【VOCALOID初音ミク等 ..
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 20:23:58 gLGZlc4J0
>>582
DOMINOはそんな面倒な手順を踏まなくても、トラックリストで範囲を選択してAlt+ドラッグで
そのまま選択範囲のMIDIデータをDAWにドラッグアンドドロップできるよ。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 21:37:54 KvRJE3UhO
この前ミクのデータをドミノに移そうと思ったら出来なかった
MIDIデータなんだけど何がいけないん？エロい人
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 21:43:28 F6LViev10
>>584
つはちゅねのないしょ
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 21:44:27 Sdss0uho0
>>584
普通に読み込むで出来ないかな？
Domino調教法もなんてのもあるんで、出来るはずだよ。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 21:49:20 F6LViev10
間違えた。
ミク→ドミノなら何もいらないぞ
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 21:53:27 oN8WGpiN0
>>577
8月の終わりとかMMとか俺のドッペルゲンガーとしか思えない
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 21:55:51 016Imhhk0
Vocaloid2はMIDIは出力できないでしょ。
初代Vocaloid用のV-midiは出力できるけど。
拡張子がmidだからdominoに読ませることもできるけど、
再生はできなかったな。なにか方法あるのかな？
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 21:56:52 ESbPMW//0
はちゅねのないしょでSMF出力すればMIDIで吐き出せる・・・
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 22:02:11 F6LViev10
やっぱりはちゅねのないしょであってた。
>>586につられたｗ
SMFWriterプラグインでできる。
今度は間違いないｗ
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 22:05:02 Sdss0uho0
>>591
それはすまない。
MDI出力する頃にははちゅねは入れてたので（別の理由で）
その機能もある事はすっかり忘れてた。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 22:16:16 KvRJE3UhO
ありがとう
ないしょ入れればドミノでも音なるって事でOKですか？
ないしょ色々便利そうですね。早速入れてみる
ありがとうエロい人！
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 23:53:18 p7CG2DeL0
MM使ってる人もいるのな。
書く言う俺もそうなんだが、ギターのチョーキングで一音（下半音～上半音）しかできないのは仕様なんだろうか．．．
>>577と同じような道を歩んでるわ。俺。
カバー曲で楽しんでる。←今ココ
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 00:23:15 zmbFJG8E0
ボーカロイドの調声ばっかりやってて、いまだに作曲まったくできないです。
ボカロを入手して調声のみやってて、作曲スキル０のままで１１ヶ月経過。
このスレをみながら、作曲も覚えないと思うこのごろ。
２～３ヶ月ごろに思うけど、いつも手につかないです。
打ち込みとかチャレンジできる意欲持ってる人がまぶしく思います。
自分もがんばらないといけないな。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 01:04:54 MfcDRezY0
やり始めるのが面倒くさいんだよなｗ
最初の一歩を踏み出せば結構やれるもの。
頑張れ！（半分以上自分に言い聞かせている）
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 01:10:22 +CIq2jia0
よし、やってやろう！って気になって買ったり
手をつけたりするけど、音楽知識かセンスないと
継続するのは難しいな
でも、このスレのみんなの書き込み見ると胸が熱くなる
オレも明日から頑張るよ
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 01:22:04 1uzsXc9/0
なんとなく初めて勉強中。
コード理論の本を一冊買ってきた。
うーんうーん。
あたまわるい
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 01:49:49 OSg3wcfd0
元から本を買うだけ買って満足しがちだったんだけど
DTMもまさにそうｗｺﾝﾌﾟﾘｰﾄDTMガイドブックとか買ってみたけど
さっぱりｲﾐﾌｗDTMﾏｶﾞｼﾞﾝも買うだけ買って放置だし仕舞いには
入力が楽そうだからと２万もするmidiキーボードを買ったはいいものの
現在放置中（ピアノなんて障ったこともなくてﾋﾟｱﾆｶ位しか経験がないｗ）
なんかフリーｿﾌﾄで自分が歌ったもの？をミクﾃﾞｰﾀにしてくれる？
というやつがあるときいて、それで良かったな…と思わず遠い目をした数日前の自分
最初はやるぜ！！ってやる気だったんだけどやればやるほどｲﾐﾌで
DTMから遠ざかる日々だよ。ﾎﾞｶﾛそのものは弄ってて楽しいんだけど
曲作りになるとｻｯﾊﾟﾘ駄目だ。ｶﾊﾞｰ曲も歌わせたくても主メロディxすら
上手くﾎﾞｶﾛに入力できんｗ
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 02:17:20 M2QWxc2/0
>>599
「鼻歌をMIDIデータに変換」っていうソフトは結構あるけど、ちゃんと使えるレベルで
変換してくれるソフトは知らないなぁ。
曲を作るにはやっぱり若干の音楽の知識と技術は必要。
最初は「チューリップ」とか「かえるの歌」とか簡単な童謡で練習するのがいいよ。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 03:43:35 OsCPj8to0
なんかこのスレ読んでると本買った人のほうが詰まってるように見える
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 05:45:13 dQUnzLMcO
実は、バンドやっててギター巧い、作曲もしちゃう。みたいな人でも
「Ｃコードはドミソ。じゃあＢコードは？」とか訊かれて
答えられない人はザラにいる。
コード進行Ｃ→Ａｍ→Ｆときて、え？次Ｆｍとか繋げられんの！？とか。
コピーいっぱいやって、ある程度のセオリーっぽいのは体でつかんで
コードどうのとか考えず適当にズズズチャピロリロリロ～とか鳴らして、これいいじゃん！
