【人力VocaloidUTAU】 ..
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 09:13:11 DtIANHaA0
728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 07:23:40 ID:bXnXnAnB0
アニメだと原作厨と呼ばれる原作の設定に忠実じゃないと
許せないという人たちも多数見かける。
要するに原作にない設定や人物を出すと猛烈にたたき出す人たちだが。
ボカロもストーリー的な設定とかはないとはいえ、正式なボカロは決まってるんだし
結構いると思うよ、そういう亜種とか受け付けない人もさ。
角煮のようにキャラ主体でボカロを見てる人たちが多いところでは
実際ネルハクの扱いに関して派手に喧嘩してたときもあったしね。
729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 07:25:16 ID:+nRBVe660
>>726-727
うーむ、俺は違和感とか持たないんだけどなぁ。
一般的にはそうなのか。
まあ確かに他のアニメの亜種やオリキャラは、淘汰されるのが普通だよな。
ボカロ界にもそれがそのまま当てはまるのか。
730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 07:26:46 ID:+Nl66z440
散々荒れた６月だったか７月だったかで、テトは懲りてるよ。
少なくとも俺はそう。他の人は分からんけど、多分。
スレチも何も、テトはボカロじゃないって公式で発表してるんだから。
実はテトを応援してて、今回のことを本当に喜んでくれている人も勿論いるだろうけど、
騒ぎ立てている、声がデカイ人は新しくテトを知った人か、
「え〜皆、知らなかったの？遅れてる〜」って言いたい人のように見える。
俺はVIPPERじゃなくて、釣りの後からテトに参入した組だけど、
何故か、VIPPER vs ニコ厨 Vocaloid vs UTAU 本家 vs 亜種
の構図を描きたがる人がいて、それが声の大きさに拍車をかけてる。
731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 07:48:43 ID:+nRBVe660
>>730
そんな大騒ぎになってたのか……
まぁ俺はボカロを見る層に参入したのも遅かったし、
亜種キャラは調べてわかるようになったから、違和感持たないだけかもしれん。
オールスター（本家・亜種関わらず）のPVとか見ると、わくわくしたりするタイプだし。
ただそれが全員に当てはまるわけではないってコトは、
ちゃんと頭に入れておかないと、俺も痛い人扱いされそうだ……
732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 07:55:10 ID:CjEcQqhf0
つーか、テトは亜種じゃないよね
733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 08:02:21 ID:zhshBA9f0
ネル、ハクとテトの違いがわからんわ。
声がある分テトの方がマシなんじゃないのとさえ思うし
734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 08:05:23 ID:cK/BqnTX0
>>732
別種ですね
ネットのニコ動というボカロと同じ環境で展開してるので見た目に似てるだけ
生物で例えると、オオカミとフクロオオカミみたいなもの
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 09:14:00 DtIANHaA0
735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 08:12:16 ID:3zVFPOyy0
どこでどれだけ荒れたのかはシランけど（本スレとかこことか荒れたっけ？）
良い動画が亜種であれ何であれ紹介されてんのにすぐ差別したがるのはい
ただけない罠
まぁ、本スレとか純粋なボカロファンが多いんだろうし貼るのとかやめとけよと
736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 08:12:43 ID:puMO4H3eO
まあぶっちゃけここまでならOKという明確な線引きや個々人の許容範囲が違う以上話は平行線やね。
なるようになれだ。
figmaミクの発売日がアマゾンでいきなり発表されておもちゃ関係の所が大混乱中だな。
KONOZAMA説も濃厚らしいが。
737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 08:34:47 ID:+Nl66z440
>>733-734
テトの一支援者として、そう言ってもらえるとありがたい。
ミクのパクリであることは否定はしないし、というかできません。
>>735
荒れたのはテトスレですね。ココにもかなりお邪魔しましたけど。
凸したのはテト側も一枚岩じゃないって事を伝えるためです。
それはテトに限らず、ボカロも他もそうだと思うけど。
ボカロに深く関わっていない人間からすると、ギロカクが一番聞く耳を持っているというか
大人というか･･･外から見ると、うまく作用しているように見えるのでギロカクに凸したんだけど、
ギロカクたんの好物に加わって久しいし、人も増える時間なので、この辺で。
失礼しました。
738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 08:37:06 ID:+PEQF0+N0
figmaはいいや…出来見たら萎えた
可動フィギュアは結局可動フィギュアでしかない
739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 08:48:22 ID:RXZJZnSO0
ネルもハクもテトもボカロ亜種である事は同じだと思うけど
ネルとハクはVOCALOIDの一種で、テトも4月の時点ではVOCALOIDの一種だったが
今ではテトはVOCALOIDをやめた存在、声があるからこそVOCALOIDでは無い別のもの
せっかく声を手にして新たな一派になったんだから今が苦しくても
ボカロ亜種としてボカロに甘えんじゃねえよという事じゃねえの
740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 08:52:12 ID:zhshBA9f0
興味ある層は大差ないんだから無理やり隔離しなくてもいいんじゃないってだけの話じゃないの？
まあ結局好きな人とそうでない人のどちらかが過剰反応しちゃう現状じゃ厳しいのか
741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 09:00:09 ID:gkCF4gCCO
亜種嫌いな人というか本スレは荒れを極端に嫌う人が常駐してるからね
だからお前はギロカクいけだの、隔離いけだのすぐ言われちゃう
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 09:39:50 XmSzVbIPO
何この流れ
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 12:20:50 3zVFPOyy0
いやがらせだろ、ほっとけ
ボカロスレではクリプトンとインターネットが販売しているボーカロイド製品関連
以外は出てけって事だろうよ、なんともはや
