VOCALOID 議論隔離スレ part86

VOCALOID 議論隔離ス� ..

75:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 21:56:40 +1kPCT8R0
>>71
移住なんてそそそP以外誰かしたんだろうか。そのそそそPもすぐ戻ってきたし。
誰も見てくれないし使いにくいし、人の住めるところじゃなかったんだろう

76:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 21:57:29 eoc21wR40
>>71
そのちょっとの移住ですらトラフィックに荷重がかかるくらいの鯖強度だったんだよな
軽く落ちたこともあったし、その辺も移住が積極的にならない理由かも
まぁ、一番の理由は積極的に乗り換えるほど重大な要素がないってことかね

77:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 21:57:51 5hr/rosq0
底辺ならそれなりにいるかな

78:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 22:00:11 lgwibSJo0
>>76
ぞめ利点というと高画質くらいすかね。
あと使ったこと無いんでわかんないんすが、
ぞめは非常に投稿しづらいシステムなんて話をよくききますけど
そんな変なシステムなんすか？

79:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 22:03:45 TU5EljJD0
>>78
投稿自体に問題はないんじゃね？使った感じじゃ、あまり気にならなかったけど。

よく言われるのは、吹き出し式コメでライブ感がない、人がいない、あたりかな。

80:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 22:05:56 5hr/rosq0
ニコのコミュと同じ感じかな　それで動画が探しにくい
コミュが発達してれば楽だけど　作者もたどり着く必要性考えると

81:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 22:28:14 CVs75ZbS0
zoomeは日記側とサークル側で動画が別れてしまう所が致命的
それでいてサークル側だけに投稿は出来ない仕組み
アクセス数もマイクリップもそれぞれが別カウント

82:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 22:29:04 s8NOuVxoO
>>72
＞ムルチたん

それ、名前は「マルチたん」です。
見た目はムルチだけど、名前は違うので念のため。

83:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 22:34:02 U8mzcqgD0
そういえばstage6が閉鎖したとき
veohが移住キャンペーンやってたな
stage6側もveohへの移住促してたけど

H.264って画質はいいかもしれないけど
PC負担がきついんじゃないの
ニコニコでさえ文句言う人が多いし

84:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 22:37:29 Gi34laqX0
まぁどうでもいいな。なんでぞめにこだわるんだろう。
文章から考えるとただアホなんだろうなぁとは思うけど、褒め殺しになってるし。

85:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 22:46:36 nSrFd3c0P
個人的にzoomeには頑張ってほしいし、たまに見てるが、積極的に移住を推進する奴は自重してくれと思う
ニコ動とシステムが違いすぎるから「使いづらい」と言われて去られるのが目に見えてる
ニコにアップついでに高画質版をあげてくれたらいいかな程度
>>81
一応補足するが、日記とサークルに同時投稿できるように改善されてる

86:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 22:49:27 CVs75ZbS0
>>85
その補足は意味がない
同時投稿出来てもカウントは別なところが重要なポイント

87:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 22:52:55 FdJhsQfm0
zoomeはクリプトンが提携組んでるのもあり
とりあえず安全地帯という認識もあるんじゃなかろうか

以前の移民もジャスラック問題は
「ミクたちの版権がジャスラックとドワンゴとエイベックスに奪われる」
という危機感から大騒動になった経緯もあるから

とりあえずＰたちが
どちらにもつかずになんとか出来るやり方を
模索してたり作られたりしてるので
今後に期待したい

88:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 22:56:38 5B5z9ib90
>>69
ギロカクたん、口の中のもの出しなさい！

89:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 23:04:40 oAFqq8pM0
>>69
イヤやめとけってｗ個人叩きになるだけだから。それはギロカクたんの担当じゃない。

90:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 23:06:59 Bc5GbKbb0
zoomeに限らず他の動画サイトで使えそうところもニコニコと併用していくのは良いことだろうな
ニコニコ至上主義や>>53のサイトみたいなアンチニコのような○○ですべきになってしまうと
広がるものも広がらなくなる

91:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 23:09:54 Vt49yZMM0
結局、がくぽの件も押し切ったか…
自制の効かない腐女子は将来モンスターペアレンツな母親にはならないでね！

92:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 23:12:31 FdJhsQfm0
しかし、がくぽイラストは
あいかわらず瞬殺で削除だけどね

「がくっぽいど」がJAMバンドやFL-chanと同じ扱いになったが
キャライラストは投稿したらダメだよって所かと

93:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 23:17:07 kA3gdi+k0
ミクミクジャスラック登録事件の時、ニコニコがメンテで
使えない日があってその時に結構zoomeに流れたんだけど、
俺もその時このうらなかnet知ったんだよ。

その時からすげえアンチニコできもかった。
初音ミクニュースからうっかり何度か飛んでゲンナリしたの覚えてる。

94:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 23:18:06 pjotX6lg0
とりあえず、今度何かあったときのために徐々に併用させていく方向がいいかもな

95:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 23:20:07 lgwibSJo0
PV職人なんかは高画質動画用保管庫として利用する人は多いみたいだけどねぞめ。

96:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 23:21:02 pjotX6lg0
何気に新参者が多いのか？
以前の騒動を忘れてる奴が多いのか？

前科がある分、ニコ動を不信に思うのは当然だが。
まあ、だからといってニコ動を即刻やめ、というのもどうかと思うけどね。

97:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 23:22:41 TiHsQLk50
>>93
正義を信じて何かをやっちゃう人は、一番たちが悪い。
悪いと思ってやっているぶんには、反省する可能性があるのだけどね。

98:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 23:25:11 nc6+z6Pf0
>>96
不審のレベルの違い。
>>53みたいなのは極端すぎる。

99:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 23:25:44 mHwObo4E0
>>96
新参乙
半年ろむってろ

100:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 23:36:47 CKIFSL/w0
>>93
熱狂的ファンほど裏切られると強烈アンチ化するってやつだよ
昔のニコ動はよかったとか書いてるってことはβかγ時代の熱烈信者じゃね？

つかピアプロやらズーミーはアンチ二コ動が幅利かせすぎ
二コ動側からみてクズか泡沫な香具師でもピアプロじゃ威張ってるし
ズーミーは有名Pがうｐるときてくれてありがとうニコ動オワタのコメントつくし

101:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 23:47:49 pjotX6lg0
>>99
残念、新参ではない
まあ、そういう返ししかできないところを見るとそっちが新参に見えるがｗ

102:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 23:48:39 dLByoTwl0
>101
そろそろ本人認定フラグ立つぞ

103:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 23:50:30 mHwObo4E0
>>101
本人乙

104:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 23:50:47 5hr/rosq0
あの事件はクリもかなり…

105:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 23:51:11 nc6+z6Pf0
まあ匿名の場所で古参アピールすることに意味は無い。
新参でもログ読めば昔の事情は知れるんだし。

106:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 23:52:51 pjotX6lg0
>>102
ニコ動を少しでも批判すると本人認定って、
ニコ動信者が多いのか。。。いつのまにｗ

ま、勝手に認定されても困る（向こうが）ので、これで退散しときます

107:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 23:55:07 WaY0gLK30
バイバイちゃーん

108:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 23:58:15 kA3gdi+k0
ID:pjotX6lg0はもうちょっと大人になろうな。
下手に他人煽った結果がそれじゃね。最初はまともな事言ってたんだからさ

109:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 00:00:44 eoc21wR40
仮にニコｵﾜﾀになったところで、比較的元気なボカロ東方アイマスがそのまま移住してきたら
あっさりパンクするんだろうな

110:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 00:02:23 qNhIf2UG0
>>100
> 二コ動側からみてクズか泡沫な香具師でもピアプロじゃ威張ってるし

ピアプロになんでニコ動の評価が関係あるんだよｗ

111:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 00:05:21 fecCoy7X0
>>109
ニコ動を荒らしているカマッテクン達は、人の多いところならどこでも良いので、
場所がどこに変ろうが、そこが大通りになったら移動してくるのよね。
zoomeだって、大通りになったら荒らされる。

112:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 00:06:45 xsvLmxSq0
だな。
大通りにニコ動がある間に、zoomeに徐々に移住、と言うのが
いいかも知れん

113:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 00:13:14 wPBRy2kh0
移住厨しつこい

114:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 00:15:32 kdusBy/v0
zoomeは使いにくすぎて萎える　

115:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 00:16:31 xsvLmxSq0
餌、餌をクレ！

116:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 00:19:56 k3OETS+g0
つ[ちくわ]

117:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 00:24:01 4q78aewEP
各信者の痛さでもどう？
これは議論っつーかアンチか

118:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 00:27:03 k3OETS+g0
ただの罵り合いだろそれ

119:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 00:33:36 6ltmfwsR0
なんにもないならここのテンプレの話でもしとけば？
余所さまから借用したまんまだし、話題あればすぐに捨てられるし、話題なくなればまた続けられるしｗ

120:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 00:36:39 SBME6zEn0
議題がないなら無理にスレを伸ばす必要もなし
ギロカクが伸びないのは平和な証拠
…二三日前は伸びたけどな

121:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 00:41:36 xsvLmxSq0
伸びたときには参加してなかったが、
何の話題たったの？
結局どうなったんだろ？

122:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 00:44:20 079YktcU0
ちくわとなすびの天ぷらの話しで、一緒には食べないほうがいいという結論になった。

123:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 00:46:54 rv4jbSsv0
論じるなら、やっぱ今のランキングステムについて、だろうなあ。
本スレでもたびたび話題になる中心はそこだ。

124:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 00:48:06 8sBzIpyX0
素麺と天ぷらは合うんだけどな。

125:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 00:51:42 FLKvv2Ev0
今回の仕様変更は、鯖と海鮮に負荷をかけるヘビーユーザーはニコニコから居なくなってくださいって事だろ
結局、客が落とす金が少ないのに過剰なサービスを提供してたから赤字なわけだし

126:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 00:53:33 IN4y3rm50
で、実際の所「毎時」追加で変化あるかね。

127:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 00:55:49 0KqswcRv0
ランキング無しにしたら平和になるんじゃね？

128:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 00:57:56 FLKvv2Ev0
>>126
ホットリストと違って、一応使ってみるって人は多いと思う
でも、毎時ってなんか微妙すぎる気がするなぁ

129:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 00:59:04 rv4jbSsv0
>>125
居なくなってください、というより分割だな。

前の仕様だと、ライトユーザもヘビーユーザも
フロートで相当な負荷をかけるデイリーランキングに集約されてた。

フリーズにしたうえで、デフォルトをウィークリーにする。
このうち半分でもウィークリーに行けば、負荷は相当軽減される。
負荷を減らすアイデアとしては悪くない。

ただ、それならちゃんと告知しろよ、って話だわな。

130:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 00:59:18 6ltmfwsR0
意図的なランキング操作の排除という点からは
逆行ってるような気がするんだよね、毎時ランキング。
操作されてもしかたないってことなのかね。

131:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 00:59:35 xsvLmxSq0
>>122
thx
食べ合わせの話だったかｗ

132:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 01:00:35 kdusBy/v0
毎時ランクは集計数増やして票の操作のやる気を殺ぐのが目的じゃ

133:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 01:01:42 rv4jbSsv0
>>130
予想スレでは、工作しても次の時間で弾かれるから、工作モチベーションを下げる、
何時間も連続で交錯しなきゃならないわけだから、工作は減るだろうという見方。

134:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 01:02:50 wPBRy2kh0
>>133
そもそもデフォじゃないってだけで相当やる気そぐ

135:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 01:04:21 Nn+FLogj0
>>130
例えばマイリスの逆工作だと完全に意味が無くなる＞毎時ランキング
必死にマイリス入れて削除して毎時に載らなくても
デイリーには載ってしまうかも知れないから。
逆に毎時間乗せよう工作すると、張り付き続けないといけなくなる。
どっちにしろ続ける方が辛いような気がする。

136:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 01:05:06 3+uxG94/0
毎時ランキング、工作排除にはちょうどいいシステムぽいな。
これデフォにするのが落としどころかと

137:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 01:08:41 SBME6zEn0
工作なんてスクリプトじゃないのか？

138:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 01:09:13 SZ+2MR320
せめて週間が月曜更新の固定じゃなくて
毎日更新で過去7日間のデータ表示してくれるといいんだけどなあ

139:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 01:10:01 rv4jbSsv0
>>137
スクリプト組むようなやつはどんな仕様にしても排除は難しいだろうし。
手動工作が減るだけでも意味はあるかも。

140:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 01:11:30 NHBNOZcQ0
せめて全てのカテで毎時ランキングにしてくれよ

141:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 01:12:01 rv4jbSsv0
>>138
それが、負荷的に無理な部分なんだと思う。

今回はウィークリーかデイリーかアワーズか、ってな部分だけが目につきがちだけど、
データの取得法やページへの吐き出し方自体が変化してるように見える。

142:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 01:12:11 zibKyJE90
荒らしの粘着パワー見てると夕方から3時間くらいは
工作したりしそうだと思うけどなあ。

そういう事やる奴が10人くらいいたらどうなるかって話だ。
工作でのマイリスって１５０Pくらい普通にいくからなあ

まあ様子見だな。工作されないならそれは素直に喜ぶわ。

143:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 01:14:14 rv4jbSsv0
ぶっちゃけ、多少の工作はニコの華、というか、
ガチムチ祭で皆げんなり、ってのも、おかしくて好きだｗ

144:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 01:14:36 SBME6zEn0
まあ、工作者の考えなんて常人には計り知れないからなんとも
てか、何をするかわからんから怖いとも言う
封じ込められると燃えてくるってのもいるだろうしな

145:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 01:17:35 7XbP36nJ0
そもそも毎時ランキングを見る人は限られてるだろうから工作する
モチベーションは高くないしそれによる影響も少ないと見る。

146:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 01:19:46 iGhOD7EF0
毎時は目立たせてるし、追加してからマイリスの伸びもいいようだけど以前ほどじゃないからね

147:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 01:19:52 cjhDak8Y0
見る人が少ないなら結局あまり追加した意味ないよね＞毎時

148:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 01:20:38 6ltmfwsR0
>>133 >>135
そうか、排除になるって見方の方が多いんだね。そうなるなら素直に喜ぶ。
方法はあっても貼り付かなきゃ維持できないってのが大きいのかもね。

149:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 01:24:45 FLKvv2Ev0
>>143
俺もそうだなぁ
1～300位で半分が工作とかいったら流石にアレだが、今までぐらいなら
それも込みで楽しめてた

150:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 01:25:23 rv4jbSsv0
>>147
それが狙いでそ。

ライトユーザからコアユーザまでの全てに動的な時間更新で対応していたら、マジでやってられないでしょ。
逆に、以前のランキングは無茶してんなあ、といつも思ってた。

半分のライトユーザが一週間吐き出しっぱなしのページの方へ移動してくれたら、楽になる。
そういう改編なのかなあと思う。

151:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 01:36:18 FLKvv2Ev0
>>150
> ライトユーザからコアユーザまでの全てに動的な時間更新で対応していたら、マジでやってられないでしょ。

それをやってた所に価値があったわけで
あのランキングのお陰で、他のサイトには無い勢いがニコニコにはあったんだが、
今回の仕様変更でそれが無くなった

動画自体が面白くなくなったわけではないのに、何となく前とは違う雰囲気になってる

152:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 01:37:48 wPBRy2kh0
ヘビーユーザーとライトユーザーは価値観が違うんだからちゃんと住み分けようぜって話

153:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 01:44:27 rv4jbSsv0
>>151
というより、無理なんだと思う。

こんｋままじゃ負荷が上がりすぎて使いづらくなるか、って話で、
ならば分割方向の方がいいんじゃないかと思うな。

154:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 01:44:35 cjhDak8Y0
ライト層も巻き込めないと祭りは起こせないんだけどね。
何よりも、この仕様じゃプレミアム層が飽きて離れることはあっても
ライト層がプレミアム層になることはないだろうね、
わざわざライト層がライト層のまま留まれる仕様にしてるんだから。
黒字化なんて永遠に無理でしょう。

155:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 01:46:06 lDRFUN320
ライトユーザ論に騙されてるだけだな

156:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 01:46:38 CoRi1pUs0
スライドジョーってあれだろ、悲しいときぃ～！とかやる人

157:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 01:50:30 fecCoy7X0
>>156
悲しいと黒板を「きぃ～！」って？
それは迷惑な。

158:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 01:52:12 CoRi1pUs0
>>157
漫画よろ

159:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 01:53:59 rv4jbSsv0
>>154
黒字化以前に、以前の仕様でのランキングの負荷は尋常じゃなかっただろうな、と
傍目で見ていても思うんだけどな。