じゃあ歌メロ、ラ～ラ～ラ ララ～ラ～乗せたら…？
…いいじゃん！みたいに作ったりする人も多いと思う。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 11:45:36 +CIq2jia0
>>601
>>602
本読むとコード理論や進行のセオリーについてかなり説明が割かれてるから、
正しい方法でやらなきゃ！でも自分で作ったコード（メロディ）にメロ（コード）を
あわせるのは教科書読んでも難しい！ってなっちゃう
>>602のようにコードのセオリーを体でつかむことが出来れば、イチイチ考えたり
教科書に照らし合わせたりせずに作業がはかどるんだろうな。やっぱ楽器やってる
とその辺有利なのかな
かくいう自分の低レベル質問
コードを鳴らせるピアノとギターを使った伴奏を作る場合、両方とも同じコードを
鳴らすようにするの？それともどちらか片方だけ？
片方だけの場合、コード鳴らさない楽器はドレミドレミ♪って感じでメロディだけやればいいの？
本読んでも上記のケースについては触れてないんで悩んでます
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 11:49:30 X5Vmp/2K0
_,,..-‐v―‐--､ , ｸﾍ
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｀ ｀ ﾄ=､_ _ / ,!_ _ _ヾﾆ ヽ､_ └--‐'_ｒﾍ
|::::::::::::::::｀::7 !:::￣:::::::::::::::::! 「√「「ﾍ j
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 12:05:44 AdB+WRX00
いろいろコードの勉強してたら、代理コードとかテンションとか逆進行とか出てきて、結局気持ち悪くなきゃ何でもOK。減二度だけは要注意！・・・という結論にたどり着きました＼(^o^)／
>603
どっちもありなんじゃね？
コードの弾き方もいろいろあるけど。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 15:15:53 9t+bxJh90
今は感じたままを入力するぜ！コード？電気ですか？
…の心意気でも楽しいもんは楽しいしなんとなくは出来るから今はそれでいいや。
そんな上手く出来るわけないんだからテキトーテキトーｗ
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 15:19:26 OsCPj8to0
>>603
後半の質問には何とか答えられそうなので
ピアノがドミソ～て和音鳴らしてるときにギターがレとかファとか言い始めると基本濁ると思われ
俺は初心者だから歌メロ以外にコードの構成音以外を鳴らさせないようにしてる
そうすればとりあえず綺麗に重なってくれる
上級者はコード外の音を使ったりギターにリフを弾かせたりしてなおかつ綺麗に重ねるんだろうが
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 17:31:38 hbme8kypO
決まりはないからギターとピアノが鳴ってる曲を色々聞いて参考にすればいいと思うよ
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 17:36:42 hbme8kypO
あとピアノがドミソって弾いてるときにギターがレを鳴らす場合、ギターがピアノより１オクターブ高い音なら９度できれいに鳴ると思うよ
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 19:31:02 Fi2J3r4oO
頭がこんがらがってきたんだけど
曲って、主ﾒﾛﾃﾞｲ（ボーカル）、編曲、和音（コード）でなりたってる感じ？
パーカッション？とか盛り上げる雰囲気の笛（民族調みたいな）とかは編曲にあたるのかな…
音楽経験一切ないからほんと意味不明すぐる頭いたいw
初心者ならでは！のお勧めの本とか無いですか？
これは解りやすかったよ、的な。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 19:57:11 dQUnzLMcO
>>603
ちょっと具体的な説明にチャレンジ！
例えば、ピアノは「ドミソ」を同時に鳴らすものとして
まあ適当に、じゃ、それを５回、タンタンタタタンのリズムで鳴らして
ギターは「ドレれソどシラソ」とか重ねてもOK（ひらがなは高い音）
ピアノとギター逆でもOK
両方コード無視して、例えば
ピアノは「ドレれソどシラソ」
ギターは「みどふぁどそどふぁど」とか重ねるのも可。
（両方Ｃメジャースケールから作ったフレーズともいえるけど）
コードとはいうものの、必ず「ドミソ」とか鳴らさなきゃいけないわけじゃないのよ。
ギター、ベース、歌メロそれぞれ別に作って合わせてみたら、合ってるからこれでいいや。
後で何となく調べてみたら、あ、ここ〇〇コードだな～別にどうでもいいけど。
とかもよくある話w
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 20:20:21 hbme8kypO
主旋律(メロディ)だけでも曲にはなる
ただ普通のポップスを作るならメロディとコード(和音)、リズムは最低取り入れた方がいいんじゃないか
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 20:28:57 dQUnzLMcO
>>610
だいたいの曲は主メロディがあって
他に飾り付けの音（ピアノのメロディとかギターのリフとか）
を加えてある（＝編曲）って感じ。
電気笛とか効果音みたいなのも編曲の一部でOK。
和音って編曲をするとき、主メロディがこれだから
こんな理論（音の重ね方）を使ってほかのフレーズとか作ると
いい響きになるよ～って参考みたいなのもの。
元気にいきたいときはＣ、物悲しい感じならＡｍ、お洒落っぽくならＣＭ７とかみたいに。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 20:39:12 hbme8kypO
あと、オヌヌメの本はない。ネットでも勉強出来ると思うよ
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 21:06:49 uVTN9Dm20
>614
少し補足しよう。
すべてを1冊で解決する本はない。
自分で調べるなりして解決するための基礎知識を付ける本ならある。
零からネット検索は難しいので、自分に合った基礎教本を見つけておいた方が良い。
０と１の狭間は素人には広すぎる。
616:603
08/11/09 21:19:22 +CIq2jia0
>>605、>>607、>>607-608、>>611
どうもありがとう
回答のすべてを理解できた訳じゃないけど、理解して活かせるように
頑張りたいと思います
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 21:40:20 Rh+RqMKW0
最底辺スレがまたレベル高い進行しているなぁと思ったら
超初心者スレだったorz
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 21:55:36 LzhdZEsB0
今メロディーを作ってるんですがなかなか上手くいきません