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 13:20:18 XmSzVbIPO
嘘の歌姫はボカロ関連動画のはずだけど。
過剰反応した自治厨が騒いだところにテト厨が噛み付いたって感じか。
まあ、動画の話はアリだけど、それ以上にテトの話するのは間違いだな。
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 15:28:46 XmSzVbIPO
あ、でもボカロスレに出たコッチ寄りの話題をまとめて貼ってくれるのはありがたいな。
むこう一気に流れるから見過ごしてしまう。
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 17:35:24 ohpg8KgNO
どうやらまたボカロアンチの煽り屋がきたようだな
最近はボカロヲチスレでそういうのやろうぜ、みたいなのがあるから気をつけてね
ボカロファンとUTAUファンを無理やり喧嘩させて
それをヲチスレで笑おうとしてるだけだから
挑発に乗らないように
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 20:20:13 yF8XTFxKO
vipに対する義憤か？
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 21:14:23 X0/U4d0H0
議論隔離スレから転載
746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 09:51:33 ID:PVcEoCW60
テトはUTAUの金字塔的存在だからミクとは違う広がりを見せてほしいな。
いまだとちょっとボカロに精神的に縛られすぎてる感じがある。
ラマＰがテト使って作ったときってこんなことあったの？
747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 10:00:34 ID:kQ+VMSrg0
そういやハクやネルが登場した初期だと、
PV系の動画のワンシーンにチラッと亜種が登場しただけでも
「亜種うざい」「亜種いらね」という書き込みがあったな。
荒らしの場合もあるけど、単純に亜種を嫌う自重できないアンチの
書き込みだな。
今でも亜種嫌いはいるけど、初期から比べるとすごい減ったと
思う。嫌い言いながら嫌でも散々目にするから慣れちゃったんじゃないかな
ハクとネルの知名度はそれくらい高い。テトはこの二人には劣るけど
それでも結構知名度高いから今後はアンチももっと減ると思う。
748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 10:02:27 ID:yl+RT86i0
>>747
残念ながら落ち着いたのは公式に認められてからです
749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 10:27:25 ID:xjRFtMkK0
テトはVOCALOIDエンジンじゃないんだからｽﾚﾁだと思ってる
そういう意味じゃラマやくまうたもね
でもまあ本スレはｽﾚﾁに寛容だから注意されない程度にはいいんじゃないか
750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 10:35:52 ID:NLc75o1B0
>>749
阿久女イクもボカロエンジンじゃないしな
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 21:16:02 X0/U4d0H0
780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 15:41:41 ID:xFvmm9IV0
ちゃんと技術面でがんばって独自の声を持ってるテトがどうこう言われて初音の偽者でしかない
ネルハクが受け入れられてるのってなんで？
781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 15:42:18 ID:fO/kKzR60
部落（VIP）差別
782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 15:47:21 ID:9E6AEVcl0
>>780
結局のところ印象の問題
ネルハクは下手に回って地味に支持層を得ていったのに対して、
テトは押しが強かったのが災いしてる
シンデロもそうだけど、売り込みの仕方一つで印象もだいぶ変わるもんだ
んで、一回下がった評判を回復させるのは難しい、と
783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 15:47:35 ID:v64v11irO
ネルもハクも別に押し付けがましく無かったし
今や公認だからじゃない？
784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 15:47:39 ID:DohE/hbQ0
技術面でもがんばって独自の声を持っているUTAUがネルハクやMMDと張り合ってるってなんか寂しいな
「ボカロ連中には阿らねぇ！別の場所で勢力築き上げていつかボカロよりデカい存在になってやる！」
くらいの熱い展開が見たい
785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 15:48:53 ID:xFvmm9IV0
納得した。結局はモノより送り手側から感じるフィーリングの問題なわけね。
786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 15:49:27 ID:fO/kKzR60
別に押し付けがましかった印象は無いけどな。
詳しいことは知らんが、普通に本スレやニコ動にいる限りは特にそうは感じなかった
787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 15:57:46 ID:9E6AEVcl0
>>786
暴走して先導してたのがピアプロに投稿することに拘ってたり、
あくまでボカロ亜種という扱いを欲していたりと
無闇に話を引っかき回したのが最初のフラグ
テトの本拠地でも暴れて内部分裂を起こしたり、作り手側を萎えさせたり、
そういうgdgdな流れは伝わってきてるからどんどん印象が悪くなっていった
結果的に「テト＆UTAUに関わらない方がいい」と思う人が増えてしまったから
もう後の祭りって感じ
788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 15:59:57 ID:8efamtCC0
>>780
ネルハクもテトもボカロから生まれたものだけど
ネルハクはボカロ無しでは生きていけないボカロ傘下に居る存在で
テトはがんばってボカロの枠から飛び出していった、歌えるけどもうボカロでは無い
俺は両方とも好きだし適当に上手いことやればいいと思うってか
たまに実家に帰ったら「こっちには顔出さなくていいから仕事ちゃんと頑張りなさい！」とか言われて
追い返されるようなもんだと思ってるよ
789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 16:02:30 ID:fO/kKzR60
>>787
今はもうその引っ掻き回してた人らはいないんだろ？
なら昔のことに拘ってないで許容すればいいのにと思う。
少なくとも必死の形相になって追い返すほどのものでもあるまい
