【ニコニコモンズ】ニコニ・コモンズについて語るスレッド

【ニコニコモンズ】ニ ..

608:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 04:39:02 78QU38MK0
URLﾘﾝｸ(www.niconicommons.jp)
マジキチ、せいべえがかわいく見える

609:erushinoa
08/10/16 10:21:31 SoPvoytv0
>>608
マジキチじゃないだろ

610:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 14:53:47 TnbAZXyH0
>608 が気になって
ランキングに入ってる他の画像やなんかを調べてみた・・・

erushinoa: 著作権切れ作品を勝手に投稿　足し算絵　中途半端な写真
mike: 写真を色々UPしているけれど時々足し算絵
株式会社プロコトリス:おじいちゃん絵足し算で使い道のなさそうな絵
HemoHemo: Web2.0っぽい～シリーズのアイコンやなんか　ニコニコモンズで登録する意味はあるのか？
８っつ: ひこちんシリーズの自演　今はバリエーションは削除済みらしい
spyre: 足し算絵　ニコニコ掲示板等での自サイトの宣伝
windyakin: ニコニコ動画のロゴを勝手にUP　何故審査が通っているのかが謎

見つけられた限りではこのへんが酷いな
最近も投稿してる中では確かにerushinoaが抜きん出てる感じがあるな

本人らは有効利用してると思い込んでるような感じで
それだけにまともな方法で対抗することはむずかしそうだ

611:運営 ◆87trA2NyMY
08/10/16 17:49:06 SoPvoytv0
>>610
で、お前はどういう素材を求めているんだ？
　
そもそも、どんな素材を登録するかは「登録者の自由（好み）」であって、
閲覧しているだけの猿が、何を求めていようが、関係はない。
　
良い作品を作れないのは、お前らの猿程度の知能と技術のせいであって、素材のせいではないと、教えとくよ。

612:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 17:55:08 bAQtS08F0
>>611
別にやってることは否定しないけど人間として嫌いです。あとファンです。

613:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 18:22:28 +kK/iqS+0
なにこの運営騙りクン

614:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 19:37:49 SWplCdjN0
>>611
そもそもあれは素材じゃなくて2次生成物だろｗ
同列に扱うこと自体が失礼なレベル

大体画像カテだけ変な状態になってるのをよく考えるべきだな
ある程度技術が必要な音楽と動画には変なのが涌いてないだろ

615:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 20:48:07 wz09Az910
>>611
画像で求めているのは素材として利用できる背景やロゴ画像ですね。

数分で作れる手抜きコラ画像は検索の邪魔なんです。他に利用しにくいから。
コモンズ作品や著作権切れの二次利用で作られた作品は早めにカテゴリ分けて欲しいんですがね。

616:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 21:39:42 SLWsg6V1O
動画や音声の派生作品をニコ動に載せれるように、画像の派生作品用の
対応サイト（pixiv）を準備するのが急務だと思う。
だがニコモン＝オリ素材、派生作品＝対応サイトと固定したらツリーは
一代のみで孫作品が一切なくなる。（対応サイト上の作品は引用、
改変できないため）

ニコモンにはフリー素材集とコラボ作りの両方の要素があるのだから
ユーザーが目的によって選べるよう派生作品の表示非表示機能を
付けるのが一番いいように思う。

617:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/17 00:02:32 X0lf2P8Q0
>>611
ぶっちゃけると、閲覧してるだけの猿でも作れるような物を上げてるから文句言ってるわけよ
あんな物ニコ厨なら作れない奴の方が少数派だろｗ

618:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/17 08:24:09 rqPVAgklO
素材を作っている立場としてはその素材がどのくらい使われたか、あるいはどう言う風に
使われたかは気になりますし、それがわかるコモンズツリーは嬉しい機能です。
どんな使われ方にしろたくさんの方々に使ってもらえるのは嬉しいですから。
ツリーはオリジナル素材の所在が明確なのもいいですね。

ここで派生作品を批判してる方々は素材を作る立場ではなく素材を使う立場のようですが、
素材を使って作った派生作品は同様に他人の批判にさらされるわけで、その考慮が
感じられない所を見ると素材を（使うのではなく）閲覧しているだけの方々ではないか
という>>611氏の意見もわからんでもない気がします…
あまり排他的になってツリーが機能しなくなるのも作者としては歓迎できない…

619:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/17 09:13:28 6vrJH2vS0
>>618
で、数分で作れるコラ画像にお前は何の価値を見出してるんだ？
キャラに背景合わせただけのやっつけコラが増えて何が嬉しい？
上げると検索の邪魔になるだけ、レベルの粗製乱造に文句を言う事に何の考慮が足りないって？

620:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/17 09:51:43 rqPVAgklO
>>619
「検索の邪魔」と言うのは素材探しにおける価値ですよね？
派生作品は派生作品であって素材としての価値を求める対象ではありません。
もっとも完成度の高い派生作品はそれ自体も素材になり得るのですが。
（素材でも人によっては使い道がない素材になり得るのと同様に）

621:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/17 09:56:03 rqPVAgklO
素材を作る側としては派生作品が見れると言う事自体は価値を感じます。
反響が把握できますから。いろんな立場の人がいる事をわかってもらいたいです。
それぞれの人にとって見やすい使いやすいサイトにするのは運営側が考慮する領域です。

622:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/17 10:37:02 6vrJH2vS0
完成度の高い派生作品ｗｗｗｗ
あの駄コラ群が完成度の高い派生作品とやらだとでもいうのかｗｗｗｗｗｗｗ
あのな、立場を考慮しろってんなら、
さっさとカテゴリ分けてくれれば俺だってわざわざそんなもの見に行かないし文句つけないんだよｗ
素材と二次利用を一緒のカテゴリにするのは危険だってことがわからないのかね？

623:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/17 10:42:38 rqPVAgklO
ですからそれは運営に言えばいいじゃない。
直接問い合わせる事もできるし要望すれもある。言う場所と相手が違うってことです。

624:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/17 10:49:48 6vrJH2vS0
>>623
言う場所はここでも問題ないが？一体何の問題が？
駄コラ作者が不快に思うから配慮しろって事かね？
じゃああんたは駄コラ作品を不快に思う人がいることに配慮してください。
俺はそんな配慮無用だと思うから遠慮しないけどｗ

625:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/17 10:57:54 rqPVAgklO
自分の素材の派生作品が見てみたい人と派生作品を発表したい人、
駄コラを見たくない人、いろんな人の要望をかなえるのは運営です。
派生作品のカテゴリ分けなどは運営に伝えるべき要望で、
それはここで言っててもしょうがないでしょう。

626:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/17 11:21:23 6vrJH2vS0
>>625
ここで話すことにも何の問題もありません。
あなたは何の権利があってこの2chスレで話される内容を制限しようとするので？

627:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/17 11:44:02 rqPVAgklO
>>626
ここで書いてはいけないと言う話ではなく、現状が不満で変えたいなら運営に伝えないと
変わらないと言う話です。現状に不満がなく変えたくないならどうぞ。

628:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/17 11:50:27 oFdR+4pz0
まあなんだ、ニコニコモンズという素材置き場＆いじり場を作るアイディアはよかったけど
実装がウンコだってことだわな。ニコニコミュも同様。
大百科はうまくいってすくすく成長してるのに、この差はなんだろう？

629:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/17 11:54:47 6vrJH2vS0
>>627
は？カテゴリ分けの提案自体は既にされてるからあとは運営がどうするかだろ。
運営が変えないならここで不満が噴出するのは当然というだけの話。

で、何でお前はそんな必死に駄コラ画像庇ってるの？

630:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/17 12:13:13 rqPVAgklO
>>268
ユーザーの要望に対して運営の対応が追いついてないからでしょうね。
インタビューを読むといろいろ予定はしてくれているようですが。
ロックマンとの提携などは評価できる部分ですが利用面も頑張って欲しいですね。

>>269
なるほど、そう言う話ならわかります。それで矛先が不快な駄コラに行ったわけですね。
まぁ運営には繰り返し要望するしかないですね。

私は駄コラを庇うと言うより素材がどのくらいどう言う風に
使われたか知りたいと言う意見です。

631:610
08/10/17 14:45:36 EsOfRpgL0
>>618
>素材を作っている立場としてはその素材がどのくらい使われたか、あるいはどう言う風に
>使われたかは気になりますし、それがわかるコモンズツリーは嬉しい機能です。

自分も素材として提供している立場だし　その通りうれしい機能だと思うが
そもそもツリー機能や派生の生成自体には反対している人間はここには居ないようだが？

派生作品全体を批判しているわけでなく
作者Aが公開しているキャラクター+作者Bが登録している風景＞レイヤーを重ねた程度の加工でCが登録
ってな　機械的加工で、
「後発の素材利用を考えた加工」もしくは「表現の意思」すら入ってない画像に憤りを感じているわけだ
（Cが目立ちたいとかといった意思はあるのだろうがそれば別の話）

実際自分の画像もそんな機械的足し算派生作品に使われたりしてるけど
使われた側としても　自分の作品がレイプされたような気分になる
他の正常な利用の妨げにはなりたくないから　表立って不快感を示せないのがさらにつらい

「使えない素材」に属するものでも
絵が下手だとかの登録者の能力が足りない故の使えないものに関しては
誰も言及してないし　　自分も言ってない（派生作品に関しても下手だからと叩く気もない）
>>611: 運営 ◆87trA2NyMY
が　本当にニコ運営かどうかは知ったところではないが
内容を読まずに否定的な言葉に反応する相手が運営に居るとは思いたくないな

632:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/17 16:13:51 rqPVAgklO
そうですね、こんな面白い使い方や変え方をしてくれたんだ
というのもあれば単なる足し算作品もありますね。
たくさん使われてると嬉しいは嬉しいですが。

