ff4dFsSk0
だからその理由を詳しく明記しろと
上げ派はテンプレつかってそれなりに詳しく書いてるぞ

670:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 20:16:09 +n+ZQvrpO
>>659
男女の比較がされたことないとか新参すぎ
完全に男女別の表だと思うなら女性のA上に誰もいない理由を考えてみようね

671:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 20:35:29 LxDcjzcWO
Ｊ上げ反対派はテンプレの使い方が間違っている
とか無茶苦茶言っているからなぁ

672:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 20:38:50 dSXNQoLIO
>>669
テンプレと言うのはこのスレのYamaNekoのテンプレみたいなものを言うんだぞ
今まで散々言われてきた音を外してる曲が多いこととか、ビブラート、表現力について、
新曲がきただけで正反対の評価になってるし、過去スレ見てないのがわかる内容のものを、
それなりに詳しく書いてるとか言われてもね

>>670
男女の比較があったのは最初のころだけだろ
少なくとも表が男女別に別れてから男女の比較で上げ下げはなかったと思うが
それに数スレ前見ればわかるけど、男女別の相対評価だけど、女性Ａ上にだれも入れられなかったから、
建前上男女混合の相対ってことにしてるんじゃなかったか？

673:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 20:45:44 L8Z+/Adc0
なんだろう。
一括・連動上げ下げ否定派や、男女完全別派は、
9月から夏厨の変わりに派遣された新規要員か何かかな。

まぁ、話がまとまるんなら個別でも一括上げでも構わないが、
思い通りにいかなかったからって、アンチ発狂とかは勘弁な。

674:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 21:09:05 DpjZL+LH0
>>668
先日の議論ではJ上げについて上げ派からいくつか細かい評価や根拠があがってきたが
反対派は何度も促されているにもかかわらず具体的意見をほとんど上げていない
荒れるからとか信者乙とか消極的反対派も目立つ

>>672
新曲が来て評価が変わるのは当然だし
Ｊの場合、過去の評価自体がアンチ優位の時期に形作られたものでもある
そもそも音を外しているという過去スレの評価も、
いさじやパーラーと比べてずっとミスが少ないというのは聴けばすぐわかること

>>673
>9月から夏厨の変わりに派遣された新規要員か何かかな。

妄想発言はいらない

675:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 21:11:06 QMozXf5ZO
672こそ典型的なループアンチだろ…
以前は、だの
悪い曲も多いだの

最近の意見は直近3つをメインにしたもので
対象になってたテンプレ意見にも
突っ込み入って修正されてる
上げ支持派はそれでだいたい
意見が落ち着いたように見える

お前さんはID変わるたびに
同じことしか書いてないから
反対派の支持すらまとまった意見に
なってこないんだよ

676:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 21:11:21 Uzph3WBT0
>>669 >>670 >>671 >>673
なんでそんなに感情的なの？
俺の意見じゃない、感情的な反対派の意見まで一括して同一人物みたいな
ミスリードした書き方は、上げ派の特徴だよね。

>>673
上段3行の書き込みは、自分の一括連動上げが通らないから発狂してるように見えるね。
そういうつもりじゃないんだろうけど、今まで冷静だった君に何が起こったんだい？

677:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 21:14:28 Uzph3WBT0
どうでもいいけど、IDがどうのだの、同一人物だの・・・・・
どっちの意見の人達も妄想&シャドーボクシング止めれよ・・・・

678:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 21:20:49 XAsT3MZJ0
正しい隔離のすがただろｗ

679:656
08/09/02 21:24:22 pabiBL5+O
Bには興味なかったけど、なんだか俺のレスも引用されてるみたいなんで帰宅したら、Jの評価もしてみようと思います。
最近のを聞いてからになるので、夜遅くになります。

680:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 21:24:58 McYzW4ad0
>>676
なあ…そのアンカーって
あってるのか…？
そして連続で書いた次の書き込みが
>>677で本当にいいのか…？

681:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 21:36:55 Tx0DSPSR0
反対派にはまともな意見がないって散見されるけど
Ｊのテンプレ評価への間違い指摘には、まともなものもあるよ
>>644の言うとおり、両者ともそれなりに意見はあるとしか言えないね
裏を返せば、両者ともそれなりの意見しかないとも言える

682:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 21:37:02 v5I1RGo7O
何この徹底的なループ誘導。

683:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 21:38:15 YcDlHB480
Jは新曲待ちで。

684:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 21:53:58 dSXNQoLIO
>>674
新曲が来て評価が変わるのは当然だけど、ここの評価のしかたはテンプレに書いてあるように、
近曲３曲で上達・劣化を判断してる
少なくとも過去新曲があった時に音程の悪さなど指摘されてるし、今回の新曲だけで高評価に変わるのはおかしい
それを全部アンチ優位の時に作られたものと言いたいみたいだけど、それこそ根拠のないことじゃないの？
否定的な意見出たからと言って全員がアンチじゃないんだし、当時ほとんど反論もなかったんだから、
アンチ優位な時に形作られたものって言うには無理があるでしょ

685:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 21:54:28 3QPGjugL0
もうＪをＢ下にすればいいよ

686:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 22:15:50 GL8v2E8yO
Jは発声と声域だけはAと比べても遜色ないと思うけど、他がなあ…

687:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 22:19:43 vxJZTR0h0
ここにきて必死なのが信者からアンチに切り替わったな

688:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 22:24:04 Tx0DSPSR0
>>686
むしろ、発声が一番問題なんじゃないのかな？
今まで問題視されてたのは、音感と発声が主だよ

689:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 22:25:39 Tx0DSPSR0
>>679がどんな評価だしてくるか楽しみｗ

690:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 22:31:37 BDPg8Egf0
こういうの見るとどっちも必死と思ってしまう　>>687

691:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 22:43:38 iVDjVey4O
ここで単発IDのageレス必死認定とか、マジ空気読み過ぎだろ

692:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 22:44:23 LxDcjzcWO
Ｊの発声と声域は前から評価高いよ
音感についても指摘されていたのは
語尾が下がったり上がったりするところぐらい
ビブラートは相変わらず出来てないけど

693:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 23:21:02 osJwZckb0
Jは過去スレから○○、というが、
少なくともJは初期から発声と音域ではAでもトップレベルだよ。
このへんをマイナス指摘してるまともな意見は
それこそ１回もない。

声域は出してる音でなく実声の幅なんだから、
絶対音で検証されたうえでは
難曲で知られるメルトより組曲の方が広い。

しかもJは君が代を唯一正規キー（組曲での）で歌ってる。
証明できる範囲でJより声域広い歌い手がそもそもいない。

発声に関して、滑舌の悪さなんて意見は聞いたことないし、
Jの腹式呼吸と肺活量も歌い手でトップレベル。
低音時の安定感でもここ３曲で問題視する部分はなく、
逆にそこを指摘されて評価がループする
A～B上位の歌い手の方が多いくらいだ。

Jは長所がはっきり立ってる。
よく聞く短所は音外れだけど、やまだんと同じくらいの頻度・内容。
この部分を考察してる意見見たことない。

長所の絶対評価でA入りしてる歌い手だっているくらいだよ。
オリジナル＆自己演奏の曲だと
リズム感が比較評価できないし、
声域は狭い曲しか上げてなければ広いかどうか判断しようがない。

表現力だって、表現は本来、歌詞や曲調・演奏の方向性に応じて入るもので、
ここを叩き始めたらキッチンとかどうすんだよって話だ。
だから>>3にあるように加味する範囲の話で、
加味というレベルならJは曲に応じた幅を見せてる。
見せてない歌手より評価される筋こそあれ、
Jへの評価として特筆すべき短所にはなりえない。

こういう視点はなかったよね、過去スレでも。
俺の記憶ではいさじとかは徹底的に検証されて
それでもループしたが、
Jはまともな議論かわされてもいない。

テンプレ無視だが、評価意見にはなってるよね？

694:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 23:33:38 lFZkBcL70
とりあえずたかび上げは賛成
どう聴いてもB上はありえんｗｗｗ

695:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 23:34:47 41LuS72S0
確かにJは歌ってる曲数も多いし　基本安定してる　　
あげてもいいんでない？　正直短所を見つけるほうが難しいぐらいだし

696:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 23:39:39 zTfxQY0nO
上げには賛成だな。言いたい事言ってくれたし(発声)
でも組曲君が代で元曲キーってＪだけだっけ？

697:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 23:43:59 X2uuAbt80
>>690
この流れでの>>689登場は「反対派はこんなのしかいない」と思わせる自演だろｗ
実際、数日前に同じようなのいたしｗｗ

>>693
折角そんだけ書くなら、テンプレに当てはめて書いたほうが見やすいよ
あと折角の評価なのに、「過去１回もない」とか「キッチンはどうすんだよ」とか
無駄な煽りが多すぎて、反発食らう元になるよ
肺活量といった証明できないものを入れるのもマイナスポイント
「他より見せてるから上」という論評も突っ込みの元になるから蛇足
あ、ちなみにこれはＪの歌唱力についてじゃなくて、評価の仕方についての修正だからね

698:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 23:50:21 ZVdcJMWr0
J上げ賛成

高音投げっぱはhiEくらいからでそれより下はコントロールできてる
語尾が下がる癖はマイナスにはならないとおも
語尾が上がったり下がったりする奴はJ以外にも大量にいる

699:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 23:54:45 GL8v2E8yO
ただビブラートがひどい
良い発声すれば自然とビブラートはかかるって聞いたことがあるが、Jは当てはまらないようだ

700:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 23:56:36 vxJZTR0h0
たかびはアコギであんだけ聞かせられるってことで、すげえって思っちゃうんだが、
テンプレみたいなのに当てはめて細かく見ていくと大したことないんだよな

歌い手としての魅力であるアコギアレンジがこのスレの歌唱力評価に適さない

701:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 00:03:47 7kppeuZw0
>>700
まあ純粋に歌唱技術の評価だからね。
それでもＡランクに入る実力はあるよ。

702:693
08/09/03 00:13:47 SXvnsFGE0
>>697
指摘サンクス。
そのとおりだった。
熱くなりすぎた…

>>698
hiEより上の曲あったっけ？
アクエリオンのラストフレーズの「愛してる」がhiEだけど。
「隣に…」の「となーりーにー」の直後はさらに高いが
あれはそもそも出てないから
投げっぱとはまた違うよねｗ

703:559=656=679
08/09/03 00:15:53 HjYZrLZB0
Jの最新3曲聞き終わって、比較の為にB上とB中の最近3曲を聞いてる途中なんですが、
なんだか流れは上げになってるんですか？
どうも今のところ自分の印象では、上に出てる評価とかなり違うみたいです。
ただ上でも書いたけど、Jに興味はあまりないし、決まりかけてるものに反する評価の為に
他のB中聞くのも面倒だし、やめようかなと思うんですけど・・・・。
今のところB上までは全部聞いたんだけど、大雑把に言うと俺の評価は猫≧Jです。
ですので、もしこの流れのまま猫下げが出てきたらその時はテンプレ評価しようかなと思います。

704:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 00:24:21 SXvnsFGE0
>>703
Jの議論は「上げ意見出たけどどう？」だから、
B中聞かなくても「猫≧J」という意見でいいんじゃないの。
極端な話、テンプレで比較されてた
J≧ウルトラの部分へ意見すれば、
いい反対意見の参考になると思う。

上げ・下げの意見は別に別角度検証じゃなく
すでに出てる意見への評価でもいいわけだし。

705:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 00:24:45 UqHSedb/0
流れ切って悪いんだがこの人なんてどうだろうか
結構外したりしてるけどビブとか音域を考慮すればB下~中には入るんじゃないかな
えりざべす
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

706:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 00:32:10 HjYZrLZB0
>>704
たかび除く、B上とB中の比較の場合、いわゆる短所と長所が入り混じりすぎてて
B中もきちんと聞かないでテンプレ評価するのは、後で突っ込まれそうでさ。
好きな歌い手の評価なら一生懸命出来るし、反論にも対処できるんだけどね。

707:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 00:35:41 SXvnsFGE0
>>705
熱さもいいし声もいいけど、
これはさすがに音外れすぎじゃないかな…
サンプルにあがってる真っ赤な誓いとか、
アレンジ部分はともかく（アレンジはひどいｗ）

気持ちよく歌ってて趣味的には好感度大だけど
歌唱力のレベルはのど飴くらいかなーと。

708:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 00:37:05 SUbsdzBT0
>705
しかもsageないのな。
こういうのをホイホイ入れないためにCの追加条件ができたんじゃなかったかな。
新しいのも聴いてみたけどいいとこC上じゃないかなぁと思う。

709:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 00:42:24 A7QU3HpE0
>>706
常駐とか反対派はめんどくて信者がいなくなれば収まると思ってるんじゃない？
一昨日は静かだったしさ。
俺は>>644 >>681と同じで下げ派もまともな意見でてると思うし、
昼組みもいるからこのまま上げ決定するとは思ってないよ。
とりあえず、意見聞いてみたかったんで、できれば評価よろしく。

それとYamaNeko上げは後1日待って反論出なければ、表の更新の手順に入っていいと思う。

710:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 00:47:29 UqHSedb/0
>>708
下げないのは正直すまんかった
Ｃ上かー　声量とか声質に俺の耳は誤魔化されてたんかね。

711:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 00:50:42 HjYZrLZB0
とりあえず、Jに関して気になった部分だけ書きます。

コントロール出来ない音域の音を多様しすぎる点。
音の外しは猫以外の他のB上と大差ないけど、不安定すぎるピッチ。
発声に関して、息漏れの酷さとそれに付随するビブラートと呼ばれてるもの。
これはビブラートやブレスとは違って、言葉は悪いけど吃音に近いものがあるかと。
他にもあるけれど、どうしても気になるのはこの2点です。

>>709
どうしても現状維持って意見ではないので、「歌唱力に関して評価内容がおかしい場合」
か「Ｊを上げた後に猫下げ」の時は他のB中も聞いた上でテンプレだします。

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