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 21:16:54 X0/U4d0H0
790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 16:05:47 ID:rILfctoQ0
過去の経緯で敬遠されてるだけだろう
必死の形相なのはどっちの方だか
791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 16:06:49 ID:kSM7UaX90
>>789
>>705で書いたが、その人が今回の動画の作者。
押しは強いが実行力もある。
色々惜しい人材だよ。
792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 16:07:18 ID:6xd2o2cm0
普通に違うソフトでキャラも別なんだからまあスレ違いだろう
でもちょっとだけじゃそんなに拒絶していないのに必至になって認めろって言われれば反発も大きくなる
793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 16:12:55 ID:RKxOom1z0
要するに、これどうよ→出ていけ→なんだよのパターン。
どっちがいいとか悪いとか、そんなんじゃない気がする。
794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 16:16:03 ID:UNHJ0rbM0
地道に素敵な動画のうｐを続けてれば
そのうち両方を使ってみようって奴が増えて自然に共存できるようになるんじゃないの
795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 16:17:26 ID:O/1SR9O90
何らかの作品があってからの行動なら評価も違ったんだろうけど。
まぁ、あれはタイミングも悪かったな。
ちょうどピアプロが亜種で荒れてたときだからね。
796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 16:18:11 ID:ohpg8KgNO
ギロカクたんもあまり人のこと言えな･･･ゲフンゲフン
テトはテトで頑張ってるし叩く必要性もなかろう
がくぽのような外部のライバルが来たようなもんさ
VOCALOIDから派生したオリジナルキャラたち
有名アーティストが参戦してきたVOCALOID
ユーザーが作り上げた可愛い音源ソフト
ミクの影響力は計り知れないな
797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 16:20:11 ID:fO/kKzR60
>>790
ちょっとくらい許容してもいいんじゃないかと言ってるだけなのに、必死扱いされるのか？
必死の形相なんてレッテル貼りまがいの言い方した俺も悪いけど
>>791
そうなのかｗ でも話題にするかしないかって一部の作り手の行動がどうとか関係ないと思うんだよな。
本スレって場所の認識の違いなのかもしれんが、俺はボカロ界隈の事象を総合的に取り扱う場所って認識なので、
一部の作り手を取り上げてそれを理由に追い出すのはちょっとどうなんだろうと
798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 16:20:30 ID:h/aTyATH0
昨日のゲハ民が無駄に煽る態度を出すから反発が出るんだよ
普通にしとけばある程度共存できるだろうに
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 21:19:32 X0/U4d0H0
2008年08月26日 02:27:52 投稿
和音マコに「ワールドイズマイン」を歌わせてみた。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
今回は、最近公開された期待のUTAU用音源、“和音(なごね)マコ”に「ワールドイズマイン」を歌わせてみました。
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 21:20:57 Ry0T9Nqu0
>>1
＜￣￣￣>
￣＞／
／ ／
/ <＿＿＿/|
| ＿＿_＿_／
／/ ＼
! | / !
! | ヽ |
.│ | ／ ＼ｌ
..r | │＼ ヽ､
丿 l | ／ ヽ
! l | ＼ |
! | | ／ 亅
| | |＼ 〔
丿 ＿＿ | |／＿＿ ヽ__
`ｰ..ヽ▼ﾉｌ_ |＼ヽ▼ﾉ v
!下￣ ￣`-┴─‐'''''く
! `＼, -- 丿|_ !! ＼_
│._ノ＾ﾞﾞ''ー―‐''’ ! 〈ﾍt_ `ｰ.._
/" │ ! `ｰ.._
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 21:21:00 X0/U4d0H0
800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 16:29:34 ID:UNHJ0rbM0
似た系統のソフトだけど別ソフトだからスレ違いだし、嫌いな人も居る
話題に食いついてくれなくてスルーされたり、追い出そうとされるのは仕方ないだろ
どうしても本スレで語りたいなら切り分けては考えられないような作品の数を増やすしかない
801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 16:31:23 ID:rILfctoQ0
>>797
自業自得
問題の作者も、君の煽りも
802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 16:34:29 ID:FwT/ERbR0
テトは出自はネルハクと似たようなもんだけど声を得た事によって
扱いはカオス師匠やラマの方に行っちゃったからややこしいんだよな
803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 16:35:08 ID:ohpg8KgNO
>>800
ギロカクたんやFL-chanもよく出張してくるし
気にしないのが一番なんだけどね
なにより
がくぽで荒れなかったんだから
テトも頑張ればハクネルの時みたいに手のひら返すかスルーされたりするよ
テト使いのＰたちの地味な頑張りに期待しておこう
804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 16:37:03 ID:VEzWYWY/0
もうボカロとUTAUは別々にしたほうが互いに幸せだろう
いったい何度目だよこの論争。
うたってみたも分けたことで結果的に今は大した問題もおこらずうまくやってる。
なんでも分離するのはよくないというが、分離するべきものは分離した方が
うまくやっていける。
805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 16:37:25 ID:NLc75o1B0
>>799
別エンジン、別音源でここまできたのか、すごいね
リンレンと比べても遜色ない
ただミクだけが別次元レベルっぽいのは、やっぱり奇跡に近いのかな・・・？
806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 16:40:00 ID:KYyWHS+yO
>>791
今頃動画ができてもなあ。
以前は作り手（イラストとか）募集してたけど、結局自分で全部作ったの？
