【ニコニコ】歌い手歌唱力　議論隔離スレpart15

【ニコニコ】歌い手歌 ..

511:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 00:56:14 kwT8Fima0
だからあれはビブラートか？ただ声ふるわせてるだけにしか聞こえない

512:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 00:56:55 5Hct8So00
>>507
その書き込み方も十分けんか腰だよｗ
アンチとひとくくりにして印象操作するのも良くないね
>>467の最後の3行も十分煽りだしね

もういいだろ
前スレからの男性Bの議論はこんなんばかりで飽き飽きだ

513:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:00:12 ReOeLHGg0
上手いけど歌い方に変化がないから飽きるんだよね、Jって

514:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:00:43 5Hct8So00
>>509
意見になってないってｗ
どうしても上げたいのはわかったけど、他の否定の仕方が完全に盲目状態だｗ

515:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:01:46 1baaYLa20
端から見たら昨日からの流れは必死だなーとしか見えんよ
本当のJ信者には悪いけれど

516:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:03:22 FRuHDfel0
Ｊ上げは賛成だな
現状維持の人は>>467のように最低限テンプレ使ってみたら

517:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:05:46 uh+kPKsx0
【音感】
J＞ウルトラ兄・猫♂評価　　　反対派の語尾が上がるという具体的指摘を求めている

【リズム感】
リズム感や楽曲ごとの対応力は高いと評価

【声域】
J＞B上面子評価

【発声】
J＝たかび＝ひよどり＞他B上面子と評価

【テクニック】
ビブでは全母音でできていてJ＞B面子評価。ただしブレスのマイナス面指摘もあり

【表現力】
J＞nyanyannyaやウルトラ兄の評価

簡単にまとめると>>467はこんな感じか？こうして見るとリズム感以外J＞ウルトラ兄の評価になってるように思える

518:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:08:00 moVIrjFg0
Jは好みがはっきり別れる歌い手ではあるね。
テクニックや表現力、音感に重点を置いてる人には評価されないだろう。
上の方で音感が猫よりいいとか書いてるのがいるが、さすがにそれは信者脳。
発声、声域は見るものがあると思う。

結局はB中特有の「一長一短」から抜けきれてないってことだね。

519:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:11:05 6wdYVIIZ0
久しぶりにテンプレ厨の降臨かぁ・・・・飽きたなこの流れ

520:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:13:24 8BtBZr1LO
ゴムは正直のど飴より下手くそだと思います
ライブで確信しました

521:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:13:43 6Kev4B1x0
普通に意見言えば「テンプレ使え」で却下
テンプレ使えば「信者が必死」で却下
Ｊに限らずどうすれば議論に持ち込めるのか教えてくれ
テンプレが不要なら>>2を次から消せばいい

522:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:17:37 uh+kPKsx0
J上げ＝信者、反対派＝アンチでいいからもう終わらせてくれよ
とりあえず上げ派はJ＞ウルトラ兄テンプレとしていいよな？アンチは反対意見がんばってだしてくれ。
否定だけしてまたループはもうお腹いっぱい

523:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:20:08 1midxZ2v0
>>517
まとめてもらって悪いけど、>>467はテンプレ使った比較とは言えないよ？
全項目でＢ上全員と比較して書いてるなら問題ないけど、
それだとＢ上の歌い手それぞれより勝っている部分があるとしか言えない。
それに、さっきも書いたが前スレでほぼ完璧って評価だった猫の音感が、
Ｊより下とは思えないし、おっさんホイホイと評価されているウルトラのお兄さんより、
表現力が上とも思えない。

>>521
まともなテンプレがないんだからその意見はおかしい。
テンプレ評価するなら過去スレのたこす、YamaNeko、ウルトラのお兄さんのぐらいの書いてくれ。

524:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:25:44 RagPVrH90
Jの表現力に関しては、
>>467が例に出してる曲では実際よく出てると思うよ。
最近の曲が平坦といわれればそうかな、くらいに感じる。

表現力で比較しだすと、AもB上も
同系統の曲ばかりを同じ歌唱で歌ってる人が多いし、
Jみたいに表現の幅を見せてる人の方がむしろ少数派じゃん。
>>3にあるように、おまけ程度に考えればいいんじゃない。

>>499
猫♂の音感が完璧に近いって評価してるのは１人じゃないか…？
いずれにせよ下げ意見優勢な現状で猫との比較は弱いと思うけど。

525:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:26:15 9yyY+t670
前回うさ上げ議論の時に、適当なテンプレを貼って
「俺はテンプレ書いたぞ！ほら、お前も貼れ！ムキー！」ってのがいたんで
>>2の最後の文章がついた。

上の方にあるが、テンプレ評価というのは最低でも>>393に貼ってあるようなものを言う。
なんなら、たこす・YamaNeko・ウルトラの時のを拾ってきて貼ろうか？

>>523指摘のように、明らかにおかしな評価があるテンプレは意味をなさない。

526:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:28:46 6Kev4B1x0
>>523
お前にとってのまとも＝このスレの基準かｗ
>>499で言ってる「歌い手だれか一人と比較して総合的に上だって証明しないとダメ」ってのがまとも？
なぜ一人に限らなければいけないのかよく分からないんだけど

527:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:29:15 9yyY+t670
>>524
猫は音感についてはかなり評価高い。というか、むしろそれが売りポイントｗ
発音の問題で、発声・リズム感・表現力を問われてるけどね。
一人っていうのは君の妄想に過ぎない。

528:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:29:46 ReOeLHGg0
Jの表現力って高い？
声の張り方の強弱くらいにしか思えんけど
表現ってほどかぁ？

529:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:30:15 jk3Ke2VqO
Jは信者もアンチも痛いから困る

とりあえず俺は上げに一票

530:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:32:48 W1A5iiZs0
俺の目には>>467が問題ある比較には見えないけどなぁ
一つ例を挙げると、ウルトラのお兄さんより上って言ってるのが音感、声域、発声、表現力。
ウルトラのお兄さんがそれ以外のリズム感、テクニックが凄いかと言えばそうでもない（むしろテクはお兄さんのウィークポイント）
十分総合力でのB上との比較ができてるよ

もちろん、Jよりウルトラのお兄さんの方が表現力あるだとか、音感はJより猫の方があるとか
そういう内容への批判はアリだが、>>467のレス自体は何ら問題無いだろ

531:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:34:02 FRuHDfel0
>>467の評価は明らかに
>>393のラインは超えてるぞ

532:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:34:29 9yyY+t670
>>526
横レスだが、例えば4項目で劣っていて、1項目だけ誰かより優れてても上がらない。
B上のメンツの「弱いところ」を寄せ集めて比較対象にしても、Jが優れてることの証明にならんと思うよ。

533:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:38:51 CqvO9Fwe0
>>530
同意
ただ同じく、各項目についての反論があるのに「そっちもテンプレ評価だせ」ってのもおかしいかな

テンプレ内容について突っ込まれてるのに「そっちも出せよ」は議論になってない
「いや、この評価の方が正しい」と再反論すればいいだけ

534:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:40:04 uh+kPKsx0
反対派は正しいテンプレの使い方で信者を黙らせてくれればいいよ
このまま現状維持でもまたループするんだし、このスレのテンプレ評価見ろで済ませられるようになっていいことだらけだよ

535:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:40:33 6Kev4B1x0
>>532
じゃあそれこそ>>523が言うように「全項目でＢ上全員と比較」しないとだめなのか？
>>467はＪの評価をした上で伝わりやすいように比較しているのだと思っていたし
比較だけを浮き上がらせて却下するのはどうなの

テンプレのどの部分がおかしいのか言って直していく方がいいと思うんだけどね

536:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:42:37 1midxZ2v0
>>526
一人との比較の方が楽だから、書くなら一人との比較でいいからまともなもの書いてくれって意味なんだけど。
>>523で三人を比較したテンプレを例に出してるだろ？

>>530
>>467がウルトラのお兄さんとの比較だけなら問題ないけど、あきらかに無駄なものと、
前スレも見てないような評価入れてる時点でまともとは言えない。

537:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:44:22 CqvO9Fwe0
前スレで落ち着いたと思った「テンプレ出せ合戦」がまた再燃してるのがうざい
上げだろうが現状維持だろうがどっちでもいいけど、前に見た下らないループの再現だし

ほんとログ嫁

538:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:47:35 uh+kPKsx0
>>537
ここでテンプレ評価使って信者黙らせれば、Jのループを止められるのになぜそれをしないのか疑問なんだが
それにここで使わないでどこで使うんだ

539:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:50:20 5i3v/6Rj0
>>538
お前みたいな奴の対策の為に>>2のテンプレが修正されたんだよｗ

540:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:51:30 rzVVUnxOO
>>511
ビブラートって声をバイブレートさせることじゃないの？ｗ
もしかしてバイブレートが震えるって意味だって知らなかったか？ｗｗｗ

541:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:52:06 6Kev4B1x0
>>536

「歌い手だれか一人と比較して総合的に上だって証明しないとダメ」
「全項目でＢ上全員と比較して書いてるなら問題ない」

この時点でなんかおかしいよね
一人と比較して総合的に上だと証明できたとしても、一人だけと比べても、と反論するんだろうし
全項目で上位ランク全員と比較というのも実際Ｂ下→Ｂ中レベルだと無理だろ、人多すぎで
俺としては>>523より>>467のほうがまともなテンプレに見えるから人其々じゃないかね

Ｊに限らず、と言ったけど毎回こんな争いあるよな
面倒なものに食いついてすいません　深夜脳だし寝とく

542:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:52:58 GQBTuBvW0
こんな時間に熱いなお前らｗｗ
ほっときゃ明日には冷めてるってｗｗｗ

543:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:55:38 uh+kPKsx0
・今いる信者を黙らせることができる
・今後Jの名前があがってもこのスレ読んで来いで済ませられる
・ついでに正しいテンプレの使い方講座もできる

3つ目はまぁ冗談だが、+な面ばっかなのに否定してるのはアンチががんばってるようにしか見えないよ

544:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:56:41 RagPVrH90
>>527
猫のスレ14でのやりとりで
「完璧」まで言ってる人間は１人で、
あとは引用かひよどりとの比較ばっかりだったと思うんだけど。
まあ色眼鏡で見ちゃったかもしれない。

あと誤解がありそうだが、
俺自身が猫の音感が悪いとは思ってない。
Jも猫も音感のレベルは高いと思ってる。

545:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:58:37 W1A5iiZs0
>>536
あきらかに無駄なものと、前スレも見てないような評価とやらを指摘したらどうだ
あきらか、と言いつつ全然明らかじゃないし。大体前スレで出た意見が絶対というわけでもあるまい

546:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:59:22 m2jWVZ1a0
よく見るとJ上げの奴はさっきから単発しかいない罠
他は評価方法を巡ってシャドーボクシングしてるだけだったりｗ

547:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 02:00:26 kwT8Fima0
>>540
これはひどい

548:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 02:01:55 QT9DC0aq0
動画きたんだが…

549:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 02:03:03 v0FrpyNw0
ようは現状維持派の大半はどうでもいいと思ってるからテンプレもﾒﾝﾄﾞｸｻｲんだろ
次スレでまた>>2に手を加えとくよ

