【ニコニコ動画】幻想入り動画について【東方】 part26

【ニコニコ動画】幻� ..

322:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 16:00:09 6O7CZ9Wi0
>>320
大多数がそうだろうけど　頭の隅でコレって宣伝になるよねって免罪符的考えがあるって事＞深層的

323:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 16:14:42 9C2WwuAUO
>>322
ペヤングソース焼きそばのCMみたく必ずしも広報活動はプラスに働くとは限らないことをこのMAD作者は知るべき
なんかそろそろこいつの議論スレが立ちそうでこわい

324:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 16:20:06 6O7CZ9Wi0
今は下手なのが立っても消される流れだから　心配せんでいいだろう

325:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 16:35:29 19vloXYV0
ペヤングｗ
演歌歌手のくせに車と同じ速度で走る、というのと同じくらいわかりにくいだろうｗ

326:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 16:43:01 iDJ80LIRO
てか批判はともかく
想像で話すのだけはやめろよ？

327:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 16:47:50 qglM/X420
良く勘違いする人が居るけど、こういうところでの意見は
これこれこういう事なんじゃないの、そうかもねー、と言う雑談的な事であって
何かを決め付けたり、総意とか言っちゃう人は殆どいないって事を理解して欲しいと、たまに思う

328:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 16:55:59 H52Zji9N0
久々に着てみれば権兵衛で荒れているようなので
唐突に思いついた作者と二次創作者と読者の関係
※スカトロ好きが一般的ではないという認識で書かれています。

あるマンガがある（原作）
キャラで抜いていたが辛抱たまらなくなって妄想を書いてみた（ペンタゴン）
その妄想でオナニーできる！（幻想入りファン）
エロという発想は良いが趣味ではないので自分でも書いてみた。（権兵衛作者）
これ以外では抜けないという奴（権兵衛信者）
スカトロとか頭おかしいんですか？とかいう奴（アンチ）

ペンタゴンの立場も権兵衛の立場もそんなものだろう。どっちもズリネタ提供マシーンだ。
二次創作物に対する考え方は、各人の持つずりねたへの考え方に等しいものがある。

329:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 16:59:00 +4Nllvz00
スカトロはどっから出てきた

330:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 17:00:46 qglM/X420
説明が良く判らんがその発想には敬意を表する

一般的と言うのもあれだが、普通の幻想入りがオナニーだとしたら
良く言われる東方踏みにじる系統の幻想入りはリョナと言った所か
そういう風に考えると、後者の方に過剰に反応する人の気持ちも判らなくもない

331:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 17:14:38 PIVHCz+F0
おまえら、夏杉だろ。
苗取歌でも読んできて落ち着けよ。

332:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 17:15:12 9C2WwuAUO
>>328
まてまてｗｗｗ
そうなったのも元はスカトロ愛好家がところかまわず
「スカトロこそ最高！」
「なんでこの作品スカトロ出てこないの？」
「うんこの美味しさが分からないなんてレベルが低い」
「おまえらもうんこ食ってみろ」
と喚き散らすから
「うんこうんこうるせーな、頭イカれてやがる」
ってなったんだぞ
路地裏で大人しくうんこ食ってるぶんには何も言わなかったよ

333:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 17:25:20 PIVHCz+F0
>>332
愛好家がやってるという証拠となる物を先ず出せと。
話はそれからだ。
視聴者板に湧いてるアンチ（笑）見てると完全にこいつらがやってるんだろうなぁ・・・と普通思うと思うんだが。

334:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 17:30:22 qglM/X420
愛好家がやってるという証拠を出せ
愛好家がやってないという証拠を出せ
どっちも無理だろう、毎回証拠とか言う奴は何が言いたいんだ
俺はこう思ってる、と言う個人の意見に噛み付いても殆どが逆効果にしかならないよ

335:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 17:35:41 9C2WwuAUO
つーかうんこうんこ言っといてなんだがそもそも権兵衛さんの話題じゃないしな、今は
つい>>328に誘導されてしまった、すまん

336:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 17:35:53 d2bbaaX50
なんつーかな…。

お前らにも相応の道理は有るんだろうし、
別段それに首を突っ込む気は無いが、結局最後は自分の意思次第だと思うよ。
ぶっちゃけ、少なくともニコニコでは視聴者が自重出来れば世は全て事もなし、なんじゃないかな。

337:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 18:11:24 H52Zji9N0
※オナニーは一人で、誰にも見られないところでやり、尚且つシモネタ話は
親しい友人、知人としか話さないという観点で語っています。

アンチも信者も頭悪いから、創作物！なんてたいそうな括りで語るからいけない。
３２８はわかりやすく、ズリネタに置き換えて語っただけなんだよ。
他人に自分のズリネタをどーこーいわれてもさ、
「そんなこといわれても・・・」「好きにさせろよ・・・」としか言いようがない。
まさに大きなお世話って奴だ。
大きなお世話であることを一番自覚しなきゃいけないのは他人の
オナニー評価人である俺らスレ住人であるのは確定的に明らか。
見る、書くの各行動はオナニーと同一であると思えば立ち振る舞いも
自ずとわかってくるだろう。

>>３３５は特に自覚してくれ、レスに断定が多すぎる。
どんなことでもその理由を考え、そういう人もいるということを常に頭において欲しい。

338:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 18:22:56 qglM/X420
説明が判り辛いから良く判らんが、ついでに何人か話ずれてるのも何となく判るけど取り合えず

他人にどーこー言われたくない奴はそもそもニコニコにうｐしなきゃ良いんじゃね？
人に公開する以上、内容についてあれこれ言われるのは仕方のない事だと思うんだけど
別に本人に直接こうしろよボケっ！　って言いに行ってる訳でもなし、
ただ、うはｗｗｗあの展開はないわｗｗｗ、いやいやあれもまあありじゃね？　とかそんな感じで話してるだけな訳で
そう言う感想は、世間に公開している以上言われるのは覚悟の上だと思ってたんだけど、そう考えてない作者も居るのか？

339:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 18:31:01 CoVbcrEy0
>>338よくワカラン騒いでるのは大方の場合作者じゃなくて視聴者。

340:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 18:32:44 dH3ablou0
俺が一つだけいう事があるとしたら
ここは2chだ。いわれのない愚痴や批評、叩きなんざあって当然
それに過剰な拒否反応示す奴等はまとめサイトのしかるべき場所に帰った方が良いってことくらいだな

341:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 18:39:06 AvuArlaU0
まあ、落ち着いた方が良いのは分かった。
ＫＯＯＬになるんだ！おまいら！

342:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 18:45:10 cHwZNHPW0
>>341
待て、ＫＯＯＬじゃあ新たな惨劇を生み出す事になる

343:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 18:52:23 TLO78g490
まあ動画に凸しなければ何でもいいよ
不快に思うのは当然誰しもあることだけど、その米によって
不快に思う人がさらに出てきてそれに対して不快に（ry
のループになると動画が荒れて悲惨なことになるから

344:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 19:00:35 qglM/X420
作者と書いたのは不味かったか
今までの流れとは関係なしに前々から思ってた事があるんだが

幻想入りって全体的にゆるいし、作者も創作を始めてやるって人が多い所為かどうかは判らないけど
否定的な意見に対して妙に過剰な人が多い気がするんだ
いわゆる荒らし、叩きとは別のちょっとした否定的な意見も叩きに見えてる人とか多い気がする
一般に公開している以上、否定的な意見も肯定的な意見もくるのは当たり前の話しだと思う
でも、何かちょっと言われたり、言われてるのを見ると、過剰に反応してぎゃーぎゃー言う人多くないか？

叩かれるのが普通だ、何て事は言わないけど、否定的な意見は何も聞きたくないってのは何か違うと思うんだよ

345:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 19:17:23 9C2WwuAUO
>>344
それは確かに常々思うな
＞否定意見に過剰反応

批判だって参考になることは多々あるし
公開する以上、ましてや2chも含め意見が全肯定になりっこない
それが嫌なら創作なんかしないで脳内妄想で我慢するしかないのに
全肯定なんて夢物語を当然の様に思ってる作者信者が多すぎるよ

346:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 19:24:35 g3eiLwj50
>>344
言いたい事は解る。
しかしまぁ、きっとそれは「幻想入りだから」じゃなく、
「その作品だから」だと思うんだぜ。
作品にもよるだろうが、
視聴者がその作品のダメなところをちゃんと指摘してて、
それが後にきちんと作品に昇華されてるのもあるさ。
ただ、有名どころみたいに熱狂的なファンが多いと、そういうのが受け入れられ難いというのは確かにある。
集団っていうのはそれだけで自分達を強者だと思い込ませるからな。

作者は更に複雑だろう。
「俺はできる奴なんだ」と思い込んで聞こえなくなる奴も居れば、
「批判なんて聞きたくない、肯定的な意見だけ聞ければ良い」と耳を閉ざす奴も居る。
ここら辺は作者個人の性格によるものだから、俺たちにはどうする事も出来ないな。
ただまぁ、どちらにしても視覚が乏しくなるんだ、
石につまづく危険性も増えるが、それでこけても自業自得だろうよ。

347:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 19:28:49 +/80njlf0
>「俺はできる奴なんだ」と思い込んで聞こえなくなる奴も居れば、
この界隈でそこまでのぼせ上がれるほどスキル高いヤツいるのか

348:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 19:32:34 g3eiLwj50
スキル云々じゃないな。
何人も視聴者がついたり、
関連サイトで良い評価もらったりして、自分を出来る奴だと錯覚してしまう。
そういう奴のことだ。

349:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 19:34:24 19vloXYV0
つまり学者エピクロスの避難している、一時的快楽である虚栄ということか。

350:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 19:37:20 19vloXYV0
忌避だろうが、ふざけてるのが自分の指め。

351:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 19:43:24 g3eiLwj50
>>349
俺の知らん難しい事言ってる、頭いいなこいつ
と感心矢先にそれかｗ

352:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 19:43:58 g3eiLwj50
感心した矢先に、だった、俺の指もふざけてるらしい。

353:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 19:54:11 7cmr6H1B0
>>338 >>344あたりは至極当たり前の事を言っているような気がするが。
なんで噛み付いている連中はそんなに必死なんだ。

あと>>337おまえも人のこと言えないぞ。
どんなことでもその理由を考え、そういう人もいるということを常に頭において欲しい。
ってあるが>>335はたぶん持ち出しや押し付けっていう迷惑行為をするからこうなったって言ってるとオモ。
迷惑行為をする連中の存在を頭においておくのはいいとして、迷惑に理由もクソもないだろ、擁護の余地はないと思うんだが。

354:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 20:01:45 qglM/X420
>>338も>>344も俺だけど、あんま噛み付くと言うような意見はない気がする、落ち着くんだありがとう。

355:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 20:02:10 g3eiLwj50
理由の無い迷惑はどうにもできないからな。
どれだけ迷惑でもあきらめる他ない。
だが「～だから迷惑だ」という事なら、ここで議論にできるだろう。
擁護とかじゃなく、どうすればやめさせる事が出来るかとか、
やめた結果どうなるかとか話し合えば、その迷惑な本人達には無意味かもしれないが、
他の連中には多少なりとも意味のある議論になると思うぞ。

356:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 20:12:45 19vloXYV0
ふざけているの「が」orz
>>351知らなくてもいいことよ、でも知っとくと雑学王気分に浸れるがｗ

視聴者だけの問題点を言うと、その作品の空気がすきなのはわかる、共有しようとするのもわかる。
だけど時と場所は選んで欲しい。それが作者達にとって有益なのだから。
作者に関しては、そういった行動をする人達にちょっとだけ言ってあげれば、
自動的に自治行動が行われるし、ほんの少しだけでも自分の作ったもので、
そういう存在が生まれる可能性を、忘れないで欲しいね。
コミュニティがある以上、このスレッドの意見交換を見てくれる人はいるだろうし、
ここでの議論は全くムダにならないと思うね。

357:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 20:22:22 7cmr6H1B0
なんかみんなしっかり考えてるんだな。
IRCとかもたまに、本当にたまにでいいからこんな流れになってほしい。

358:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 20:58:23 qc020yKO0
ただ如何にチヤホヤされたい一心で動画作り始めた奴が多いかって事だと思うけどね。
否定意見訊かない奴は大抵面白くもならないから見る側としても簡単に視聴切れるし
作者も口うるさい外野が消えて大満足じゃねえの？

359:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 21:04:04 qglM/X420
IRCはあんまりそういう雰囲気じゃないみたいだからね
今はもう行ってないから、最近どうなってるのかは知らないけれど

ある程度の意見が出ちゃうとやっぱり言いたい事も出尽くして流れが止まるな
本当は意見の総評とかあると良いんだけど、その辺はもう各自の胸の中で、結論を出すと少し荒れるかもだしね。

各々の意見を見て、何か思う事があった人が一人でもいれば無駄って事にはならないんじゃないかなこういうのは
この先できれば、否定意見の否定とかそういうので無意味に荒れない様進めば良いなあ全体的に
勿論、過剰な叩きは論外だけれども

作者側には、多少駄目だとか視聴者に言われても、その駄目な所を直して、
否定的な意見を減っていくのを楽しむような感じで頑張って欲しいな
駄目な所ってのはどんな作品にもあるものだし、むしろきっちり指摘してくれる視聴者はありがたいよ
俺もそうだけど、大抵の人は駄目なら何もいわずに切っちゃう人が多いし、
何か言ってくれるって事はそれだけ期待されてるって事でもある気がしなくもない
勿論、過度な叩きは論外だけど

360:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 21:18:57 O66gVWPq0
最近なんでもかんでもオナニーとか中二病とか言われてる気がする

もうちょっとゆっくりできないものかね

361:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 21:38:32 qgWx6Y5d0
日本人は何事においてもカテゴリ分類をしたがるというよね。

362:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 21:42:27 qglM/X420
中二病とかの定義って難しいよな、例えば

弾幕とスペルカード、これら二つは東方における絶対の要素である。
これら二つの要素が寄り添う弾幕のクロスポイント……その刹那に於いて必ず発生するかすかな、隙間
その僅かな領域に生きる者たちがいる。
己の時間、技術、そして誇りを賭けてカオスと化す発狂領域を狩場とする者達。
―人は彼らを《ルナシューター》と呼んだ。

ルナシューターが幻想入り、続かない。

こんな少し格好付けると言うか雰囲気付けた様なのはやっぱり中二になっちゃうのかな

363:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 21:44:36 z3i8nG3y0
ガチの厨二はそういう上っ面の表現じゃなく、根っこの部分でヤバい

ってのが俺の認識している厨二。他の人は知らない

364:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 21:57:36 LXL+748Z0
はっきりしているのは、厨二病は病気ですらない。ということだな。
しかし人様を見下して悦に浸る輩が、病人呼ばわりした方が都合がいいから「病」と付けただけだろう。

汎用性の高そうな造語は個人の解釈が積もり積もって意味がおかしくなるのはいつの時代も同じだ。

365:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 22:00:11 cHwZNHPW0
中二病というのは、本来中学二年生が背伸びしたがるような病状の事だ。
例示としてはブラックコーヒーを飲むとか、詳しくないのに政治の話をしたがるとかな。

引き合いに出すのなら、邪気眼の方が正しい気がする。

366:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 22:00:16 fT0nG2aA0
主人公設定が……
最強・大した理由無く強い・弱点が極めて少ない・14-20歳程度・二つ名が多い・必殺技持ち・何故かモテる
普通に人を殺す・○○一の使い手、△△流奥義伝承者など妙に高い地位を持っている・悩みが無い

敵が……
見せ場無し・戦う動機が弱い・そもそも戦闘要員ではない、主人公の一方的な虐殺

話の流れで……
主人公が負ける、一杯食わされる事が無い・主人公以外のキャラの見せ場が無い
主人公に有用な協力者がいない・ハーレムルート直行

このうち2/3以上を満たしたら中二判定でいいかなと思っている
少しだけなら楽しめる要素にもなるさ

367:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 22:04:24 SNYWmApV0
最近よく言われる厨二と本来の厨二病を区別するために、本来の意味にあたる言葉を新しくつくらなきゃダメかもしれんね。

368:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 22:06:16 AZqSIg6S0
そもそもほぼ女の子しかいない幻想郷こそが作者の欲望全開って点で厨二的世界じゃないの？

369:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 22:08:46 MLtel6sI0
別にそれらは設定であって、個人的にはどれだけあっても何とも思わないな。
設定が稚拙なだけって印象

厨二判定は何はなくとも文体がきのこに通ずるものがあるか無いか
これに尽きる。
要は俺の書いちゃってる文章かっこよくね？っていう
まともな精神の持ち主ならしらーっ、ってなるっていう
そういう意味じゃ紙芝居からは厨二臭は殆ど嗅いだ事がないな

370:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 22:09:38 +/80njlf0
>>366
うーむ
ストライダー飛竜とか女絡み以外ほとんど当てはまるなｗ

371:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 22:09:56 qgWx6Y5d0
>>364
元々中二病とは、そういう性格であると自覚しているある人物が自虐で生んだ言葉だぞ。

372:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 22:16:04 qgWx6Y5d0
>>366
俺の思っている中二病とはほぼ正反対に近いな。俺にはそれが熱血少年漫画に見える。

最強→有名ではないが最強
大した理由無く強い→復讐心から己を昇華させた、闇の世界に揉まれたなどの理由で強い
弱点が極めて少ない→決定的な弱点があるが取るに足らないこと
二つ名が多い→とにかく飾り立てることが嫌い
悩みが無い→悩み（というかトラウマ）の塊。その悩みを原因に暴走したり覚醒したりする