807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 16:41:45 ID:M2eNA7dOO
基本的に亜種アンチは権力に従う連中だから、
公認されるまでは叩き続ける。
テトの場合はさらにVIP発だったり関係者に馬鹿がいたおかげで大義名分がある
地道に作品を作っていくしかないね
809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 16:48:41 ID:KYyWHS+yO
>>807
イラスト描いた人が引いちゃったのもデカいよね。
あれで余計に４月バカで止めとけば…となった。
まあ地味に頑張ってるテト使いはいるし、認められてるとこもある。
テトの雲の遺跡とか。
声の人もやる気はあるし、変に騒ぎ立てるようなマネして
地道にやってる人の努力をムダにして欲しくないな。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 21:21:56 X0/U4d0H0
808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 16:45:08 ID:eyjBE3ru0
>>789
>少なくとも必死の形相になって追い返すほどのものでもあるまい
そういう論旨は、当然「なぜ必死に売り込むのか？」
という疑問を生むので別の方面からいったほうがいいよ
789の論旨は前述の疑問と等価なのでそれでは説得力がない
受け手のほうは過去の経緯なんていちいち把握しとらん
>>797
需要があれば普通に受け入れられる
基本的に聞き手はお客さん感覚でいると思ったほうがいい
810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 16:52:18 ID:U25seOLB0
好意的に思ってPは結構居ると思うし
みんな結構面白そうなものがあれば食いつくだろうから
聞き手に受け入れてもらおうとがんばるよりも
地道に動画上げてPを釣る方が早い気がするよね
811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 16:53:12 ID:6xd2o2cm0
VOCALOID & UTAU スレじゃないんだからねぇ
>>804
いつも同じ人が騒いでいると思う
812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 16:54:29 ID:6Rh2k+oA0
興味なかったら話を振られても食いつかんよ
最初に張られたときはまったくレスがつかなかったわけでなくいくつか反応があった
次に張られたときに反応がなかったのは興味を惹かれなかったということで
それなのにもっとテトの話をしようぜと言い出したからくどくなったように思う
813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 16:54:58 ID:fO/kKzR60
>>808
そう、過去の経緯をいちいち把握してない人が大半なんだから、
把握してる人もそこを理由にして本スレで話題にするのをタブー視するもんじゃないと思う。
売り込むというか、正直テトの動画はほとんど見てないしあまり興味も無いんだわ。
先日もギロカクで話題になってるブログ見ないで議論してるって言ったら怒られたから、
性懲りも無く似たようなこと繰り返して悪いとは思うけどさｗ
814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 16:55:17 ID:ohpg8KgNO
ギロカクたんも
テトみたいにやろうと思えば出来ん事もない
でもギロカクたんはＯＳたんみたいな立場で
ボカロスレでいつまでもフラフラしている方が幸せだよね
815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 16:56:30 ID:KYyWHS+yO
>>810
割とくまうたがウザがられないのはその辺だよね。
ネタとしてうまい、押さない、地道に作り続けて評価をあげると。
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 21:23:53 X0/U4d0H0
816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 16:57:46 ID:6xd2o2cm0
テト関係であれなのがすぐボカロと比較してバカにするのが多いことだな
リンレンと遜色がないとか本気で言っちゃっている人もいるし
前見た動画なんてボカロとの比較でとぼすものそして元曲へのUTAUの方がいいという書き込みなどが非常に目に付いた
そもそも競合ソフトに分類されるだろうからこういう軋轢を生みやすい
分けた方がどちらにとっても幸せだろう
817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 16:58:52 ID:kQ+VMSrg0
なんかどの辺で意思疎通や共通認識があるのかわからんのだが、
テトの楽曲や話題は本スレでは禁止って事？
それともOKなの？
結局議論の結果の結論がそこに行き着かないと
余計な論争は絶えないでしょ。禁止だったら、いくら本スレ住人が
寛容だったとしても、誰かがスレチだから他行けと言ったら言い返せない訳だからね。
基本OKなら他行けと言った奴をスルーする事になるわけで
俺はテトに関しては知識不足で本スレの扱いに関して言及できない。
テトくらいよくね？とは思うがそれが正しい判断かはわからん。
だから君らの意見がまとまるならそっちに従うよ。
819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 16:59:24 ID:6xd2o2cm0
これは歌ってみたを本スレで話さない事とも似ている
あれも比較で問題が起きやすいしね
820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 17:01:18 ID:6xd2o2cm0
というかUTAUには本拠地ないの？
VOCALOIDのスレがあるならUTAUのスレも立てればいいのに
それか総合ボーカルシンセサイザースレとか立てるとか
821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 17:02:27 ID:ohpg8KgNO
>>817
ほどほどに、だな
歌ってみた系統は流石に音楽ソフトじゃないからアウトだが
FL-chanとJAMバンドとか受け入れてる手間
テトだけ追い出すのは出来ん
しかしあくまでVOCALOIDのスレなんで
ほどほどに紹介と雑談だけして具体的な会話は専用スレでやるのがグッド
822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 17:02:37 ID:6xd2o2cm0
>>817
基本スレ違いだから禁止
ただ多少は目をつぶる感じだよ
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 21:24:57 X0/U4d0H0
823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 17:04:28 ID:9yb/Olwf0
テトおすすめ貼り＋それに対する反応程度で出てけと言ってる人はいないと思うよ
「反応がないからもう一回貼ります」「おまはやだけどもう一回〜」
「ランキング入りしてるのになんでここで話題にならないんだ？」