俺はもしMETAL of Rocks級の作品がいくつかあれば反対しないんだけどなあ、程度

反対派でもしテンプレ作れそうな奴いたら頑張ってくれ。俺は寝る

550:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 02:03:54 1midxZ2v0
>>541
一応言っておくけど、>>523は>>467のおかしい部分の一部を指摘しただけだよ。
それに、>>523での全項目で全員との比較は、
>>467がＢ上全員と比較しているみたいだったから言っただけだぞ。
上げ下げのルールは>>428だろ。

さっきから揚げ足取りしかないな。

551:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 02:04:52 9tsB4V3I0
>>540
>>540
>>540
>>540

552:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 02:10:26 WwaMd9xoO
Ω(ry
Ω(ry
Ω(ry
Ω(ry
Ω(ry

553:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 02:10:40 u4z3RwAk0
>>540
ビブラートをググってこい
もしくはこのレス内にあるビブラートの評価について要検討とする意見を読め

554:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 02:12:29 ReOeLHGg0
これから有名所の信者がそのうち相次いでここに来るかもしれないのでよろしくね！

555:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 02:15:21 u4z3RwAk0
>>553
修正「レス」→「スレ」

556:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 02:22:27 u4z3RwAk0
らむだーじゃんＣ上に一票入れとく
Ｆ◎Ｆ聴いた上でもこの評価になった

557:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 02:48:22 RagPVrH90
>>550
要は>>467の音域の評価がおかしい、
特に猫との比較が不満だってことだよね？

そこに突っ込んでる意見を加味して、
>>517の音感をJ＝猫にして考えてみればいい。
ウルトラ兄との比較が成立してると思うんだが。

直接比較がないリズム感は互角、
表現力に待ったがかかったウルトラ兄とJの比較を
互角と判断したとしても、
総合的にJがB上という評価で落ち着いてると思う。

これでどうだろう。

558:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 03:27:46 mprmpR9A0
じゃあ、J上げで。
じゃっくの上げの方は別枠で議論。

議論待ちリスト

●上げ下げ
・猫(♂)下げ
　→B中意見
・うさ上げ
　→B中意見
・YamaNeko上げ
　→A中意見
・J上げ
　→B上意見
・じゃっく上げ
　→B上意見

●新規追加
・clear追加　URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
　→C上～A下意見あり
・SquaDus追加 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
　→B中～A下意見あり
・ちょうちょ追加 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
　→B中～A中意見あり
・らむだーじゃん追加 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
　→C上～B下下
・яiйο追加 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
　→B下下～B下意見あり

559:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 03:36:05 E7vnJBhS0
YamaNekoの評価してみたよ。

【音感】
　良い。テクニックとして以外に外すことが殆ど無い。
【リズム感】
　良いと思われるが、とりあえず普通。削除された久保田利伸の曲では良かったが、削除されてるので評価出来ず。
【声域】
　普通。特に広いという訳ではないが、狭くもない。
【発声】
　良い。特に弱く発声する箇所での安定感はずば抜けている。
　苦手と思われていた高音域も最近の曲では改善され綺麗に出ている。
【テクニック】
　とても良い。綺麗なビブラート、安定していて綺麗なロングトーン、多彩なフェイク。
　シャウト、ファルセットは曲目上使ってないので未評価。
【表現力】
　とても良い。テクニックによる部分も大きいが、他のA中歌い手と遜色ないか若干上。

音感と発声に関しては、春の左利きと同程度。
テクニックと表現力は、YamaNeko≧春の左利き。
リズム感と声域は、春の左利き≧YamaNeko。
よって、春の左利きと同レベルでA中だと思う。

560:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 03:40:19 AfEZPWCX0
>>558
意外と控えめでﾜﾛﾀｗ
議論待ちに入れるのは別にいいしなｗ
結論出ないだろうけど、議論スレだし、議論自体は否定しない

561:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 03:44:49 JG1RAfGTO
お前らさ、昼間落ち着いた議論を蒸し返さないで、残ってる追加待ちからやれよ
Ｊは過去スレで評価低かったりできてないと言われて反論も皆無だった音感、ビブラート、表現力が、
いきなり高評価だったりできてることになってたり
じゃっくも１曲待ちで結論出たんじゃないのかよ
ログ見なかったり人の意見聞かない奴がいるからループするんだな

562:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 03:45:06 T7GAxCN+O
もしこのランクにBUMPとかコブクロとか本物の歌手入れたら、どのくらいの位置になる？

563:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 03:50:13 AfEZPWCX0
>>561
まともに相手しないで、議論待ちに入れといてそのうち消せばいいと思うよｗ

564:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 03:57:24 mprmpR9A0
みんながみんな昼間っから隔離スレなんかに噛り付いていられるわけじゃないんで。

何にせよ、意見があるなら早いうちに出し切った方がいいと思うよ。
あと、残ってる追加待ちがやりたければ、自分から評価書けばいい。

565:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 03:58:31 Ae3oPq5a0
なんでJを上げんだ？信者必死過ぎだろ

566:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 04:03:22 AfEZPWCX0
所詮、短所長所が違うだけのB中の話引っ張っても、信者以外は楽しくないｗ
ワクワクするような新人でてこないかなー

>>559
A中賛成

567:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 04:15:09 kwT8Fima0
正直やまだんと大差ないけどな

568:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 04:20:38 RagPVrH90
>>558がまとめてくれた追加待ちは
ちょうちょ以外はぼちぼち意見出てきてるね。
clearだけC上～A下とか
同じ歌い手の評価と思えないくらい散ってるがｗ

