【ニコニコ動画】幻想入り動画について【東方】 part26

【ニコニコ動画】幻� ..

232:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 22:22:26 dgjdUAv70
>>230
>>231
いや、すまん。そんなつもりはなかった
良くも悪くも話題にあがった作品だしなんとなく感慨深いもんがあるなぁ、とこれで少しは沈静化するかな、と思っただけなんだ

233:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 22:30:48 YwgnnviF0
>>232
ここらへんの界隈で出すとアンチがうるさいから駄目。

234:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 22:36:05 vcnWnb1F0
>>232
ちがうちがう。おまいに対して言ったわけじゃないんだ
安価が紛らわしかったなすまん
なにやらまた視聴者板沖やwiki沿岸で海戦が勃発しそうだなあって思っただけ

235:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 22:40:01 lhb2uR+90
>>234
まぁそうなるだろうな
でもその海戦の後は一応>>232のいう通り作品自体は終わったから多少落ち着きはするだろうな

236:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 22:45:32 5MFSBw2CO
みんな忘れたのか？
第一次世界大戦のわずか21年後に第二次世界大戦が勃発したのを
みんな懲りて二度と戦争などしまいとあれほど誓っていたのに

237:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 22:59:55 7KnJDrYq0
おいおいとうとう視聴者板に突撃しようって言った馬鹿がいるぞ
マジで幻想入り第2次世界大戦勃発しそうだな

238:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 23:09:24 5MFSBw2CO
書き込みを見た感じ真性臭いから怖いな
一応冷静な有志が止めに入ってはくれたが馬鹿が鼓舞されて凹しないことを祈る

239:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 23:12:38 vI7tL3j00
これからが本当の地獄だ……（AA略
にならないことを祈るよ

240:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 23:12:59 9MeEF8bX0
>>238
惜しい！！凹じゃなくて凸だ！！

241:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 23:25:01 lhb2uR+90
>>237
今視聴者板見てきたが
ホントに酷い事になってるなｗ
もうなんなのこの界隈・・・まともなのはこのスレ住民の半分くらいかね？
>>238 >>240
フイタｗ

242:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 23:31:02 RmJm4o/j0
さて、台湾の人がやってくれてるな
ありゃマジですごい
俺も負けないように777番目の幻想入りを目指すぜ！

>>238
たまには凹るのもアリじゃね？

243:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 23:35:39 vI7tL3j00
ヘコむんなら良いけどボコるじゃダメだ

244:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 23:37:38 ua7ZI2nB0
>>241
さすがにIRCにもまともな人はいるだろ
行ったこと無いけど・・・いるよね？

>>242
凹るってどうすればいいんだよｗ

245:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 23:40:07 b2TalSNq0
>>240
いや、凸したあげくにあらゆる方面からフルボッコくらって凹むから
結果的にはだいたい合ってる。

とりあえず視聴者板の彼は思い止まってくれたようだが。

246:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 23:40:11 6FCzdmlR0
>>244
居たとしても、自分の身の安全のために我関せずだろｊｋ

247:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 23:41:57 REoXWNq/0
○○○終わったけど戦争終わらないんだろうな・・・
次回作とかＳＳとか作るらしいし

>>244
俺も行ったことないが賛美の嵐らしいぞ

248:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 23:43:41 dgjdUAv70
賢者は沈黙を貴ぶ

ＫＯＲ以外はその話題に極力触れないだけだから一部の少数が目だってるだけだ

249:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 23:55:22 AXv6g9ql0
>>244
ファシズム政権と同じさ
総統（ごんべ）に楯突いたら側近から弾劾→処刑（自分の作品が荒らされる、ハブられる）

視聴者なら自分の作品という人質がいないだけ、まだ指摘できるはずなんだがなあ

>>247
まじかよ
あの人はとりあえず東方から手を引いてオリ創作でもしててほしい

250:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 00:00:19 2QDMgcL/0
で、お前らは彼に何をしてほしいんだ一体

251:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 00:01:14 REoXWNq/0
>>250
何もしないで欲しい

252:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 00:01:54 RmJm4o/j0
えーと…官能創作？

253:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 00:03:10 19vloXYV0
新しく作るなら３年前に妻が先立った２９歳の男か、妻と子供をジャンキーに殺された、
ジョン・ウーばりアクションを決める麻薬捜査官を、
それを上手く煮詰めれたら尊敬に値するよ。

254:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 00:04:49 SC3qCUhb0
東方キャラ「だけ」の創作をしてほしいかなぁ。

255:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 00:11:17 GrUg6ASi0
>>247
何の疑いも無く聞いたことをそのまま事実として受け入れられる貴方がある意味で羨ましい。

256:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 00:11:53 QSNrT26d0
コメ爆笑ｗｗｗ

「次回作は別アカで別人としてうｐしてほしい。「権兵衛さんならおもしろいに決まってる」みたいなフィルター持ったファンはいらない」

おまえらが言うなｗｗｗ

「人生で一番素敵な経験でした。ありがとうございました。」

どれだけあなたの人生は・・・

なんかうｐ主は別人（別アカ？）で次回作をうｐするみたいね
アンチ防止としか思えない俺も濁ってるが、権兵衛さんの誠実さの極みとか言ってる信者も気持ち悪過ぎる

257:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 00:16:29 fT0nG2aA0
いやぁ、まぁ正直疲れると思うよ？
過剰にヨイショされるのも、そいつらにビキビキきてるアンチ見るのも
普通の人としてのんびり動画上げたいって気持ちもわかるわ

258:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 00:17:00 qgWx6Y5d0
あれだな、学園のアイドルに近づくものを影で葬り去っているとかいないとか言われるどたばたファンクラブ。

259:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 00:17:10 dH3ablou0
只単にそのアカのアップロード容量が限界に来たから別アカにするだけだろ

260:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 00:17:13 GrUg6ASi0
知らんがな。
そのレベルしか見下せる人間がいないというのもなんとも気持ちの悪いというか可哀想と言うか。
>人生で一番素敵な経験でした。ありがとうございました。
言葉を額面どおりにしか受け取れないお前の教養の無さに泣いた。
>次回作は別アカで別人としてうｐしてほしい。「権兵衛さんならおもしろいに決まってる」みたいなフィルター持ったファンはいらない
正常なファンもいるさ。
アンチがギャーギャーうるさいだけで。

261:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 00:18:39 QSNrT26d0
さ、続きは視聴者板で

262:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 00:20:07 ysGm6T6y0
>>255
1.IRCは批判がし辛い
2.動画内でのコメントの内容が信者による賛美でいっぱい
3.信者ではない人物と思われるレスだったから

信じるには十分じゃね？

263:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 00:22:01 19vloXYV0
というよりか、そういう湯茶に関しては素人目にわかる程に広がっている。
テレビニュースでさえも湯茶による横領とかあるだろ、つまりそういうことだ。

264:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 00:23:05 19vloXYV0
落ち着け、素数を数えるんだ俺。
湯茶ではなく癒着だろう。

265:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 00:28:21 7YvJjPFy0
湯茶って何だと真剣に考えた俺に謝れｗ

夏休み前は第二次ベビーブームになるんじゃないかと思っていたが、
そんなことは無かったな。

266:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 00:29:14 GrUg6ASi0
>>262
さーねー、その程度の仮定で見てもいないものをよく断定できるものだ。
恥ずかしくないのか？

267:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 00:32:17 ysGm6T6y0
>>266
特に恥ずかしくは無いな

268:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 00:36:32 fT0nG2aA0
むしろ夏休みで制作時間取れるようになった作者が増えて活性化してる感じだな
新規で気に入ったのもそこそこある

269:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 00:38:27 5uvpBGtsO
絵茶か何かの一種かと思ったわｗ＞湯茶

第二次ベビーブームは月中か末に来そうな予感
台湾の人に良い意味で刺激されてくれればいいなぁ

270:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 00:46:58 GrUg6ASi0
>>267
いやまあ、違ったときにな？
多分なんともいえぬ気持ちになると思うんだ。

271:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 00:47:15 QSNrT26d0
なんか第二次ベビーブームは来ない気がするな
少数でも良作が来てくれればいいさ

