【ニコニコ】歌い手歌唱力　議論隔離スレpart15

【ニコニコ】歌い手歌 ..

237:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 08:51:33 Gq8BvSwo0
>>233
これ、やばくね・・・・・(；＾ω＾)

238:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 09:00:06 4AZ0s38X0
clearって男だったのか。やっと聞いた
>>204に同意。B下でもいい

安定度で言えばじゃっくに劣るし、ビブラートの使い方で言えばゼブラやトゥライよりも
聞きにくい

◎聞いたときまた外国勢かと思った

239:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 09:11:53 uOJz84AC0
>>299 >>230
花たん下げる程かな？　オレ的に元々濃ゆく歌う人…って印象だし
今回のが下がる程悪いとは…　
若干♭気味な部分もあるけど、B下だったら問題ないレベルでは？

240:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 09:15:40 uOJz84AC0
↑ごめんorz　安価みすってた
299　じゃなくて　>>229です。　

241:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 09:16:14 clOEHBqC0
>>236
うさ上げ意見が出ると必ず一人は対象曲を出さずにリズム感で否定するのが出るよな
今回はガチだったと思うんだけど
リズム感も矯正できたんじゃないかな？聞いたのか？

242:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 09:21:13 4AZ0s38X0
>>241
じゃあスルーしろっていうのか

当たり外れ大きいって上でも言われてるだろ。うさは毎度のゴリ押しが上がらない要因だよ

243:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 09:58:01 31c0J9oQ0
>>222
上手い方っつーか普通に一番上手くね？ｗ
あれより歌えればここでAランク付いてると思うｗ

244:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 10:20:52 ZqdUmMp70
歌和って、補正かかりすぎじゃね？

245:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 10:36:57 gnjgSSsh0
歌和は上手いけど人を引き付ける様な
魅力のある声じゃないんだよな
まあこれは俺の個人的な感想だけど

246:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 10:41:58 A5HHF0GNO
>>245
このスレでわざわざ主張する必要がある内容か？

247:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 10:44:11 tdjBg3Oo0
>>244
補正って何？

248:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 10:45:10 OYXX8nRp0
>>204
clearのB中はオレも賛成
まぁ次が楽しみだよね維持が下がるかはそれからでも良いんじゃない？

>>233
うはっwコレは流石にA上の完成度でしょw
ただの高い声が出るってだけじゃなかったんだねw

>>236 >>241 >>242
結局、「判断できるコラボは評価対象」になったったでokだよね?
それなら新作三曲で考えるとうさB中で良い様な気がするんだけど？
ただリズム感が良く無いのはホント確かだからもう一個だけ待ってみても良いけどて

249:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 10:49:38 OYXX8nRp0
>>245　流石にスレ違いだろw　好きじゃないのはわかるがw

250:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 11:04:35 /8+gxpH/O
>>245逆じゃね？
歌和にはなんか魅力っぽいオーラが出てるから
いつも聞いてるんだけど
別段歌和好きではないが

251:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 11:17:16 rQjUl9JHO
落ち着けよ。
根拠ない否定意見は、動画でヘタクソ・キモイ・自演乙って荒らしコメと同じだ。
曖昧な意見に誘導されずに、自分の意見を持って議論すればいい。
あと、サクラは今回の聞いてようやくA中でも納得できると思った。

252:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 12:07:24 OVg0GjqJ0
歌和への批判や下げ意見は声質だろ
なんか幼いというか特殊な感じだから他のA中メンバーよりも下手と感じる

253:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 12:10:40 nY4K1dvW0
声質が幼いはねえよｗｗｗむしろ逆だろ
まあ、自分の声質活かした歌い方を完成させてる人たちと比べると未成熟っぽいから「幼い」って感覚も分からなくはないが

254:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 12:12:10 OVg0GjqJ0
いや何か高すぎるからか幼い感じがある
さやづきとかの大人らしい声聴いてから歌和聴くとそう感じる

255:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 12:13:18 Gbfhospn0
え、今回は歌和下げだろ
歌和のよさあんまり出てないし、何かクオリティもやっつけっぽいし
Ａ上とか言ってる奴根拠出せよ

256:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 12:39:41 fCYb8oDb0
歌和は音外しすぎだろ
これでA中はねーな

257:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 12:48:28 PAKr+0v80
またゆとり愚民か・・・はよ夏休み終われ

258:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 12:57:38 XDVcZp+eO
サクラもうさも現状維持でいいよ同ランクの奴とかわらん
うさより下と思うＢ中の奴はＢ下に下げればいい。
うさがＢ下で浮いてるとは到底思えない

259:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 13:06:08 G+ceD8ZB0
>>255
歌和上げなんてどこにもないようだけど。
むしろアンチが頑張ってるように見えるんだがｗ

てか、歌和とうさの話になると必ず沸いてくる単発どもはなんなんだ。
どうせ現状維持なのに何頑張っちゃってるんだか。

260:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 13:08:58 N4QlbkMu0
今はB中にしたってカラオケで相当賞賛されるレベルだからな。特に女性

ライブ関連のものが無いし、ここではやっぱり話題にならなかったけどA姉だって
相当なもんだったぞ

261:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 13:17:59 nY4K1dvW0
>>260
ここのランクは音源の完成度が重要だから、生で歌えるかどうかはまた別の話

262:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 13:31:55 N4QlbkMu0
まあ上げたいわけじゃないが

というか注目すべきはトゥライのほうじゃないか？悪い意味で
B中のインパクトはない

263:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 13:37:39 5jr8yQUx0
歌和あと２曲録音したらしい（うち１曲はコラボ）。
出来が楽しみだね。

コラボはhalyoshyとだと予想。

264:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 13:41:13 /8+gxpH/O
>>263またまた大物だな

265:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 13:47:19 N4QlbkMu0
何だよhalyoshyって

266:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 13:53:48 hEyxDkN10
はるよしゃい

267:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 14:19:23 G+ceD8ZB0
>>265
期待の新人

268:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 14:33:41 /8+gxpH/O
このスレに歌ってみたやっているやついたら
名前halyoshyに変えろよ
俺は嫌だぞ

269:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 14:43:42 5jr8yQUx0
うお、タイプミスだ。
スマソ。

270:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 14:49:26 9TKT9n2QO
>268
もう夏休みも終わりでしょ？ちゃんと宿題やった？忘れ物ない？
休み明けにテストもあるんでしょ？ちゃんと勉強しなくちゃダメですよ？

271:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 14:49:50 OVg0GjqJ0
このスレには>>265-268みたいな流れが足りない

272:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 16:10:10 Mx43+GDh0
>>271
>>270がいるからな

273:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 16:39:05 dAF4O9ou0
NEKO仮面新作きたな。
2つの声歌い分けしてる。

274:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 17:21:48 Txm9cuUc0
赤飯の地声の高さってどのぐらい？

275:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 17:30:15 6dSMYw2u0
歌和サクラの新曲はここ３曲では
一番いい出来だったね。
以前みたいな一本調子な仕上がりでなく、
表現力が加わったと思う。
音程もとれてるし、彼女の弱みだと思ってた
メロディラインが低めで落ち着くところの発声もきれい。

これがなかったらA下でいいんじゃ、と思ってたけど
やっぱりA中の実力あるなぁという感想。

気になったところといえば
エフェクトの強さかな。
俺はそれも含めてうまさだとは思うけど。

>>261
激しく同意。>>260も指摘してるとおりA姉はかなりうまいけど、
あげてる音源は彼女にあってないと思う。
評価外だけど缶詰収録曲ではA姉すごくよかったし、
ライヴの出来も抜群だった。でもそういうのはここはスルー。

276:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 17:32:29 /8+gxpH/O
みんながみんな合った曲を歌う訳でもないしなぁ

277:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 17:38:58 wuDwCG120
サクラは鼻にかけた歌い方なのにこの位置はおかしすぎる。

別にアンチでもなんでもないけど、信者が工作してるとしか思えない。

278:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 17:47:50 Wae4bHkY0
歌和は今回ので完全にA上って感じだな
人によってテンプレの評価対象項目に勝手なバランス付けてる人多いけど
現状の新作抜きでも他のA中より一歩抜きん出てた部分があった（曲の多様性も技術力も）
で、今回の新作はその他の部分でもしっかりした技術を再確認させた訳だし
これでA上にならないのはバランス悪いっしょ。

ただ…
ここで歌和だけ上げ主張すると余計なアンチが湧く事は必至だがw

279:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 18:06:39 6dSMYw2u0
>>277
鼻にかかってる、というのは別にマイナスじゃない。
腹声はノドを開くと鼻にも抜けるのが理想。
お前さんのは声質の評価であって趣味だ。

>>278
それが勝手なバランスをつけてる、ということでしょｗ

280:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 18:10:52 Mx43+GDh0
どうせ下がるから上げなくていい

>>263らしいからそれ待ち

281:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 18:12:53 Wae4bHkY0
>>279
いやトータル的にみて少なくとも他のA中より抜きん出てるよ？
ただそれでも今までは別にA上を主張する程の差とは思えなかったが、
今回のではっきりわかったんじゃね？

282:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 18:16:05 pPokVF1q0
サクラＡ上賛成。
男のＡレベルとも釣り合いは崩れないと思うよ。
Ａ中の中でもひとつ抜けてる感じだし。

それより穴の歌唱力は確実にＡランクだと思うんだけど
やっぱりネタだからダメなのか。。。

283:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 18:21:58 Mx43+GDh0
上手いとは思うけど、万人受けする声じゃないんだからあんまりマンセーするなよ

だから歌和スレとか言われたり荒れたりすんだよ

284:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 18:26:15 pPokVF1q0
マンセーじゃなくて、客観的に判断してＡ上だっていってんの。
それと万人受けする声じゃないとダメっていうのはヘンだろ。

285:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 18:41:02 Wae4bHkY0
>>279
追記
過去スレ読めばA上への上げ意見があってテンプレで他のA中よりトータル的に上だってことは
証明されてるよ。（A上男子との相対評価もあった）
その際、現状維持派のレスは大半が根拠の無い意見や編集がどうこうって事ばかりだったはず

>>283
荒れるのには同意w
ただ万人受けはスレ違いでしょ

286:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 18:41:18 6dSMYw2u0
穴はうまいけど、
ヅカ系楽曲ではわざとらしくバスを意識して
発声が不自然なのが評価を高めにくい要因じゃない？

俺は最良を千の穴になってだと思ってるけど、
これはこれで物まね意識してるのか
声が揺れ気味で、もっとうまく歌えそうなのに
マネで笑わせようとしてる気がする。

でも直近３曲のクオリティは高いし、
A下と遜色ないとは常々思ってる。次回作待ちだね。

>>284
穴の話だろ

287:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 18:41:32 wuDwCG120
とりあえずヲタとアンチはいらん感情を反映したがるから無視するのが一番

ID:pPokVF1q0はヲタの典型

288:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 18:42:38 tdjBg3Oo0
>>283
声質は歌唱力と関係ないだろ
癖ありまくりの稲葉が邦楽板で神扱いされてる理由を教えてもらえるか？

289:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 18:49:08 6dSMYw2u0
>>286　自己レス
すまそ、歌和って書いてあった