あとJ関係の書き込みは
濃厚な自演の匂いがするのは気のせいだろうか…

569:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 04:25:28 AfEZPWCX0
>>568
どっちも自演だろーｗ
そんな事気にしだしたら、このスレではやってけないぞｗ

>>567
ジャンル違いすぎｗ
俺は前からやまだんもB中とあんまり差がないと思ってたけど
ちょっと音外しすぎるんでマイナスが大きいかな

570:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 04:31:15 Jm4lqmxX0
動画見てきたんだが意外とまともな評価でワラタｗ
にしても上手い人多いな、もっと人気が出てもよさそうだけどな

やっぱり古参組みのファンが健在だからかね、視野狭そうだし

571:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 05:48:48 d55LSukrO
うまさと人気は全然別さね
人気が出やすいのは面白さとか
声が好きとかで
どっちも評価なんかできない嗜好の分野

俺だって自分の評価とipodの再生数まるで一致してねえｗ

572:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 07:21:25 2Nf533IDO
Ｊを上げるよりはトゥライを下げた方がバランス取れそう

573:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 08:30:15 J4nkN4eDO
なんでB中上げ議論になってるんみんなB上にはいかない。現状維持だろ

574:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 11:38:56 867gng7tO
まぁ、いろんな意見の人がいるから議論が必要なんだ。
君だけのスレってわけじゃないんで。

575:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 11:41:28 rzVVUnxOO
miliaはＢ上でいいと思う

あと実谷ななはＡ下でいいんじゃない
サリヤとの違いが見つからないし
ホイッスルとかビブとかのテクニックもある

576:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 11:48:37 bN2FzRDcO
棒人間下げないか？
いい時のたれなごねよりあきらかに安定してない。

577:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 12:46:38 AfEZPWCX0
ID:rzVVUnxOOは色々痛いｗ

578:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 15:34:47 oPp0NtxC0
YamaNekoがＡ中に上がるとＡ下がガラガラになるなぁ。
たかび・ひよどりあたりが良い新曲くれば入りそうだな。

579:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 15:35:36 Bcq8qvwK0
ひよどりよりはお兄さんだと思うが

580:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 15:49:14 owTnG8UP0
たまみって人が本気出したら
大変なことになる

発声がプロのもんだよあれ

581:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 15:49:19 xhyez95J0
ハルヨシとYamaNekoを取り替えても違和感無い

582:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 16:08:52 6cPicwm20
上手いのと人気が出るのは違うってのはよーくわかるが
それにしても頑張っても人気でない歌い手が多すぎて泣けてくる

俺のお気に入りはことごとく再生数もマイリスも少ないｗｗ

583:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 16:38:51 AfEZPWCX0
>>578
ひよどりはないだろ
別に埋めなくてもいいと思うが、どうしてもなら、たかびくらい

584:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 17:11:14 Whl07ulO0
>>581
確かにＢ上を無理に上げるよりその方がしっくりくるかも。

585:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 17:41:05 jk3Ke2VqO
>>584
別にバランスとる必要ないだろ
YamaNekoがA中行くからってhalyosyのレベルが下がったわけじゃないし

586:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 18:31:18 Whl07ulO0
>>585
まあ、そっか。バランス厨の俺としてはちょっと気になっただけなんで無視してくれｗ

587:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 19:04:13 jk3Ke2VqO
というわけで俺もYamaNeko上げに一票
近いうちに歌に形はryのフルが来るみたいだけど

588:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 20:15:43 mprmpR9A0
B上→A下に上げってことは、前スレのB上整理の上げ案を再検討ってこと？
まぁ、たかびやウル兄はA下でも違和感はないけどな。
YamaNeko上げにも異論はないし。

589:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 21:00:17 d55LSukrO
sage

590:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 21:06:57 d55LSukrO
ごめ、新しい専ブラ試そうとして
操作ミスった…

A中と下の差がほとんどない現状だと
A下がやまだん１人だと
今後の比較がやりにくいかもね

591:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 21:10:31 RdBgrWIQ0
>>590
俺がA下レベルの新人を探してくるよ^^

592:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 21:28:00 ANMUFCM00
だったら繰り上がりでいいじゃん
B下下なんてあるくらいだし見た目がスッキリする

593:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 21:35:59 Qx3TXNM60
紅葉の動画見てきたけど上手いだけに録音環境が残念だ＞＜
録音環境が良ければもっと伸びてると思う

594:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 22:02:08 jk3Ke2VqO
>>591
期待してます

595:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 22:03:33 RDtixLuX0
矢島ってなんでＢ上なの
Ａ下か中でもいけそうなきがしたんだけど
やっぱ音源完成度の問題？

596:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 22:19:54 RdBgrWIQ0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

曲によって出来にばらつきがあるけど上手かった
バラード系に限ればYamaNekoにも劣らない気がする

597:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 22:27:09 5xKoGfhQ0
Jは結局上げる方向なんだな

598:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 22:33:32 acEOx8g8O
>>595
抽出しろ

599:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 22:47:25 oPp0NtxC0
>>596
お、いいね！Ａ下に入る予感。

600:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 22:56:02 KNrHZXvk0
>>597
お前のID抽出すると面白いｗ

601:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 23:01:16 5xKoGfhQ0
>>600
単発IDで言われてもな

602:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 23:03:52 mprmpR9A0
>600
と思ってるのはお前一人という悲しい現実。

>596
第一印象がB中か下なんだが。
アレンジっぽいところが全部表現力だとしても、
やまだんとYamaNekoの横に置くのはちょっと違うんじゃないか？

603:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 23:16:40 bN2FzRDcO
単発といえばうさ信者

604:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 23:16:49 oPp0NtxC0
>>596
>>599だけど、他のも聞いてきた。your everythingはいいね。
ファルセットとビブラートがきれい。
発声がちょっと鼻にかかるのが気になるが良い。

ただＡ下としてはちょっと表現の幅が狭い印象。
伸ばすところは全部ビブラートかかってるし。。。
そのへん使い分けてるYamaNekoと同等とは言えない。
Ｂ中～上かな？

605:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 23:59:42 TPsjhabU0
J信者まだいたんだｗｗ

606:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 00:02:49 P5WcuCKQ0
>>562
高校球児のランキングに
イチローや松坂入れてもランク付けようがないでしょ

607:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 00:18:01 bTwwJNK70
>>603
関係ないとこで名前出すとアンチにしか見えないからやめとけ

学校始まったら急に静かになったなｗ

608:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 00:31:21 7kppeuZw0
>>607
ちょっと物足りなさを感じるぐらいw

609:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 00:35:27 osJwZckb0
>>596
おすすめのと最新のWIM聴いてみた。
感想はB下あたり。
ちょっとYamanekoは遠いと思う。
方向性が似てるだけにかえって差が大きい印象が…。

音程がよくないと思うのが最大の難点。
Aメロのきせーきが、みたいに
音がスムーズに上下してほしいとこで違和感を感じる。
この系統のフレーズ多いから気になった。

WIMもそんな感じで、サビはともかく
普通のメロディの音程が不安定に感じる。

B中の紅葉とか、スローなバラードをきれいに歌うし
それよりは下かな、という感想。

610:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 00:45:28 osJwZckb0
ついでにYamaneko新曲を受けて、
現状維持に一票。上げでも文句はない。

というのも、>>559の評価とだいたい同じ感想なんだけど、
やまだんもたいした差があると思えないんだ。
Ａ中とA下が僅差すぎると思ってる。
もう減点法にしかならないような評価になっちゃうんだよね。

欠点の少なさ（＝安定感に近いと思う）では
ｈａｌｙｏｓｙとYamanekoが上位、春の左利きとやまだんが下位と
思うけど、総合的にはやっぱり今くらいの序列だと思うんだ。

611:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 01:09:09 bTwwJNK70
【ヤマイトゥライ Re:A 歌和サクラうさ】人柱アリスを５人で歌ってみた
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

なんか新作きてた

612:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 01:17:59 DyrX9akg0
ロリサクラｗｗｗ

てかみんなうめー。

613:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 01:25:28 NgGPGEFEO
トゥライ一気にハーレムだなｗ

つか歌和も歌い手とコラボするようになってきたなー
サクラが強すぎて他を潰すからコラボに向いてないと思うんだが…

614:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 01:48:07 DyrX9akg0
>>613
サクラは著作権の問題的にほとんどミク曲だから
これからもあまりコラボはしないような気がする。
今回のは東方？の曲だから問題ないし。
なんか今回のはスレ的に対象外っぽいからつまんなす。
さて、サクラあと１曲はいつ来るか。
場合によってはA上もありえる？

615:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 01:55:25 Z+CGiOqt0
>>610
確かに男のA中とA下はほとんど区別なくなってきたね
YamanekoとやまだんA中にしてB上の上の方をA下にしちゃえばしっくりくるんじゃないかと思ったりもする

>>614
有名になればなるほどランク動かしにくくなるからよっぽどのことがないかぎり無理だろうな＞サクラA上

616:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 01:59:54 KQ8nTnHt0
仮にYamaNeko、やまだんをA中に上げるとしたら
A下は、たかび、ウルトラのお兄さん辺り？

617:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 02:11:20 bTwwJNK70
やまだんは他の歌い手より音外すのが気になるから、
Ａ下以上に上げるのは微妙な気がする。
たかびだけだったらやまだんとそんなに差があると思えないし、
たかびだけ上げたら？

618:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 02:12:00 7kppeuZw0
>>615
俺もそう思った。＞全員Ａ中
その方が無駄な争い起きなくていいし評価的にも正しい気がする。
現状だと無理やりランクの線引きを入れてる感じがする。
Ａ下緩めにした方がＢの調整でスレが活気付くしなｗ

そういう理由でＡ下緩めるなっていう意見ありそうだけど、
やっぱり好きな歌い手のランクが上がるとうれしい。
上手いのに埋もれてる歌い手を応援するっていう意味でも
全体的に上げ歌い手が増えるとうれしい。
ってよく分からん説明だが、そういうことだｗ

619:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 02:30:43 osJwZckb0
歌和は前回ので評価上がってるし、
ガチソロの出来次第で上げ支持ありえるんじゃない？
俺はブラックロックあたりは
A中では落ちるなぁと思ってたけど、評価高めてきてる。

>>616
ウルトラ兄はもともとA下だったのが
いさじパーラー論争のときに
短所をいろいろ指摘されてB下に落ちてるけど、
そのあと評価を高めてるとは思えないなぁ…
最近のレベルが高いB上のなかじゃ下めの印象。

枠のなかの相対評価だと、
たかび、ひよどりとかはうまいね。
寡作だけど、nyanyannyaも実力あるから
新曲くれば議論のタネにはなりそう。

620:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 02:34:12 osJwZckb0
>>618
A下緩めるとよくも悪くも活性化はするだろうが、
後半５行の書き込みがひどすぎｗ
どんな信者ホイホイなんだよ…

621:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 02:38:13 L8Z+/Adc0
なんか前スレで、猫(♂)≧ひよどりが多数派だみたいなこと言ってたヤツいなかったっけ？