777番と800番には期待してる

272:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 00:50:20 9C2WwuAUO
確かにまどろみは666番だったもんなあ。

777番は映姫様メインになってくれるとうれしい。

273:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 01:00:26 ysGm6T6y0
>>270
確かに間違えたら恥ずかしいな
しかし間違ったら行いを正せば済むことだし
間違いもそれはそれで良い経験になるぞ？

274:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 01:07:35 d2bbaaX50
第二次ベビーブームはもう来てるだろ、作者じゃなくて視聴者の方に。

275:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 01:10:03 aAdOD4tZ0
>>273
その考えは間違いじゃないが中には「致命的」な奴もあるから
気をつけろよ?　と補足しておく

276:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 01:16:07 19vloXYV0
>>275
お前らがそんなことばっか言うから、とある鬱同人誌の内容思い出しちゃったじゃないか。

277:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 01:21:26 ysGm6T6y0
>>275
お気遣いありがとう
しかし一般的な間違いは一通りやってるよ
フラグ折ったり就職先間違えたりしてる
今では無職の魔法使い候補

278:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 01:22:53 QSNrT26d0
>>276
コロちゃん・・・・じゃない・・・よね？

279:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 01:26:30 19vloXYV0
はははジミー、もっと思い出させるようなことを言ってくれたね！

280:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 01:30:06 0tLIi4fK0
>>278
確かにあれは欝になれるが……ひどいひどいと聞いてたから、かなりエグイのを想像してたら拍子抜けしたんだぜ。

281:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 01:41:06 GrUg6ASi0
>>280
同じく。
案外大した事無いのね的な印象だったな。
あれならまだ早苗さんの同人の方が鬱になったが

282:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 01:45:08 0F/FTkqx0
それ以上いけない

283:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 01:49:46 PHDiCOY40
やったねケロちゃん！
信仰がふえるよ！

284:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 01:50:57 19vloXYV0
やめろｗｗｗ思い出させんなｗ

285:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 01:51:17 7YvJjPFy0
>>279
興味本意で検索した俺が馬鹿だったぜ･･･。
紅魔郷大好きなだけに精神的大ダメージを食らった。
もうだめだ俺。鬱だ寝よう。

286:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 01:52:27 GrUg6ASi0
>>279
あーまあ、うん。
そこそこ。
なんでレミリア蒸発しねぇの？とか、嫌々巫女いなくなったら幻想郷崩壊するだろｊｋとかまあ色々思うところはあったが、話的には面白かったと思う。
あの魔理沙は色々と分かってるね、雰囲気が出てた。

287:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 09:22:34 AZqSIg6S0
ピクでかわいいゆっくり画像を検索してたら虐待画像が出てきて大ダメージを受けた。
ほんと東方界隈は地獄だぜ！

288:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 09:34:10 dH3ablou0
地獄なのはゆっくり界隈だけだぜ
何せ虐待・虐殺スレが最も最初に立ち上がった異端の世界だからな

289:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 10:12:11 D5BHT4SUO
虐待スレのＳＳ読んでると本当にゆっくりを殺したくなるから困る

290:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 10:18:00 dH3ablou0
そりゃ徹底的に嫌悪感や殺意を抱くように誘導する為に造られた設定に従ってるからな
殺したくなって当然だぜ。あんまり見ると心が歪むぞ

291:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 10:35:05 3WUlqAgd0
心が歪む（笑）

292:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 11:09:18 chCbDHYY0
ゆ？ここはれいむたちのスレだよ？
ゆっくりできないひとはでていってね！

pixivで幻想入りと同じ名前で投稿してる人は見つけやすいけど
そうでない人は分からんな

293:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 11:28:09 TlWmFqMN0
>>292
幻想入りとの関連を悟られないようにやってる人もいるさ
それでも一人見つけたらお気に入り辿ると芋づる式に出てくるけど

294:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 11:32:08 SC3qCUhb0
幻想入りって大々的に誇れるものじゃないしな。

295:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 11:34:45 chCbDHYY0
だよなあ
幻想入りはニコニコの中だけってはっきり線引きしてやってるんだろうな

296:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 11:50:51 d2bbaaX50
そもそも、何やってても他所でそれを叫ぶ奴はいないんだぜ。

297:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 12:42:57 F3fRJwpk0
芋づる式にこのスレの最初の方で話題になったお嫁MADの人のpixiv見つけてしまった
幻想入りの外だしどうこう言う権利はないけど、確かにありゃKOR扱いされても仕方ない

ちょっと幻滅した

298:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 13:14:49 yS+m/9V+0
何を今更。元からあの人は幻想入り関係のＭＡＤしか作ってないだろ。
勝手に持ち上げて幻滅するのは構わんが、そう言うのは心の内にしまっとけ。

299:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 13:25:13 dH3ablou0
前に喋る機会あったから喋る事ができたが
あいつ相当なKORで基地外だぞ。まともなのはMAD製作技術だけだ

300:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 14:00:57 nuouM/Ge0
ここで吼えてるだけの糞よりはマシだがなｗMADで楽しませてくれる分だけｗ

301:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 14:18:49 nv2Tx1QB0
作者叩きは同人作者に対する人格批判みたいなものだな

302:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 14:23:54 xjzo/DcY0
なんかあの人の批判が現れると必ずといっていいほど>>300みたいな擁護が現れるな
擁護は構わないが口が汚すぎる、本人？とかつい思っちゃうわ

便所の落書きなんだからそんな熱くなるなよ
でも実際あの人はKORの上カプ厨も少し入ってるとは思う、俺もやり取りしたことあるから

303:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 14:28:52 9C2WwuAUO
別にあの人のMAD楽しんでない俺にはただのK.O.Rだな
あのMAD楽しんでるのなんて特定作者の信者くらいだろ？

304:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 14:29:47 8svBd6Nk0
>>303
もしくはMADにされた作者本人とかな

305:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 14:37:55 xjzo/DcY0
信じてもらえないかもしれないが、俺出演させてもらった
もちろんお誘いを頂いたこと自体というかその気持ちはすごいありがたいし、人の善意ってモノは嬉しいものだけど

それでもそれが原因で動画が荒れたりもしたし、かといって断ることなんてできない雰囲気だからね
要はあの人は「幻想入りが好き」ってのはいいんだけど、東方キャラはどうでもいいタイプの典型だから問題なんだと思うんだ
あの人の中で東方キャラは幻想入り主人公の引き立て役がカップルパートナーでしかない
だから「東方が好きで幻想入りしてる・見てる型」の人から反感があるんだと思う

もしまた何か作るとしたら東方キャラとのバランスを考えないとまた荒れる要因を作ってしまうと思う

306:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 14:40:24 5uvpBGtsO
別に誰かの信者でも作者でもないけどな、自分は。

307:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 14:43:31 mOT/Vd7z0
つーかKORの定義ってなんだよ

他の動画に幻想入りを持ち込む奴のことじゃねーの？
曖昧模糊すぎだろJK

308:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 14:43:57 z3i8nG3y0
スパロボＯＧみたいなもんかね
スパロボを版権作品目当てで買ってる人にとってはまるで見向きもされないように

309:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 14:46:21 5uvpBGtsO
あー、確かに>>305が言ってるみたいにあのMADは｢東方の二次としての幻想入りキャラ｣ではなく普通に｢知ってるオリキャラ｣としてみてる。

……アレ？
そう考えると何か信者っぽいな、自分。
まぁ、割り切ってるのかな。動画自体は普通に楽しめるが幻想入りシリーズとしては嫌だぞ。
東方キャラあっての幻想入りシリーズな訳だし。

310:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 14:48:51 qglM/X420
前にも出たけど、東方の二次創作なのに、主軸がそれ以外に偏ってると嫌われやすいって事かね

311:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 14:50:33 8svBd6Nk0
つまり版権ものもあくまで東方の二次であるかどうかが分かれ目だよな
版権キャラばっか目立たせてたらそっちの二次になっちゃうし

312:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 14:52:29 9C2WwuAUO
>>305
荒れたのかどんまい
それもあるけど一番の問題はあの人が幻想入りは日陰ジャンルだってのを未だ理解していないこと