＞「後発の素材利用を考えた加工」もしくは「表現の意思」すら入ってない画像

少なくとも足し算作品には後発への素材提供の意思はなさそうです。
他に発表の場がないからここに載せるのでしょう。表現の意思については
よくわからないですが技術不足は否めないですね。

＞他の正常な利用の妨げにはなりたくないから　表立って不快感を示せない

これ、すごく同感です。サイト本体が荒れると面白い作品も減る懸念がありました。
なるほど、表立って書けないからここに書くんですね。
>>611氏は私も運営の方ではないように思います。

633:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/17 18:16:16 rqPVAgklO
おっ、機能が増えました？派生順ってどう言う意味だろ

634:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/17 18:49:51 dZ5FPyB90
動画素材うｐしてる視点なんで、当事者とは言えないんだけど少し感想を。

コモンズのツリーやダウンロード数・利用数は、ニコ動におけるコメやマイリス
みたいなもので、うｐした物の評価が数字で見える形になっている。
自発的に素材をうｐしてる以上、うｐ主は個人差こそあれそういった評価を
気にしてると思う。
でもあの手の合成だと利用数100あろうが1000あろうが「評価(活用)されたのか？」
という判断には全く役に立たない。
そういった点から見れば、ツリーの親の作者から見ても不要、もしくは邪魔な存在
ですらあるんじゃないかな？

少なくとも自分のツリーには欲しくないかな。

635:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/17 19:12:12 rqPVAgklO
素材がどんな使われ方してるのが見えちゃうのは善し悪しですねぇ。
規約で使い方の規制が無い以上は自分で縛りを設けるか（「コラお断り」とか）
コモンズ自体に参加しないかしかないかもと言う気もしてきました…
先ほど要望掲示板に要望をまた書いてみました。

636:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/18 11:03:24 T2JR6IJ20
昨日の話で運営側の考えが気になったのでガイドラインを読み直しましたが
>[ニコニ・コモンズとは]
>・ニコニ・コモンズの趣旨
>ニコニ・コモンズは、登録作品の利用条件を明確にし、登録作品を利用したい
>者が簡単に登録作品を利用できるようにします。それによって、作品の普及や
>登録作品を利用した新たな派生作品の創作が促進され、創造的な活動が進んで
>いくことを目的としています。
>これらの目的を実現するために、ニコニ・コモンズは、安心して二次創作活動
>が行える場所、クリエイター同士の交流とコラボレーションの場、作品の利用
>を促進する場を提供していきます。

>―派生作品を公開する
>登録作品を利用して新たに創作した作品（派生作品といいます）の公表の場
>として、ニコニ・コモンズと連携できる動画投稿サイトなど（ニコニ・コモンズ
>対応サイトといいます）を用意しています。
・登録作品（親作品）置き場＝ニコニ・コモンズ
・派生作品（子作品）置き場＝対応サイト
と言う位置付けに一見読めるのですが、現状を見ると異なっていますね。

派生作品については、対応サイトであるSMILE VIDEOのアップロード画面に
「使用作品：」と言う欄があり、ここにコモンズのIDを記載するとコモンズツリー
に加わり、登録作品と派生作品の親子関係がわかります。
と、同時にニコニ・コモンズの登録画面に「親作品の登録」とあり、
ここに親作品を記載してもコモンズツリーで親子関係が見れます。
また、「ニコニコ動画で公開しているURL」と言うのもあり、
派生作品を対応サイトにも載せている場合、ツリーでミラー作品として
どちらも紹介されます。
つまり派生作品は現状コモンズと対応サイト、どちらにも公開できる
仕組みになっています。

派生作品は対応サイトにしか公開できない仕組みにすればコモンズは
登録作品のみになり、ツリーも親ファイル＝コモンズ、子ファイル＝対応サイト
で統一され、駄コラ作品が溢れる問題は解決できると思います。
（画像や音声の派生作品を載せる対応サイトが現状ないですが）
これにするとツリー構造は親と子の二代までで、孫作品以降はなくなりますね。

637:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/18 11:05:18 T2JR6IJ20
あともう1つ、「作品登録者向けガイドライン」に
>利用条件について
>―作品に利用条件を設定する
>登録者は利用条件に加えて、その作品の使い方について注記を記載すること
>ができます。どのような作品の使い方をして欲しいか、またはどのような
>使い方をして欲しくないのかを記載することができます。利用者は原則として
>これを尊重するものとします。これに反した利用をされた場合、登録者は
>その作品の利用者に対して利用の禁止を申立てることができます。

と言うのがあるので、ここで「このキャラに背景や他のキャラをつけ足すだけの
コラージュ作品の作成はご遠慮ください」と但し書きをする方法があります。
これを謳っているのにその種の作品が公開さられたら、登録者として
削除を申し立てることができます。

個人的には、派生作品が対応サイトにしか公開できない、あるいは
コモンズに公開できても派生作品非表示のカテゴリができるならば
サイトの使い勝手は良くなってるのでそれでいい気もしますが、
>>634氏のようにツリーに見えるだけでも不快に思うならば
謳って見るのも手ではないでしょうか？

638:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/18 11:52:29 xUAv9XdI0
良く分からんが地球滅亡の一発MADみたいなのは作るなみたいな事か。
例えばドナルドとか吉幾三みたいなのが素材として使いやすいのかっていうと、
そうでもないけど実際は使われてるわけだし、
画像でも動画MADみたいにネタを楽しんだりする場があっても良いと思うんだけどな。
ロックマンの素材だって汎用性無いし素材として使いやすいものでは決して無いだろ

639:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/18 12:10:23 T2JR6IJ20
>>638
＞画像でも動画MADみたいにネタを楽しんだりする場があっても良いと思うんだけどな。

画像のネタ作品を作るなと言う意味ではなく、そのネタ作品を公開する
「場」を対応サイトにするかニコニ・コモンズにするかと言う話です。
動画は最近では動画MADなどの派生作品はほとんどコモンズ上ではなく
ニコニコ動画（対応サイト）で公開されてますね。

640:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/18 12:31:07 xUAv9XdI0
ツリーに載ってるのを見るだけでも不快っていう人にとっては同じ事なんじゃね？
それにコラージュ画像を扱う対応サイトなんて出来るのか
そんなに需要無いんじゃないのか

ニコニコモンズはニコニコ的な二次利用とかの流れを図式化して簡単明白に
見れる（かもしれない）所に面白さがあると思うんだが孫作品が見れなくなるとそれは
完全に無くなるよな

641:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/18 13:34:54 T2JR6IJ20
>>640
＞ツリーに載ってるのを見るだけでも不快っていう人にとっては同じ事なんじゃね？

確かにそうなんですが、派生作品が対応作品にしか載らないということは、
コモンズ上ではトップや検索結果から消え、ツリーにしか表示されない事
になるので、新着登録作品（オリジナル素材）を探したい人にとっては
かなり違う状況になります。

また、自分の登録作品がコラやネタ的な使われ方をされたく無い人は
>>637のような使用法の制限を書き加えればいいと思います。
（他人の登録作品に対する物でも、とにかくネタ作品、コラ作品自体が
　ツリーに見えるだけで不快だ、と言う人への解決にはなりませんが）

＞それにコラージュ画像を扱う対応サイトなんて出来るのか

これから対応サイトになる予定の「pixiv」の規約を見てみましたが
>第13条　禁止行為
>( 1 ) 当社もしくは第三者の著作権、意匠権等の知的財産権を侵害する行為、又は侵害する恐れのある行為。
とありますので、コモンズの登録作品を使っている限りは問題なさそうです。
しかしながら、そもそもpixivはイラスト投稿サイトですので、
コラや写真背景が含まれた作品がふさわしいのか、と言う問題は
あります。ここらへんは動き出してみないとわからないでしょうね。

pixivでは対象外になる、あるいは孫作品が作れた方がいい場合は
コモンズに置くけど、登録作品と派生作品のカテゴリーを分けるのが
一番いいかもしれません。

642:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/18 13:41:44 /GE1azGR0
単純コラ絵は排斥ししたいが
子作品全部をニコニコモンズから完全に外すっていうのは考えたくないな
小作品の中にも　素材として有用なものも出てくるだろうし
自分自身の作品の修正版を子や孫として登録することもある

別サイトにするにしても
結局は本人達の良識に頼るしかないのだし
彼らが　自分がやってる事はニコニコモンズの正しい利用法だ
と思い続けてる限りはどうしようもない気がする

643:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/18 13:48:50 T2JR6IJ20
>>642
線画に対し巧く色塗ってくれる人もいますしね。
音声でもインストに歌をのせた人がいました。
そう言う子作品も対応サイト上だけになると素材として利用することは
できなくなりますね。
単純コラ絵と有用な素材、この線引きを巧く明文化できれば
住み分けができるかもしれないですね。

ちなみにpixivで「コラージュ」で検索したらコラージュ作品ありましたね。
「写真」で検索したらさすがに写真作品そのものはないみたいです。

644:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/18 14:14:27 xUAv9XdI0
>>641
単純に検索結果から子作品をすべてフィルターする機能があれば良いんでしょうね
あとはNGタグとか

見たところpixivではコラージュはあるようですがあまり受け入られていないようですし、
そういうコミュニティーも無いようです。
pixivは絵を描く場であって、MADの静止画版を行う場では無いと思われます。

おそらくコラージュする側にとってはツリーによって何を使った
のかが明白になって都合がよいのだと思われます。
個人的にはコモンズのような場所でコラージュのコミュニティーが発達して
技術的に洗練されていけば良いのにと思うのですが。

645:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/18 14:28:56 T2JR6IJ20
>>644
そうですね。トップに「登録順」と言うカテゴリができて
検索も「全体」「登録作品のみ」「派生作品のみ」と選べると
良さそうですね。

646:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/18 14:45:52 2+qtwyT80
権利者が特定の作品・ユーザーの利用を拒否する仕組みはむりなのかな。

647:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/18 15:09:16 T2JR6IJ20
>>646
>>637のようなガイドラインがありますから、やりようはありそうです。
申し立てて使用禁止に対し運営がどこまで対応してくれるんでしょうね。
登録者と利用者の間で勝手にやりあってと言うのじゃ困りますが。

648:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/18 17:21:18 hBZdyr0d0
「ニコニ・コモンズ対応サイトに許可」
の利用条件を更に厳しくしたもので
「投稿者から削除申請が来るまでの期間のみニコニ・コモンズ対応サイトに許可」
ってのを作ればいんじゃね？
んで
それに設定すると派生の派生も含めて
「何の理由も無しに利用作品を即削除する事が出来る」権利を投稿者は持つ

親の気分次第で消せてしまうので、子にはかなり厳しい設定になるが
逆に気分を害してない証明にもなるので合理的なのではないだろうか

649:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/18 17:22:59 aHLCjOQf0
ドナルドが応援ソングを歌います
URLﾘﾝｸ(nicolivetv.webdeki-hp.com)

650:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/18 18:00:50 T2JR6IJ20
>>648
それもいいかもしれないですね。
人によって許容範囲や価値観が異なる部分を言葉で定めるのではなく、
設定を選ぶだけで済ませられる。とてもシンプルです。
複数の親作品がいる場合でも、その中に1人でもその設定にしている人
がいると作品は消える事になる。おそらくその孫作品も同時に。
結構恐ろしい設定かもしれないですね。w

世間の実際の二次制作物はそれがどんな使われ方をするか
全一次著作者がチェックして、全員の許可がないと世にでない
と言う事も多いですからね。

651:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/18 19:52:42 QpVIrxIMO
>>642
単純コラを排斥するにはどこまでが単純でどこからが技巧的かのガイドラインが必要だね。
単純コラの中でも向上心もなくただ垂れ流しで作ってる奴と、本当は技巧的コラを
作りたいのに技術不足で作れない奴もいるかもしれない。
その区別をどう付けるか、または全て排斥すべきか。

ニコニコのMAD作品は単純だ下手だと言う理由では削除されない。
技巧的MADはよく見られてたくさんコメントが付き、下手なコラは寂れて腐される。
コモンズのコメント機能を匿名にすれば同じノリにできるかもしれない。

652:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/18 20:07:45 QpVIrxIMO
書きながら思ったが、技巧的ってのは技術だけじゃなくセンスの問題もあるよね。
素材の数や加工の度合と無関係に多くの人にとって「面白い」「感動する」作品は好評
だろうし、それにはセンスが必要。
そう考えるとコラ作品もやはりニコ動のように匿名コメントの批判にさらされて鍛えられ
た方がいい気がする。荒らしは運営に削除してもらえばいいし。

653:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/18 20:07:44 2+qtwyT80
>>647
いや、もっと簡単な仕組みで。
例えば自分の作品のツリーを見て、気に入らないと思ったものをクリック1つで
利用停止に出来るように。そうすれば美的感覚による淘汰が機能するんじゃ
ないかなーって。

654:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/18 20:35:02 xUAv9XdI0
>>652
何が面白い面白くないはセンスの問題じゃなくて流行りの問題だろ。
匿名じゃなきゃ出来ないような批判コメントに作品を育てるような効果があるとは思えないし、
（完全に誰だか分からないような奴に批判されるより少しでも知ってる人に批判された方がちゃんと聞くだろ普通）
もし匿名コメントが実装されたとして批判コメントだらけだったら繊細な人が止めていくだけだろうな。
見てる方が面白がるにはその方がいいかもしれんが。

655:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/18 20:49:44 QpVIrxIMO
>>654
その流行を掴んだり新たな流行を作り出すにもセンスが必要だと思うよ。
流行りのネタを用いたコラが全て面白いかと言うとやはり作者の表現力（センスや技術）は必要では？

うーむ、匿名になると当然今より荒れると思うが、それが淘汰になると思ったのだが。
作者としては表立って不快感を表せないできないと言う意見もあったので。

656:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/18 22:02:07 uGvvX4hy0
俺が言ってるのは流行りのネタを使うということじゃなくて、
センス（感覚）が流行に沿ったものであればウケるし、
流行に沿っていなければウケないってこと。
そりゃ流行を生んだり掴むのもセンスかもしれんけどそれは創造的な表現力とは全く違う才能だよ。
ニコ動のランキングみてると表現力が人気に直結してるとはどうしても思えないんだよな。
今あるコラなんか技術のあるものなんか皆無だし、

でも今の盛り上がりからすると匿名コメントつけても実際は批判すらつかなそうだ。
匿名にすることによって盛り上がるならつけた方がいいかもしれんけどね。

657:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/18 22:06:18 uGvvX4hy0
↑抜けてた
※技術のあるものなんか皆無だし、参加人数が多くなって技術が高まってくればだいぶましになるんじゃね

658:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/18 23:54:21 aHLCjOQf0
ステキな動画集を見つけました
URLﾘﾝｸ(nicolivetv.webdeki-hp.com)

659:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/19 00:21:53 Ihcy31VT0
動画ならニコニコ本体にプレビューを置くことで普通にコメント機能が働くんだけどな。
静止絵では、わざわざニコニコに上げる動機もない。

660:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/19 02:00:06 WX6zyf0R0
そもそもあの手の画像はどういう意図でうｐしてるんだろう？
そこが謎

>>656
自分から見た場合、少なくとも技術を高めようとかそういった意図は感じられない。
そもそも透過画像→背景付きの時点で、汎用性を考えれば劣化してるわけで。

661:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/19 08:24:31 gWdeAWtO0
>>660
＞そもそもあの手の画像はどういう意図でうｐしてるんだろう？
単純な話「素材使ってこんなんできましたけど～」って事でしょう。

＞透過画像→背景付きの時点で、汎用性を考えれば劣化してる
素材提供ではなく完成作品を発表しているのだと思われ。
その作品を他人が素材として使用する事は意図していないのでしょう。

画像の駄コラについては解釈の違いだと思うよ。
＜サイトへの解釈＞
・コモンズは素材を置くサイトである
・コモンズは素材置き場と、それを用いて作成された完成作品の発表の場を兼ねている。

＜素材への解釈＞
・コモンズの素材は、動画作品作成のためにある
・コモンズの素材で画像作品、音楽作品、動画作品を作ってよい。

駄コラアップ者
・コモンズは素材置き場と、それを用いて作成された完成作品の発表の場を兼ねている。
・コモンズの素材で画像作品、音楽作品、動画作品を作ってよい。

>>660
・コモンズは素材を置くサイトである
・コモンズの素材は、動画作品作成のためにある

運営（予想）
・コモンズは素材を置くサイトである（？）
・コモンズの素材で画像作品、音楽作品、動画作品を作ってよい（？）
※運営の解釈対する考えはグレー。当初は権利ホワイトなMAD動画を
　作るためと言う意図はあったと思うが「対応サイトは今後も増やす」
　「第一弾pixivを予定」とか言われると、利用者はコモンズの素材は
　動画作品以外（画像作品や音楽作品）も作ってもいいのかな？
　でも発表の場がないな、となるんだと思う。
　運営の解釈が>>660と同じなら画像は完成作品は削除対象にできると思う。

662:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/19 08:36:46 gWdeAWtO0
画像作品の対応サイトはpixivなんだろうけど、pixivは写真やコラには向かない
ようなので、ニコニコ動画内に画像コーナーができればいいんじゃなかろうか。
運営には「コモンズは素材を置くサイトである。完成作品は全て対応サイトへ」
と宣言してもらい、対応サイトへの移行を申請するボタンを作ってもらう。

申請された画像は運営が見て、素材としての汎用性がないと判断されると
強制的に画像コーナーへ移る。（動画作品の場合はニコニコ動画）
そしてそこでは一般ユーザーの匿名コメントの洗礼を浴びる。

663:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 00:01:23 ZOHzCVFG0
時報で「ニコニ・コモンズに登録しよう」とか言ってるけど、すげえ寒い・・・

664:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 07:01:15 N5wzaELG0
「カレー作れる」とか言われて詳細聞いてみたら
サトウのごはん+レトルトカレーだった、みたいな

665:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 12:39:25 pUET59aF0
>>661
＞コモンズの素材は、動画作品作成のためにある

これは間違い。サイトやブログで壁紙やアイコンとして利用することもできる。
ニコニコモンズにあるのは動画制作のためだけの素材とでも思っていたのか？

ニコニ・コモンズ対応サイトに許可、であればニコニコ動画でしか使えないため、動画作品しか制作できない。

インターネット全体に許可、であれば、単に壁紙やアイコンといったWeb素材として利用できる。

666:661
08/10/20 13:37:40 Uy/geTJbO
>>655
俺はそうは思ってないよ。>>660が「画像作品が上がる意味がわからない」と書いてたので
動画作品のためだけの素材と解釈してるのかなと思った。
運営もそうは限定していないし、コモンズに画像の子作品も上げられるようになってる。

667:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 14:55:50 Uy/geTJbO
>>666は>>665宛の間違い

668:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 20:56:34 URifRv+80
登録作品、派生作品という区分けが紛らわしい。
素材か素材じゃないかで区別したい。
登録素材、派生素材、派生作品と３つに分かれて、
派生作品は別コーナーないし対応サイトに移動すればいい。
ツリーに含まれるのなら別コーナー扱いでも問題なかろう。

669:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 22:27:08 Uy/geTJbO
>>668
素材か素材じゃないかは親作品が一つか複数かで自動判別できそうな気がする。

670:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 23:29:23 NN9wMxqX0
エア本さんの「頭」に引き続いて
ふさ子さんの「できるじゃない」が
登録却下された時点で
運営は創価によって運営されてるのは間違いないと思いました。

671:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 01:56:45 29OtH4vD0
>>670
被害妄想乙。判断能力の無いお方なのですね。

672:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 09:08:59 Pr8lG5/k0
>668
別に権利上は同じだから作品も素材として扱えるし、素材も作品として扱える。
もちろん使いやすいとか有用かどうかは人それぞれ違うだろうが、
自分で勝手に区別をして勝手に紛らわしくなってるだけだろ。

673:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 22:47:37 DetvOpdl0
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
pixiv 24日に機能追加メンテナンス
いよいよニコニコモンズ対応か？

674:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/23 22:38:57 jEE5YrrU0
著作権問題の回避へ、ニコニコ動画がBGMを500曲提供
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)

これ試聴したいんですが
うｐする時しか聴けないの？

675:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/24 00:03:10 /VD4VLDR0
>>674
＠BGM説明（概要）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

676:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 17:12:36 +yrtYq9D0
なんか批判コメが運営により削除されてたな

677:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 17:17:22 ovFj++H80
別に運営でなくても、コメ消す権利は持ってるぜ。

678:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 18:12:34 +yrtYq9D0
アップロード者削除でも運営により削除って表示されるのか？

679:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 23:54:46 D1JVZD9Z0
>>676
>>608 であがってたerushinoaかな？
奴のせいで新着がどんどんゴミだめと化してるな

ニコニコ掲示板でも　某氏のコメントが荒らされてたから通知しましたとか書いてあったけど
本人だろ
睡眠薬(?)の処方薬の画像あげてあったようだし　マジ精神疾患なのか

680:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 13:11:32 v0NU4Q8/0
>>679
これはひどいｗ
ただの四角を「吹き出し」とか、こんなんで権利主張されたらかなわんわｗ

681:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 08:40:41 geqv7RdyO
>>676
どんなコメントが削除されたの？

682:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 20:19:08 x1Ex76Hw0
良く覚えて無いけど「なんでこんなつまんないもの作ってんの」みたいな感じだったと思う。
普通の批判コメだよ。

683:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 23:12:22 HHTE4+7z0
きんぎょ屋が転載してた霊夢を投稿している人がいるんだが
これは本人なのだろうか？
削除されなければ明日ランキング入りすると思う

684:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 23:16:48 HHTE4+7z0
誤爆orz

685:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 11:10:08 orDTnct70
>>679
睡眠薬処方＝精神疾患と考えるゆとり乙。

686:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/03 00:37:57 8NZnBOqK0
手塚治age
URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)

687:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/03 02:47:08 XaPA2kno0
▼道縦貫自動車道
※函館～七飯は函館新道(無料)

▼道横断自動車道
※本別IC～釧路ICは国と沿線自治体の負担による無料高速道路

ぐぐったら出てきた。

688:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/03 08:26:25 ghNHbkAv0
手塚作品をネットで無料配信　手塚プロ、３年以内に全編公開
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)

689:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/03 13:14:50 cDZFn4n10
おんぼろフィルムとかジャンピングとか工場主とか、
実験的作品がもっと気軽に見られるようになってほしいのだが、
やってくれるのかな？

690:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/03 16:08:03 ghNHbkAv0
もう、おやめ下さい！
地球との和平を！
話し合いによる共存の道を！

ここでヒス君は射殺されてしまったが、
地球ならぬネットとの和平を選ぶ権利者も現れた。
しかも大物。

691:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/03 19:02:16 Tv/9TzTc0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
リボンの騎士の主人公って「サファイア」じゃなかったっけ？

692:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/05 06:35:15 Fz7lC0k90
ようやくマシな音楽がアップされてた
【Tatsh】オリジナルTRANCE 【曲名：Splendid Drive】
URLﾘﾝｸ(www.niconicommons.jp)

だれかこれ使って作ったりしそうだ

693:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/07 01:10:56 IDPKlqF90
手塚とかいらんわ
完全に終わった作品を無償で宣伝させて、復刻商法でもやるんだろう
盛期はデカい面して、落ち目になってからすり寄ってくるとかｗ

694:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/07 01:50:19 J5pPXCdt0
>>693
お前つまらん人生送ってそうだな。かわいそうに。

695:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/07 06:42:12 f6GkcVUR0
>>693
お前はバカか
相手にメリットもなくこんなことやるはずないだろ

696:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/07 09:57:14 0NPVorLc0
>>693
お前せいべえだろ。氏ねよ

697:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/10 08:42:23 XSQytzwX0
動画って何のコーデックでアップするのが一番良いんだろ
とりあえずビットレートがアホみたいに高いh264でアップしてるけど
単一色だと汚くなるんだよなぁ。
一応h264のlosslessってのがあるけど、色々と扱いが難しいし・・・。

698:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/11 23:49:41 1mFZHxzo0
公式に一覧無いからよく分からんが、対応してる形式なんぞ極わずかだろう
非可逆とか全部弾かれるし、avi許可してる意味ねーよって感じ

699:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/12 14:31:43 0mLSGyGC0
>>697
ニコニ・コモンズ使う奴なら　H.264コーデックくらいは入ってるだろうと
H.264にしてる