>>285
自分の歌和の評価は>>275で、
別にトータル的に他のA中より上だとは思ってない。
女性陣でトップクラスだとは思ってるけど。

過去レス評価は上派も下派も多数出てるし
上げ派の方がロジカルというのも承知してるが、
別にそれをもって「証明されてる」とも思ってない。

新曲が上がったから、自分の考察をアップして、
直近３曲もふまえて、これならA中で文句なし、と書いたまで。
>>279の書き込みが素っ気なくなったのは
278のが評価になってなかったから。

290:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 18:59:30 Mx43+GDh0
俺は歌和の声質は好きだけど、もし歌和を上げてまためんどくさいことになるのが嫌なんだよ

今は別の意味で均衡が取れてるだろ

291:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 19:11:58 pPokVF1q0
>>290
そうなのか。俺は女Ａで荒れてる頃知らないから
思ったことそのまま書いちゃった。ごめんよ。

292:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 19:31:51 Gq8BvSwo0
>>290
めんどくさいことになるから上げ下げなしって・・・・・
このスレいらなくね？

293:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 19:33:48 Mx43+GDh0
だから新曲２つもまだ控えてるんだからそれでいいだろって言ってんのに＞＜

294:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 19:42:19 sP2jZlGQ0
女って過大評価されすぎ

男だって
MID2Gくらいまでの音域しか歌わなければ
みんなワンランクあがるだろ

295:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 19:47:38 F4nzf9B+0
歌和とキッチンはＡ上でもいいと思うんだけどな・・・
だいたい新曲控えてるって言ったっていつ出るかわからないし
ＮＥＫＯ仮面はやっぱうまいね。Ｂ上かＡ下でいいと思う。

296:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 19:50:38 pFd2oM7E0
>>294
このスレで評価されることを優先して歌ってるわけじゃないから仕方ない
童謡とか学校唱歌を歌ってくれれば分かり易いんだけどね

297:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 20:02:13 SyMeglK3O
歌和A上は賛成
男連中とは比べにくいが、他の女A中と比べると抜きんでてると思う。

つーか荒れるから議論しないとか言ってたら、このスレの主旨から外れすぎだろ

298:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 20:06:16 nY4K1dvW0
抜きん出ている抜きん出ているって

具体的にどこだよ

299:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 20:25:09 rqD9diSxO
歌唱力そのものだよ、聴いてわからないのか？

300:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 20:27:02 Txm9cuUc0
赤飯が近日painkillerフル上げる予定らしい

301:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 20:30:00 Drsw74db0
>>299
わからないから具体的に言ってほしい

302:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 20:30:20 Wae4bHkY0
>>298過去ログよめよ、前にも比較はあっただろ…と言いたい所だが
仕方ないから書くか…

【音感】音程やピッチの正確さ
修正（笑）やら補整（笑）やらと言われる位の正確さ
たまに音程はずれてる等のイミ不な書き込みがあるが根拠なしw

【リズム感】様々な楽曲での対応力/ノリの良さ/グルーヴ感
ストロボナイツはグルーブ感・Dearや今回のではビート感と格楽曲に対応して歌い分けれる
またファインダーの様な曲ではジャストで歌う事もできる
※多分ジャンル別にみてコレだけ対応できるのはA中で歌和だけ

【声域】実声で歌えるキーの最低音から最高音までの幅 ※裏声やシャウト、瞬間的な高音は含まず
今さくっと確認しただけで２オクターブ＋5以上
※A中で２オクターブ＋２以上を確認できる歌い手は今の所歌和だけ

【発声】喉を開いて腹式呼吸や各部共鳴がしっかり出来ているか/滑舌は良いか
高音部の発声以外に今回の曲で低音部分の基礎がしっかりできている事も証明

【テクニック】シャウト、フェイク、ビブラート、ファルセット、ロングトーンなどの装飾的な技術力
ファルセット、ビブラート、ロングトーン、フェイク、
シャウトに値するであろうホイッスルボイスを全て確認できる動画がある。
※A中で全て確認できる歌い手は今の所歌和だけ

【表現力】曲に対する感情の込め方/強弱
いままで弱いと言われてきたこの部分が今回と前回のバラードで成長
他のA中歌い手と遜色無い

コレでよい？

303:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 20:38:39 Df68Dfux0
>>295
NEKO仮面が上手い？
テンポ変だし（必ず1テンポ遅れて入る）、音外しすぎてて聞きづらいし。
ビブラートともコブシとも言えない、声の揺れが汚すぎ。
本人と信者はあれをテクニックとでも思ってるみたいだけど。
声域も狭いし。基本、ただのモノマネ。アッコＰと同じようなもんだろ。
甘く評価してB下下～B下。

304:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 20:42:09 Df68Dfux0
歌和上げの反対の半数がただアンチで、半数が直前に出てた小夜を知っているからだと思うｗ

305:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 20:53:23 Df68Dfux0
>>302
前荒れた時にも出てたけど、テクニックは確認できるだけで他より抜きん出て
上手いとは言えないという評価が多かったな。
発声の「基礎がしっかりできている」という評価では比較にはならない。
大体A以上はみんな「しっかりできている」よｗ
たしかに上手い（A以上なんだから当たり前）んだけど、決定的なものがないから
いままでも上げられなかったんだよ。
A上にどうしても上げたいのなら、たろう・赤飯との比較テンプレ書いたがいいよ。
ちょっと前に「過去に出ていた」というレスがあったが、俺3からいるけど見たことない。

306:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 20:57:45 bSXGQohv0
>>304
あれが基準になったらしゃれにならんだろ
いまのＡ中からＢ中ぐらいまで全部「誤差」のレベルになっちまう

307:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 21:03:26 nY4K1dvW0
>>302
いいんじゃないか？
こっちの方がスムーズに進むだろ
歌和に限らず、な

308:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 21:04:33 nERs/cZs0
たしかに小夜とＡ中の差と比べれば、歌和とＡ中の差なんて微々たるものに思える。