自分が作るとかえるの歌みたいな曲しか作れなくて…
やっぱセンスも知識もない素人には無理ですかね
なにかコツ的なものがあれば教えて欲しいです
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 21:58:53 uVTN9Dm20
>603
＞コードを鳴らせるピアノとギターを使った伴奏を作る場合、両方とも同じコードを
＞鳴らすようにするの？それともどちらか片方だけ？
楽譜みるとコードのところで たとえばC/Dとか指定してあったら高音楽器はCで低音楽器がDで演奏するとか
あるから、楽器で違うコードを演奏するのは普通にあるのでは？
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 22:02:55 AdB+WRX00
>618
別にかえるの歌でもいいじゃない？編曲でどうとでも化けるよー
↓とか参照
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 22:07:46 hbme8kypO
>>618
自分が好きな曲のメロディを研究してはどうかな？
耳で聴いて音符を書けなければスコアを見て音の運び方、どんなリズムか等、調べてみては？と思うよ
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 22:13:44 xM1vAEDx0
>>617
ちゃんと読めばきっと役に立つはずだｗ
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 22:14:55 GGSyKExt0
>618
かえるの歌と聞いて自貼り
URLﾘﾝｸ(voon.jp)
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 22:17:03 MfcDRezY0
俺も読んでない本がいっぱい
音を大きくする本やギター師匠、エフェクトテクニック基礎講座
他にも全く打ち込んでないスコア本2冊
無駄なことしてるな・・・
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 22:19:39 dQUnzLMcO
>>618
実際、かの名曲、神曲なんかも
歌メロだけＭＩＤＩベタ打ちで鳴らすと超カッコ悪かったりですよw
やっぱ編曲次第かも。
もしそれでも童謡っぽかったりしても「ハト」とか「いい漢字」みたいな
凄い曲になるかもだし、才能かもしれないすよ。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 22:25:22 dQUnzLMcO
ところで、エロい方、お助けを…
ＶＳＴｉとサウンドフォントって何ですか…？
形式が違うらしいのは分かったんですが
両方ＭＩＤＩを音色変えて出力するモノ…？
ＤＡＷ上で扱えるかどうかが違うとか？
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 22:29:40 hbme8kypO
>>626
お前を待っていたよ
作曲初心者スレなのかとﾄﾞｷﾞﾏｷﾞしてたんだ
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 22:31:51 xM1vAEDx0
とりあえずスレの趣旨を尊重してググってみたｗ
サウンドフォントとはサンプリングされた音色のファイル形式です。
VSTi(VSTインストロメント)が楽器そのものなら、楽器の中の音色だけが入ったファイルのようなものです。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 22:33:39 MfcDRezY0
>>626
DTM歴半年の俺が教えてやろう
違いは・・・・わからんｗ
気にしないでいい。
サウンドフォントはsfzかshortcircitというのが必要になる。
サウンドフォントの方が良い音が多いかもしれない。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 22:35:36 GGSyKExt0
>626
私も最近知ったばかりだから正しく説明できるかどうか・・・
VSTiは音色とかエフェクトを弄るプラグイン(プログラム)？かな？
サウンドフォントは音色のデータ？
MIDIがあれば、TiMidity++とかMIDI再生ソフトでサウンドフォントを使える。
VSTiはDAWとかでプラグインしないとMIDIと組めない。
サウンドフォントを音色にできるVSTiもあるようですが。
MMに関してはここに記述が・・・・
URLﾘﾝｸ(www13.atwiki.jp)
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 22:40:21 yP30E0Ba0
>>626
フリーのsfzは、１トラックでしか使えないのでshortcircit使ったほうがいいですね。
このページがわかりやすいと思います。
URLﾘﾝｸ(www.dtmfreesoft.info)
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 22:46:35 1uzsXc9/0
DTM板の初心者質問スレのwiki
URLﾘﾝｸ(dtm.ojaru.jp)
サウンドフォントとVSTiについて書いてある。
一通り読んでおくと後々つまづく所で無駄に悩まないと思う。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 22:48:34 dQUnzLMcO
皆さんありがとうございます！
これで勝つるオーラが見えそうになる！
サウンドフォントはサンプリング音ってことは
極端な話「ド」は良いけど「ソ」がしょぼいなぁとかあるんですかね…
レスを参考にもっと色々調べてみます。 ノシ
634:613
08/11/10 12:17:44 mGtrFZRDO
>>613
スイマセン、電気笛って何ですか？ わかりません ＞ ＜
あと死んでも治らないらしいんですが、
雰囲気と電気を見間違えるブヮカにつけるいい薬があったら教えて下さい。
635:389＠お腹いっぱい。
08/11/10 14:11:24 b5V5Kf9A0
C→Em7→F→G7
F→G7→Em7→Am
Am→F→G→C
F→Em7→→Dm7→C
C→G→Am→Em→F→Em→F→F
C→Am→F→G
Em→Am→Dm7→→G
Am→G→F→E
C→Dm7→Em7→F
C→F→C→G
Am→G→F→G
Em→F→G→Am
F→Em7→Dm→G
Am→Em→F→C
C→Em→Am→G→F→Em→Dm→G
C→Am→Dm→G
F→G→Am→G
Am→Dm→G→C
A→C→D→G
C→G→F→G
636:389＠お腹いっぱい。
08/11/10 14:14:30 b5V5Kf9A0
英語式；C D E F G A B C
イタ式；ﾄﾞ ﾚ ﾐ ﾌｧ ｿ ﾗ ｼ ﾄﾞ
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/10 15:18:20 mYgTVP470
>635
コード進行パターンの最後から二番目のだけ
黒鍵を使うけどいいの？
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/10 15:28:14 mYgTVP470