まぁ、それはおいといたとしても、現状のひよどり上げってありえるか？
たかびがB上の上ライン、猫(♂)≒ひよどりでB上の下のラインになってると思ってたんだが。

622:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 02:39:20 7kppeuZw0
>>620
いいじゃんべつにー。
下げ議論より上げ議論の方が楽しいもん。

623:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 02:42:24 L8Z+/Adc0
>622
おまｗｗｗ季節厨減って物足りないからって煽んなｗｗｗ

624:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 02:52:38 bTwwJNK70
とりあえず緩める話が出たら、みんながＢ上で１番うまいと思ってる、
たかびだけ上げたらいいじゃん。
それなら争い起きないだろ。

625:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 02:56:55 rQu+l3oX0
初見だからあれだが女性陣は全体的に甘めだな、
男性陣に比べると二枚位落ちるんじゃないか？

歌和野宮さやづきキッチンがハルヨシや左利きと同ランクかよ

626:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 03:03:21 7kppeuZw0
>>623
え、だめ？www

とりえあず賛成票の多いYamaNeko上げは確定って感じかな？
Ａ下の件はやっぱり違和感があれば別途議論か。

627:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 03:10:49 L8Z+/Adc0
>626
いや、もうどんどん上げちゃっていいと思うよ。
今のA中と下なら同ランクにいたところで気にならない。
やまだんが他より気持ち音程弱いかな程度だわ。

>625
なんか5スレぐらい遡った錯覚に陥った。
甘めになってるってのは同意せざるを得ないが、
その修正を議題に出しても尽く中断させられるんでやるならがんばってくれ。

628:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 03:16:05 Z+CGiOqt0
>>625
下の方の層の厚さは女が上なんだけどな
男は上手い奴はプロ並に上手いけど（てかプロもいるしｗ）女はプロレベルなのはいないもんな
強いていえば杏あめくらいか

629:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 03:28:30 osJwZckb0
まあA下にかぎらず、
ランクごとゆるめようってのは
一言いいたい住人がいっぱい出ると思うよ。
何日か酒の肴の状態にしといて、
ある程度意見が出し尽くしてからでないと、
とてもじゃないけど意見がまとまるとは思えない。
Aが拮抗してるって声自体は何スレも前から出てるけど。

個人的には相対評価がしにくくなるから、
特定ランクの人数が異常に少ないのは避けたい派。

なんだかんだで今の格付けって、
偏差値分布みたいになってるから
偏差値50相当のB中がふくらんで
上も下も細くなるのはうまくいってると思うんだ。
間が抜けてると変動のハードル上がりすぎると思う。

引退した歌い手をベンチマークにできれば
評価が動かないからやりやすいんだが…まあ無理だわなｗ

630:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 04:59:05 8hoZHYhc0
>>629
歌ってみた全体の歌唱力のばらつきからすれば、Ｃ下以下が大半なんだから
Ｂ中に山がくるわけ無いじゃん。

Ａ上からＢ下（男なら下下）まで人数が順ににふくらんでいって、
本来ならＣで更にふくらむところを、参入要件で絞ってるってのが正解。

631:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 05:10:06 osJwZckb0
>>630
そういうことを言いたいんでなく、
現状がちょうど偏差値分布みたいで
真ん中が分厚いから
評価のときやりやすいよな、という話。

評価が高い人も低い人も
極端になるほど比較対象が明確になっていくから。

ボリュームゾーンになってるランクは
それだけ混戦になるけど、
拮抗してるところが比較難しいのは当然。

新規でCに入りそうな人は
わざわざ評価しようって人が少ないから、
スルーされまくりで
別の意味でランクインの難易度上がっちゃってるけど。

632:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 06:00:26 z3SIlley0
あんまり関係ないけど偏差値分布なら
人数を絞ろうと絞るまいと結局B中に山がくるよな
SDをどこに持ってくるかの言葉遊びなだけだが

633:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 06:52:47 7kppeuZw0
>>631
でも理想の分布より若干イビツになるのが現実。人数少ないし。
無理に現状の分布を保とうとするとヘンになるよ。

634:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 08:43:10 V1C5OSxl0
相対評価とはいえ、理想の分布とかどこが緩いとか言い出すとややこしくなるぞ

635:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 09:27:12 sba0x+km0
Bにはある程度努力すればすぐ入れる。
ただし、Aに入るのは相当な努力が必要。
BとAの間の壁はものすごく高い。

これがいいんだ、これが。

636:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 10:21:47 YcDlHB480
Ａ下とＡ中とかＡ中とＡ上の差がＢ下とＢ中、Ｂ中とＢ上と比べるとほとんど無い

637:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 10:37:13 QMozXf5ZO
評価がしやすいかどうかってのは
更新のアクティブさにもよるからなぁ…

638:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 11:53:04 W0sm4NHW0
やまだん上げ反対。
さしたる比較もなしに、バランスがどうこう、差がわからないという理由では上げ反対。
指摘されてるように音程に不安があるし、俺はA下が妥当だと思う。
YamaNeko上げは賛成。
たかびは上げでもいいかなとは思うけど、それはそれで別議論。

639:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 12:31:14 iVDjVey4O
今回のは簡単に言うとA中とA下を緩めるってことだろ？
そんなに根詰めて評価だ比較だ反対だとかやってどうする？

640:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 12:39:49 McYzW4ad0
新曲を受けての評価見直しと
そうでない意見を一緒に書くのはやめなされ
主張点がぼやけるから

641:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 12:58:03 W0sm4NHW0
同意。
YamaNekoは最近数曲を含む評価で上達しているとの判断からの上げ評価。
やまだんは他のAのメンツに比べ音を外すというのは前から言われてるし、
新曲がでて改善されたという訳じゃない。
たかび上げはちょっと前から出てはいるんで、別議論すればいいだけ。
新規追加されたときから数曲でてるし、ある程度のバリエーションを歌ってる
から評価はできると思う。
比較対象がいないというなら、春の左利きが追加された当時のと比べてもいいし。

642:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 13:18:58 QMozXf5ZO
まあここの住人は評価する行為そのものを楽しんでるわけで
各ランクにそこそこ人がいた方が
比較意見が盛り上がって楽しい、ってのはあるよな

楽しけりゃいいとは言わんが
A論争が古い意見偏重で停滞気味な面は否めないし
ここらでA中下を見直してみるのは賛成
緩めるってより最適化だと思う

643:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 13:46:19 SICEePeFO
Jといいのど飴といいここは有名所を過小評価しすぎだろ
この二人はあげるべき

644:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 13:51:41 McYzW4ad0
支持派も反対派もそれなりの意見を出してるJはともかく
のどはヘタだろｗ

645:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 14:02:16 Z1QF65Ru0
A下を緩めるとか抜きでさ
女性A下と男性B上の差があんまり無いように感じるんだが

男性厳しすぎだろ

646:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 14:03:48 SICEePeFO
>>644
何を根拠に下手っていってるんだよ
どうせイメージで語ってるんだろ
のど飴はああいう歌い方なんだよ

647:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 14:09:04 EuhuEg1LO
のど飴はＣ上の中でも下手だと思うが…
recogより上はない

648:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 14:10:08 KaOkkZVH0
基準となるものがないし、男女別で評価してるのに男性厳しすぎとか
この表って漠然と○○よりは○○のが上手いとか、差はあるけど同じくらいってのが分かればそれでＯＫなんだよ

649:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 14:13:25 McYzW4ad0
>>646
テンプレ一通り読んで
それでもまだ「ああいう歌いかたなんだよ」という
主張が議論になりうると思うんだったら
のど評価意見でも書いてみてくれ。
特に出来がいいと思う曲の紹介も忘れずにな。

のど飴はほめるとこを探すほうが難しいレベルだから
どこを評価してくるのか純粋に興味ある。

650:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 14:19:28 Z1QF65Ru0
>>648
え？男女別じゃないだろ？
女性A中の話で上げるんだったらたろうや赤飯と比べろって言われるんだから

651:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 14:31:33 0Jgg9T9B0
別ってことになってるけれど「では何でＡ上を埋めないんだ」って疑問に対して
答えが出てなかったはず。
基本的に男性同士、女性同士の比較になるけれど完全に男女別にはなってないからなぁ・・・

652:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 14:35:43 7kppeuZw0
一度男女混合の表作ってみるとおもしろいかも。俺は無理だけどw

653:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 14:40:02 W0sm4NHW0
A下緩めとかそういう話になると必ず男女比較の話になって、女A上の話になって
結局決まらないまま、個々の上げ下げも現状維持になるってのがこのスレの流れ。
だから、上げたいと思う人がいるのなら、「○○を上げるなら○○も」とか「緩める」
なんて話をせずに個々に評価をだした方がいいのに。
>>640がその事を突っ込んでるし、>>641でもわざわざ書いたのに・・・・。

654:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 14:45:02 W0sm4NHW0
男性の「緩め」の話って、基本的にちゃんと歌唱力に関しての書き込み出来ない
のの言い訳としてはじまるように見えるんだよね。

655:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 14:46:32 xxURnopH0
>>643
説得力に欠けるからのど飴とJをまとめて上げ意見とか出さない方がいいと思う。

656:559
08/09/02 15:36:48 387Jy4aV0
一括上げ議論は俺も嫌いなので、たかびの評価してみたよ。

【音感】
　普通。外すことは少ないが、弾き語りのせいかギターのもたつきのせいで、ピッチが安定しないこともある。
【リズム感】
　とりあえず普通、良いのかもしれない。これもギターのもたつきのせいでリズムが悪いと感じる時がある。
【声域】
　普通。春の左利きよりは狭いが、YamaNeko・halyosyとは変わらない。
【発声】
　良い。低音域で若干揺れるが気にならない程度。弾き語りという事を考えると良いと思う。
【テクニック】
　良い。確認できるのはビブラート、フェイク、ファルセット。
　腹筋の弱さによる声の揺れも見られるが、気にならない程度。
　テクニックとしてのビブラートは綺麗。最新曲のファルセットはネタ除外。
　シャウト・ロングトーンと思われる箇所もあるがどちらもテクニックとしては除外。
【表現力】
　とても良い。感情の込め方は他のAメンバーの中でも上の方。

上げを前提として評価してみたんだけど、文にすると厳しくなった。
特徴であり魅力であるはずのエレアコによる弾き語りのせいで、損をしてる感じかな。
マイナス評価点は、低音域の揺れ以外はギターにつられてしまってという印象。
テクニック・表現力に関しては他のAより上なとこも多いし、A下なら十分アリだと思う。

657:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 15:47:29 387Jy4aV0
書き忘れ追加

【テクニック】
ホイッスルは安定していて綺麗。

658:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 16:21:45 8Tz/6Qe30
>>650
それはその比べろって言ってるほうがおかしいんでは？
俺は途中からしかいないから自信はないが、少なくとも俺が見てきた流れは男女別って事になってたけど
別でないのなら男女でランク分けてる理由もわからんし

659:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 16:40:38 387Jy4aV0
男女の比較とか今までされたことないし意味があるとも思えない。