とりあえず焦って上げるほど差ができたとは思えないし、
本人が新曲の予告してるなら待ってもいいでしょ。
女性Ａ中の歌い手は、さやづきの安定感とか野宮のノリの良さとかキッチンの表現力とか、
それぞれ歌和より上なとこもあるしね。

309:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 21:09:03 Wae4bHkY0
>>305
ちゃんと読もうw
発声に関しては優位性なんて書いてないだろw
ただ当たり前の事を当たり前の様に出来てるとしか書いてないぞ
それにオレのレス番見ればなんでA中女と比べたかわかるだろw
つーかお前ほんとに3からいるの？w
10の時に男性A上との比較も書いあるぞ（当時はthatも比較対象だったから３人の中で含まれてる）

あと…もう一つ付け足すと…項目として【テクニック】があるんだから、
それは確認できる出来ないの問題以外で評価できないのでは？
フェイク合戦やらどこまでロングトーンが続くかとかは出来ない訳だし…

310:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 21:11:13 M8oZMfXY0
めんどくさいからあげとけば？
個人的にランクの上下にあんまきょうみもないし
空いてるしな

311:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 21:11:25 UX9NMd270
逆に言えば、今までA中でも一人劣ると言われてた歌和だけど
今回の曲で間違いなくA中で大丈夫という評価になったんだと思う。
今回の曲で最初に評価してるID:6dSMYw2u0と同じような意見だな。

312:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 21:14:02 pFd2oM7E0
俺も歌和は上手いと思うけど声とか歌い方とかが嫌いだからプラス評価はしない
好き嫌いが評価にならないのは分かっている
ただ「上手い＋好き」なら誰かが評価してくれるかもしれないが、
「上手い＋好きではない」だとわざわざ評価しようとは思わないってだけのはなし

スレの趣旨から外れるかもしれないけどそれが人情だろ

313:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 21:14:07 Wae4bHkY0
>>311
過去スレ読めよw
もともと歌和は今回の無しでもA上意見があったのに
修正だなんたらだっていう訳わからん意見で
上がんなかったんだろがw

314:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 21:15:11 9PxZJuOKO
>>309
＞それは確認できる出来ないの問題以外で評価できないのでは？

そんなことないと思う。

315:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 21:15:19 U2fM9/hW0
純粋な疑問なんだがそれぞれ女性A中は何が良くなれば上がるんだ？
キッチンとか上手いのは異論はないけど、仮にボカロ曲挑戦して歌いこなせるのか？とか疑問だし

316:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 21:18:32 Wae4bHkY0
>>314
じゃぁどう評価するのか書けよw
いや、煽りじゃなくて…　むしろ書いて下さいw

317:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 21:18:59 /8+gxpH/O
>>308俺が言いたかったのそれだわｗ
確かに歌和は技術面がどうのあるけど、
A中の中の人達それぞれが持っている力
(野宮だったらノリの良さとか)が全て
兼ね備えているというわけでは無いからな。
A中の中では上手いけれども、A上レベルではない
ということだ。
確かに歌和好きだし上手いと思うけど、A上ではないかと

318:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 21:23:04 U2fM9/hW0
>>317
逆にみんなのいいとこだけ出した比較に全部優ってる歌い手を教えて欲しいわｗ
たろうや赤飯だってそんなの無理だろ・・・

319:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 21:24:07 UX9NMd270
女性Aの場合、評価されてるとこが違うだけなんだよね。
未だに決定的な差があるとは思えない。

>>309
thatとのコラボで「thatに負けてない」とかって言ってた人？

320:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 21:28:10 UX9NMd270
>>318
小夜ｗ

てのは冗談（でもない）だけど、A中の場合「優れてる点（個性）が違う」ってだけで
それを「どこを大きく評価するか」で、人によって優越の意見が違うだけ。
それこそ、小夜とA中くらいの差がないとA上は難しいかと思う。

321:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 21:28:30 Wae4bHkY0
>>319
それが誰かわからんが多分オレじゃない

322:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 21:30:11 UX9NMd270
それとスレ10での歌和A上上げって話は、女性A中を全員上げるとか
馬鹿な奴が言い出した話だったが。何故、単体上げの話になってる？

323:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 21:30:59 pPokVF1q0
なぜボカロ曲が歌えないといけないの。
じゃあ演歌は歌えんのか？R&Bは？て話になってくる。
全ジャンルで共通する基礎的な発声や音程リズムなんかで評価するしかないんだよ。

Ａ以上は発声みんな出来てるとか言ってるやついるけど、
どれぐらいになれば「できてる」っていうのか判断難しいし
上手いひとの間でもそれなりに差はある。

324:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 21:34:31 UX9NMd270
>>323
切れるんじゃなく、他との決定的な差を書けばいいだけじゃない？

325:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 21:37:45 Wae4bHkY0
>>322
お前ちゃんと読めよw
男性A上との個人比較があるだろ

326:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 21:43:36 UX9NMd270
>>325
373のレスのことだろ？
その後、BRSの評価で一気にA中でも劣る評価にされちゃったじゃん。

327:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 21:44:39 9PxZJuOKO
>>316
テクニックに上手いも下手もないと思ってるの？
むしろそっちのが不思議なんだけど…。
ビブラートなら揺れ幅や振動数や規則正しい周期を保てているかとかも重要だし、
ロングトーンだって単に長さだけじゃなくて安定感とか声の伸びとかだってあるじゃん。
別に歌和がどうだとか言うつもりはないけど、
テクニックに優劣はつけられないみたいなこと言うから気になった。

328:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 21:47:19 DmeKxGfs0
歌和上げ議論→BRSで失速→A中全員上げ議論→失笑