あ、上から八番目にもあった。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/10 15:39:58 HzMdnkzzO
>>637
実際に鳴らしてみると実にいい(？)響きになってたり
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/10 15:51:25 mYgTVP470
鳴らしてみてるけど、それほどでも・・・
全部を一曲として並べて入力してみたけど、
コードだけってのもさみしいなぁ・・・
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/10 16:01:48 HzMdnkzzO
>>640
こういう進行使ってるのは、BUMP OF CHICKENくらいしか自分は知らないけど
例えば天体観測の「崩れるほど重なった」はD→G→E(半音下げ)とか
アルエのサビすぐ後はCm7→C7sus4→C7(キーE)だし
バンプは結構多い気がする
642:389＠お腹いっぱい。
08/11/10 16:04:30 b5V5Kf9A0
今初めて上のピアノロールに「C」とか「G」とか表示される事に気づいた。
後>>635-636連投すいません。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/10 16:12:36 PRem4SNH0
>>640
同時に鳴らしても初心者には解りにくいよ。
ひぐらしの you とか、タリラー、タリラーって伴奏ついてるじゃん。
あんな感じに順番に鳴るようにしてみ。１つのコードが１小節。
あと、単に繋いで１曲にするとか、そういうもんじゃないｗ
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/10 18:09:25 xA9EGNg90
F→G→Am→Am
これでエロゲ主題歌のサビっぽくなるって聞いた
別に俺はエロゲなんてげふんげふん
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/10 20:31:16 iRVC6fVOO
>>644
そのコードはエロゲどころか・・・
まあ最近のポップスのサビのコード進行調べてみ
山ほどその進行はあるよ、キーは違えど
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/10 20:37:01 mYgTVP470
>643
＞あと、単に繋いで１曲にするとか、そういうもんじゃないｗ
わかっちゃいるが、やってみた。
ベースとドラムを適当に追加。
ちょっと退屈に仕上がった。
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
DL key：beginner
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/10 20:40:35 HzMdnkzzO
>>645
F→G→Em→Amならよく使う
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/10 20:47:10 xA9EGNg90
>>645に言われたので調べてみたんだが一つ疑問が
コード進行って何処まで真似していいんだろうか？
Aメロだけサビだけとかなら被って当然だろうけど
Aメロからサビまで一緒とかサビ→Cメロ（Dメロ）が一緒とかまずい？
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/10 20:49:23 iRVC6fVOO
>>647
同じように
F→C→G→Am
F→G→Am→Em
Em→F→G→Am
とか、ポップス王道はいっぱいあるよ
俗に言う厨臭い曲はこういうのが多いんじゃないのか、君のも含め
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/10 20:49:58 HzMdnkzzO
>>648
そんなこと言ったらメルトは天体観測のパクりになっちゃうよ
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/10 20:54:45 iRVC6fVOO
うん、コード進行なんて出尽くしてるからどれだけ真似しても大丈夫だよ
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/10 20:56:58 iRVC6fVOO
同じようにメロディも出尽くしてるから
そんな事は気にせずに好きなように作ればいいと思うよ
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/10 21:02:11 xA9EGNg90
>>651
出尽くしてるのかｗｗｗ
susだのMだのonだの俺には意味わからん記号の羅列だったんだがｗｗ
ええ。CとDmとEmとFとGとAmぐらいしか知りませんとも
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/10 21:10:03 HzMdnkzzO
>>653
sus4や7sus4はこの後に同じルートのメジャー、セブンス、マイナー、マイナーセブンスに繋げるのが一般的
例えばA7sus4→A7(キーCやAmなど)
M7は不思議な雰囲気を出したい時に使う。俺は。>>652あたりに任せたｗ
onは、例えばDonF♯(D/F♯とも表記)なら、ベース音をF♯にするだけ。
他に6とかm6とかadd9とかadd11とかMm7とかaugとかdimとかm7-5とか？
他にまだあるよね…？
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/10 21:12:46 HzMdnkzzO
ごめんろくに勉強もしてない人間がでしゃばった
誰かわかる人訂正よろ
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/10 21:17:15 xA9EGNg90
>>654
思わず「あ、もういいです」って書き込みそうになったわｗ
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/10 21:22:25 iRVC6fVOO
>>655
謝るなよｗ
M(メジャー7th)を理解したいなら鍵盤かなんかあれば取り敢えずCのコード、ドミソを弾いてみて
Cが鳴ってるだろ
そこにシを足すんだ、もちろん鳴らしてるドミソのオクターブ内で。
そしたらオシャレなスイーツ(笑)好みの音になったろ、それがCM7
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/10 21:22:58 mYgTVP470
大文字の横の小文字は亡霊です。見える人だけが使えばいいのです。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/10 21:25:27 Gqzv5SRa0
Csus4(ド、ファ、ソ)を鳴らすと次にC(ド、ミ、ソ)を鳴らしたくなるのは、
感覚的に理解できると思うので、試しに鳴らすのもいいかも。
と言っておきながら、7th以降の使い方はさっぱり分からん。
３和音+G7だけで頑張るもん
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/10 21:45:16 BOaKb/na0