これが真の中二病だ！

373:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 22:18:07 SpAPGUnU0
>>371
だな。
それと中二病の病は病気じゃなくて病的の病。

ていうかそろそろ中二病の定義はやめないか。
現状だと人それぞれだし、過去を思い出して悶え死にそうなんだが。

374:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 22:21:43 XuV7jxNp0
俺が思う中二病は主人公が有名ではないが最強で、ストーリーにもよるが、敵役の信念が無いものとかだと思う。

375:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 22:24:07 qglM/X420
なんかのラジオだっけか、まあ起源なんてどうでも良いじゃない

どっかで混ざっちゃったのか何なのかは知らないけど、各自で中二作品、と言う言葉から読み取る情報にズレを感じる
本来の意味は>>365だと思うんだけど
>>366見たいな駄目作品のテンプレ見たいな設定も中二って言われるようだし
>>369見たいな格好付けたような文体も中二って言われるようだし

邪気眼とかとどっかで混ざっちゃったのかな
幻想入りじゃないけどAKITO　とかU-1とかスパシンとかあの辺りは典型的な中二と呼ばれている気がする
本当はAランクだけど何となくCランク、とか
魔族と神族の血を両方引いてる、とか
ネトゲで名前の両横に意味もなく†○○†とか付けちゃう、とか

何だろう、要するに変に自己主張するようなのは中二病って事なのかな

376:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 22:27:45 AZqSIg6S0
きのこがパク……いやオマージュしているとされる菊地はかなりひどいぞ。主に主人公の最強さと美しさが。
あれはもはやギャグの領域だけど。
菊地に美少女と日常を加えるときのこになるんだろうな。

377:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 22:28:09 AvuArlaU0
敵も立たせて自分も立てるというか……。
ライバル的な者がいれば少しは和らぐはず……？
主人公だけが強いんじゃ面白くないしね。
デスノートだってＬがいなかったらただの中二（ｒｙ

378:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 22:28:12 XuV7jxNp0
375の意見を簡単に言うと自己主張が強すぎるのが中二病って事でいいのか？
それなら
賛成できるよ。

379:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 22:34:25 8svBd6Nk0
>>362
まず厨二云々以前にルナシューターはそんな大層なもんじゃねぇよ
むずいとこボム撃つだけでルナシューターになれる
お前の言うのはスコアラーだろう

380:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 22:35:55 dhseCD7C0
>>379
突っ込むところはそこじゃないと思うぞ

381:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 22:37:37 XuV7jxNp0
>>379
同意！

382:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 22:44:17 0z+3rbN10
中二作品というと個人的にはテキスト設定ばかり大仰で実態が追い付いてない作品というイメージがある
その自分定義だと東方は中二作品だな
霊夢や紫あたりが特に

>>366
それ半分以上公式東方に当てはまってない？

383:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 22:44:31 D5BHT4SUO
初めて見た東方の動画が上下移動ボム封印でルナ紅魔ってやつだから、ルナシューターは天才しか出来ないってイメージがある

384:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 22:47:05 8svBd6Nk0
>>383
それは天才じゃなくて変態だ
勘違いするなよ

385:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 22:48:45 XuV7jxNp0
>>384
それは言い過ぎだが否定はしきれない・・・。

386:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 22:49:43 AvuArlaU0
そういや霊夢ってさ>>366にどんぐらい当てはまってるかな？

387:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 22:51:38 0z+3rbN10
上級シューターは変態
ケツイ裏二週三機残しクリアとか緋蜂ノーミスとか変態じゃなければ出来ない

388:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 22:53:09 D5BHT4SUO
>>384
しかしあの動画の影響でボム使った事ないぜ、紅魔ノーマルの４面道中で乙ってしまう

そういえば作業してると専ブラも重くて使えない程ＰＣのスペックが低いんだけど、
同じツールでエンコしても高スペックと低スペックだと画質は変わるんだろうか

389:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 22:54:32 jwV5GDcd0
>>386
ゲームだと戦闘系の項目は殆どプレイヤーに依存するからな。当て嵌めようってのが既に無意味な気がする
弱点とかも設定というより初心者用の性能だし中二病とは違うだろうから

390:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 22:54:33 SpAPGUnU0
人間は皆何かに対して変態だろう。

>>385
素でやってるのかわざとやってるのか知らないが、
とりあえずsageような。

391:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 22:54:59 0z+3rbN10
>>386

・最強・大した理由無く強い
・弱点が極めて少ない
・14-20歳程度
・二つ名が多い
・必殺技持ち
・何故かモテる
・△△流奥義伝承者など妙に高い地位を持っている
・悩みが無い

敵が……
・戦う動機が弱い

話の流れで……
・主人公が負ける、一杯食わされる事が無い

大体こんなもん？

392:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 22:56:28 +/80njlf0
>>386
なぜかモテる、普通に人を殺す、有用な協力者がいない、ハーレムルート直行
上記以外は当てはめれるんじゃねぇの

393:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 22:57:11 8svBd6Nk0
>>388
クリアできる自信もなくただ他人の影響でボムらないのはただのバカだと思うんだ

394:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 22:58:23 8svBd6Nk0
>>392
「あなた殺人者ね」
「一人までなら大量殺人にならないから大丈夫」

395:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 22:59:29 jwV5GDcd0
霊夢じゃねー

396:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 23:03:31 0z+3rbN10
>>392
霊夢は人妖問わず惹きつけるという設定があるからこれが「なぜかモテる」に該当すると思う

あと人を殺す描写は無いけど旧作では命乞いをする妖怪を平然と封印するシーンがあったね

397:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 23:05:28 8svBd6Nk0
>>396
東方幻想郷の１面ボスだっけ
名前は忘れたｗオレンジとかそんな名前だった気が

398:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 23:07:19 +/80njlf0
>>396
理由無くモテるようなもんだと捉えてた
中二キャラの「なぜかモテる」は
初対面で微笑みかけりゃ一発陥落、頭なでたら股濡らすようなレベルのモテ方だぞ

399:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 23:11:58 qgWx6Y5d0
>>382
昔のことで今はどうなのか知らないが、レモナスレのキャラ紹介とかすごかったなあ……。
あれは既に書かれた話に基づく設定のまとめらしいから厳密にはこれとは違うが。

400:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 23:12:03 cHwZNHPW0
冷静に考えてみろ。モテるような設定があるほうがタチ悪いだろ

401:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 23:17:50 +4Nllvz00
だからモテなきゃ全て解決するだろうが

402:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 23:24:19 jwV5GDcd0
結局半分ぐらいか
2/3が条件だから霊夢は許容範囲内みたいだな
まぁ>>366の主観だから決め付けるわけじゃないが

403:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 23:24:49 dhseCD7C0
霊夢ばかりに目がいってるけど、魔理沙だって主人公なんです・・・

404:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 23:26:13 8svBd6Nk0
魔理沙は一応準主人公扱いだからな
ほら、霊夢より１作だけ出演数少ないし

405:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 23:55:09 fJDBW/haO
あややでは、魔理沙も本編じゃ出てこなかったっけ

406:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 23:57:27 8svBd6Nk0
霊夢は文を除いて全てに出演
魔理沙は霊異伝では未登場、文も未出演

407:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 23:59:20 fJDBW/haO
>>377
ロストブレインがどうしたって？

408:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 01:22:59 4Cu3t1WV0
スレの流れが急速に止まる謎について考えようぜ

409:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 02:13:02 4Cu3t1WV0
　　　∧∧
　　（　･ω･）
　＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

　＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

410:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 02:30:18 hhuLPn/I0
>>409
ワロタ

411:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 02:31:22 eGSFTGqC0
多分>>409が最大の理由だと思うんだ。

412:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 05:19:54 xHac11RI0
２、視聴者側の問題点

600以上の作品の集まる幻想入りシリーズであるが、作者と視聴者の距離の近さのためか、
あるいはクロスオーバー等の特殊なシステムのためか、個々の作品を別々のものとして見ることを忘れてしまう
ファンがいる。
ある幻想入り作品から生まれたネタや独自の設定を他の幻想入り作品や他の東方動画に持ち出す行為は
周囲の迷惑になるとともに、持ち出された作品の作者のイメージまで悪化させかねない。
節度を守った楽しみ方が求められるところである。

413:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 06:45:52 Gtd0Rh+6O
>>412
持ち出したところで実際そんなに迷惑でもなんでもないけどね
アンケートで△△とクロスさせて！って言われるのもフリー欄の一つの提案だし
別にそれに左右されるかは作者の自由
強制されてると思ってる作者は自分で勝手に強制してるだけ
あとシリーズ系なんだから他所の事の米が当然一つや二つくらい付くのなんて分かってる事だし
言われた所でただそうだねーって思うだけだじゃない？

安価絵の人少しずつ上手くなってるな
俺も練習に今度やってみようかな

414:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 07:12:35 CdUqx2Tk0
「他動画への持ち出し」と聞いて「クロス希望」をまず思い浮かべる人は幸せ。
一時期の「持ち出し」はそんな生易しいもんじゃなかった。

415:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 07:25:36 3y+qQso80
「何で香霖堂なのに風鈴いないの？」
とか
「チルノは今権兵衛さんと行動しているはずじゃね？　過去話？」
とかがナチュラルに書き込まれてたからな。

416:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 07:45:38 LSgB4h5e0
軽いネタの持ち込み程度でどうこう言うつもりはないが、
他所の設定を前提みたいに語るのはマナー違反。
まぁ、そういうことだ。

417:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 08:03:48 Gtd0Rh+6O
>>415
そこらは確かにウザく感じるかもしれない
でもそういう書き込みは大抵は幻想入りの初心者だろうからな
そんなマナーなんて分かるわけがないしニコ動は異常なまでに米しやすいからな
いっそ誰か絵が上手い人が幻想入り初心者用の説明動画作ってくれたらな
もちろん東方キャラの絵を入れて面白可笑しくして
んで作者達に協力して貰って作者米にURL載せて誘導して貰ったり…

いっそ作者達が協力しあって作るのはどうだろうか
絵巻やIRCで呼びかけて絵を提供したり会議でプレゼン内容決めたり

誰が作者を先導するかって？
俺はやだそんな権力持ってない

418:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 08:17:47 LzrToLTe0
>>417
初心者でも普通の頭で考えたら他所の話題を出そうなんてしないと思うけどな
そういう奴に限って作者コメも動画最初の注意も見ずにコメントしやがる

419:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 10:53:25 fAVFNk0PO
>>417みたいな迷惑？しゃあない的な思考パターンからKORに進化していくのだなあとしみじみ
後段の提案部分とかいかにもお花畑だし
あと反発喰らいかねないレスついでに安価スレの話題を出さないで、荒れたらやだから

420:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 10:59:32 rQpJs9ub0
>>419
>>417は愉快犯だろ
本気で言ってるなら脳が暑さで溶けてやがる

もちろん東方キャラの絵を入れて面白可笑しくして
んで作者達に協力して貰って作者米にURL載せて誘導して貰ったり…
いっそ作者達が協力しあって作るのはどうだろうか
絵巻やIRCで呼びかけて絵を提供したり会議でプレゼン内容決めたり
↑
このなんでもお祭り気分な思考は気持ち悪いね、以前の視聴者その３に近い雰囲気を感じる
その２のが１００倍マシだったなー

421:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 11:02:13 J2F0gZ8p0
＞もちろん東方キャラの絵を入れて面白可笑しくして
＞んで作者達に協力して貰って作者米にURL載せて誘導して貰ったり…
＞いっそ作者達が協力しあって作るのはどうだろうか
＞絵巻やIRCで呼びかけて絵を提供したり会議でプレゼン内容決めたり