俺のスレ10の感想はこんな感じｗ
前のことはもういいから、今で話せよって感じｗ

329:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 21:54:41 Wae4bHkY0
>>326
お前　BRSより歌に形はの方が後だぞ？　大丈夫か？
しかもBRSに関しても何処がわるいのかちゃんとした否定要素かかれてないだろうw

>>327
それオレへの答えとしては間違ってるよ
テクニックに上手い下手は当然あるとしてそれを動画内で比べるなら
出来てる音源の確認でしか対象にはならないのでは？って事を言ってるんだが…

330:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 21:55:45 7MYUjVn30
一気に加速したな

331:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 21:56:15 DmeKxGfs0
最近3曲で評価だとBRS入るし、次が出るまで待てばいいのに。
上の方で親切に教えてくれてる人いるのに、何を焦ってるんだか・・・。
今回の曲は下がった評価を取り戻したに過ぎない。

332:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 21:57:17 Txm9cuUc0
ニコニコの歌い手って意外と少ないね

333:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 22:02:34 RyrAUdn50
前は歌和スレと揶揄されるほど歌和信者多かったけど、すっかり落ち着いたな。小夜のせいかｗ

334:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 23:42:48 iqFV9GJL0
歌和の話題が多いのは、
Aの歌い手では数少ないニコニコでメジャーな曲を
多く上げてるからだと思う。

同一曲を歌う人が多いぶん、
単純比較をされやすく、
そのなかで上だと評価されてるから題材になりやすい。

ほかのA中、A下の女性は個性派メインで
単純比較そのものが難しく、
その人なりの唱法で歌うことで一定評価を受けてる。

ただし、比較される曲が多いだけに、
どの曲も「この曲なら歌和より○○がうまい」という
比較を受けやすいデメリットもあるから、
結局ループしてA中に落ち着くのが定番だね。

335:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 23:48:44 31c0J9oQ0
女のAでランク上位に入ってくるの歌和以外じゃサリヤくらいだもんな
このスレに信者が多いのはそりゃ全体の信者数が他と比べ物にならんくらい多いから仕方ない
逆に有名故、アンチも多いから均衡取れてるだろうけど
歌和は新作でA下の下げ意見を消せるようになったくらいじゃないかなあ

336:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 23:51:50 iqFV9GJL0
>>335
サリヤは逆に競合多数の曲を歌うと
毎回評価落とすよなｗ
ボカロ曲がまずすぎる。
つか、総合力ではA中クラスだと思うが
サリヤの秀作は版権がらみだかなんだかで
全部消されちゃってるんだよね。

ヘミや月のワルツがない今、
直近３曲でサリヤ評価したらB上くらいに思うわ…

337:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 00:01:46 sqjWoxBb0
J新曲きてた
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

アクエリオンはひどかったが、これはうまいね。
ブレス前の発生で息切れ気味で、
そのへんの音程が半音落ちてるけど、
しっかり声が伸びてるし音階の変化も対応できてる。
やや後ノリだけどピッチ安定してるし、
女性キーで発声してるけど十分に上も下も出てる。

星間飛行もうまかったし、アクエリの今イチさを差し引いても
上げでいいと思うんだがどうだろう。

338:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 00:12:46 UxdTVsOfO
Jは上げ意見ちょくちょ
くきてたけど、今回のはいい感じだね
上げてもいいとは思うけど、上も書いてるがアクエリが最近の曲なうちは現状維持が無難かなとは思う

339:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 00:15:22 sqjWoxBb0
>>338
それだと最近の曲だけで判断ってことにならない？

340:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 00:28:18 q9mrJY0I0
>>333
今でも例の下品なスレで揶揄されてるから心配するなｗ

341:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 00:52:51 IlZRxqGl0
>>340
そのうち、小夜スレとでも言い出しそうだなｗ

342:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 01:31:35 6LJyMX3W0
やべぇ、急加速でわくわくしてきたｗ

343:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 02:00:06 VEjtaNntO
>>339
最新3

344:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 02:02:09 VEjtaNntO
ごめんミスった

>>339
最新３曲をひっくるめての判断ってことで、それだけでの判断じゃないだろ
要は一曲良かったり悪かったりで影響されるなってこと

345:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 02:15:47 sqjWoxBb0
>>344
うん、そういう理解のつもり。
最近で悪いのあったけど、ひっくるめて考えれば
やっぱりJはB中では抜けてると思うので。

346:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 02:17:13 XwQ8a5+/0
>>345
>>133

347:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 02:19:25 HD9a7GZs0
>>345
Ｂ中で抜けてるのはじゃっくだと思うよ。
他にもＢ上から落ちてきた二人がいるし、Ｊは特に抜けてない印象。
そのじゃっくも上げるとなると微妙だし。
あと１曲ぐらい独奏歌と同じレベルの曲欲しい。

348:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 02:21:58 sqjWoxBb0
この人ってまだ出てないよね？

яiйο
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
この最新で知ったんでいくつか聞いてみたんだけど、
B下あたりの実力ある気がするがどうだろう。

ちょっと音程が不安定で歌い込みが足りない気がするけど、
リズム感いいし、声の伸びもきれい。
快活な発声で表現力も好感が持てる。
ビブもロングトーンも不出来だから
もっと低い評価も出そうだけど、
B下下よりは歌唱力があると思った。

349:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 02:25:29 XwQ8a5+/0
>>347
改めてB中見たけど、それぞれに特化してるのが揃いすぎてて誰が抜けてるとは
思わなかった

安定してるといえばじゃっくだが

ID:sqjWoxBb0相変わらず改行出来ない奴だな。出直してこい

350:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 02:38:04 6LJyMX3W0
改行てｗｗｗ

351:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 02:40:20 UxdTVsOfO
なんだこの流れ…

352:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 02:49:45 sqjWoxBb0
>>349
ん？一行の文字数減らせってこと？
空行いっぱいいれろってこと？
よくわからん。

353:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 02:54:53 q9mrJY0I0
>>349より>>348の方が見やすく思えるのは俺だけか

354:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 02:59:38 nth5l5uM0
B中で抜けてるっていないと思うがね。
しいて言えば、安定感のあるじゃっくがよく比較に出るくらい。
最近2曲のレベルであと1曲をじゃっくが出せば上げてもいいかなとは思う。

355:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 03:01:31 Ce1IVXXYO
句読点のたびに行変えてんじゃねえよってことだろ

携帯じゃあるまいし

356:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 03:04:50 6LJyMX3W0
さんくす、良く分かったわ。>349,>355はスルーして良いってことが。

357:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 03:06:40 q9mrJY0I0
>>355
携帯から自己解説乙ｗ

358:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 03:15:48 UxdTVsOfO
349はJと歌和の話題が出るたびに頑張っちゃう子だが噛みつき方が痛いのが残念

359:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 05:23:59 pidluFoR0
>>296

この人学校唱歌歌ってるよ

360:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 05:26:15 pidluFoR0
>>359

スマンこの人

URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

361:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 05:40:51 S+G3yfZAO
>>296が歌ってんのかと思った

362:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 06:21:35 sqjWoxBb0
>>359
学校唱歌は１オク半くらいで構成されてるから、
単純比較はしやすいし評価上がる人は出るだろうね。
俺は唱歌ばっかなんて聞きたくないけどｗ

てか例に出てる歌い手がけっこううまいな…
知らない人だったが
Believeとセリスのテーマは結構レベル高い。

363:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 08:41:59 OfzFwX8h0
>>14,210,355
最近、句読点句読点と言い出している人はなんなんだ？

364:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 08:57:03 Zhn8s9y40
Jうまいよやっぱ。
アクエリオン叩かれてるけど上がった当時から
上げ厨も下げ厨も具体的な指摘きてねーし
音程も普通にとれてるし発声は抜群にいいじゃん。どんどんよくなってるよ。
お寒いのは英語の発音くらいのもんだ。
Jの高音は高いだけとか投げっぱなしとか書いてる奴いるけど同じ奴だろ？
あれだけの声域で上側をコントロールできてる歌い手も
アタックで力んだあとにピッチがあやしくならない歌い手もBにいないじゃん。
そのへんはA下とも大差ないよ。少なくともB上は余裕であるって。

365:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 09:02:04 UxdTVsOfO
なんでいきなりそんな鼻息荒いんだよｗ

そんなケンカ腰になってないで
冷静にテンプレでも使ってみなって。

366:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 09:17:21 Zhn8s9y40
テンプレ要素は入ってると思います。
まとめてみました。これでいいですか。

【音感】音程やピッチの正確さ
だいたいあってる

【リズム感】様々な楽曲での対応力/ノリの良さ/グルーヴ感
だいたいあってる

【声域】実声で歌えるキーの最低音から最高音までの幅 ※裏声やシャウト、瞬間的な高音は含まず
声域広い。しいて言うなら低音でたまにブレる

【発声】喉を開いて腹式呼吸や各部共鳴がしっかり出来ているか/滑舌は良いか
できてる

【テクニック】シャウト、フェイク、ビブラート、ファルセット、ロングトーンなどの装飾的な技術力
ビブラート、ファルセット、ロングトーンだいたいできてる

【表現力】曲に対する感情の込め方/強弱
抑揚がきいてる

367:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 09:21:57 UxdTVsOfO
こりゃまたすごいのが出てきたな…
早く学校が始まることを切に願うわ…

368:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 09:27:38 Zhn8s9y40
どうでもいいが一応リーマンだよ。
テンプレなんて言葉遊びみたいなもんだろ。
ID:UxdTVsOfOも揚げ足ばっかとってないでまともに意見のひとつも上げてみたら？

369:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 09:47:57 UxdTVsOfO
Jのは上げた。>338が俺
まあ今回ので上げてもいいとは思ってるけど
気合い入れて長文議論するほどでもない

B中上は激戦区だし、Jは信者もアンチも多いから
こじれやすいしな

370:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 10:02:16 UxdTVsOfO
ついでに書くと、古参歌い手に関してはよほどのクオリティのを上げないと
ここの住人で再議論はしないよ
曲が多い分初期スレ時から語り尽くされてる

まあ更新がアクティブな歌い手は
過去の議論を引っ張ってくるのはナンセンスだと思うがね

371:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 10:04:40 4i/HwPlF0
どＭのカラオケ動画見たがやっぱうまいなあ
こいつがＢ下ってことは上の連中は生で聞いたらヤバいんだろうなぁ

372:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 10:14:28 NlPtMYal0
カラオケって結構うまく聞こえるもんだぜ
緊張しないし　周りの人に気遣わないし　あとはエコー、ハモリもあるし

373:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 10:19:24 Zhn8s9y40
生でうまいかどうかは声質の問題がでかいから関係ないだろ。
音の戻りが近い密室と遠いハコとでも全然違う。
変わらないのは基本素養の音感とリズム感だけ。
ライブでやばいプロの歌手がどんだけいると思ってんだ・・・

374:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 10:23:05 4i/HwPlF0
声質関係あんの？
全然ピンと来ないんだが

375:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 10:25:11 Y/58BQd80
とりあえずカラオケが上手く聞こえるだけ頭に入れとけ

376:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 10:31:11 Zhn8s9y40
編集した音より生の方がよく聞こえる＝歌の印象が変わるってことだ。
歌のうまさそのものは下手になることはあっても上手になることはない。
印象が変わって感じるのはマイク映えする声だとかよく響く声とかで
声質の問題でしかない。これでいい？
カラオケ聞いたらうまかったって感想を持ったのは
お前さんはどMの声とか歌い方が好きだからだよ。

377:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 10:31:46 4i/HwPlF0
そりゃカラオケで上手く聞こえるのは分かるが
カラオケのどＭが上手かったんだから他の連中のカラオケもやっぱ上手だろうなあ
って思ったのを言っただけで

378:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 10:41:00 UxdTVsOfO
噛み合ってねえｗ
カラオケ録音が編集された音源よりうまいと
本気で思ってるならこのスレ向かないと思うわ

379:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 10:42:14 Zhn8s9y40
つまりチラ裏かよ

380:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 10:43:18 Zhn8s9y40
かぶった
379は377あて

381:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 10:49:35 4i/HwPlF0
まあ、別に歌唱力がどうの言いたいわけじゃないんだけどね
編集音源ってそれ同士では比較しやすいけど、実際にカラオケで聞いた人と比較できないから
どんぐらい上手いのかあんまり身をもって知れないなあ、と
カラオケ音源だとリアルの知り合いで行くカラオケと比較できるから身近に感じやすいなあ
そんなことを感じたっていう、まあチラ裏だわ

歌が上手いだの下手だのって話しできるのこのスレしかないからもっとフランクに雑談したい時困るわ

382:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 10:51:58 Y/58BQd80
それはわかる

383:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 10:59:08 Zhn8s9y40
それくらいのフランクさなら本スレでいいんじゃねーの。
ここは偏屈な音オタばっかだろうよ。

384:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 11:10:22 UxdTVsOfO
>383は新参の単発かと思ってたけど
278とか302のヤツか？
そのぶん投げ口調とか
スレの総意っぽく論陣はるとか

385:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 11:18:06 Zhn8s9y40
全然ちげーよ。
そいつ前からいる有名歌い手の話題が出ると元気になるアンチだろ。

386:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 11:24:35 2CEGKtr30
>>384
オレが302だけど383じゃないw

387:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 11:26:39 UxdTVsOfO
見返してみたら主張が全然違うか
でも書き方が大差ない
>366みたいなのじゃまともに検討する人間出ないよ

スレの流れから浮きすぎ

388:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 11:29:20 6LJyMX3W0
まともに検討する人間出ない⇒異論が無いので更新しますね＾＾
あからさまな荒らし以外はスルーするのも考えもんだ。

389:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 11:42:53 Zhn8s9y40
流れもなにもテンプレで書けって言われたから366にしただけだ。
364で先に意見出してるだろうが。
このどこがスレの総意っぽいわけ？読解力大丈夫か？

390:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 12:24:10 WV6dNLjC0
シャドーボクシング大会も今日で終わるといいなぁｗ

391:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 12:44:38 Mq73n7HX0
>>364-366の流れにウーロン茶ふいたｗ
このスレで久々になごんだわ。

ひさびさにじっくりといろんな新曲聴けたから、
繰越議題と、15に入ってからの議題への意見を
まとめてあげてみる。
まず繰越分から。

●たれ　現状維持
あえて上げるほどいいと思えない

●平丼　現状維持
むしろhalyosyよりピッチは不安定だと感じる
対象外とはいえ、thatと比べると声の伸びも見劣りする
いずれにせよ僅差だとは思うので結局A中が妥当かと

●猫♂　下げ支持
充実してるB上のなかでは、特に発声が見劣りする
聴かせどころのアタックが不安定なのは痛い
味にもなってるとはいえ、そういう歌い手はまさにB中に多い

●じゃっく　上げ支持
自分の評価ではもともとB上なので。
もう１曲派が多いみたいだけど
前スレ時点でも上がっておかしくない評価だったと思うんだが

以下、新規追加分はB以上だと思う歌い手だけ。
●clear　B下
>>214とだいたい同意見だが、下下はいいすぎだと思う
音域はそこまで狭くない、組曲が極端なだけでほかのは出てる

●SquaDus　B中
総合的な実力はあるんだが、
音程もリズム感も少しずつおかしい
それぞれは小さなマイナスではあるんだが
特筆すべきよさがない分、これより上と評価するには物足りない

392:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 13:08:10 Mq73n7HX0
15に入ってから出てきた話題

●キッチン除外　現状維持
除外の意味がわからん
しいて言うならカテゴリが料理なだけで、
別カテで沈んでるうまい歌い手がたくさんいるかもなってくらい

●歌和サクラ　現状維持
いつもどおりの安定感のあるクオリティ
まさにA中の一角という印象以上の何者でもない

●おた　B下
>>111の理由で、入っていいと思う
合唱曲とはいえコーラスワークに近いのも数曲あるし
歌唱力は十分Bある

●うさ　上げ支持
今回ので上げでいいと思う
団子状態のBのなかでは最近一番のびてきてる
持ち味を発揮してきた感じ

●J　上げ支持
完成度高かったと思う
特に文句の付け所もなかった
ここ数曲はJ特有のえぐさも薄れて声に安定感がある

●яiйο B下下
だいたい>>348と同意見
ただ俺はビブとか技術面でかえって印象を悪くしてると思うから
B下下より上とは思えない

393:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 13:15:31 q9mrJY0I0
>>389
真性の様だから過去ログからテンプレ評価拾ってきた
他の歌い手出さずに絶対評価でテンプレ使うなら
せめてこのぐらいは書かないと相手にされないぞ

まやろーやる新規追加の時のテンプレ

159 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] Date:2008/05/14(水) 15:27:53 ID:7Adw6ePS0 Be:
>>153 >>158
うたらじで初めて見たけど面白かった
新しき世界と聖剣2はマイリスに入ってるｗ

