VOCALOID 議論隔離スレ part87

VOCALOID 議論隔離ス� ..

331:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 11:21:54 j8u+tyIo0
>>328
そうそう。そもそもオタ⇔一般なんていうありえない対立軸で語るヤツが大杉。
好きの反対は無関心、オタの反対も無関心。「一般」には傾向も好みもありえない。
ましてや「一般人はオタを嫌ってる」とか力説する自意識過剰もいいとこなヤツまでいる始末。
「趣味者人気のモノはそれ以外にも広く受け入れられるとは限らない」というだけのことなのに。

332:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 11:22:31 3MBeBAp50
いや、クラッシックの楽器演奏したり、踊ったり、歌ったり、絵を描いたり、
動物の動画や囲碁・将棋の動画をｕｐしたり見たりするのも、旧来的な
意味での「オタク」かなぁ？

確かにニコ動は、アニメやゲームのオタク要素も強いけど、一般人も取り込んでるでしょ。
「オクタ」か「非オタ」の区分じゃなくて、パソコンで動画見る習慣があるか無いか
の区分で見なきゃいけないような気がするよ。

333:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 11:23:49 qthFiXJA0
>>332
生産型と消費型の違いはあるんじゃないの

334:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 11:24:39 3MBeBAp50
ニコ動で自作の動画上げる人って、オタクかどうかよりも、「見てもらいたい」
という気持ちの強い層だと思うよ。

335:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 11:28:17 3MBeBAp50
いま問題にしているのは、生産型、消費型の区別の話ではなくて、ニコ動ユーザーを
オタクとカテゴライズできるか、という話。

たとえば「囲碁・将棋」なんて、オタクではない、一般のサラリーマンがやる趣味のはず
だけど、ニコ動に上がってる動画をコメント付きで見れば、面白いでしょ。
単に、囲碁や将棋をやる層が、パソコンで動画を見る習慣が無いだけなんじゃいかと。

336:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 11:39:50 j8u+tyIo0
>>335
単に思い込みの差だけのものもあるしね。
一番不可思議なのは「鉄道」。あれ、オタクの代表例みたいに言われるけど、
明治時代からある囲碁将棋なみに古い趣味なんだよね。当然年寄にも大勢いる。
外から見たら何がオタ趣味で何が非オタ趣味なのか全然区別が付かないと思うよ。

337:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 11:46:24 AhxT9Eui0
>>335
囲碁・オセロ板住人のオレが来ましたよっと
囲碁・将棋も一般人（笑）からみたらオタです。
一般人ってどこにいるの？ってことなんだろうなぁ

338:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 11:52:15 3MBeBAp50
車好きも一般的には「オタク」と呼ばれないけど、ニコ動には
クルマの動画もあって、見てれば楽しいよねぇ。

濃い趣味を持っている人をオタクと表現すると、みんなオタクに含まれて
しまうと思うんですよ。

だから、ニコ動の今後を考えると、旧来的な意味でのオタク＝非オタクではなくて
動画で楽しめる趣味か、そうでないか、で分けた方がいいんじゃないかと。

339:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 11:56:25 xFmvY+PG0
一般人ってのは趣味を持たず、ニュースと飲みにいくことぐらいしか楽しみがない奴のことだろ

340:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 11:59:25 Y3FKuMaS0
Repackagedはウィークリーでどれくらいいくと思う？

341:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 12:00:20 oJxUITrY0
オタクの定義なんて完全一致するわけない。
ニコ動の視聴者の傾向を記事でもこのスレでも語ったうえで、
それとボカロの関係を話していただけだろ。

オタクって言われるのがよっぽど嫌なんだろうけど、そんな事がんばって
否定しても意味ない。大体一般人もいるなんて意見どうでもいい。当たり前だし

ひろゆきでさえ、オタが多いからオンラインゲームの広告載せることにしたと
言ってるし、今回の記事でもアニメ・ゲームオタが多いって事を語ってるわけだろ。
いちいちじゃあオタってどこまでがオタか？とかそんな定義話し合っても意味ない。
結局総意を得ると言うより単に自分の考えるオタクカテゴリーを語ってるだけだし。

342:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 12:00:24 j8u+tyIo0
まあ、昔は「無趣味な人」ってのがわりと沢山いたんだけどね。
そういう人は今や希少種だし、酷く冷遇されてるから、むしろ趣味のある人に憧れたりしてる。
減ったろ？「テレビで巨人戦観ながらビール飲むのが唯一最大の楽しみ」みたいな人。
あ、でも女は女やってるだけで結構忙しい人も多いかもしれないな。

343:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 12:02:55 k22L9xDX0
>>340
その週と前週にリリースされる他のアルバム次第。
誰か調べてくれ

344:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 12:04:26 3MBeBAp50
>>341

俺が言いたいのは、これね。ちゃんと読んでくれってば。

>動画で楽しめる趣味か、そうでないか、で分けた方がいいんじゃないかと。

逆に言うと、将棋の動画とか、コンテンツ・ホルダーがやれることは、まだまだ、あるんだと思う。

345:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 12:04:50 Jv7vpCuw0
趣味がなければ一般人というのはなんか納得。
もっと突き進めて、何かに対して積極的に動かない人を一般人にしておけばコンセンサスとれそう。

朝間野球やっている人が野球オタク、朝ジョギングしている人が健康オタク、
出世を願う人が会社オタクって言われそうな時代ですからね。

346:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 12:06:18 zcurZv6d0
>>341
アニオタ、ゲーオタ、鉄道オタ、車オタ、歴史オタ、サカオタetc...
対象をはっきりしてくれるなら分かるからいいんだけどね。
このスレでも大抵アニメ・ゲームオタあたりを指して言ってるんだろうけど、
文脈から判然としない場合があるから、何オタかはっきりさせてくれと。

347:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 12:07:01 pPtfffJ90
>>339
パイとしては少なそうだな、正直
暇だからパチンコいったり、惰性でDVD借りたりしてくる人達か

348:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 12:12:20 GCPghMPD0
>>343
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

349:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 12:14:54 oJxUITrY0
>>344 >>346だからそういった意見が総意としてギロカクに定着できるとか思ってるの？
次のスレに入ったら誰も覚えてないよ。
この一連の流れはニコ動の記事が載った事に起因してて、そこでアニメや漫画の2次オタの
人口が多い事と運営の問題が書かれてたわけだろ。だからそれ以降のオタの話題はこれを
基準に語られてるわけで、いちいちオタって言ってもどのオタですか？とか聞いてくる事の
ほうが違和感あるよ。100スレ程度読めばわかる内容だろ。

350:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 12:24:20 qthFiXJA0
100スレも読みたくねえｗ

351:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 12:31:05 j8u+tyIo0
oJxUITrY0は何で自分の勝手なオタ解釈を高圧的に皆に押し付けようとするんだ？
オレ様の考えるオタ解釈以外は検討することも許さないと言う勢いだなw
みんな対象が曖昧なままでは会話が成立しないから、誰にどう働きかけたらいいか
考える前段階として今現在どんな人々がいるのか考えてるだけなのにw
何だよギロカクの総意ってw 妄想乙。

352:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 12:35:52 QBE/OWP+0
一般人ってのは一般人のガイドラインに沿ってそこから踏み出さないように生きてる人の事だけど
考えないように触れないように生きているだけで本質が変質的な人もいたりするんだよな
オタクってのはそのガイドラインを踏み外して自分の感性や感情をさらけ出してる人間の事なのだろう。

でも自分の好きな事を胸を張ってやるのは悪いことでは無いと思うけど、最近のヲタは少々
人間的に恥知らずな奴が多くなってきてるのが悲しい。

353:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 12:44:29 pPtfffJ90
別にオタじゃなくても恥ずかしい人間多いけどな
あまり関係無いと思うぜ

354:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 12:45:44 pSSN1TSM0
まぁ、そのへんは若い子にありがちな武勇伝（笑）に通じるものがあるんじゃないかね
自分の特異性をアピールすることで特別な人間だと思いたいという有象無象になることへの反抗
ってのを変な方向に踏み外しちゃってるのが多いのかも

355:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 12:47:40 K0wlpy6g0
“何”をするか、ではなく、“どの程度”執着するか、じゃないかと思う＜一般とヲタの差
痩せたい時にダイエットするのは全然不思議じゃない行動だけど
新規のダイエット本や器具があれば必ず買いあさり、効果を表にまとめるといったレベルとなると完全にヲタ
ゲームもヲタ文化と言われやすいけど、暇つぶしに携帯ゲームやってる姿とかはどこでもみかけるし

356:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 12:50:20 T0ZmawKG0
二次元のキャラに心を奪われる=一般人との境目（オタクの壁）

357:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 12:58:42 EFL7GlZ90
>>356
ボカロに関していえばそれは正しいかもな

358:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 13:16:02 xFmvY+PG0
>>356
それ萌えヲタの定義
鉄道ヲタならキャラではなく列車そのものに心奪われる

359:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 13:18:43 KuVVt1wIP
実際ミクは歌よりも
キャラ人気が凄いでしょ

360:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 13:19:54 TwagwEEC0
>>356
そこらへんは古典的なオタクの分類だな、宮崎駿が白蛇伝に受けた衝撃みたいな。
具体性より抽象性に、全体性より細部に官能する感じ。

ただ、オタクって概念も一般化しすぎで意味としてはほぼ失効してる感じだなぁ。
メジャーよりマイナーを好む、サブカルチャー的な意味合いもあったはずだけど、
そういうニュアンスはあまりないようだしな。

361:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 13:20:18 j8u+tyIo0
ミクって2次元キャラなのかな?
声は時間軸しかないから多分一次元だろうしw
2次元キャラとしては元絵のプレゼンスが低過ぎるよなw
デフォルトで1.5次元ぐらい、2.5次元のMikuMikuDanceを加味しても
1.75次元ぐらいにしかならない希瓦斯ww

362:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 13:20:24 F6bgE5It0
キャラ人気あってこその歌人気なのは認めざるを得ない
てゆーか、一昔前のアイドル歌手と変わらないけどな

363:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 13:21:26 n455AHEg0
”無機質なものへのフェティシズム”ってのはポイントかもね。
伊藤社長も言ってた「機械でも萌える」ってのがオタの特性。

364:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 13:39:39 OZ4WOxs30
オタという言葉には本来、サブカルチャーに対する嫌悪感情が含まれてるから
ここで該当者かつオタに多少なりとも愛着と自負を持つ人間同士がその定義について語っても
なんか微妙な違和感というかズレを感じるんだな

365:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 13:55:45 j8u+tyIo0
かといって、該当者とは言えないが該当者以上に特殊な世界にどっぷりと嵌り、
他者を見下すことが習慣化していて、社会人が社会人として営利でやっている分
醜悪なオタ以上に問題の大きいマスコミ人の定義に唯々諾々と従う筋合いもないわけでw

366:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 14:00:18 Z9Yg6StD0
現在、さかんに嘲笑の対象として用いられる、
メディアが言うところの狭義の「オタ」ってのはずばりエロゲオタのことだわな。

そういうイメージを免れたくて、オタとはいやもっと広いものなんだとか、
ミクはオタの道具じゃないんだとか、争われているんだよね。

もともと「オタ」なる語はSFファンの間からきてるんだけれど、趣味やマニアというのと、オタとの違いは、
オタ＝（SF的）非日常にはまる、ありえないものに夢中になる→日常生活から遊離する、の図式だったと思う。
ポイントは二次キャラやSF世界といった、ありえないものにはまる、というところ。