「テトがダメならネルハクMMDも隔離しろよ」
という流れになるから荒れるだけで
825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 17:05:38 ID:6Rh2k+oA0
>>823
自分もそういう認識
826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 17:05:53 ID:6xd2o2cm0
この前のテトは同じスレに3回も同じURL張っていたからな
普通のミクの曲でもそんな事はないんだからスレ違いならその辺もうちょっと気を使って欲しい
そこら辺適当だからどんどん嫌われる
827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 17:06:48 ID:kSM7UaX90
ネルは騒動当時のミクに対する荒らしや煽りを吸収する効果を生み、ハクはミクを買ったけど使えなかったユーザーという
クリにとってあまり嬉しくはない要素をネタとして昇華させた。
この2キャラは何かしらボカロに貢献しているんだよ。
で、テトは？ってなった時、ただのエイプリルフールネタになっちゃうんだよなぁ…。
828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 17:09:01 ID:VEzWYWY/0
あとUTAU関連にレスする人は
はっきりいって米がいたい。
上でもいってる人いたがUTAUのほうがいいとか
MMD並みに評価されるべきとかどう考えても持ち上げ過ぎ。
829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 17:10:52 ID:fO/kKzR60
>>823
そこに貼る人の「本スレでテトを定着させるんだ」みたいな感情を感じるか否かだと思う。
そもそもテトファン側は、本スレにはテトを貼る人がいないという認識があるんだろう。
自分以外貼るやつなんていないだろうと思い確認しない。
その連鎖が三重貼りみたいなことを生み出すんだと思う
830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 17:12:20 ID:oVwW74KL0
>>817
空気読めということじゃないのかねー。
テト関連動画がうｐされたときに張って感想書くくらいなら目くじら立てる奴はいないかと。
そこで話題が切れたら終わり。もっと話せとか引っ張ると良く思ってない奴が出てけと書き出す。
>>821
一時期スレが立つとFL-chanとかJAMバンドのAAが必ず張られてたけど
特にFL-chanのはでかくてウザいと思ってたわｗ一度もウザいとか書いたことはないけどね。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 21:25:58 X0/U4d0H0
831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 17:14:04 ID:DnntUv9h0
VOCALOID同士は同じ事務所の芸能人。
公認亜種は付き人。
対して、UTAUエンジンの重音テトは同業者の商売敵。アイマス組も似たようなもの。
くまうたやラマは同業者だが、所詮はブームの過ぎ去った過去の人なので、
商売敵として敵視したり歯牙にかけたりする必要がない。
こんな感じじゃね？
832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 17:15:11 ID:ohpg8KgNO
>>827
ユーザーによるその他技術面での発展になるかな
がくぽと同じく「ミクが与えた影響力のひとつ」扱い
UTAUはぼかりすみたいに
面白い新技術のひとつと割り切れれば気にはならないんだけどね
833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 17:16:54 ID:upzrZB5d0
>>827
本スレは基本、ファンスレだからそういう認識になるのかもしれないけれど、
「貢献度」って考え方には、個人的に違和感があるなあ。
ボカロはそもそも楽器のように用いることができるわけで、
ボカ廃の中でもキャラを前に立てるか否かでも温度差があると思うんだ。
ややこしいのはこの間の動画のように、じゃあ、ペアやユニゾンの場合どうなる、とかさ。
834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 17:17:41 ID:QjI1eh/p0
>>831
商売敵だから排除ってのはケツの穴の小さい話だなｗ
835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 17:19:09 ID:6xd2o2cm0
100%比較が起きるから共存は無理だよｗ
絶対に荒れる
これは歌ってみたで証明済み
836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 17:20:45 ID:ohpg8KgNO
他社ソフトでもイラストや音楽受け入れたクリプトンは賢明だったからな
色々理由つけて徹底的に追い出す事も可能だったろうに
商売とはこういう繋がりも大切なんだぜ
837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 17:20:53 ID:6xd2o2cm0
というか大前提で VOCALOID スレであって VOCALOID & UTAU スレじゃないからね
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 21:27:47 X0/U4d0H0
840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 17:23:27 ID:jUEhFT+X0
総合ボーカルシンセサイザースレが自然に立つほどUTAUが頑張ればいいぜ
そうなればUTAU筆頭は重音テトだろうし、そうなればどうだろう
842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 17:24:37 ID:9E6AEVcl0
>>836
というか、そもそもボカロだけじゃ伴奏はつけられないし、追い出したらアカペラくらいしか出来ないじゃん
まぁ、クリの他の製品で伴奏作れないこともないけど、持ってる人がどれだけいるやら
843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 17:26:23 ID:h/aTyATH0
テトは本スレで話すのが当然でスレ違いだとは全く思ってないから揉めるんだよな
スレ違いを認めつつ控えめに共存はできないのか？テト好きの人
844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 17:27:30 ID:NLc75o1B0
>>816
＞リンレンと遜色がないとか本気で言っちゃっている人もいるし
うーむ、そう感じたらマズかったか？
技術の進歩を喜んでるだけなんだが
845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 17:29:08 ID:QjI1eh/p0
そもそもネルやハクも初期の本スレじゃ今のテトみたいな扱いだったよ。
一部に騒がれて叩き出されてたりした。
そこを歌や動画が増えるにしたがって、そろりそろり匍匐前進で本スレににじり寄ってったｗ
騒がれたらさっさと避難、あせりは禁物ってな感じで。