【音感】正確だと思うが怪しい時も
【リズム感】スローテンポな曲しか歌ってないから判断が難しい･･･ロートは◎ｗ
【声域】地声高音部はhiC#？ぐらいまで伸びやか
【発声】滑舌○、腹式呼吸○、声量○？
【テクニック】ＦＦ５の低音部はビブがくどいかも、高音部のビブ、ファルセット、ロングトーンは○
【表現力】声質がかなり魅力的、独学ではなさそう

かなり好きな歌い手さんだけど今のとこＢ上～中ぐらいのような･･･
テンポの異なる歌もこのレベルならＡになりそうな気がするが

160 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] Date:2008/05/14(水) 18:02:54 ID:JAhPz92W0 Be:
ほぼ159に同意
上手いのは前提なんで
どうしても粗捜し的な評価になってしまうんだけど…

【音感】全体的に少し♭ぎみで所々怪しい。
【リズム感】多分声楽とかやってる人だからいわゆるグルーブ感とかに関して
苦手な人なのかな？って印象があった。
【声域】低音から高音まで綺麗に出る。ファルセットのつなぎ目もスムーズで違和感無し
【発声】凄くいい！！伸びやかな声はこの人の持ち味なんだと思う
【テクニック】一通り引き出しにある程度入ってる印象。
ただ後は選択するセンスかな…ビブラートのくどさとか勿体無い。
【表現力】緩急の付け方が上手い。

で…おしなべてハイレベルな人だとは思うが、さやづきと比べると
若干弱いかな…　B中かB上位で次回作を期待…

Ｊの場合ランクにいる人間の変更だから
他の歌い手さんと比べないと相手にされないのは間違いないがな
議論とは関係ないんで他の人は流してね＞＜

394:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 13:33:15 Mq73n7HX0
ちょうど>>393の例のなかにあるけど、
一定評価得てる歌い手は
全体的に辛くなりがちなんだよなー
うまいの前提だから評価そのものは粗探しになりがちで。

何人か長文で意見書いてる人間いるけど、
たいてい粗を指摘しすぎて「それじゃもっと下じゃん」と感じるか
ほめすぎて「信者乙ｗ」になりがちという。

395:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 13:38:44 AyQhmY8C0
>>366より詳しくJについて、上げ理由を説明できる人はいないのか
そっから議論始めないとｇｄｇｄになるぞ

396:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 13:48:08 Wb/u5/z+0
テンプレ評価使っていこうよ派が現れて推奨していく

　　　　　↓
テンプレ必須じゃない、なくても上げ下げできるでテンプレ評価推奨を叩く

　　　　　↓
テンプレ評価使え＆使うならもっと詳しく　　　　←今ここ

397:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 13:50:08 Mq73n7HX0
ざっと見た感じ、J対象の意見は

濃いめの上げ意見が　>>337　>>364
濃いめの反対意見が　>>346＝133

薄めの上げ意見が　>>338
薄めの反対意見が　>>347

前スレ、現行スレで新曲前のコメは
テンプレに従って除外。
薄い上げ支持は数だけはそこそこ出てたけど。

398:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 14:48:05 ksJtLRR80
>>397
※最近3曲を含め

399:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 14:56:28 BwrNAj160
J上げてもいいと思うぞ
音域の広さは言わずもがなだし、高音でも歌声が全然ブレないし
B上の連中と比べると、ウルトラのお兄さんよりも優れてる箇所多いと思うよ

400:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 14:59:40 nKbmjHdpO
Jを上げるとなると落とした2人はどうなるっていう議論にまたなるよ
JをB上にしてしまうと以前のいさじやパーラーの位置になって浮く
高音が投げっぱなしなのが多いしB中の中で飛び抜けてるとは思えない
>>347に賛成だな

401:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 15:06:59 ksJtLRR80
久しぶりにJをじっくり聞いてみたけど、新曲は高音のかすれが気になるね。
むしろ前までの方がいいように思うけど。
高音での声の伸びはむしろ、じゃっくの方が上だと思う。
コラボも含めるってことはじゃっくの新曲は対象だよね？
上げるならJよりじゃっくだと思うんだけど。

402:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 15:09:46 RS670WpSO
じゃあ、Ｊもいさじもパーラーもじゃっくもみんな上げたらいいんじゃない？
確かに前スレで二人下げた意味なくなるけど、
それはそれで議論完結してるし、これはこれで別の議論なんだから。

403:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 15:11:20 Jgm/BoRj0
完結してるのはそうだけど、それで上げる発想がわからん

404:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 15:16:17 nKbmjHdpO
なんかJをあげるために必死になってるのがいる印象
Jをあげるためなら他もあげたらいいとかアホかと

405:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 15:18:43 ksJtLRR80
B中聞きなおした。
じゃっく≧J=いさじ=パーラー
が俺の印象。

Jが特に他のB中より優れてるとは思えない。
いや、十分上手いのはわかるんだけどね。
じゃっくもどうしてもB上に上げかと言われると微妙だし。

406:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 15:19:43 ky/i0tUfO
Jがいさじパーラーと比較して上ならB上なんだから比較すればいい

407:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 15:20:33 ksJtLRR80
>>402
前に歌和をA上に上げる為にA中全員上げって言ってたのと同じ論法だなｗ

408:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 15:25:12 HD9a7GZs0
>>406
いさじとパーラーは今Ｂ中なんだから、
比較して上だとなってもＢ中上位ってことにしかならないよ。

俺の意見はほぼ>>405と一緒。
でも、じゃっくはもう１曲良い曲がくれば上げてもいいと思うけどね。

409:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 15:36:51 82Stln7+0
YamaNeko新作きてる。うまい。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
A中上げ推しとく

410:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 15:47:47 ksJtLRR80
>>409
上手いなぁ。
B中の話してるのが馬鹿らしくなるｗ

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