ここらへんが拡大されて、夢中になりすぎて恋愛できないとか、生活を損なってるとか、
（もしくは、逆に恋愛できないから、生活を損なってるからこそ夢中になっている）
そういう風に見られる連中を総称して「オタ」ってことになってるんでないかな。>>355が書いているように。

367:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 14:10:50 F6bgE5It0
健康のためなら死んでもいい健康オタとかいるしな

368:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 14:25:21 nFkHxMeOO
>>367
なんかのアニメであったな。
健康オタで死んでしまってるのに、まだ健康グッズを集めて健康的な生活してるのw

369:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 14:30:02 j8u+tyIo0
メディアがオタを敵視するのには相応の理由があって、
要するにメディアが提示する以外の価値観に固執してる者を
一つにくくるのに都合の良い言葉だったんだよ。

メディア推奨通りの価値観のヤツ→一般人
メディア推奨外の変なものに拘ってるヤツ→オタク

オタクはメディアの意図通り動かないから敵なんだよ。
敵だから最も醜悪な部分をクローズアップして貶める。
エロゲなんて既にいわゆるオタク産業の中でも商売的には瑣末なシェアしかないのに
叩くのに便利だからいつまでもイメージの中心にすえとくんだよな。

370:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 14:34:51 K/nguAdy0
>>366の続きで。

だからミクにはまる、ってのは超現実的なものへの志向という語源的に考えるなら
オタ中のオタ、王道中の王道ってことになる。

というか一週通り越して輝かしくすらあるぐらいの王道ぶり。

何故、ミクがあれほど同人方面にも絶大な影響をもたらしたかといえば、
ただ単に萌える、かわいいキャラだってだけの話ではなくて、
SF的超越性への志向を具現化したような
オタ精神の根幹をつくような存在だったからじゃないかと自分は考えている。

大袈裟だけどｗ

371:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 15:01:35 Jv7vpCuw0
ボーカロイドの文化の広まりって、
誰もが、知名度のあるアイドルを使って表現出来るってところにあって欲しい。
いわゆる同人という世界にとどまらずに、マイナーでも広がりのある形で。

ワンカップPの「ありがとさよなら」みたいに、地元の鉄道を歌ったものとか、
リンレンランキングの作者さんに贈った歌とか、題材として局所的なんだけど
歌うボーカルのキャラクターは全国的な知名度があるというのがいままでにないなあと。

歌がコミュニケーションの手段として活用されていくのが、なんとなくいい感じするんですよね。

372:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 15:08:15 Yroq7QG00
アニヲタ的には　ちょっと流行ったバーチャルアイドル的なカタルシスと
攻殻的なスタンドアローンコンプレックス的なカタルシスがが相まって
これは流行らなきゃオカシイみたいに思ったが

373:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 15:21:46 hWWbcfg+O
お盆休みだからって無駄に熱く語りすぎだろ。墓参りでもしてこいよ。

374:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 15:24:23 vyVMixpo0
そんなこと言ってもここ議論スレだしw

375:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 15:26:20 qf1Myibo0
まあ加速しすぎるとロクな議論にならないからね

376:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 17:58:08 ujXvwaro0
マスコミからすると

・『のだめ』読んでクラッシック聴く奴は一般人で、そんなの関係なくクラッシック聴く奴がオタク
・『光の碁』読んで囲碁を始めるやつが一般人で、そんなの関係なく囲碁を楽しむ奴がオタク

要するに、マスコミが作るブームや流行に乗らないやつは、マスコミ的に困ると思うんだよ。
マスコミが、どんなジャンルであれ、オタクを毛嫌いする理由は、ここにあると思うよ。

377:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 18:18:19 66iHUEj70
ま、あれだボカロ流行らせたかったら札束でマスコミぶっ叩けばいいだけのこと
オタクだの一般だの元からテキトーなレッテル張りにしかすぎないわけだし
ついでに「CR初音ミク」とか「パチスロがくっぽいど」とかつくれば完璧だね
マスコミ様はこぞって賛美してくれるよ(^_^)v

･･･う～ん我ながら不毛な話だな

378:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 18:21:44 jRFC3OJv0
>>377
まぁ、がくっぽいどは中の人的に叩けないでしょ

379:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 18:22:59 1FNzJOsy0
>>370
でも、ミクの同人誌とか同人ゲーってそんなに売れてるのか？
個人的には何の魅力も感じないのだが･･･

380:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 18:23:59 1FNzJOsy0
>>377
セカンドライフ的にも無理じゃね？
最近だとアイフォンとか･･･

381:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 18:33:54 iGylmQrS0
>>376
＞・『のだめ』読んでクラッシック聴く奴は一般人で、そんなの関係なくクラッシック聴く奴がオタク
＞・『光の碁』読んで囲碁を始めるやつが一般人で、そんなの関係なく囲碁を楽しむ奴がオタク

なんか逆じゃね？
ぶっちゃけ利益にならない程度なら今のオタク叩きはないと思うよ。
一番のターゲットはオタクに多く含まれるネット人口でしょ
完全に利益と相反してるし

382:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 18:34:37 F6bgE5It0
>>378
そういえば、１２日にTBS系でがっくっぽいどが紹介されたみたいだけど、
ミクの時とは違って「ご立派ですね」とはならずにまともだったらしい

383:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 18:38:37 lvYpOqZk0
おめめクリクリのアニメに出てきそうな女の子のキャラクターを大の大人の男が愛でている時点で
オタクキモっ　つう反応になるんだってこと
いい加減自覚すりゃいいのに

384:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 18:46:38 oN7nG27D0
┏━━━━━┓　　　　　　､-'＼　 /: : /`,.-､
┃神威がくぽ ♂.Lv：　５０ ┃　　　　　　　ヽ-=､|: ／: : : : ヽ
┃　　 (HＰ⊂ニニニニニ⊃┠､　　　　　　くk: : : : : :｀ヽ: : : :ヽ
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ノ: : ノ　　｀ヽ/: : :/: /-､/:/'_,.-'",.-'",.-'"´　　　　 ┃ｷﾞﾛｶｸたん　♀ Lｖ：３８ ┃
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||　あ！　やせいの　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||
||　神威がくぽが　とびだしてきた　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||
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385:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 18:50:09 j8u+tyIo0
>>381
マスメディアの行動原理には不可思議なくらい不合理なところはあるよ。
毎日事件なんかを酷い部類である不二家や三菱自動車と比べても信じられないくらい
不祥事収拾が下手だし、
競争原理のない世界だからかなり幼児的な論理で動いてるところがあるんじゃないかな。
気に入らないからこいつ叩いてやろうぐらいの理由で間接的死者くらい
出してもおかまいなしだし。大人だと思わないほうがいいよ。

386:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 18:50:22 4olrvyY/0
飼い慣らされやがって

387:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 18:53:14 j8u+tyIo0
>>383
残念ながらそのおめめクリクリのアニメが鉄鋼よりもこの国に稼ぎを挙げるご時世だ。
この国からなるたけ遠くに移住することをオススメするよ。無駄かもだがw

388:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 18:55:18 ujXvwaro0
マスコミは、自分たちの作る流行に乗らないやつは嫌い、でしょ。

389:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 18:55:39 obEogHFC0
もってけがオリコン２位の時代だからなぁ。
なんでそーオタクがどーの一般人がどーのと拘るんだ？とも思う。

390:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 18:57:12 +ch2o+mW0
オタクは犯罪者予備軍だからね

391:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 18:57:26 8reEe8Pr0
一般人は買い物しないんだよ

392:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 18:58:32 ujXvwaro0
実際にコンテンツ作って売っている人たちは、客になってくれれば、
オタクも一般人も関係無いんだよ。

だけど、マスコミは、「いまこれが流行っている」という情報を
売っているだけだから、自分たちの作ろうとする流行に
乗ってこないオタクが嫌い。

393:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 19:03:18 j8u+tyIo0
>一般人は買い物しないんだよ
CDなんかまさにそうだなw
ハロプロの新曲なんかよりアイマスの新曲の方がよっぽどオリコンの
アベレージが高いかもな状態だしなw　しかも個別の宣伝費はゼロに近いw

394:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 19:03:41 ujXvwaro0
インターネットが普及してからは「こだわりのある趣味」を
持ちやすくなったこともあるな。

395:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 19:04:19 ApAIt4q80
二次元の女の子に萌えてる時点でどんな言い訳をしてもオタクなんだよ
マスコミとか関係ねーよw
いい加減ムキになって否定するのではなく開き直ろうぜ。

396:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 19:06:39 1FNzJOsy0
一般人にくくられる人間てのは、大概はマスコミの餌だからねぇ
その数は年々減ってるけど

397:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 19:06:42 ujXvwaro0
なんだよ、さっきから単発IDで煽っちゃってさ。

お前のチンチン小さいんだろｗｗｗ

398:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 19:06:45 k22L9xDX0
>>393
ハロプロヲタは一般人なのか？ｗ

399:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 19:08:13 ApAIt4q80
だいたいこんなオタクしかこないようなところにいる連中が
オタクについて語ったってしかたあるまい

400:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 19:10:21 x7rbrMnu0
一般人が消滅しつつある

401:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 19:10:24 8reEe8Pr0
オタクは自分語りが多くてうざいよね

402:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 19:13:22 nzb0kSjs0
この前のエスカレーターの事故を見て母親が
おたくばっかり乗ってたんでしょ？きも～～いと言ってたよ
テレビがにくい

403:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 19:16:15 ujXvwaro0
単発IDか、深夜から張り付いてるやつしかいないのかｗｗｗ

404:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 19:20:20 4olrvyY/0
>>402
それ普通に酷い感想だな、オタクだろうがなんだろうが事故って怪我した人もいるのに

405:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 19:22:38 +ch2o+mW0
「社会人としては如何なものか」ぐらいにしとけ

406:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 19:27:02 nzb0kSjs0
>>404
普段そんなこと言わない人なので驚いたけど
多分酷い報道を見たんだろうなと思う

407:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 19:38:00 j8u+tyIo0
>>406
どんな言い訳しても普通に酷い感想だろ。
問題アリなのはこの場合おまいの母だ。

408:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 19:38:09 k22L9xDX0
ニコニコやネットにいると発言に気を使うようになるだけで、
家族の間だけの話ならそんなもんじゃないか

409:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 19:39:21 8reEe8Pr0
402に向かって何らかの意図があって言ったのだと思うよ

410:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 19:43:30 F6bgE5It0
日頃人権とか男女同権とかいってる奴らも、ナチュラルに
オタクキモーイっていってるかもしれんな

>>409
それはそれでひどいw

411:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 19:44:57 oeBwNFMU0
>>387
自分が一般人でオタクのおまいらﾌﾟｷﾞｬｰ
とは、言ってないんだが
自分もオタだが、オタじゃないんだと言い募るオタが見苦しいなと思うだけ

412:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 19:45:50 jRFC3OJv0
正直スレタイだけは結構好きだったな
中身はドブだが

413:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 19:46:25 jRFC3OJv0
誤爆なんかしてないよ
全然してないよ

414:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 20:49:01 j8u+tyIo0
＞自分もオタだが、オタじゃないんだと言い募るオタが見苦しいなと