なんなのこの人・・・気持ち悪い

422:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 11:03:24 YtFup21E0
その２ご本人様だろ。暴れだす前にNG入れとけ

423:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 11:06:03 ck4gN6H5O

424:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 12:53:29 4Cu3t1WV0
どちらも幻想入りを少し特別視しすぎた事により起こるものじゃね
他動画に他動画の話を持ち込まない事なんて幻想入り云々以前に常識だろ

425:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 13:00:58 UIezM8TH0
>>417
注意動画を面白可笑しくしたらだめだろ。
こういう考えのイカれたやつが※持ち出しや押し付けするんだろうな

しかも作者？腐ってやがる

426:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 13:34:25 5aT1aU1K0
初心者用の注意動画って案自体は悪くない気がする。

URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

こんな感じで「幻想入り」というジャンルの紹介と、
視聴者のマナー、製作者の心得について、
適切に説明することができればいいと思う。

作者の介入は無い方がいいと思うけどね。

427:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 13:38:17 Wl9qzJTi0
珍しく釣り動画ではなかった
どこぞの誰かが適切に説明したところで無視か荒れるだけなんだよなぁ
「当たり前」ってわかってる人は既にマナー心得てるしね
問題なのが俺は俺の道を行くぜ！シャバダバドゥ！な奴らだ

428:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 14:14:27 xHac11RI0
>>412はニコニコ大百科からのそのままコピペしたもの

429:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 15:34:31 Gtd0Rh+6O
提案は確かにオーバーだったけど幻想入りの紹介動画を作るって案は別に悪くないだろう
面白可笑しくってたとえば東方キャラに喋らせるとか
動画なんだから絵で図を書いたりして分かりやすくしたりするとか
それにマナーだけを教える訳じゃないからバラエティ要素を入れるのは悪いことじゃないだろ

430:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 15:47:54 sGPD9DEH0
幻想入りを同人誌に例えると
Aという大手サークルが作ったマリアリ本
Bというサークルが作ったアリマリ本
Cというサークルが作ったパチュマリ本
で、Aというサークルの信者がBやCのサークルに対して
「アリマリとか変じゃね？普通逆でしょ？」
「パチュマリって頭おかしいんじゃね？マリアリが最強だろ！」
とか普通言わないよな（まれに真性な奴がいるが）
やっぱりコメのしやすさとかそういうのが原因なんかね？

で、全然関係ないけどメイベルメインの幻想入り作る猛者って現れないかな
とか思った俺は間違いなく二次創作に脳みそを犯されている。

431:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 16:10:35 J+Gz19KA0
>>429
それを見てくれるのが好意的な奴らばかりならな
幻想入りに限らず　その手の動画の末路は悲惨なものだ

作者サイドが自衛をちゃんとしてて問題にならないようにするか　しないで燃焼するか
結局タグと一緒　対策したほうがいいけど　対策しないなら荒れる可能性があるのを覚悟の上でねって事だな
タグと違って意地張ってる奴らの理由がイマイチワカランのだが…

無粋とかいうのは自分のやり方が悪いから　それを身をもって示した作者が居るじゃないかｗｗｗｗ
笑ったぞ　ＲＩＫＩＳＨＩ

432:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 16:11:13 fAVFNk0PO
>>430
年齢層が低くて、同人とか二次創作に関して初心者が多いんじゃないかな？幻想入り視聴者は
だから自分の思いをところかまわずぶつけたくなるんだと思う
そして思いのたけを叫ぶくらいなら問題ねぇだろとまったく危険だと思わない

俺もそう思ってたら原理主義者に気合いを入れられましたw

433:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 16:32:06 g/mvo6CfO
なまじ極一部の作品が評価されてるから勘違いするんだろうな。
作品単位ならともかく、幻想入りというジャンルとして大っぴらに喧伝したところで
好意をもって受け入れられるような代物じゃねーのに。

434:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 16:40:08 /A74yaM90
ただで観れる物に怒りを覚えるのはなぜだろね。
自分でも解からん。自分自身も何様でもないはずなんだが。

カツカレー理論やスパイスの例えがあるからここでも料理の例えで。
海原雄山みたいな視聴者もいるだろうけど、大抵の人は美味かったら
ほっこりするし、不味かったらがっかりするだけだと思うのよ。
でも多くの人を怒らせる事ができる一皿に心当たりがある。

>>366が挙げてくれた灰汁の強そうな食材でも料理する者の手によっては、
良い物になると思うのよ。更には、失敗してても、せいぜい相手にされないくらい。

人を怒らせる事ができる一皿は料理されていない物の提供かと。
俺様かっけーの実現のための工夫も無く、材料をそのまま主人公という器に
うず高く積み上げて「さあ食え！」と差し出されても、嫌がらせにしか見えない。
短気な人なら提供者に皿を投げつけるんじゃないかねえ。

>>733
素人○○自慢コンテストだもんなぁｗ

435:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 16:46:36 wPPHkx1e0
>>431
ああ、本当にあの人は注意すらネタの一部にするんだもんなぁｗ
そして、その動画の中で早速○×3やらトマトやらの名前を出す奴が
居たのに萎えたが。

436:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 17:31:43 4Cu3t1WV0
作者の心得も、視聴者の心得も
ごく普通の当たり前な事な筈なのに、何故言われないと判らない奴が多いんだろうな

437:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 17:33:46 J2F0gZ8p0
>>436
頭の中にリリーがいるから

438:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 17:34:38 3y+qQso80
「ごぼうとどじょうの活け造り」と「柳川鍋」では全く違うものな。

439:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 17:37:32 J2F0gZ8p0
何故か久米田を彷彿とさせるな

440:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 17:45:00 zoevsVZM0
なんか「他作品の設定を基準にして別の作品に茶々入れんな」とか
「他人の好きなカップリングにガタガタ抜かすな、お前も言われたら嫌だろう」とか、
数字板はとっくの昔に通った道だよな。

だからどうしたとか言われてもアレだが。

441:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 17:55:08 xHac11RI0
>>436
地球が自分中心に回ってると勘違いしてるから

442:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 18:32:59 DCXVED04O
>>436
言わんでも解る事とされてるだけで、躾られて身につけたんじゃない？
車社会がメタボを増やしたように、自意識の肥大を支える便利アイテムがこの世にあるのだろう。
ルールとかな。

443:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 20:25:00 hEqrC4R60
馴れ合うのにも礼儀とマナーは必要だ。
常識やモラルは言わずもがな。
その上で面白いコメントや職人を感じさせる技術があればなお良い。

というか、ニコ動のコメントって動画をいい意味で盛り上げるために使われるものじゃね？
場を白けさせるだけの、ない方がいいコメントばかりが増えすぎたからな～。

444:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 20:51:51 4Cu3t1WV0
確かにコメントで作られる面白い流れってのはあると思うけど、そんなわざわざ狙ってやる人ばっかでもないんじゃないかな
作者側としては、この場所はおそらくコメントが付く、と思ってる所にコメントが付くと凄い満足感がでるけれど
あんまこの辺は突き進めて行くと泥沼に行き着く気もする

今日の新規の人、最初から注意を入れてるのは良いんだが自声ってのはどうなんだろうか

445:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 20:53:45 P+a+jH1/0
コメ同士で議論してんのはお前ら動画は見てねーのかと

446:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 21:21:14 biBxBoQ/0
結局ＫＯＲは作者が好きで守ってるんじゃない
ただ自分の価値観を否定されるのが癪なだけで「○○○さん万歳！」は単なる逃げ口上に過ぎない
狂のwikiのバ海軍の※とか見てるとそんな気さえしてきた

それはそうと幻想入りは画力高いやつ多いから東方手書き劇場に行けば、幻想入りでは中堅どころでも相当上を目指せるんじゃね？
と思ってたが甘過ぎた

手書き劇場作者の絶対数が少ないだけで、上位ランカーは幻想入り界隈以上の画力がいっぱいいるわ
なんつーかあっちは単純にうまいだけじゃなく、かわいく魅せるセンスに長けた作風の持ち主が多い

447:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 21:45:03 sGPD9DEH0
あれだよな。
なんでもかんでも出てくるたびにPAD長とか中国とか山田とか
言えばいいってもんでもないってことだよな。

448:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 21:45:51 cOPy4OKW0
一家に一台感覚でｲｸさん配ればいいんじゃね？

449:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 21:51:18 Tz2O0biu0
そもそも、中国と呼ばれてない美鈴、⑨扱いされてないチルノ、PADネタが無い咲夜さん、スッパしない藍しゃま…
なんてもんを見る方が稀だよな。
東方手書き劇場の方でも、幻想入りでも。

450:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 21:51:29 nicw89dx0
配ってどうする、特別講師として公演はやって欲しいが。

451:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 21:58:16 aLZzTD+m0
>>446
よつばと！ネタのはよかったと思うぞ
今見たら7万再生いってた
しかし本編は伸びない・・・なぜだ

452:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 22:20:54 biBxBoQ/0
>>451
でも名作劇場タグも付いてるし、このスレでも300番台主力として紹介されてた
固定ファンは結構熱心だし、ガッチリその固定ファンを離さず掴んでると思うよ
さしずめ、オリコンで７～１０位くらいが常連のバンドみたいだ

453:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 22:34:35 iBcIM+Ha0
>>451
リンクしてないからじゃない？
幻想入りからは飛べるけど、よつばとからは飛べない
作者は、知ってる人だけ知ってばいいという考えなのかもしれん

他の作者でもＭＡＤで５万超えてるのに幻想入りでは１０００前後の作者もいる
その作者も幻想入りからだと飛べるがＭＡＤからは飛べない

アレなジャンルだからそっちはひっそりとやりたいのかもね

454:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 00:14:09 7neCBqW90
幻想入り畑に収まっているか、東方界隈まで視聴者を延ばしているか
その違いのような気がする。春雨とかって東方キャラを目当てにして見てる視聴者多いだろうし、
権兵衛なんかはどっちかというと幻想入りを見たくて見てる人が多いような。

多分、純粋に幻想入り視聴者、作者の人口考えてみたら、2000人前後くらいだと思うんだ。

455:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 00:41:03 eSCDAFz30
幻想入りで再生数稼ごうとしたらランキングに載るのが条件みたいなもんだからなぁ
逆に東方タグがあれば本編に比べてそこそこのものでも万単位稼げたりする
探偵の人のラーメンやチルノと！がその極端な例
実際幻想入りはマイナージャンルなのにいい絵描きが多いよ
上位陣はもちろん中堅どころも

456:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 00:59:32 rtQFSGWI0
東方は二次設定が多すぎる

457:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 01:34:30 dLK+1M1o0
好き勝手できる土壌があるからね
主人公キャラのスタイルやパーソナルデーターすらハッキリしない作品なんて　そうそう無い

458:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 01:55:55 JRIFHY130
ジャージ長とかピザめーりんとかスッパテンコーが許容される世界だからな
素敵すぎるぜ

459:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 02:03:39 OzSr+GOY0
＞探偵の人のラーメンやチルノと！

まあこの二人は画力高いからなー、だから再生数稼げたんだろう
俺の中ではトップクラスだ

460:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 02:12:46 a1oxUmxTO
>455>459
おまえらが言うまであっちのラーメンが動画になってたとは知らなかった
ありがとう！

461:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 03:01:23 dLK+1M1o0
従者新作来たな

462:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 03:06:19 OzSr+GOY0
>>461
相変わらずハイクオリティでよかった
でも何か投コメが・・・雲行きが怪しい、作者モチベかなり下がってる気がするのは俺だけか？
声アテにそろそろイラついてきたみたいだね、確かに宣伝しすぎだったし

463:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 03:10:03 dLK+1M1o0
声アテも変にでしゃばってエーラソーゥにせず　ひっそりやればいいのにね

464:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 03:11:49 7cjixIbC0
みなぎるもこう
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