どういう改編法があったか、考えてみてもちょっと思いつかない。

160:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 01:56:14 Lj1N4wbr0
>>151
実際のところニコ動にランキング的な面白さを求めて集まってる人って
どのぐらいいるのかな？
今回これだけ不満の声が上がったってことはそれなりに多くの人が
そこに大きな魅力を感じてたってことなんだろうけど。
ランキングにそれほど興味ない人間にとって、ここまで騒ぐことか？ってのが正直ある。

161:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 01:59:16 cjhDak8Y0
少なくともこの前のニコ割のアンケートじゃ約3割がMADランキングに

162:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 02:01:12 IN4y3rm50
>>160
無名Pとしちゃ、より多くの人に聴いてもらえるにはランキングに載るくらいしか手がなかったからな。

163:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 02:01:25 cjhDak8Y0
途中送信してしまった。
少なくともこの前のニコ割のアンケートじゃ約3割がMADや荒しよりも
ランキングを優先していた。
MADや荒しと答えた人もランキングに不満がある人はいただろうし
かなりの人がランキングに依存してることがわかった気がする

164:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 02:05:10 fecCoy7X0
>>160
作品を上げた後、一時間毎に状況が変り、別分野の、
思わぬ人気作と競合したりするのを見守るのが楽しいらしいですよ。

ランキングに縁の無い、私にはわかりませんが。

165:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 02:08:19 iGhOD7EF0
>>147
かなり見てるようだよ　伸びの増え方見ると

166:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 02:14:31 zRh2STIn0
毎時はいってからの伸び見ると、
みんな「ニコニコ動画毎時ランキング」という新番組見ているようにしか感じられない。

167:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 02:15:02 Lj1N4wbr0
>>163
あのアンケートも時期的なものがあるからなあ。
まあ、毎時ランキングには期待してるんで
これが軌道に乗れば数日後にはランキングの話題は消えてるんじゃないかな。

あと、うｐ主的にランキング見守るのが楽しいってのはわかる気がする。
自分もランキングには縁が無いけど。

168:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 02:16:44 5kRNU0vi0
俺、ニコニコ動画で儲ける方法、案があるんだが、
もしかしてニコニコに教えたほうがいいんだろうかね。

当然やるだろうと思ってことなんで言う必要性があるとはおもってもなかったが。

169:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 02:17:44 9R6laNaX0
はっしーが来た

170:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 02:26:46 84ncjkG70
きっとニコニコには「ライトユーザ」なんて人達はいないんだよ

171:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 02:31:29 rv4jbSsv0
>>168
どんな方法？

自分は去年まではミク、ボカロ新着を全てチェックしてたんだよなあ。
で、気になったものはことごとくマイリスに放り込んでた。
ランキングをよく見るようになったのはそれが追い切れない数になってきてからだ。

大きくなったことを喜ぶ反面、ランキング頼りは寂しい気がするところでもあるね。

172:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 03:28:17 9SXimod20
見る側とうｐする側で考え方が違うと思うんだが
うｐ側としては、毎時ランキングはそれなりの好材料じゃないの？
まあ露出度が1時間だけってのもきついかもしれんが

173:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 03:29:05 Nn+FLogj0
>>154
たしか２chもそうだったと思うけど、祭り自体は
運営側はあまり好ましい物と思ってないようだけどね。
一時的に負荷ばかり増えるわけで、。

おそらく運営はムーブメントと祭りは別と考えてるだろう。

174:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 03:29:21 9SXimod20
と思ったけど毎時ランキングにも地形効果があるだろうから
露出1時間だけってことはないだろうけど

175:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 03:44:45 cjhDak8Y0
>>173
俺はいわゆるムーブメントも含めて祭りと言ったんだけどな
そんな厳密に区別して言われるとは思わなかったが。

176:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 03:50:31 Nn+FLogj0
厳密に区別した上でこうなってるから，区別して書いたまでで。
そこをごっちゃにすると、意味が分からないだろう？

177:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 03:53:42 cjhDak8Y0
とりあえず、なんで今更そこに噛み付くのかわからんが
あんたは祭りのことだけ言及したいわけね。
俺は別にそれを区別して発言する必要の無い発言だったから
祭りと一言にまとめただけだが。

178:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 03:56:51 Nn+FLogj0
「意味が分からない」の指す先は、君じゃなく他の人ね。

179:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 04:15:41 WMGikkn50
見守る側としては、毎時ランキングは耐久レースっぽくて面白そうだなと思ったり。
常に回転してないと落ちる方が短時間で見るの終えられるかもしれんし、
週末に一日粘ったりなんかしたら、張り付きっぱなしになれそうな気がした。

180:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 06:24:15 0/QcZQF10
ピアプロのちくわスレ見てて、問題がこじれるのは何時もおかしな信者のせいってのが良く分かった

181:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 07:31:26 1xGjd54wP
>>180
俺は単なる祭り好きだと踏んでいる

182:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 07:37:14 /oPrsUSt0
アレ本人だろ

183:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 07:49:41 IE9ymlos0
>>40
結局司会外されたみたいだけど、CD音源ってそんなに悪なの？

184:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 08:07:26 fecCoy7X0
>>183
権利者がどう感じるか次第でしょうね。

185:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 08:15:35 zqtO7viS0
主催者・司会双方が空気読んだんじゃね。

輸入盤の音源使うという点で少し疑問が。

例えばアメリカの著作権法では、フェアユースの考え方があって
それなりに厳しいようだが、ジャスラックのように何でもＮＧというわけでもない。

でも、アメリカの著作物を日本で使う場合、適用されるのは日本の著作権法だよな。
その点をアメリカの著作権者はどう考えるんだろ。

186:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 08:28:39 IE9ymlos0
>>184
権利者が何も言ってこなければ、問題ないんだっけ？
それとも、表舞台に出られなくなるほど、悪いことなんだろうか。
ニコ動で、感覚が麻痺してるのか良く分からないや。