今日はずいぶんと高尚な話が続いてるね
正直コード名の羅列みてもさっぱり音が浮かばないw
とりあえず自分のDTMへの取り組みとしては、本日メモリを
512*2に加えて1G*2の合計3Gにした
DAWのHELPファイル参照しながら作業できるように、24型
ワイドディスプレイを新調した（未着）
あとはやる気の問題だ！
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/10 21:49:03 xA9EGNg90
>>660
メモリ変えたら安定したか教えてくれ俺も検討中だからｗ
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/10 21:51:16 iRVC6fVOO
>>660
お前を待っていたよ、コードなんてどうでもいいんだ
DTMって何使ってるの？
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/10 22:06:18 BOaKb/na0
>>661
メモリは今日増やしたばかりでまだ使用感は試してない
とりあえず夢みることりのVSQ全トラックオンで再生できるかと思ったら、
CPUの不可がどうたらで無理だったw
メモリ多いと変わってくるのってどの辺かね
>>662
DAWはMusicMakerとMusicCreator4。形から入るから、これ使いやすいよ
といわれると新しいDAWもホイホイ入れちゃいそう（今は金欠で無理だが）
上で話題出てるサウンドフォントやらVSTiとかはよくわからないので入れてない
あ、ちなみにオレこのスレの>>522ね（ID変わってからも何回か発言してるけど）
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/10 22:10:48 xlDqsDnU0
ここ、超初心者スレだよな…
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/10 22:13:55 iRVC6fVOO
>>663
ほうほう、自分は音楽の知識はソコソコ、だがDTMが全くわからない
DAWって何？DTMの上位機種？って感じなんだが…
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/10 22:26:00 BOaKb/na0
>>664
ハイ、超初心者です。ヨロピクね＾＾
>>665
ヨシ、超初心者のオレがDAWについて具体的に教えて進ぜよう
>>316-318、>>320
そして
URLﾘﾝｸ(kizai.dtm-creator.com)
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(oshiete1.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(dtm.ojaru.jp)
スンマセン、音楽知識もDTM知識もないんです
このくらいで勘弁してください
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/10 22:29:09 xlDqsDnU0
つか、俺はミクに大好きと言ってほしいだけなのに
DAWとかどうでもいいのに＞＜
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/10 22:32:35 iRVC6fVOO
>>666
オマエ、イイヤツ
アレ？メカラオイルガ…
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/10 22:34:10 iRVC6fVOO
>>667
もちつけ、気持ちはわかる
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/10 22:41:26 xA9EGNg90
そういや最近>>1読んで無かったな…
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/10 22:44:21 yuJsYOcbO
夢みるのやつメモリ2Gで全トラック再生したらまともに聞けなかったな…
まあ04年度のPCなので元のｽﾍﾟｯｸがあれなんだけどさw
MM使ってる人多いね。買おうか迷ってるんだけど
コード勝手につけてくれる機能ってどうなん？使える？
コード自力とかまじ今のスキルじゃ無理って思ってるんだけど。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/10 22:47:30 Gqzv5SRa0
>>667
気持ちは分かったから、これを聞いてもちつけ
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
キーワード:miku
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/10 22:50:21 iRVC6fVOO
夢みることりの～ってなに？
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/10 23:24:12 xlDqsDnU0
>>672
亡霊かと思った
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/10 23:44:32 BOaKb/na0
>>667
メッセージをお預かりしております
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
キーワード：miku
って、出遅れたぜチクショウ！w
>>673
ボーカロイド達の生声とも言えるVocaloidエディタファイルです
以前、作者のはややさんが配ってたので読ませてみました
VSQは他にも配布・公開してる人けっこういるよ
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/10 23:53:38 iRVC6fVOO
VSQ・・・(´Д｀)ﾊｧﾊｧ
ググります
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/10 23:57:32 xlDqsDnU0
>>675
保存した＾＾
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/11 00:08:02 shs/5Uol0
このスレってアップダウン激しすぎてついていけねえｗ
取りあえず、超初心者となんちゃって超初心者が混在してるね
無論、俺は前者の方だがｗ
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/11 00:13:55 GPrCy0Xx0
>>635を適当に打ち込んでみました
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
キーワード：635
4トラック目と5トラック目はコードをそのまま入れてあります
4トラック目はコードを、コード名になっている音から順番に積んでいて
5トラック目は打ち込んだ展開にあわせて音を積む順番を入れ替えています
気が向いた人は聞いてみてください
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/11 00:23:45 glSVwaWK0