そうやって100〜200スレかけて辛抱強くいけばテトもそのうち何とかなるかもしれんｗ
846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 17:29:16 ID:M2eNA7dOO
最近なんでもかんでも比較ダメとにかくダメって人がいて息苦しいんだよな
847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 17:30:24 ID:SUqxGRgx0
UTAUのスレは過疎気味だから人の居るところで自慢したいんだろう
>>844
敵チームの本拠地で、俺の応援するチームの方が強えーぜｗ
というようなもんじゃないか
848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 17:30:26 ID:6xd2o2cm0
>>844
本スレでその発言をしたら１００％荒れる
リンレン使いが聞いたらぶちぎれる
ぶちぎれなくてもまず不快に思う
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 22:01:52 X0/U4d0H0
日刊VOCALOIDランキング #200
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 22:03:36 X0/U4d0H0
877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 18:06:31 ID:xrvKJFxs0
てかそもそもなんでボカロスレでそこまでUTAUについて語りたいのかがちょっと分からないんだけど
技術交換目的ならUTAU専スレのが適しているだろうし、おすすめなら一度貼るくらいでいいだろうし
単純に人が多いから？最初からボカロとの比較話目的？
878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 18:08:15 ID:ohpg8KgNO
>>872
年末にがくぽが発表されてたら
不買運動とかサイト攻撃とかされてたかもね
今はボカロファンも層が交代されてるからそうでもないけど
がくぽはとても運の良いVOCALOIDさ
879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 18:10:54 ID:fO/kKzR60
>>877
と言うか俺はUTAU自体にはあまり興味無いんだわ。
多分隔離賛成の人のほうが俺より詳しかったりするかもしれん。
だから別に本スレで話したいわけじゃないが、他のスレ違い話題と扱いに差をつけるようなものでもないだろと思った。
支持者にウザいやつがいるってのが差をつける理由になるのは感情論的でどうも好かない
880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 18:14:21 ID:6xd2o2cm0
追い出す理由ならスレ違いという明確な理由がある
でもそこは結構緩く多めに見ていままで張られていても普通に感想言ったりしていたでしょう
でもそこで変な比較や持ち上げ、何度もURLを張るとなれば文句を言われて当然だと思うぞ
881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 18:14:47 ID:u6ITqeUt0
UTAUの作者自体 ミックミクに懐柔されてるんだよな
882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 18:18:29 ID:KYyWHS+yO
>>879
実際に起こってることは逆で、ウザいことになってから追い出されてるのでは。
テトにウザいヤツがいると知ってる人が、率先知って追い出してる訳じゃない。
ここで昔話してるだけのような。
883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 18:18:57 ID:O/1SR9O90
別に貼られるのは構わんが、スルー気味というか、荒れることが判ってる連中は意図的に
スルーしてるんだろうけど、そこへ追い討ちをかけられると拒絶しちゃうんだよな。
まぁ空気読めってことなんだろうけど。
884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 18:20:14 ID:RKxOom1z0
ぶっちゃけ、本スレにスレ違いって言葉は似合わないねぇ。
まあ、ほどほどを超えたらダメってのなら、いつものことだ。
食いつくことで結果として引っ張るのも、勘弁して欲しいものだが。
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 22:05:59 X0/U4d0H0
893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 18:29:04 ID:NVEkPxj+0
ボカ廃がテトについて語るならスレ違いには当たらないと思うんだけどね
テト廃がテトについて過剰気味に語るならスレ違い気味かなーって程度
歌ってみたも演奏してみたでも踊ってみたでもボカ廃視点からの話題なら
スレ違いじゃないと自分は思ってるよ
まあボカ廃かそうでないか、過剰の線引きはどこかなんて個人差あるんで難しいものがあるけど
894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 18:31:53 ID:QjI1eh/p0
>>893
心情的には同意できるが、他人からは線引き不可能だろうｗ
895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 18:37:36 ID:h/aTyATH0
話題にしないのが寂しいとか、MMDとPVはスレ違いで日が当たって何でテトは陰なんだとか
余計なこと言わなきゃ大丈夫でしょ
MMDとPVがスレ違いになる感覚はよくわからんけど
896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 18:38:56 ID:YAszOirdO
>>857
いくら考えてもいなかったとしても不快になるコメなのは事実だしな
そういう人は言われない限り気付かないだろうし
まともな人なら一度注意されれば比較は控えるだろうから、むしろ軽く言ってあげる方がいい気がする
歌ってみたとか見てると、ボカロ界隈で比較コメがつくのが当たり前のようにはなって欲しくないな
テトは理想を言うなら>>893が一番しっくりくる
897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 18:55:31 ID:TJz/BzfM0
UTAUがボカロと比べて遜色ないって言ってる奴は耳腐ってんの？
898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 18:55:58 ID:dxohuPs/0
不寛容が広がっているね
ボカロの技術や楽曲の出来だけじゃなく
便乗商品も含めてミクから始まった現象を含めて楽しいんでいるのだが
原理主義者みたいのが外に敵が居ないと内戦おっぱじめるんだもんなー
902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 19:05:20 ID:NhBeYIN90
この頃テトスレにしかいなかったから外でまた荒れてるなんて知らなかったわ
他のスレで騒ぎまくってる奴はなんなんだろう?