>>185
フェアユースって、公益のためとかじゃなかったっけ？

187:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 08:32:46 bNXOj/C40
>>185
＞アメリカの著作物を日本で使う場合、適用されるのは日本の著作権法だよな。

著作権はまず条約がある。
戦時加算とかで日本の著作物（５０年）より長く（６０年）保護されるのは
勝手に日本の法律改正で短縮するわけにはいかない。

原盤権の条約があるのかは知らないが。

188:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 08:35:32 fdfk5k0MO
せんみくの司会降りた人のオケはみんな借り物みたいだな。
ても、カヴァーでみんなやってることだからことさら問題視することもないと思う。
あとCDを出してるそうだから、その中に輸入盤や無許可の音源が使われてなければいいんじゃまいか。

189:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 08:46:10 iDOw/AEcO
まあ単純になんでこの人が狙われたのだろう。
クラシカ系の人だからどちらかというと知る人ぞ知るPだと思うし。

190:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 09:07:06 bNXOj/C40
問題視するのが正しいんだけどね。
ニコニコで感覚狂って俺もＰを責める気になれないけどさ。

演奏録音の権利の価値の大きさって、例えば
平井堅の大きな古時計の売上と仮に俺が歌った場合の売上
の差額とかだろ。モノによってはかなりでかい。

というか、日本の商業音楽って誰の著作かよりも誰の演奏かのほうが大きくないか？

ということで、演奏者の権利も大事だし、
特にクラシックは演奏の質で飯食う世界なんだから
他人の演奏勝手に流すことに関する反感があっても不思議はない。

191:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 09:07:40 BD2lIw5/0
権利者削除されたら運が悪かったってぐらいか。

ただ、借り物オケってどこから持ってきたのか次第だろうが
ピアプロに置くのはいいのか？
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
売ってたCDも同じものが入っていたようだが。
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)

使用自由のオケとかなら、そう書いた方がいいんじゃないか。

192:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 09:20:49 SBME6zEn0
どこでやるのか詳しいことしらんけど、問題のありそうな音源とか使うと
会場に迷惑かかったりするんじゃね

193:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 09:22:33 x3vg5MwA0
海外の楽曲もJASRACが成り代わって徴収する事もあるからね、警戒するのは当然

せんみくはオリジナルだけでやるべき

194:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 09:23:02 neksCKeg0
著作権関係が国際的に現地主義になったのは
元々自国のものだけを優遇してきた歴史的背景があったからだったかと
他国のものにも、自国のものと同じ保護を与えさせるのが最初の目的だったはず

誰の演奏かが重要ってのは日本に限らず基本的にそうじゃないか？

195:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 09:33:00 KllG/8vp0
「せんみく」とか、「演奏者の権利」とか言ってるから、
1000人のミクで、クラッシックの演奏でもするのかと
思ってしまったよ。

196:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 09:41:52 6ltmfwsR0
>>183
魚拓の動画の曲はクラシックらしいから既に著作権切れてるんじゃないのかな。
でもCD音源勝手に使ったら外国版でも原盤権侵害の問題が出てくると思うけどどうなんだろ。
どちらにしてもJASRACは関係ないと思うんだが。

197:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 09:48:00 hr+oN9Ce0
【ネットワーク】ドワンゴ：｢ニコニコ動画｣、ポイントシステム導入・10月から…早期黒字化を目指す [08/08/08]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)

何か最近変な方向へ向かってるな
もしかしてあの黒字化するって言ってるおっさんが来てからか

198:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 10:03:37 TzVIdXDm0
音源と司会って何の関連もないじゃん。
司会降りるとかバカなの？

199:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 10:17:23 zibKyJE90
同人のイベントなんて１００％権利関係クリアに出来ないけど
やってんじゃねえの？ボカロはやろうと思えば１００％クリアに
出来る所がまあある意味すごいとも言えるけど。

大体会場でCDとか売ると思うけど、それ自体がクリプトンの規約違反って事
確定してるわけだし、無理に突っ込みいれようと思えば結構可能だよね。

司会がオールクリアじゃないって言っても本当はたいした問題じゃないと
思うんだけど、それが元で荒らされたりする恐れがあるから辞退って所だろう。
荒らしたり叩いたりする人間てろくなもんじゃないけど、無駄に叩く正当性みたいな
もの持たせると勢いづくから仕方ないよ。

200:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 10:21:09 SBME6zEn0
実際に問題が無くても音頭を取る人間にツッコミ所があると
集まり自体が非合法の物として見られる可能性がある

オンなら完全に身内で固められるからそれほど問題ではないが、
オフでは外部（会場側とか）に接することがあるため
体裁を気にするのはコミュ全体のためでもある

201:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 10:30:16 iDOw/AEcO
まあにゃっぽんのか書き込みからは自己都合で自ら降りたとしか書いてないから
今回の件が関係するかしないかはわからんというとこ。
仕事も忙しい人っぽいし。
司会の件を切り離していえばカバー専の少なく人間がCD音源使ってるだろうし
恐らく消されるのは覚悟してアップしてるだろうから
今回の件は運がなかったねで終わりかな。

202:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 11:25:43 rMX10rlg0
ん？CD売るのは自由では
楽器に規約なんかついたら誰も演奏しないわけだが・・・・

前はキャラつけると問題なのでは・・・それとも変更した？

203:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 11:42:43 zibKyJE90
>>202説明しても良いが、規約違反に当たるパターンのCDをちょっと
自分で想像してみてくれ。いちいち説明するまでもないと省いたんだ。
逆にいえばクリアなCDの話なんてしても意味ないだろ。

204:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 12:11:01 n0NjeJk10
すまん、おれもよくわからんから説明してくれ。
なぜ「規約違反が確定」なんだ？

205:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 12:20:03 079YktcU0
どうせ筆がすべっただけだろ。ミクのCDだからとうぜんミクジャケだろうみたいな。
規約違反確定は別にしてないんじゃない。

206:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 12:45:47 zibKyJE90
悪いね、社長発言の事さ、確定ってのは
あの文面からじゃそれを読み取れってのは無茶だな。
無論クリアな数少ないCDは最初から除外しての話ね

207:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 12:56:28 Nn+FLogj0
自分で勝手に納得しても、他人には全く伝わらないんだけどねえ。
誰でも分かる共通認識とか、言ってはばかれる物ならともかく。

208:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 13:12:01 4Mt7Hc1W0
ちくわの教訓が生かされていないな。

209:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 13:12:19 uF67LOcf0
現実に裁判沙汰が１件でも発生しないかぎり、何を言おうと言葉遊びに過ぎぬ

210:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 13:44:05 nqbuPi+e0
シンデレラの時の言動が気に食わなかったのはわかるが
ボカランにまで出張してTatsh曲でネガコメしまくるのは自重してもらいたいな
そこまで粘着する価値もないと思うんだが

211:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 13:49:44 8H5aWskN0
ガキだからしょうがない
夏休みなのに友達居ないから暇なんだろう

212:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 13:51:38 qmW60C9LO
何となくプロとryoとトランス曲にはみんな平気で批判コメするイメージがあるなｗ

213:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 13:56:24 y24S0hXV0
kz氏の動画にも未だに荒らしてる馬鹿が延々と常駐してるし…
ホントにハラ立つやら何やら…
うろたんだったら歓迎して糧にするんだろうけどなぁ。

214:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 13:57:01 y24S0hXV0
sage忘れたスマン OTL

215:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 13:57:08 Nez+ge0P0
うろたんの方がうざい

216:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 13:58:00 /2etRwjV0
>>212
トランスの「イントロが長い」って厨コメには盛大に吹かせてもらった

217:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 13:59:18 /2etRwjV0
>>213
あのクオリティのものを純粋に楽しめないのはもったいないよな
自分はDLして観てるけど。

218:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 14:10:43 Q4TM780s0
ID一週間保持は良い変更だと思ったけど削除人が動いてくれないんだよね
ファンから見れば削除対象まちがいないんだけど運営基準だと消してくれないのが多いんだよね
運営の削除基準教えて欲しいよ、ホント

219:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 14:11:35 NHBNOZcQ0
ID永久に固定でいいよ。というかニコニコIDでいいよ。

220:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 14:13:50 4Mt7Hc1W0
ボカロに歌わせるのは歌唱か演奏かというのは法律的にも難しい問題なのかな。
学んでないから詳しくは分からんのだけど。

URLﾘﾝｸ(kusuriyasan.asablo.jp)

221:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 14:38:49 uF67LOcf0
みんなが黙認すればきっとずっと平和な同人界さ

222:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 14:46:21 Q4TM780s0
>>220
もうアンドロイド特別法案とか作った方が楽なくらい、混乱してるねｗ

223:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 15:36:21 rv4jbSsv0
>>200
遅レスだけど、それ言い出すと潰れるイベントたくさんある気がするなあ。

この動画なんて、歌ってるの某イベントの主催だぞｗ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

224:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 15:57:05 TzVIdXDm0
>>223
鉄槌君にビビりすぎなんだよな。
まあ粘着されないようにする意味では悪い判断ではないかもしれんが

225:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 15:58:36 NHBNOZcQ0
世の中の大多数はパンツ経験値の低い人であって、それは
ニコニコでもアマゾンでもかわらない。経験値の程度の問題であって、
根本的には売れるパンツというのはいいパンツ、新しいパンツ、驚きのある
パンツではなくて最大公約数に近い無難なパンツであるということ。
そしてニコニコでの無難なパンツは縞パンや白パンなわけだ。
納得？当たり前すぎてもはや今更言うことでもないよな？

226:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 16:06:18 rv4jbSsv0
>>224
クリエイタなんていつの時代も危なっかしい馬鹿野郎なんだから、
鉄槌君にびびらず周りが支えるぐらいでないと育たない。

トラブル避けて、なんていう判断がふりかざされるのは、あまり好ましくないなあ。

デPに暴言吐かせるだけ吐かせたボカロナイトのノリがやっぱ好きだわ。

227:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 16:24:22 uF67LOcf0
鉄槌君がｋｚを叩いたからって彼らのＣＤが売れなくなるわけじゃないだろ
むしろ、宣伝してくれてるw そのことに気が付けば　暖かい眼差しで見れるだろうよ

228:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 16:39:52 iGhOD7EF0
っていうかレベルの高い良曲集めたアルバム動画とか作くってくれれば
作者の人達への支援にもなるし探しやすくなって良いのだけど

229:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 16:41:14 9SXimod20
kzまだ荒らされてるのかよ
どこがニコニコなんだか

まあ氏の場合は
・メジャー進出に伴ってメディア露出が増えた、それに伴って嫌儲が騒ぎ始めた
・ランキング改変への不満分子の八つ当たり
・ファンが動画を大げさに褒めてたのを、VIPにきめえｗｗとか言って目つけられた
・夏休み

っていう不運が重なりまくった結果ではあるんだが

230:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 16:42:51 rv4jbSsv0
>>228
アルバム動画は結構いろんな人がつくってんじゃね？
あるアルバムツアーがぼからん荒らし（というかランキング占位）に繋がったこともあるぐらいだしｗ