>>678
なんちゃっては教える側なんじゃないの？
教えるほうがい無いとこの手のスレは、ちょっとつらいしね。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/11 00:23:47 XV0B2Fui0
>>671
MM持ってるけどコード振ってくれる機能なんてあるのか！
コード自体ちんぷんかんぷんなのでその機能のことちょっと勉強してみます
>>677
気に入ってもらえたかい？
こっちもちょっとした練習になったよ（曲じゃなくてしゃべらせる方だけど･･･）
>>679
MIDIファイル頂いていきます
ではみなさんオヤスミナサイ
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/11 00:24:27 87OxcuQc0
とりあえずカバーはやったのでMIXとかは何とか使い方わかってきたレベルだけど
作詞作曲のさの字も知らない俺もここで良い？
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/11 00:26:13 dMVAIs9U0
>>666
では、作曲が超初心者だがパソコンに詳しい俺が
DAW を使った曲作成手順について・・・長くてごめん。
１．ボカロは 「wav 形式の歌声」を出力できる。
wav ってのは mp3 よりサイズがでかくて音質が良い奴だ。
CDと同等orそれ以上にできる。
２．なんかのソフトでオケの「演奏情報（機械にとっての楽譜）」である
midiデータを用意する必要がある。
→フリーソフトなら domino って奴でできる。
３．２で作った「演奏情報」に基づいて、
なんかのソフトで実際にパソコンに演奏させて
「wav形式の音を楽器ごとに」録音する必要がある。
（このとき鳴る楽器が VSTi 音源だったり、サウンドフォントだったり）
→フリーソフトなら、vsthost って奴と midiyoke って奴と、
フリーの音源用意すればできる。結構めんどい。
４．ボカロの wav と 楽器ごとの wav をエフェクト
（カラオケのエコーみたいなのとかね）かけたりミックスしたりして、
「１つの wav」 にする必要がある。これで音楽は完成。
なお、エフェクトをかけるときは、VSTプラグインって奴を使う。
この２～４が全部１つでできるのが DAW だ！
DAW のフリーソフトといえば Reaper v0.999。でもこれ難しすぎるorz
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/11 00:29:58 87OxcuQc0
せっかく出た情報はどっかにまとめたいな
あまりゴチャゴチャしてるとDTM初心者wikiと同じになっちゃうし
かいつまんでテンプレにでも出来たらいいなｗ
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/11 00:33:07 shs/5Uol0
>>680
そうか。やたら異次元なレベルに突入する人達は教えてくださる側の人達だったか
海よりも深く感謝せねば……
つか、Ａメロ、Ｂメロ、サビって比率にすると何対何くらいの割合にするといいんだろう
そもそもこれらの違いも良く分からんのだけどｗ
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/11 00:38:24 1oge2qwV0
フリーでやろうとすると、かえって挫折するからDAWは買ったほうがいいと思うがね
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/11 01:13:27 TBuEYhDa0
皆、はちゅねの内緒は入れてる？
それのリアルタイム入力のプラグ印入れたらDTM始めた当初に訳も解らず
衝動買いしたmidiキーボードから直接ミクのエディタに入力出来てちょっと感動した
鍵盤弾いたままミクが歌ってくれるよ！
…まあピアノとか習った事無いから全然まともに入力出来無いんだけどｗｗｗ
部屋が綺麗だったら飯でも奢ってピアノ弾ける友達入れて、ちょっとここ弾いてくれる？
つって入力してもらいのになと思った。楽器やってた人はやっぱり強いよなあ。
あと楽譜読める人はそれだけで強みに思える。楽器もやったことない楽譜も読めない
カラオケ好きだけど微妙にｵﾝﾁな自分にはそれだけで遠い世界だ…
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/11 01:34:38 ul7hQw8h0
俺は「ミクはずっと前からひろくんのこと大好きだったよ！」と言ってほしいだけなんだ
DAWなんかどうでもいいんだよ！
よろしくお願いしますm(_ _)m
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/11 01:39:14 D1s0o/HJ0
>>683
全部持ってる。REAPERはしんどいよorz
はちゅねのないしょは絶対要るな。
MIDIファイル編集・・・Domino
楽器の演奏録音・・・Timidity++
(サウンドフォントを使うソフトウェアシンセサイザー)
(MIDIファイルを演奏してwavファイルに変換させる)
ボカロと楽器の演奏をミックス・・・KRISTAL
(VSTエフェクトを使えるマルチトラックレコーダー)
(wavファイルを並べて音量とか合わせる)
音質と(他の曲に対する)音量調整・・・SoundEngine
(最近覚えた。音量に困ったらとりあえずオートマキシマイズ)
3.ができるならKRISTAL楽だよ。
作曲はさっぱり。歌わせてみたならいくつか作った。
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/11 06:55:49 4A/ZfCt50
Reaper0.999しんどいって人多いんだなあ。
私はまだ一曲も作れてないですけど、こんな環境で不満ないです。
【設定】
・Reaper0.999は日本語化パッチ当て
・MIDIのエディタにDominoを指定する（オプション－設定からExtended EditorsにDomino.exeを指定する）
ReaperのMIDI入力は絶望的に使いにくいですが、外部エディタ指定であっさり解決。
【手順】
・とりあえずDominoで作る。MSGSで鳴っちゃうのはまあそんなもの。ボーカルも楽器で入れてしまう。
オケは、
・>>582のツールでトラック単位に出力
>>583の技はあとで知りましたがファイル名にトラック名をつけてくれるのでこれ使ってます
・Reaperにトラック並べて、MIDIファイル読み込み
・トラックごとにVSTiを指定して楽器の割り当て。
VSTiで指定するMIDIトラック番号間違えて「音が出ない！」とか迷うこともあったり。
・微調整したかったらMIDIトラック右クリックから「規定のエディタで開く」でDominoを立ち上げる。
ボーカルは
・ボカロ２エディタにボーカルトラックのMIDI入力
・歌詞流し込み
・WAV出力
・reaperにとラック追加してwavデータ割り当て
SONERLE持ってますけど、VSTiの使用数制限があると聞いてインストールすらしていません。
音源はIndependenceFreeとサウンドフォントのSGMがあればとりあえずいいです。
691:389＠お腹いっぱい。
08/11/11 12:36:41 KNq5Ldeo0
よくあるコード進行パターン >>635