オタクの定義とか話してると、誰もそんな主張してないのに必ず
必死になってこれを言い出すヤツが出現する方がよっぽど不思議で見苦しいよw

415:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 21:02:49 T0ZmawKG0
12月の再販が待てなくて5000円出してねんどろいどミク買ったけど一般人だよ

416:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 21:04:25 Y5eDJhkk0
残念、オタクです

417:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 21:06:01 T0ZmawKG0
ちがうよ、転売ヤーに負けた哀れな一般人だよ

418:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 21:06:20 oeBwNFMU0
オタの定義（笑）をどうつけたところで
>>383だっつってるだけなのにｗ

419:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 21:06:52 8reEe8Pr0
見えない敵と戦う人ガンバレ

420:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 21:07:04 YOe0B4so0
ここに書き込んでいる時点でオタクとマスゴミにはレッテル張られるんだぞｗ
煽りになっていない煽りには1点を情けで付けてあげよう
是非100点満点目指して頑張ってくれ

421:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 21:07:37 9R3V/DMf0
己と戦ってたりして

422:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 21:08:38 SMqFfzW30
一般人ってか少し年配の人らなんか情報のソースが朝日・毎日新聞とかだぞ？
アニメ絵の女の子に夢中になってるやつはオタクだと認識されるよ
パンツとかカトー予備軍だ危険なやつだとね

423:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 21:09:13 OZ4WOxs30
明日エスカレーターが逆走しないかビクビクしてるけど一般人だお？

424:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 21:15:07 hhXFphxe0
それなりの容姿と清潔さを保っていれば、マイナーな趣味趣向を持っていてもキモがられないよ。

先天的にしろ後天的にしろ、いまいちな容姿を持ち、おまけに風呂もろくに入らないやつがキモいのだよ。
あとどもらずにハキハキ喋ることを心がけろ。

425:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 21:16:00 +ch2o+mW0
orz

426:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 21:24:52 j8u+tyIo0
自分が不遇であったり、周りと上手くコミュニケーションが取れない原因を
「自分がオタクだから」に求めてるヤツが結構いるんだよ。

一見、何の解決にもなっていないようだけど、問題の根幹を自分そのものから「自分の趣味・嗜好」に
巧妙にずらす効果があるらしくて、そういうヤツにとっては
「オタクが差別されて当然の存在であること」「そういう仲間がいっぱいいること」が
とっても大事なことらしい。

単に身なりを整えたり、あたりまえに清潔であったり、普通にTPOをわきまえたりしていれば、
別にプライベートでどういう趣味を持ってようとそれで不愉快な思いをすることなんてほとんどないのに、
そういう人にとっては自分の現状を肯定するために「オタクはキモくて嫌われる存在」でなくてはならないんだ。
キモくて嫌われているのは本当はオタクでなく誰かさん個人なのにねw

427:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 21:33:11 pSSN1TSM0
>>423
使用禁止になってなかったか？

428:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 21:34:37 oeBwNFMU0
>>426
隠れオタだから普通に暮らしてるよｗ

TPOを弁えずオタ話をする奴らの、これは高尚な趣味だから俺はオタじゃないと
透けて見える思考が傍から見ていて痛いんだよ
エロゲは文学とか言っちゃう奴らみたいな

429:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 21:38:24 j8u+tyIo0
>これは高尚な趣味だから俺はオタじゃない
>エロゲは文学

だからどこにいる誰と戦っているんだよw

430:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 21:40:25 +ch2o+mW0
実存的な問いだな

431:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 21:41:51 oeBwNFMU0
ミクを萌え絵と言われて頑なに否定したり
ミク萌えしてりゃオタと思われるのが普通なのに認めない連中？

432:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 21:50:52 ted4TLszO
なんだろう
この歪んでる感…

433:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 21:53:18 EFL7GlZ90
歪みねぇな

434:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 21:55:02 OZ4WOxs30
くそみそという言葉を思い出した

435:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 22:01:38 TwagwEEC0
>>428
オタクは高尚な事を考えちゃいけないのかよ。
生きてるんだからそういう事も気になるし、自分の身近な事で考えるのは普通じゃない。
野球で人生語るようなもんだろ。TPOは知らんが。

436:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 22:24:23 PbgNf0/00
なんかID:oeBwNFMU0に対して
あぁん？お客さん？！みたいな流れになってるけどなんでだ？
そんな変なこといってるようには俺には思えないんだが・・・

437:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 22:33:41 TwagwEEC0
なんだかとってもデジャヴー。

438:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 22:39:52 ApAIt4q80
誰と戦ってるのかわからないのはどっちかと言ったらID:j8u+tyIo0だしな

439:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 22:47:20 OZ4WOxs30
>>436
自分の趣味を卑下して隠してる人間が、自分の趣味を堂々と誇る人間をＴＰＯの欠落した人間だと断罪してしまう
それはどうなんだろうと、首を傾げる部分はあるかなあ

440:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 22:50:58 W17etuYX0
>>439
一般人も乗る車両でBL本を堂々と掲げて仲間内と読む腐った女も
誇りある奴らだと褒めてやれｗ

441:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 22:57:35 PbgNf0/00
>>439
別に断罪してるわけじゃないんじゃない？
たぶん世間一般からはボカロ好きが>>383のような印象で見られているんじゃないかという
一面的な現実を「ﾐｸﾀｿ萌え～」ってなってる人に自覚してほしいんじゃないかと。
そんなことは改めて言うまでもなく大部分の人は分かってるとは思うんだけどね。
まぁ、一部には自覚ない人もいるわけで、愚痴りたくなる気もわかる気はする。

オタクとか世間とかの定義についてみんな少しずつ根本認識がずれてる上に
会話が微妙にかみ合ってないからgdgdになってしまった感じがするなｗ
全然関係ないけど俺は「マスゴミは捏造ばかりでネットの方が信頼に値する」という
考えもおかしいと思うんだｗ何を言ってるのか俺にもよくわからねーがｗｗ長文乙ｗｗｗ

442:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 23:23:41 nmzR7cZrO
自分の趣味を隠しながら生きてるのと誇りながら生きてるのどっちが幸せかは言うまでもないがな

443:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 23:29:30 j8u+tyIo0
単に外側からは「オタク」という言葉をどういう意図や意味で使っているのか
検討しているレスしか見当たらなくて、誰も「萌え～」なんて言ってないのに
執拗に上から目線で441の言うような「自覚」を促すレスを繰り返してるから
「変な人」扱いされているわけで、主張の内容自体はそんなに変じゃない、
ってかあたりまえのことを目の色変えて言ってるから変なのでは？

444:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 23:35:37 iTreKGcB0
なんか変だな、と思ったら、明日からコミケだもんで、
オタクを叩きたい連中が、いろんなスレ巡回してるんだよ。おそらくｗｗｗ

445:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 23:42:27 W17etuYX0
メディアがオタを敵視しているからオタに醜悪なイメージをつけた
初音ミクについても同様でこれは遺憾という意見に

アニメっぽい女の子キャラをつけて実際もてはやすのがわんさといる時点で
オタの定義やメディアの悪意関係なく外側の人間は普通に引くから
しゃーねーわ、と言ってるだけじゃん。

446:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 23:47:38 T0ZmawKG0
初音ミクの何が面白いのか1ミリも理解できないのが一般人なら　俺は一般人をやめるぞジョジョ

447:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 23:48:30 iTreKGcB0
>>445
必死だなｗｗｗ

448:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 23:53:41 y/IFZrV80
言葉の定義のギロンは不毛になりやすいってことかｗ

449:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 23:54:26 iTreKGcB0
>>215の東洋経済もそうだけど、去年の今頃、マスコミが、
ニコ動をガン無視して、やたらとセカンドライフ持ち上げていた時、
セカンドライフのユーザーを「クリエイター」と呼んでいたんだよ。
あれこそ3DCGオタクに過ぎないのに。

なんでセカンドライフはのユーザーはクリエイターで、
ニコ動のユーザーは、オタクなんやねん、と。

450:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 23:54:37 TwagwEEC0
メディアがオタを敵視してるというのも信用できんなー。
そりゃネガティブな情報が流れることもあるが、それはどんなものでもある事だし。
おおむね共犯関係にあるから、ただ単なるガス抜きにしか思えん。

451:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 23:58:32 mJ04WODB0
>>449
セカンドライフには電通がけっこう金を突っ込んでいたはず。

452:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 00:02:49 j8u+tyIo0
敵視というほど大きな存在には思ってないだろうなw だから共犯でもないよw
気分次第で踏みつけにしても良い存在だと思ってるのは実例から確実だな。
もっとも連中はスポンサー様と一部関係筋、圧力団体以外は、
ほとんどをそのように思ってるようにも見えるがw

453:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 00:05:20 irr9CvxB0
セカンドライフもさ、「マスコミがプッシュしたけどいまいちでしたね」で
終われば、マスコミ的には、体面を保てたんだろうけど、
その裏で、同じようなCGM型のサービスのニコ動がヒットしちゃって、
下手すれば、客をとられてしまう状況にあるから、ネガティブな扱いに
なるんだろうなと思う。

454:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 00:11:20 cPKtvVaA0
ドワンゴもai sp@ceとか始めるみたいだけど。
なんか、ちょっとエグイ商売だよね。
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)

455:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 00:15:39 m71Jt0Ti0
>>454
目的のない仮想空間って絶対こけると思うんだが

456:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 00:19:50 QRCk9HD60
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
こういうのってもうあるんじゃねーの？　特別な流行にはならないと思うんだが

457:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 00:23:36 Ylxoetpu0
>>453
ここへ来てテレビは視聴率低下が甚だしいから、そりゃ出来れば潰したいと
思ってるだろうな＞ニコ

日産はGT-R発売に際して旧メディア広告全面廃止という実験に出て、結果は
大成功だそうだからハイコストの民放テレビの断末魔は意外と近いのかもな

458:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 00:24:58 yKyEBALo0
今のところどれも中途半端で魅力に欠けるが、逆に魅力的すぎる
仮想現実世界が実用化されたときは、それはそれで困ったことになるな
MATRIXの１０分の一のリアリティでも、オレは帰ってこれなくなりそうだ

459:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 00:28:38 irr9CvxB0
>>457
直接関係があるのかどうかわからないのだけど、
テレビの広告が急減し始めたのが去年の秋からで、
ニコ動が、ミクのおかげでオリジナル・コンテンツで
やっていける可能性が出てきた時期と一致するんだよな。

ま、偶然だろうけどｗｗｗ

460:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 00:28:50 QRCk9HD60
「グランドセフトオートＡＫＩＢＡ」なら欲しいけど
もはや出る可能性は100％なくなったと断言できるから

461:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 00:30:09 yBQn/jcS0
>>455
目的は「萌え」だ

462:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 00:31:28 QRCk9HD60
>>459
なんで外資系の保険会社とパチンコメーカーのCMがあんなに増えてるの？

463:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 00:35:53 irr9CvxB0
>>462
パチンコをやる層は、テレビをよく見る層と重なってるからだと思う。
外資系は、日本の保険会社みたいに、営業員をたくさん抱えていないから
テレビで宣伝して、電話やネットで受け付け、という営業スタイルだったはず。

パチンコ、サラ金のCMと一緒に放送しないでくれ、と言い出す
一流企業が増えているらしい。

464:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 00:52:24 cPKtvVaA0
>>459
最近のTVの視聴者層を調べたら、従来メインだった若い女性の層が、
あまり見ていないという事が分かって、ドラマとかも40前後とかの層を狙う
ものを作るようになってきているそうです。
（日経エンターテインメントにそんなことが書いてありました）
そういう統計情報が出てきた頃と一致するだけだと思います。

465:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 00:54:07 cPKtvVaA0
>>462
従来、TV局側の審査で通さなかったような業種のCMも受けるように
なってきているからだと思います。
パチンコとかサラ金とかは、時間帯の制約が変っているのかもしれません。

466:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 01:09:26 hAAqHUuF0
>>464
じゃあテレビがつまらなくなったのは女性向けだから・スイーツに媚びてるからって言ってる人は
実はその層が一番見てないってのを知らず言ってる可能性が高いのか

467:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 01:11:22 m71Jt0Ti0
朝ニュースとか見てるとやたら保険のCMが目に付くようになったな
夜はTV見ないからわからんけど

468:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 01:12:28 cPKtvVaA0
>>466
40前後の＜女性＞向けですけどね。
でもこれは、今期のドラマの特徴らしいので、その前までは若い女性が
中心ターゲットだったという事らしいです。

469:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 01:37:30 QRCk9HD60
恋空のＴＶドラマってこけたんだっけ　メインターゲットが実はもうＴＶみてなかったのか

470:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 01:39:47 jBm87VJU0
あるある大辞典の事例のように、今のテレビは30～40代女性をかなり重視してるよ
あと、超高級イメージで売りたいなら、テレビCMはやらない方がいいのも常識になってるね

まあ基本的には、若い女性がずっとターゲットだったんだけど、
その度合いがどんどん変化してるのは確かだね

471:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 01:41:16 jBm87VJU0
あと、>>466の解釈は言うまでもなく完全に誤りね。

男性層なんかは、とっくの昔に大幅に視聴が激減してるから

472:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 01:42:51 JZyrZImI0
>>470
実際にTVが娯楽の中心じゃなくなったのと
人口的にも少なくなっちゃってるからねえ。
マスが多い所をターゲットにするのは当然。

473:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 01:45:40 QRCk9HD60
だから年齢的にはもう30～40代なんだろ　いわゆる態度のでかいスイーツ（笑）とかバブル世代って

１０代の女の子はKAITOとがくぽに夢中だよ（そんなバカな）

474:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 01:46:13 cPKtvVaA0
>>472
あと、金を使える層ね。

今時の若い人の娯楽の中心は、携帯電話なのかな。

475:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 02:00:06 JZyrZImI0
>>474
娯楽っていうか生活の中心だよね、そこから娯楽や人と繋がると。

476:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 02:03:29 jBm87VJU0
スイーツは、camcanの白黒記事から、30代向け雑誌あたりまでを、想定した言葉じゃないかな。たぶん

477:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 02:06:39 4DLQIKVN0
ぶっちゃけると、テレビなんて見ようと思って見るんじゃなくて
BGM代わりにつけてる人のほうが多いんじゃね
ニュースとか天気予報くらいなら普通に活用してる人もいるだろうけどさ

478:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 02:13:28 yVSRmGvm0
>>470
> あと、超高級イメージで売りたいなら、テレビCMはやらない方がいいのも常識になってるね

言われてみれば、これは結構昔からそうだったのかもね
プラダとかグッチがTVCMしてるの見た事ねぇからなぁｗ

まぁ海外ではしてるのかも知れないけど

>>457で挙げられているGT-Rなんかも、見事に高級イメージ戦略に
成功したクチだわな。

479:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 02:16:33 bHG9ryrk0
GT-Rは性能からみると非常に安いと言わざるを得ないんだが
spritsが感じられないとか相変わらず言われてしまうサイボーグマシンｗ
今までと違って数作れないんだから1000万とかでも変わらず売れたと思うよ

480:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 02:29:13 zFwUR0VW0
レーサーじゃないならあの性能は必要なくね？

481:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 02:29:51 yVSRmGvm0
でも維持費が凄いよｗ
タイヤ交換すらおいそれと出来ないし

車両価格と比べてパフォーマンスが高いのは全く持って同意だけど

482:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 02:36:10 bHG9ryrk0
まあ、あのクラスを買っていいのは金持ちだけだし
ポルシェやフェラーリ買うのに性能や維持費という話はナンセンスでしょ
車が賢すぎて一般人でも300平気で出せるという問題車だけどｗ

とここまでスレ違いを続けて済まん

10代はケータイにお金を注ぎ込んでいるし、ネットもケータイで見るのが普通(8割近いはず)
今後は国内のネットもケータイを意識したサイズになるのも十分あり得るよね

483:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 02:40:01 JZyrZImI0
>>482
まあどんどんWebページが重くなって、ブラウザも重くなるのは
考えものだったからなぁ。
携帯サイズで気楽に見られるのはいいよね。

ニコニコも携帯で動画は見なくてもコメント内容とかだけ
見れればいいなと思ってたんだが…　まあもう必要ないけどね。

484:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 03:00:24 dI7IQdfo0
　　　　　／/
　　　　／</
　　 .'´　</ヽ
　　i.　._</_ .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜最近出番がめっきり減ってつまらないです
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　　　し' ∪

485:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 03:00:25 58dnqJwt0
>>482
大きい画面で高解像度に向かっているから、むしろ端末側がネットを見るのに適した性能になっていってるっしょ。
低消費電力かつ強力なグラフィックスコアで動画も3Dもお手の物、なんて端末もその内でるよ。

486:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 03:32:38 sNWEIdh00
>>485
とても・・・熱そうです・・・

487:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 05:41:19 5eImqU9lO
>>484
クリプトンＶＳインターネットになるかと思いきや
ピアプロであっさり提携になったからね
あとがくぽが栗ボカロたちとタイプが違いすぎて比較対象にならないし