大抵の人間が扱えるロスレスコーデックがあるならそちらを使うところだけど
今のところなさそうですね
せめてffmpegで変換できるコーデックじゃないとね．．．

700:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/13 23:29:27 nDLS+R1P0
制作者向けのコンテンツなのに、可逆使えんとかアホかと
非可逆で素材とか配布されても、編集段階で可逆に変換しなきゃならんし
二度手間だろ

701:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/14 02:07:38 Y2MCMpwh0
無圧縮AVIとか上げられないのもう馬鹿かと。

702:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/14 03:16:11 qBiJ4DUq0
上げられると思うほうが感覚が可笑しい

703:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/14 05:44:20 OFdR8R1g0
無圧縮AVIはあげられるはずだが？
（自分は試してないけど　あげてる奴が他に居たように記憶している）
ただ容量の関係であまりやってる奴はいないかと

704:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 17:49:19 Rg51gAUu0
ニコニコモンズ対応をアナウンスしてたpixivが　pixivコモンズなるものを発表してた
URLﾘﾝｸ(c.pixiv.net)

で　ニコニコモンズの扱いがどうなるんだ???

対応サイトが増えないと絵に描いた餅になるんじゃ

705:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 19:04:15 BNcubBhE0
>>704
開発者ブログに「ニコニ・コモンズ」にも合わせて対応する予定って書いてあるよ。
URLﾘﾝｸ(blog.pixiv.net)

706:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/20 21:34:26 Ef1wdrwJ0
うお、いつのまにかカテゴリになってる！？

707:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/21 19:12:41 ryDDtCVL0
以前ドナルドMAD作った時の奴が結構あるけど
ドナルドの素材とかうｐしちゃ駄目だよね
いや当たり前ですねすいません

708:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 04:57:50 pyOvVOTc0
コモンズ中々流行らんなぁ

709:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 10:30:55 Vx6CtBud0
紅白FLASH合戦で盛り上がって欲しい。

710:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 12:19:15 KEu+gE6K0
基本的に動画制作者がアテにしてないのもあるだろうし
需要と供給のミスマッチというのもあると思う

素材供給側が何を求められているのか分かるしくみがあるといいのだけれどね

ニコニコの方の掲示板で要望されてるプレビュー用プレーヤー機能とか
上にあるpixivの対応とかでどう変わってくるかは興味があるな

711:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 13:17:19 lgIukhKm0
画像・映像・音素材だけでなく、キャラクターの意匠単位で登録できればいいのになあ。
アニメのキャラ設定絵みたいのを登録してそのデザインを基本に自由に描いてもらう感じ。

712:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/03 14:14:38 ctYB7jW+0
中にはエフェクトとか便利なものも結構あるんだけど
レベル低すぎな素材が多すぎる
小学生が作ったような。

713:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/03 17:19:00 vFTAsOUe0
技能もなく時間だけがあり余っているニート君の自己顕示と
まともな技能がある人の余暇での制作

良作を作ろうとすれば時間もかかるのだし
数ではどうしても負けてしまうのはどうしようもない

良作を望むのなら　良作が出てきやすいように支援するのも手じゃないかな
ニコニコの掲示板
URLﾘﾝｸ(bbs.nicovideo.jp)
にアイデアを書き込むとか・・・・

714:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/03 22:41:31 UIfCaG4u0
技能もなく時間だけがあり余っているニート君が、
時間を掛けずに作ったものをアップするのが問題なんだろ。

715:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/03 23:55:42 vLdOGoJl0
>>713
時間がかかった良作をもしたくさん望むのであれば
それ以上に多数の駄作・秀作・模作がないといけない。
そういった意味では、駄作がたくさんあるのはいい傾向だと思うよ。
動画作成の入り口を広げて、始めたうちの数割が技術向上の意欲をもったとしたら
時間はかかるが、技術力の全体的な底上げになると思う。
ピラミッドの最下層を少なくしてしまうと、上層部も少なくなっちゃうからな。

716:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/04 13:01:04 xxF+cp7C0
昔、著作権フリー(著作権放棄)という素材集の本があったが、見事に駄作しかなかった
「誰でも使ってください」な素材はなぜか駄作の占める割合が大きい気がする

ピラミッドの最下層を増やせば、良作が出てくるとかいう考えじゃなくて、
実は著作権に縛られない自由さの中にこそ良作が多く出てくるのかもしれない、とか思った

717:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/05 16:24:01 ugv/EEer0
ニコ動のTopのリニューアルで気づいたのだけれど
『今後の予定』のところに　ニコニ・コモンズリニューアル予定って・・・

前から今後の予定とかあったっけ？？？
とりあえずwktk

718:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 00:08:13 GnMgJWy80
駄作もガンガン作って駄作にガンガン使って欲しい
と個人的には思うが
評価されたものが駄作に埋もれる仕組みだと「駄作は邪魔」だという意見が出て当然な気はする

とりあえず
コモンズツリーでも親作品、子作品も評価順とかに並べられるようにしてくれ