DTMソフト >>666
作業に疲れた人 >>672
DAWを使った作曲手順 >>683
>>684
まとめるってこんな感じですか？わかりません＞＜
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/11 12:45:51 cIvEkuQ/O
はつねのないしょってなんだ？
エロゲみたいなネーミングだが
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/11 13:11:07 glSVwaWK0
ボーカロイドエディタ２のフリーのプラグイン拡張ツールね
はちゅねのないしょ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
インストール方法など扱ったサイト
URLﾘﾝｸ(filenotfound.blog15.fc2.com)
ボカロエディタはそのままでは結構使い辛いので、いろいろプラグインで
機能拡張すると、格段に使いやすくなる。
名前はアレだけど、エディタが一緒なミク、リンレン、がくぽ等
VOCALOID２ならみんな使える。
今までver0.14だったが、最新版にしてさらに使いやすくなった気がする。
あとプラグインは全部入れる必要は無いので、好きなモノだけ入れよう。
694:389＠お腹いっぱい。
08/11/11 19:28:10 KNq5Ldeo0
長調短調迷う
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/11 19:36:58 3A2S5OR30
>>694
長調でいいよ
つかそんなことで迷うなｗ
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/11 19:55:53 za5jOtxfO
道に迷ってる俺に謝れ
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/11 20:03:42 RYsiI6a90
両方試せば？金はなくても時間はあるでしょ。
結果が出なくても最初は経験値積むのも大事ですよ。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/11 21:29:07 VSeW2nOJO
ちょw 有意義な情報が色々と…
制作者のスレらしくなってきてる…！
なんかsfArk解凍ソフトが見つからなくてつまづいてだけど（本家店じまい？）
頑張ってみるか！
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/11 21:46:24 3A2S5OR30
>>698
sfark_setup.exe っていうファイルなら俺のHDDにある。
うｐろだ指定してくれればうｐするけど。
サイズは508kb
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/11 21:56:06 lGXj5/6a0
>>698
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
ついでにピアノスレで張られていたsfなんか貼ってみる
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
701:389＠お腹いっぱい。
08/11/11 22:01:05 KNq5Ldeo0
>>697
何か1行目ニートを格好良く表現したみたいで嫌だ。
>>696
友人の家で迷子になった俺よりマシです。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/11 22:13:33 RYsiI6a90
>635
にでてた主だったコードのコピペ用ギター打ち込みデータを作ってみた。
パターンはコードストロークdown-down･up
コードは順番に
C、Dm、Dm7、Em、Em7、F、G、G7、Am
役に立つかどうかはわからんが・・・
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
DL key：beginner
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/11 22:21:45 RYsiI6a90
>701
気づくのが遅れたが
＞何か1行目ニートを格好良く表現したみたいで嫌だ。
気にしすぎｗ まあ、気に障ったらすまん。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/11 23:23:07 VSeW2nOJO
>>699
おおお！気づいたら心優しい方が！
でも何とか見つけてDLできたので大丈夫です！
（英語サイト軽く見ただけでDLしたワケだけど。変なモノ入ってないだろなw）
お気持ちに感謝です！ ㌧！
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/11 23:36:21 3A2S5OR30
いいサウンドフォントがあったら教えてくれよｗ
フリーのサウンドフォントの情報は最底辺スレでもあまりされてないし。
俺が使ってるのはsplendid grand?（ピアノ）
とAA violinってやつくらい。
fluidとかSGMも持ってるけどあまり使わないなあ
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/11 23:45:29 VSeW2nOJO
スイマセン！>>700さんも教えてくれてましたね。
ありがとうございます！
>>705
了解っす！
707:389＠お腹いっぱい。
08/11/12 00:00:09 5vtuS5ur0
今日最後の書き込み
>>703
いや、謝る事じゃないですよｗ
大分コードが出来てきたという非常に亀進行ですが、あせらず丁寧にやっていきたいですな。
所で、時々音がズレたりするんですが仕様ですか？
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/12 02:21:44 Sd/tLDWu0
フリーのピアノつったら、equinox grand pianos (sound font)か
mdaPiano だかが有名な気がする。
equinox は URLﾘﾝｸ(www.mediafire.com)
自分はピアノの音だけでシアワセなんで35kくらいの音源買ったけど。
ダウンロードしたクラシック midi 鳴らすだけでたのすぃ。
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/12 19:47:30 Lf5XkSLp0
DTM板で面白いサイトが紹介されてたのでこっちにも。
JamStudio.com - Create Music Beats - The online music factory - Jam, remix, chords, loops
URLﾘﾝｸ(www.jamstudio.com)
とりあえずコード進行のイメージつかみたかったらここが面白いです。
実際に進行通りいろんな楽器でならしてくれます。
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/12 20:56:09 y+qeltqI0
>>709
伴奏の見本に出来そう
711:702
08/11/12 21:13:00 tEVSkjPl0