変則幻想入りの人なにやってんだｗ

465:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 03:40:47 a1oxUmxTO
つか注意書きする作者増えてね？やっぱあの余波かな

466:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 03:49:06 PlU8GrEK0
PADIOとかいい加減食傷気味だわ。
飽きろよそのネタ、つまらんから。

467:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 03:52:20 dLK+1M1o0
あれだけ大騒ぎになりゃ　マトモな神経してるやつなら付けるだろう　明日はわが身なんてゾッとしないだろうからな

468:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 07:24:40 bsnnrB+M0
かなり亀だが今従者の投コメ見て思い出したが
ラジオに出たいとか言い出してたらしいしな。
アテレコの代表が。
ずいぶん前のラジオのお便りであった気がするわ。

469:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 08:54:40 F3aullUNO
>>468
影で細々やってる分には、まだ可愛げもあるってのにな。
お前らオマケなんだから前に出てくんなよと。

470:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 09:34:51 40sTSQ3o0
>>464
本当になにやってんだｗｗｗ
東方ＭＡＤ作るなとは言わんがなんでこれなんだｗｗｗ

471:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 10:18:03 vV8ijXl70
>>464
想像よりハイクォリティー過ぎて吹いたw

472:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 11:05:23 UzP6Ot3i0
>>469
アテレコ作者がKORになってどうするんだって感じ。
でも従者の人には好感がある。某氏もあれだけ書ければ
狂信者のたまり場にならなかっただろうに。

>>464
見てきたが「幻想入りから～」が多いな。幻想入りを見ない東方ファンがどう
反応するか気になる。

473:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 11:56:28 bsnnrB+M0
今見てみたら
アテレコ動画あれだな
動画元に感謝も糞も無いんだな。
元から使わせてもらえてるって実感ないのかねこいつら。

474:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 12:09:16 LeOudshR0
むしろ音声をつけてあげてるという感情さえ見え隠れする。
日本人じゃないなあ。

475:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 12:33:24 wm3DUbph0
幻想入りMADとかアテレコはあくまでおまけとしてひっそりとやってりゃいいんだよ
なのにそういう作者に限って自己主張が強い構ってちゃんだから面倒な事になる
そんなに目立ちたきゃ自分で幻想入り作れって言いたいわ

476:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 13:00:28 UzP6Ot3i0
>>475
アテレコの投コメにアドレスが書いてあるからできるんじゃね。
意見、感想もいいみたいだし。

477:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 13:01:35 bsnnrB+M0
>>476
6月で停滞してね？書いても届くかどうかが非常に不安なんだが。

478:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 13:09:08 yi19ObpZ0
声つき、声なしどちらが上とかそんなことはどうでもいい
ただ、原作があるから二次創作があると同じように
元作品があるからこそ声つきもできるってことを理解してほしいよ
元作品へのリスペクトは最低限もっててほしいから

479:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 16:08:12 AwcS4G/20
そういやアテレコは無駄に人集めてたけど、何をやるつもりなんだ？
従者だけでアレだけ人が必要とは思えん。
他の動画にも声つけるのかな？にしてはやたら投稿が遅いような。

480:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 16:29:53 bsnnrB+M0
企画自体が幻想入りしたんじゃねぇの。
それか細々とやってるかのどっちかじゃない。

481:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 16:49:34 dLK+1M1o0
まあ　それぞれの中に
　「霊夢の声はこの人に脳内変換！　魔理沙はこの人」　
ってのがあるだろうからあんまり大歓迎って訳じゃ無いのにね

小説がアニメ化される前は各キャラの声優を当てはめて騒ぐけど
実際アニメ化が決まってキャストが決まっちゃうと興ざめするみたいな

482:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 17:11:21 LeOudshR0
>>481
そしてなんだかんだ言いつつアニメは結局見て、しばらくたてば声優にも違和感なくなるんだよね。
東方に声がついた場合もどうせこれと同じことになると思う。
アニメ化の内容に対する批判はあるかもしれないけど。

483:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 17:40:44 2f7MWscl0
今じゃ古いカツオの声の方が違和感あるもんな

484:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 18:04:23 Hgtc6ihnO
サザエさんって幻想入りしたんじゃないの？

485:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 18:12:38 REwiDyNo0
つか素人にアテられても見苦しいだけじゃねぇの

486:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 18:19:50 dLK+1M1o0
>>482
どっかで誰かが言ってたけど
だから神主は許可しないんじゃない？＞二次じゃない商業アニメ
アニメになるならキチンとした設定とかスタイルとか決めないといけない
東方の魅力である　曖昧でどうとでも解釈できる点が無くなっちゃうから

487:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 18:26:47 AwcS4G/20
>>485
言っちゃ悪いけど、その声当ての企画の人、声自体は良いけどあんまり上手くはなかった。
その友人と言われる人のほうが上手かった。
けど、人によりけり。

488:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 18:28:45 mFIemWHd0
>>486
元々、キャラ設定にそこまで拘り無い人らしいからな。
そんなんで面倒な事になって手間取らされるの嫌なのかも。

489:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 18:31:18 vV8ijXl70
まぁ、旨い人が当てれば文句も出にくい。
大方のイメージに合った声質であればなおさら。
声アテの人たちのはたぶん見てなかったと思うので、
どんな感じか、というのはわからないが、古い言葉があるわけで。

「自演乙」

とかく自己宣伝は嫌われる風潮にあるんじゃないかな。

490:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 18:59:19 Q0jmjhB10
>>486
東方がアニメ化しないのはただ単にZUN本人が多忙であまり関われないから。
アニメ化する気がないわけではない。

儚月抄等を見る限りあまり本人が関わらないほうが良作になる気もするけど。

さらに言えば当初は萃夢想に声を付ける気もあったようだ。

491:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 19:56:07 rtQFSGWI0
神主が細かい設定決めるの面倒だからアニメ化とかしたくないんじゃない？
東方もキャラの細かい設定とかあったっけ？

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