ユダ？
わざわざ目に付くようなこと言わずに黙っていればいいのに・・・
テトがそんなに好きなら黙々とライブラリ更新してる奴を少しは見習って欲しいわ
903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 19:06:25 ID:Bq+mo+hu0
VIPPERなんて他所に迷惑かけてなんぼ見たいな存在だしな
904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 19:09:25 ID:ohpg8KgNO
不寛容は亜種組登場時からあったではないか
既存のボカロ相手でもそういうのあるくらいなのに
少数派が暴れて騒いでるだけ
ヲチスレにいる連中とかね
905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 19:11:27 ID:KYyWHS+yO
>>903
産まれの不幸ってこと？
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 22:07:36 X0/U4d0H0
906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 19:12:01 ID:6xd2o2cm0
不寛容ってあんた・・・
ボーカロイドスレで張られてちゃんとレス貰って評価受けてまだ言うか
オレも最初に張られた時に感動したってレスしているし他の連中も同じようなレス返しているぞ
はぁ・・・
907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 19:13:56 ID:fO/kKzR60
結局追い出すって方向に考えがいった時点で不寛容だと思うんだよな。
自分の中の線引きが基準としてあって、テトがそれを超えたから追い出すべきとなるわけだし
908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 19:14:19 ID:puMO4H3eO
というかまだやってたの？
909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 19:14:36 ID:oVwW74KL0
扱われて当然みたいな感覚でいると不寛容だと思うんだろうな。
910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 19:15:21 ID:6xd2o2cm0
>>907
それはVOCALOIDスレを総合ボーカルシンセサイザースレにしろって事？
UTAUやテトって専用スレ持ってなかったっけ？
911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 19:16:14 ID:FVO11ojHO
本当ヲチスレはしょうもない奴らばかりだな
余程の暇人なのか
その少数の奴らに釣られに釣られまくってる奴らも奴らだがな
912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 19:16:51 ID:VEzWYWY/0
十分過ぎるくらい寛容だったと思うけど
これで文句言うんだったらやっぱりもう隔離していいんじゃないかな
どうやらボカロと同等の評価をしてもらえないと気が済まないらしい
913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 19:17:37 ID:ohpg8KgNO
産まれの不幸って･･･
ネルの立場はどうなる
あれ最初はアンチ工作員を擬人化して萌えキャラにしようぜ、っていう
テト以上のとんでもキャラだったんだぞ
描いてる中の人が超正義感に燃える人なのでギャップ萌えしたけどな！
914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 19:17:40 ID:xjRFtMkK0
まぜっかえしてる奴らわざとだろ
915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 19:18:20 ID:giNJ0Qxj0
>>911
テトを追い出そうとしてるのはヲチスレ住民だという妄想？
ちょっとはくまうたとラマの謙虚さを見習えよ
916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 19:18:25 ID:fO/kKzR60
>>912
テト擁護する＝テト支持者という考えは捨てて欲しいんだがな。
自分の利益のために議論する奴ばっかじゃない
918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 19:19:30 ID:6xd2o2cm0
ID:ohpg8KgNO ID:fO/kKzR60
この二人はちょっと感覚がおかしいぞ？
こんな調子だからテトの話題が本スレで荒れるんだろう
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 22:09:49 X0/U4d0H0
920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 19:20:33 ID:VEzWYWY/0
>>918
だよね。
はっきりいってその二人が問題児。
浮きまくってる。
921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 19:20:39 ID:NhBeYIN90
>>912
まてまて
誰がそんなアホみたいな文句言うんだ
本当にそいつらがただのユダにしか思えんのだが
テトスレの奴ら、特に製作にかかわってる奴らはそんな文句言う奴はいないよ
922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 19:21:00 ID:QjI1eh/p0
不寛容というか・・・
>>901のような祭り状態のノリでいるとすぐに"排除"と言い出すのが違和感があってな
ボカロ周りを詰まらなくしようとしているだけに見えてならない
923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 19:21:40 ID:puMO4H3eO
>914
あと極論に走る人。
今回の件はギロカクの中でもダントツで不毛な議論のような。
925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 19:23:53 ID:fO/kKzR60
>>918
そんなこと言われてもなあ、どこらへんがおかしいのか言ってくれないと。
それだけだとそう印象付けようとしてるだけだとしても通用するし
926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 19:24:09 ID:VWLfp68z0
隔離派は完全に出て行けとはいわず、もう少し遠慮してくれと言ってるだけなのに
テトをすすめてくる奴はそんな扱いは不寛容だと言ってるでおｋ？
927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 19:24:50 ID:IaPsbEg00
寛容さってのは自分の心構えのこと
他人を指差して寛容さを要求するなど失笑
928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 19:26:10 ID:6xd2o2cm0
>>925
VOCALOID専用スレでUTAUの話をするのが当然だと思っている
受け入れない場合は不寛容だと言い出す
排除じゃなくてVOCALOIDのためのスレなんだからそれが普通だろう
UTAUスレでボカロの話をするのも当然おかしいのと一緒
929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 19:26:32 ID:KYyWHS+yO
>>927
もっとズバリ言わないと気付かないかと。
言っても同じだろうけど
930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 19:27:13 ID:PhBJMxsC0
本スレが不寛容になる方が害が大きいという感じだな。
931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 19:28:18 ID:ohpg8KgNO
自分がスルー能力を身に着けて
全てのキャラを寛容すればいいだけだからね
学怖のワイズ魔王も東方ボカロもアイマスボカロも
適度に話して適度に専用スレで楽しく会話するのがいいよね
932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 19:28:27 ID:6xd2o2cm0
というか十分にレスを貰って良かった、感動したと評価されてそこで不寛容とか言われたら普通怒るぞｗ
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 22:11:32 X0/U4d0H0
934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 19:30:44 ID:AdNjvGU40
エンジンが違う似たようなソフトだから、ただの亜種とは扱いが違うんだよな
wiiのスレでPS3の宣伝しまくるくらいの気持ちでいたほうがいい
935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 19:31:19 ID:CjuJOONj0
誰が誰に対して何が不寛容と行っているの？
なんか一般論と特定なものと一緒になってないか。
936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 19:31:20 ID:puMO4H3eO
>926