ただ、これが「レベルたけえ」ってことをあんまり前面に出すと余計な嫉妬を呼ぶのであまりお勧めでない。

231:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 16:44:00 XJrLEUQz0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

232:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 16:45:55 iGhOD7EF0
>>230
スレで喚いてるのよりは「俺的名曲動画」は反感買わないだろうさ

233:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 16:52:11 rv4jbSsv0
>>229
せめて「大文字規制」とかできないかね、Kzの動画。
コメ削除が難しいなら、大文字色コメを抑えるだけでもずいぶん見栄えが変わるはず。

要因としては、あとあの作品が崇高系というか、純粋度が高いってのがあるだろうなあ。
だからこそ荒らしも映えてしまうわけで。

234:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 16:56:27 9SXimod20
>>233
投稿者側でスクリプトでできるだろうけど
やったらやったで燃料になるだろうし

週間が入れ替わる来週にはある程度収まるんだろうか
複数要因での荒らしだから、しばらく収まらないと思うが

235:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 16:58:07 rv4jbSsv0
>>234
というより、Kzに限らず大文字コメって荒らし的なコメしかないと思うんだよな。
あのコマンド、そもそもなくていいんじゃねえかと思ってるんだが。

236:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 17:01:53 4Mt7Hc1W0
お子様が喜んで使うコマンドだから必要。

237:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 17:06:25 rv4jbSsv0
しかし、CGMって、ヒットが出るとこうして足を引っ張るやつらが湧いてきて、の繰り返し。

普通に商業目指す方がよほどリスクのない世界だってことが改めて分かる。

238:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 17:07:19 neGT5oV30
kz氏ももっとタグロック活用して欲しいなぁ、荒らされ放題荒らされてるし。

>>236
大文字はプレミアム限定で。ってのはどう？
プレミアムに入ってまで荒らす馬鹿はあまり居ないと思う…思いたい。

239:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 17:10:12 /oPrsUSt0
実力ある人間なら最初から初音ミクなんて使わないほうがいいよ

240:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 17:22:46 84ncjkG70
大文字をプレミア限定にしたらみくみくの弾幕薄くなりそう

241:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 17:29:00 neGT5oV30
>>229
あと、ボカロには、叩ける隙が有ったらなりふり構わず叩くヘイトアンチが居るから。
ミクがボカロ動画がランキング上位に居るって言う状態自体が許せない！って言う
非寛容な人間が、何か穴がないか探してる。
そして、週間上位独占だった今週は、彼らヘイト達にとっては許されざる状態な訳だ。

242:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 17:34:21 J2fndPlh0
>>238
いっそ、プレミアム以外にコメント投下を不可能なシステムにしたらどうだ。
もう最近コメントの質が低下してるって言うし、ちょうどいい機会だと思わないか。
キャラ至上主義者の厨※気持ち悪いって定番の話題だし、我ながらなかなかの提案だと思うんだが。

243:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 17:37:43 Qut+/Lo00
昔みたいにID丸出しにしといてくれればいいよ。
永久にNG登録しとけばいいし。

244:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 17:39:06 4Mt7Hc1W0
視聴者の多くがが去り、また作り手の意欲が下がるであろうという点を除けば素晴らしい案だ。

245:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 17:39:35 /oPrsUSt0
誰かも言ってたがニコIDでいいだろ

246:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 17:42:36 toJbPQ+d0
コメントに関する制限要望はすでに出ているが
賛同者が多いほうが運営も動きやすいと思うので
良ければアイデアを要望掲示板に書き込んでくれ

荒らしへの対応をもっと厳しくしてもらえないか
URLﾘﾝｸ(bbs.nicovideo.jp)

NG機能の改善要望スレ Part2
URLﾘﾝｸ(bbs.nicovideo.jp)

247:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 18:04:09 rv4jbSsv0
ニコのコメって、最初っからこんなんだったもんなあ。

下の画像は2007年1月、ニコ動開始からまだひと月、（仮）時代のコメ状態。
URLﾘﾝｸ(www-2ch.net:8080)
URLﾘﾝｸ(www-2ch.net:8080)
URLﾘﾝｸ(www-2ch.net:8080)

特にコメの質が落ちているとは個人的には感じない。
ただ、Kzのは巧妙化し過ぎだ。荒らし方が。

248:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 18:18:24 uF67LOcf0
>>237
足引っ張れてないから大丈夫　

249:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 18:39:31 TWZGtPcz0
kz氏の荒らしの巧妙さは確かに異常だわ。使える手は何でも使ってくるし。

250:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 18:45:06 9R6laNaX0
荒らしもメジャー級が相応しい

251:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 18:47:24 OAmS1SZV0
案外皆が知ってるような人が荒らしてたりしてな

252:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 18:49:08 TWZGtPcz0
今朝未明も酷かったんだぞ。わざわざスペインのニコニコまで出張ってタグでスペイン人煽って、動画にはハングル文字で書き込みだからな。
ｋｚ氏の新曲のスペインのタグ、怒ったスペイン人が日本の悪口書きまくってたからな。

253:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 18:51:02 TWZGtPcz0
すまない。書き込み方が悪すぎた。ｋｚ氏に粘着する荒らしの巧妙さは異常だ・・・だわorz

254:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 18:51:49 MkG5IBt60
コメ荒らし→コメ禁
ブログ突撃→コメ削除
VIPへのコピペ&煽り、痛い信者コメのコピペ
＋週刊1位、CD発売直前という時期的な効果

見事に荒らしの餌になっちゃったな

255:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 18:52:41 4Mt7Hc1W0
スペインのニコ厨も日本のニコ厨と変わらんなぁ

256:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 18:53:45 Nez+ge0P0
ｋｚの新曲は別に良いや
高音で耳が痛くなる

257:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 19:00:54 neksCKeg0
vipには荒らしのプロに反ニコが揃ってるんだから仕方ない・・・

258:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 19:02:58 84ncjkG70
痛いコメも荒らしの自演かもね
マッチポンプ

259:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 19:05:19 Nn+FLogj0
>>258
荒らしの基本ですから。

260:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 19:12:20 84ncjkG70
>>259
ですよねー
2chじゃ日常的に目にするものではあるけど

261:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 19:15:18 BDJZWqE10
「こんな荒らし方があったのか！」と驚くほどにバリエーションがあって逆に面白い。kzには悪いけど。

262:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 19:18:20 da75RWkhO
嵐に見せた宣伝担当の人もいるってry

263:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 19:24:53 /oPrsUSt0
こりゃニコ撤退もやむなしかね

264:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 19:31:52 NXVNDYut0
>>258
新曲が来た直後の本スレもあのコピペと大差ない反応だったから
それはない

265:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 19:32:18 i12LQ1C50
見るたびに違う荒れかたしてて飽きないわｗ

266:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 19:36:24 i99llho50
話ぶった切るけど、ボカ廃って女が多いよな。
女って嫉妬の塊だから、応援者が少なく女性Pの曲は伸びが悪い気がする。
逆に男のPはアイドルみたいにもてはやされてる。
俺もモテたいからPになるって決めたんだ。

267:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 19:38:00 zibKyJE90
まあそのくらいの余裕ある気持ちがないと楽しめないわなあ。
荒らし＋荒らしに反応する馬鹿の相乗作用で最低のコメントになるわけだし。

俺は普通に非表示で楽しんでるけどね。そのうち対策もされるだろう。数ヶ月くらいは
かかるかもしれんが。

268:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 19:38:14 KCALXhCB0
百合フラグｋｔｋｒ

269:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 19:40:55 gSl6wWBk0
>>266
めちゃくちゃモテるように重量挙げPと名乗るがよい

270:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 19:41:34 KCALXhCB0
歪みねぇな

271:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 19:41:44 BDJZWqE10
>>269
モテ違い

272:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 19:41:48 H1BUrKoE0
>>266
おいおい、そんなこと言ったら女性作家や少女漫画家はどうやって食っていくんだw
恋愛物を書く女流作家の支持層はほとんど女だぞ
正確には女は女の作った物に嫉妬し、男は女の作った物を見下す傾向が強いんだと思う

273:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 19:42:14 i99llho50
>>269
誰がうまい事を言えとw

274:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 19:43:20 MkG5IBt60
初期の少女漫画って男性が書いてたのが多いんじゃないっけ？

275:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 19:43:56 4Mt7Hc1W0
正確には　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　思う

276:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 19:46:50 i99llho50
>>272
なるほどなー。好きだけど応援はしないみたいなことなんかね。

277:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 19:48:09 Nez+ge0P0
ボカロ界隈は女多いのがよくわかるな
恋系の歌とか多すぎだろ

アイマスは野郎ばっかだなｗ

278:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 19:48:16 Xi+8OpQc0
人気ある女性Pもいるのに何を適当な印象で語ってるんだか

279:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 19:51:24 iGhOD7EF0
メルト売れてるのは女のおかげだったのか

280:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 19:52:41 Ql3HBy5z0
ちえPと彩音Pくらいしか思い浮かばないな

281:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 19:53:22 Ql3HBy5z0
あと子猫PとはややP忘れてた

282:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 19:54:45 KCALXhCB0
あとティッシュ姫

283:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 19:56:04 i99llho50
>>278
スマンw確かに適当な印象ではあるw
野郎が多いから、女性Pにも頑張って欲しいなーと思っただけ。
元々女性P自体少ないんだろうが・・・。自分が女性と知っているPが少ないだけかorz

284:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 19:56:42 BDJZWqE10
ふたなりのPはどっちにも属するな。

285:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 19:58:22 NHBNOZcQ0
女性P少ないな。　まーDTMは機材とかもあって男が多いのは当然だが
なぜうろたん歌ってみた祭りのときは「女だと思ってた」米が多かったのかｗ
男ファンがP本人に期待でもしてるのか？

286:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 19:58:23 Nez+ge0P0
野郎多いか
KAITOとか見るとそう中々思えなくてな・・・・

287:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 19:58:36 i99llho50
今、女性P上げてくれてるけど、やっぱりイマイチ伸びてなくね？
曲はめちゃくちゃいい曲が多いのに。
はややPも女性がバレてから伸びが悪い気がするのだが・・・（また印象だが)

288:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 19:59:17 MkG5IBt60
歌い手で女の人だと分かってる人も女のPか
そういや男性DTMerで男声だったら自分で歌えるから女声のボカロが欲しい
なんて話が以前あったと思うんだけど
逆に女性DTMerだと女声だったら自分で歌えるから男声のボカロが欲しいってことになるんだろうか

289:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 19:59:35 4Mt7Hc1W0
お前ボカロに底辺がどれだけいると思ってるんだw

290:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 20:00:11 4Mt7Hc1W0
>>289は>>287に。

291:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 20:01:31 zibKyJE90
演奏は女性多そうだが、機材が必要な作曲とオケ作りとなると
野郎比率が上がってしまうのかもしれん。

292:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 20:02:01 mGpRLCM60
>>286
そのKAITOでも替え歌とかカバーが他のボカロに比べて多いんだよな
オリジナル曲の数ではMEIKOより勝ってるとはいえ…
わんだらPやhalPとかが昔から頑張ってるのに

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