アルペジオを加えたデータができました。
聞くためではないですが、結構聴けます。
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
DL ｋｅｙ：beginner
Dominoにストロークの入力支援機能を発見。
通常のコードストローク入力後、領域選択し、
メニューの「イベント」－＞「ストローク」で時間差を設定。
少し楽に入力できるようになります。
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/12 21:17:31 zBxFqYnO0
なんだなんだ
ちょっと目を離すとすぐにハイラベルな話題をするんだな、おまいらは
>>709
面白そうだね
英語だから細かいこと判らないけど、お手本デモのようにコード入れて
テンポ決めて楽器選んでプレイすればいいのか
時間できたいじってみよう
ところでコード進行だけど、手探りレベルな人はどうやって確認してる？
キーボードもってりゃ確認できるけど、指がつりそうになるから大変なんだ･･･
とりえずこのあたり使ってる人いるかな
じゃんじゃん鳴らすだけなら下のGenkhordがやりやすかった
（けど活かせない）
URLﾘﾝｸ(www.yk.rim.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www6.plala.or.jp)
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/12 21:21:21 y+qeltqI0
>>712
打ち込んで確認する
全音符で構成音を鳴らさせるだけ
もちろん複雑な和音には手を出さない
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/12 21:22:41 gy2YVD0sO
機材について少し悩んでる
使ってる機材を教えてくれ、俺がフリーしか使わないからダメなのかもしれんが…
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/12 21:25:19 y+qeltqI0
>>714
機材って機材だけ？
イヤホンだけ
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/12 21:27:56 tEVSkjPl0
機材に凝りだすとDTM板と変わらなくなってしまうな。
ゴルフに言い換えると、スコアーは伸びないのにウッドやアイアンに凝りだすのと同じ。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/12 21:48:15 zBxFqYnO0
>>716
先生！ボクはスコア伸びないどころかまだ素振り、
よくて打ちっ放しでちょい体験レベルです
でもDTM始めるに当たってあれこれ欲しくなったり買ったりする
もんだよね。そんな感じの人自分だけじゃないよね
そもそもミクだって・・・ｺﾞﾒﾝﾖ､ﾐｸ
ところで>>714のいう機材の定義と悩みの内容をもう少し詳しく
述べた方が悩みの解決早いと思うよ
（超初心者スレだけど、そこそこの上級者いるみたいだし）
フリーって言うからソフト方面だけ？ハードも含み？
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/12 23:29:00 ZKbAq96S0
なんだ、みんなドミノドミノって連呼してるからあれだ
ミュージックメーカー持ってるのにドミノで曲作りしたほうが良い様な気分になってきたぞ
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/12 23:45:29 gy2YVD0sO
もう決めた
伴奏はﾊﾞﾝﾌﾞﾗにする
ということで誰かいい録音ソフトを(ry
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/12 23:54:17 WMPIv/6N0
打ち込みはドミノです＞＜
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/12 23:55:23 f+wggg+S0
>>714
機材ってか使ってるＤＡＷソフトとか？
例えばryoさんはcubase、kzさんはAbleton Live、ジミーサムPはsonarとか
確か各Ｐの使用ソフトまとめたページがあったような…
本スレで訊けば分かるかも。
あとこんなのもあるよと貼ってみる。
MIDI で Joe Satriani 「Crystal Planet」…（MIDI+サウンドフォント）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
【ジミーサムP】Sceneをカバーしてみた【一人バンド】…（生楽器+Addictive Drums）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
オレはドミノと3000円位のヘッドホンですが何か？
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/12 23:58:57 zBxFqYnO0
バンブラで伴奏作るならDSiで録音しろ！
って言いそうになったけど、DSからイヤフォン出力して
PCでの録音ってことか。I don't 能だ
で、DSiの録音機能だけど、思いついたメロディを鼻歌にして
パッと録音しておくにはちょっといいかもと思ってる
録音１件あたり最大10秒だけど複数録音しておけるし、
再生時にピッチいじったり、かなり限定されてるけど
ボイスチェンジも出来るから、自分の声がキライな
人でも（ある程度）心の平穏を保って聞くことができる
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/13 00:04:26 +9cu1m/Q0
使ってるＤＡＷなんて正直どうでもいい。
使ってる音源が知りたいんだ。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/13 00:21:52 MnyQwnoU0
>>723
道具(DAW)は習得に影響するが、超初心者が音色を選ぶ必要はないよ。
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/13 00:44:42 sgpkj06T0
>>723
多分ここよりも最底辺か辺境向けの話題
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/13 01:12:28 QbsNnqxs0
>>712
あと、更新止まってるけどこんなのも
CHORDLINE
URLﾘﾝｸ(flplayground.web.fc2.com)
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/13 03:42:28 f7i+EF5K0
基本に立ち返って伴奏はBEEP音のみで
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/13 04:08:02 hpLxEtD60
このスレにまでSOTを持ち込むなっつのｗ
ボカロのかわりにPC-6001mk2に歌わせないとな
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