デＰも最近大人しいし
ドワンゴもまだがくぽで馬鹿な事やらないし
実に平和だなあ

488:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 05:42:51 naUKGOlj0
コミケでその平和を吹き飛ばすような情報が
何かでてくるだろうか

489:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 05:45:57 V4wgF1M00
今日は腐女子の日だっけ

490:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 05:52:55 5eImqU9lO
本来なら１、２日目は腐女子の日
３日目が我々が知ってるコミケ

でもボカロ界隈にとっては２日目が本番

491:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 08:32:40 C7a25SKWO
インタネはコミケでがくぽのグッズとかださないのか？
まぁキャラがまだ一人だからってのがあるだろうけどね
中の人が関わるから無理だったりするのかな

492:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 10:20:28 5eImqU9lO
キャラグッズにするにはがくぽはまだキャラ人気が弱い
次回出るがくぽの妹が出たら分からんでもない

もしかしたらクリプトンと提携して出すかもしれないね

493:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 10:57:34 GbK7umbm0
がくぽグッズ出ても今の段階で欲しいものがあるかというと疑問符
絵もパケのぐらいしかないし
身の回りに置くにしちゃ、パケのがくぽ絵はちと重いよな

494:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 11:04:34 5eImqU9lO
三浦先生による
書き下ろしがくぽグッズや本とかあればいいんだけどね

でもそれやったらベルセルクの連載が･･･

495:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 11:05:32 cczhLXg9P
がくぽはフィギュア化したらかっこいいだろうなぁ
欲しいぜ

496:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 11:08:43 50ZCbBXm0
ベルセルクに、がくぽ出したらいいじゃない。

497:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 11:33:50 ld1uKZxb0
>>484
ランキング変更騒動→ちくわと有ったばかりなのに、まだ食い足りないのかｗ

498:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 11:38:42 ld1uKZxb0
>>488
同人関係で一悶着有りそうなのは、伊藤社長のあの構想じゃない？
コミケ後に来そうな気がしないではない。

499:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 11:41:57 +W275hK4O
>>498
別に内容からそんなに問題があるものではないし。
勘違いした鉄槌くんが騒いでバカを見る位じゃないの？

500:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 12:50:38 E7Lokh5K0
思ったんだがここって相当なクソスレだよな。

501:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 13:16:08 QRCk9HD60
下品なやつだな

502:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 13:21:23 Ylxoetpu0
上品なスカトロマニアという可能性もある。

503:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 13:37:06 5eImqU9lO
ギロカクたんはデＰたんが大好物です

と書くと何かエロいな

504:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 13:40:08 EfVJOb4e0
ぎろかくたんに愛されると命まで吸われますｗ

505:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 13:50:12 1ra9cMZG0
ダンシング☆サムライがもう着うたってはえーなｗ
このスピードには何か意図的なものを感じるがｗ　がくぽオリジナル曲ってところが特に。

506:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 13:52:03 bHG9ryrk0
>>504
髪の毛が薄くなるんじゃないの？

507:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 13:52:22 FjN+Fdrc0
がくっぽいどオリジナル曲を携帯に！
って、早

508:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 13:55:27 8RVy4cjN0
また嫌諸厨ですか

509:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 13:58:11 LlXIfsWM0
早いのはいいことだ
少しでも利益あげてもらわんと

510:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 13:58:56 ld1uKZxb0
>>505
意図的も何も、元々インタネとドワンゴは元々組んでるし、権利処理は速いだろうさ。
むしろ折角これ以外にもがくぽ楽曲が増えてきそうと言う大事な時に、ランキング変更して
魔の一週間を作り出し出鼻を挫いた運営が信じられん。

511:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 14:18:13 5eImqU9lO
インターネットはドワンゴと組んでる
もうがくぽで何か問題あってもインターネットとＰの責任だから

クリプトンボカロが無事なら別にいい

512:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 14:19:50 V4wgF1M00
おまえあたまわるいな

513:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 14:20:56 5eImqU9lO
よくいわれます

514:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 14:24:41 k6ULV27a0
がくぽブームは本当一瞬で終わったなぁ。新着全然伸びないし。
売り上げもあっという間にBCNでもAmazonでもミクよりランクが下になっちゃったし。

515:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 14:27:28 1XG5gBFh0
あのクオリティがあるんだからその後の作品によって変わってくるんじゃないかな
ともかく音楽ソフトに急な結果を求めちゃいかんよ

516:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 14:28:52 yKyEBALo0
今月中で初動売り上げ、遅くとも来月には出荷本数が発表されるハズ
VOCALOIDの認知度、中の人の知名度、男性ボーカルの需要などで
発売当時のMEIKO（3000本だっけ？）は越えてるんじゃないかな

517:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 14:30:17 cczhLXg9P
>>514
本スレでもお前見たな
というかこの手のソフトはそこまで売れるもんじゃないし
期待しすぎだ

518:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 14:32:21 EfVJOb4e0
発売してまだ1ヶ月も経ってないのにもう判断しちゃうんですかｗｗｗ
ミクと競ってる事典で十分売れてるじゃないか　

519:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 14:33:28 cczhLXg9P
>>714
youtubeの90万再生の知らないな
エロボイスは出来るぜ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)

520:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 14:45:41 +W275hK4O
これはいい誤爆

521:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 14:47:27 V4wgF1M00
725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/15(金) 14:39:58 ID:f5DZKKN90
ここの住人はボカロ廃率が高くてエロ嫌ってる人がいるようだけど、実際はエロのほうが人気
ライトユーザーは音楽よりキャラクターを好いてる人が多いから
オンリーイベントだと音楽のほうが売れるけど、全ジャンルだと18禁のほうが売れてるよ

今回に関して言えばsupercellが一番売れると思うけど･･･

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