A近辺の話としては大筋で>>641に同意。
誰かのついでに上げるというのは、このスレのテンプレにもそぐわないと思う。
評価テンプレだしてる本人だけど、YamaNekoとたかび上げは賛成。

660:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 17:11:56 LFWfuiT10
っつか皆が議論好きなのは分かるが新作くるまで待てないの？
今はYamaNeko以外次曲待ちの現状維持だろ

661:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 17:20:37 YcDlHB480
Jの新作は最近だろ

662:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 17:26:21 zTfxQY0nO
recogの新作が良いといいたい
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

663:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 17:49:11 Uzph3WBT0
>>660
たかびは新曲ランクイン中だし、テンプレ評価もあるしいいと思うよ。

664:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 17:57:13 McYzW4ad0
>>656
評価乙。
Yamanekoのときに続いて、
フラットな視点で好感もてる意見だった。

ただ、内容にちょっと違和感があったので
おかしいとこだけ指摘させて。

もたつきはリズム感が原因で、
後ノリというわけでもなく純粋にぶれてると思う。
これは音感とは別の問題。

音域は、左利きはメタル向きの発声だから
メタルボーカルをからめて音域を評価するのはやめたほうがいい。
上だと思っても下だと思っても。

発声は、揺れてること自体は腹式の発声が未熟な証にはなっても、
弾き語りとからめていい悪いを意見する題材にはなってないと思う。ちょっと蛇足かと。

この書き込みは評価への修正案であって、
たかびへの意見じゃないので念のため。

665:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 17:59:32 Uzph3WBT0
>>661
Jは新作きてるけど、その曲でも反対多いし、次待っていいと思う。
前よりは良くなってると思うけど、総合して上げかと言われると弱いかな。
てか、まだJの話って続いてたのか？

666:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 18:25:18 iVDjVey4O
一括下げすること自体反対ってヤツがいるのか。
いったい前スレではどこに隠れてたんだろうな。

667:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 18:28:38 QMozXf5ZO
いやむしろ今回のJは
上げ支持派の方がしっかり意見通して
反論側が感覚意見ばっかりな状態で
落ち着いてるだろ

次のランク更新で上げの有力候補だと思うが

668:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 18:36:30 Uzph3WBT0
>>667
感情的なのはどっちも一緒だと思うよ。
もちろん、どっちにも冷静な意見もある。
散々言われてるように、いさじ・パーラー・じゃっくより明確に上だとする根拠はないと思う。
俺の感想は、新曲前はいさじ達に劣ってたけど、今回ので並んだという印象。

669:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 19:58:20 Ff4dFsSk0
だからその理由を詳しく明記しろと
上げ派はテンプレつかってそれなりに詳しく書いてるぞ

670:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 20:16:09 +n+ZQvrpO
>>659
男女の比較がされたことないとか新参すぎ
完全に男女別の表だと思うなら女性のA上に誰もいない理由を考えてみようね

671:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 20:35:29 LxDcjzcWO
Ｊ上げ反対派はテンプレの使い方が間違っている
とか無茶苦茶言っているからなぁ

672:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 20:38:50 dSXNQoLIO
>>669
テンプレと言うのはこのスレのYamaNekoのテンプレみたいなものを言うんだぞ
今まで散々言われてきた音を外してる曲が多いこととか、ビブラート、表現力について、
新曲がきただけで正反対の評価になってるし、過去スレ見てないのがわかる内容のものを、
それなりに詳しく書いてるとか言われてもね

>>670
男女の比較があったのは最初のころだけだろ
少なくとも表が男女別に別れてから男女の比較で上げ下げはなかったと思うが
それに数スレ前見ればわかるけど、男女別の相対評価だけど、女性Ａ上にだれも入れられなかったから、
建前上男女混合の相対ってことにしてるんじゃなかったか？

673:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 20:45:44 L8Z+/Adc0
なんだろう。
一括・連動上げ下げ否定派や、男女完全別派は、
9月から夏厨の変わりに派遣された新規要員か何かかな。

まぁ、話がまとまるんなら個別でも一括上げでも構わないが、
思い通りにいかなかったからって、アンチ発狂とかは勘弁な。

674:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 21:09:05 DpjZL+LH0
>>668
先日の議論ではJ上げについて上げ派からいくつか細かい評価や根拠があがってきたが
反対派は何度も促されているにもかかわらず具体的意見をほとんど上げていない
荒れるからとか信者乙とか消極的反対派も目立つ

>>672
新曲が来て評価が変わるのは当然だし
Ｊの場合、過去の評価自体がアンチ優位の時期に形作られたものでもある
そもそも音を外しているという過去スレの評価も、
いさじやパーラーと比べてずっとミスが少ないというのは聴けばすぐわかること

>>673
>9月から夏厨の変わりに派遣された新規要員か何かかな。

妄想発言はいらない

675:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 21:11:06 QMozXf5ZO
672こそ典型的なループアンチだろ…
以前は、だの
悪い曲も多いだの

最近の意見は直近3つをメインにしたもので
対象になってたテンプレ意見にも
突っ込み入って修正されてる
上げ支持派はそれでだいたい
意見が落ち着いたように見える

お前さんはID変わるたびに
同じことしか書いてないから
反対派の支持すらまとまった意見に
なってこないんだよ

676:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 21:11:21 Uzph3WBT0
>>669 >>670 >>671 >>673
なんでそんなに感情的なの？
俺の意見じゃない、感情的な反対派の意見まで一括して同一人物みたいな
ミスリードした書き方は、上げ派の特徴だよね。

>>673
上段3行の書き込みは、自分の一括連動上げが通らないから発狂してるように見えるね。
そういうつもりじゃないんだろうけど、今まで冷静だった君に何が起こったんだい？

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