不寛容ってテトの名前を出すと一レスも待たずに隔離スレのURL出してくるようなレベルの人間だと思ってたが違うの？
少なくとも自分はそう思ってロムってたんだけど。
というかそこの定義から話しあわないといつまでも水掛け論になるような。
937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 19:32:01 ID:KYyWHS+yO
>>932
ボカロ動画自貼りして、レス無しなら「不寛容だ！」と怒っていい
ということでもあるよね？
今から怒っていい？あれとかあれとか… 死にたくなるからいいや。
938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 19:32:25 ID:fO/kKzR60
>>928
ちょっと待ってくれよ。ホントに俺のレス読んで言ってるのか？
テトはスレ違いなのは分かってる。ほどほどにしろと言うのもその通り。
俺が違和感を感じるのは、排除理由が人だから。事象として見ればテトはボカロ周辺の事象であり、
亜種とかそこらへんと存在としては変わらんと思ってる（ここらへんは使ってるエンジンが違うという異論もあるだろうが）。
人で排除するか否かを決めるのは、それはちょっと感情論的なんじゃないかと思ったのよ
940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 19:33:54 ID:6xd2o2cm0
>>937
スレ違いの動画を張ってそれでも追い出さずに10レスくらいの評価を受けるって事よ
そもそもボカロの動画はスレ違いじゃ無いんだからレスの有無とか関係なく不寛容もへったくれもないｗ
941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 19:34:47 ID:04TvCY0p0
ボカロの動画で自貼りなのにレスがつかないこともあるのにね・・・
有名Pがランキングの上位にいても話題になってないことも普通にあるし
前暴走Pの新曲に安価が一個もついてなくて見落としそうになったことがあったよ
942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 19:34:49 ID:CjuJOONj0
>>940
ポカロ使ってればボカロ動画じゃね？
943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 19:35:16 ID:KYyWHS+yO
>>938
実際の事象とここでの議論と区別つけれてないんじゃないの？
944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 19:35:35 ID:xjRFtMkK0
>>938
ｽﾚﾁの話題をいつまでも引っ張るバカがうざいのは当たり前だろ
947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 19:36:20 ID:6xd2o2cm0
>>938
排除する理由は何が正当だと思うの？
基本的には住人が不快に思ったり荒れたり酢の物を排除するものだと思うけど
このスレだってそうでしょう
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 22:13:53 X0/U4d0H0
948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 19:36:20 ID:pLjn00ds0
人と会話するための掲示板で
そのスレの住人が受容しかねる話題はしないのがふつうだと思うが
人以外の何で決めたいんだろうか
950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 19:37:43 ID:QjI1eh/p0
>>936
俺はテトの話題の数時間後にわざわざレスをさかのぼって、隔離スレのURL出してくるようなレベルの人間だと・・・ｗ
952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 19:38:02 ID:6xd2o2cm0
>>942
今回のはそうだね
でもそれ以外にも張られて評価されていたよテトの動画
以前URL3回張られたヤツとか
別に不寛容でも何でもない
953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 19:38:30 ID:eyjBE3ru0
>>925
おま…
こんだけ硬軟あわせていろんなレスもらっているというのにまだ言うか
956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 19:40:19 ID:upzrZB5d0
>>927
>>929
ちょい待て。
UTAU信者は○○だと考えているだろう、ってな先入観が見え隠れする。
お前甘えてるだろう、って、それは煽ってるとしか言えないぞ？
957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 19:41:28 ID:KYyWHS+yO
>>953
もうちょっと後にもっと凄いのがww
958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 19:41:33 ID:6xd2o2cm0
つーか今まで通り程ほどにテト張ればいいじゃない
なにが気に入らないんだ
959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 19:41:36 ID:puMO4H3eO
>950
それは多分不寛容のレベルは同じだと思うw
いずれにしてもその時になるようになるしかないな。
>954
中身がないので食えば食うほど腹ペコです。
960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 19:43:09 ID:7QLSEqtU0
もう、隔離の理由は「テトの話題が出るたびについでに変な奴もわいてきて荒れるから」でいいよ
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 22:15:36 X0/U4d0H0
963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 19:48:45 ID:CjuJOONj0
境界線論議でもすっかー
歌なしだけどミクを描いてみた動画は、ボカロ動画？
ボカロがチラリと入ってる歌ってみた動画は、ボカロ動画？
キャラが入っていれば何でもよし？、歌が入っていれば何でもよし？
アンチが五月蠅いから隔離？五月蠅くないならよし？
やべ、ウザそう。
964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 19:48:54 ID:FVO11ojHO
次スレまでにはこの馬鹿馬鹿しい言い合いは終わるだろうな？
いい加減ギロカクたん餓死してしまうぜ？
965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 19:49:56 ID:Pgp6Kfzh0
テトで荒れたのってこのあたりかー
URLﾘﾝｸ(vocalog.web.fc2.com)
966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 19:51:34 ID:h/aTyATH0
昨日はテト持ってきた奴が気に食わなくて暴れてたぞ
967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 19:52:08 ID:f91jbVO60
潜在的に不満のある人がいるわけだろ、それについて議論するのは特に問題ないとおもうがな。
寛容、不寛容は売り言葉に買い言葉で双方議論として成立しているとは思えんし。
じゃぁどうすりゃいいんだって話しで、それを考えたらいいのかな。
968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 19:53:55 ID:eyjBE3ru0
>>963
所詮掲示板なんだから厳密な線引きなんてほぼ不可能だよ
畢竟重要なのは需要があるか無いかに尽きる
竟の文字使ってみたかっただけっす（ゝω・）vｷｬﾋﾟ
969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 19:53:56 ID:U1kf72rb0
流れを見てると、話題が出ることに不満はあるが多少ならスルーするよって人ばっかりだったのに
テト信者が地雷踏んでった
970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 19:54:07 ID:pLjn00ds0
荒れるから話題自体を隔離するか
荒らすやつだけが隔離されるか
住人が全体としてバランス感覚保ってますから心配しなくても大丈夫です
972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 19:54:21 ID:dxohuPs/0
不寛容って言葉が独り歩きしているようだが
不寛容って特にテト排除に対して言っているんじゃなくて、最近のボカロコミュ全般に言っているんだが
そこは誤解の無いように
973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 19:55:52 ID:upzrZB5d0
つうか、これ、一度徹底して議論してみれば？
結局テトの位置づけとか、テトとは何かとか、そこらへんのコンセンサスが曖昧なまま、
空気読め、で来てるからモヤモヤするんじゃないかなあ。
テトの話題を出したい側も、恐らくこれを確認したくて食い下がってる。
本スレで場を占めたいというより、ボカロ的技術のありかたとしてどうよ、みたいなニュアンスを感じるな。
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