ちょっと極端な例えになるが
幻想入り外の東方ファンにとっての幻想入りは、健全者にとってのレイプものや触手もののエロ同人みたいなもんだ
ひっそりと創作してるならまだしも「レイプもの作ってまぁーす☆」みたいなプロモ流されたらさすがにウザくなる

313:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 15:04:18 xjzo/DcY0
>>307
KORは「持ち出しするヤツ」の他に「痛い布教をするヤツ」も含まれるからね
あながち間違ってはいないはず

314:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 15:15:43 nv2Tx1QB0
東方がメインかその他がメインかの境界はどの辺にあるんだろうな
例のMADははちくま作品以上にこの観点からいうとアウトってことはわかるけど

315:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 15:20:27 g3eiLwj50
静かにやってる分には
「まぁ気にいらんが邪魔でもないし大目にみといてやるか」で済むものが、
わざわざ騒ぐから「うぜぇなあんなジャンルいらねーよ」ってなる訳だ。
いやまぁかなり極端な話だけどな。
幻想入りに興味も何も無い東方ファンからすれば、
東方以外のものが混ざってて、しかもその混ざりものの割合が東方より大きい動画っていうのは、
それだけで悪感情抱く元になりかねないんじゃないか、と。

316:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 15:21:10 8svBd6Nk0
>>314
その辺はまぁ視聴者それぞれだと思うよ
明確な線はないかと

317:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 15:30:33 6O7CZ9Wi0
結局○○○と一緒だ　自分達の巣に篭ってやる分には無視すりゃいいけど
他の所にわらわらとしゃしゃり出てくるから叩かれる　要は節度を持ってやってくれって事だ

318:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 15:39:11 yS+m/9V+0
結局は、既にあるキャラクタを「手段として用いるか、目的として置くか」の違いだろうな。
こう言うドリーム物は前者になりがちだから嫌われジャンルだけど、
幻想入りはまだ、原作キャラクタと合いたい！って言う気持ちが見え隠れするから俺は受け入れた。
オリキャラを見せるだけの為に入ってきた様な奴はイラネ。

あのMADの人も幻想入りが好きでやってるんだろう。
痛い事には変わりないが、東方とは関係ない、幻想入りの二次だ。として見てるわ。

319:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 15:52:54 6O7CZ9Wi0
ＭＡＤを見て
コイツラ誰？→幻想入りっていう東方二次創作の主人公
１・ふ～んみて見ようか
２・ハァ？二次の奴ら集めてお祭り騒ぎ？馬鹿じゃねーの

ＭＡＤ作者的には深層的に１を狙ってるんだろうけど
世の中はそんなに優しくない
１の数が増えるメリットよりも　２の感情を煽るデメリットの方が大きいってのを理解して欲しい
単純に　作品の評価で見る人を増やすのが一番いい

320:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 15:55:09 8svBd6Nk0
>>319
１を増やす為にってより単純にオナニーしてるだけじゃないかと

321:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 15:59:29 Cp9gqmii0
そのオナニーにより縋ってる俺らは所詮オナニーのオカズでしかないんだな…

322:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 16:00:09 6O7CZ9Wi0
>>320
大多数がそうだろうけど　頭の隅でコレって宣伝になるよねって免罪符的考えがあるって事＞深層的

323:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 16:14:42 9C2WwuAUO
>>322
ペヤングソース焼きそばのCMみたく必ずしも広報活動はプラスに働くとは限らないことをこのMAD作者は知るべき
なんかそろそろこいつの議論スレが立ちそうでこわい

324:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 16:20:06 6O7CZ9Wi0
今は下手なのが立っても消される流れだから　心配せんでいいだろう

325:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 16:35:29 19vloXYV0
ペヤングｗ
演歌歌手のくせに車と同じ速度で走る、というのと同じくらいわかりにくいだろうｗ

326:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 16:43:01 iDJ80LIRO
てか批判はともかく
想像で話すのだけはやめろよ？

327:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 16:47:50 qglM/X420
良く勘違いする人が居るけど、こういうところでの意見は
これこれこういう事なんじゃないの、そうかもねー、と言う雑談的な事であって
何かを決め付けたり、総意とか言っちゃう人は殆どいないって事を理解して欲しいと、たまに思う

328:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 16:55:59 H52Zji9N0
久々に着てみれば権兵衛で荒れているようなので
唐突に思いついた作者と二次創作者と読者の関係
※スカトロ好きが一般的ではないという認識で書かれています。

あるマンガがある（原作）
キャラで抜いていたが辛抱たまらなくなって妄想を書いてみた（ペンタゴン）
その妄想でオナニーできる！（幻想入りファン）
エロという発想は良いが趣味ではないので自分でも書いてみた。（権兵衛作者）
これ以外では抜けないという奴（権兵衛信者）
スカトロとか頭おかしいんですか？とかいう奴（アンチ）

ペンタゴンの立場も権兵衛の立場もそんなものだろう。どっちもズリネタ提供マシーンだ。
二次創作物に対する考え方は、各人の持つずりねたへの考え方に等しいものがある。

329:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 16:59:00 +4Nllvz00
スカトロはどっから出てきた

330:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 17:00:46 qglM/X420
説明が良く判らんがその発想には敬意を表する

一般的と言うのもあれだが、普通の幻想入りがオナニーだとしたら
良く言われる東方踏みにじる系統の幻想入りはリョナと言った所か
そういう風に考えると、後者の方に過剰に反応する人の気持ちも判らなくもない

331:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 17:14:38 PIVHCz+F0
おまえら、夏杉だろ。
苗取歌でも読んできて落ち着けよ。

332:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 17:15:12 9C2WwuAUO
>>328
まてまてｗｗｗ
そうなったのも元はスカトロ愛好家がところかまわず
「スカトロこそ最高！」
「なんでこの作品スカトロ出てこないの？」
「うんこの美味しさが分からないなんてレベルが低い」
「おまえらもうんこ食ってみろ」
と喚き散らすから
「うんこうんこうるせーな、頭イカれてやがる」
ってなったんだぞ
路地裏で大人しくうんこ食ってるぶんには何も言わなかったよ

333:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 17:25:20 PIVHCz+F0
>>332
愛好家がやってるという証拠となる物を先ず出せと。
話はそれからだ。
視聴者板に湧いてるアンチ（笑）見てると完全にこいつらがやってるんだろうなぁ・・・と普通思うと思うんだが。

334:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 17:30:22 qglM/X420
愛好家がやってるという証拠を出せ
愛好家がやってないという証拠を出せ
どっちも無理だろう、毎回証拠とか言う奴は何が言いたいんだ
俺はこう思ってる、と言う個人の意見に噛み付いても殆どが逆効果にしかならないよ

335:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 17:35:41 9C2WwuAUO
つーかうんこうんこ言っといてなんだがそもそも権兵衛さんの話題じゃないしな、今は
つい>>328に誘導されてしまった、すまん

336:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 17:35:53 d2bbaaX50
なんつーかな…。

お前らにも相応の道理は有るんだろうし、
別段それに首を突っ込む気は無いが、結局最後は自分の意思次第だと思うよ。
ぶっちゃけ、少なくともニコニコでは視聴者が自重出来れば世は全て事もなし、なんじゃないかな。

337:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 18:11:24 H52Zji9N0
※オナニーは一人で、誰にも見られないところでやり、尚且つシモネタ話は
親しい友人、知人としか話さないという観点で語っています。

アンチも信者も頭悪いから、創作物！なんてたいそうな括りで語るからいけない。
３２８はわかりやすく、ズリネタに置き換えて語っただけなんだよ。
他人に自分のズリネタをどーこーいわれてもさ、
「そんなこといわれても・・・」「好きにさせろよ・・・」としか言いようがない。
まさに大きなお世話って奴だ。
大きなお世話であることを一番自覚しなきゃいけないのは他人の
オナニー評価人である俺らスレ住人であるのは確定的に明らか。
見る、書くの各行動はオナニーと同一であると思えば立ち振る舞いも
自ずとわかってくるだろう。

>>３３５は特に自覚してくれ、レスに断定が多すぎる。
どんなことでもその理由を考え、そういう人もいるということを常に頭において欲しい。

338:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 18:22:56 qglM/X420
説明が判り辛いから良く判らんが、ついでに何人か話ずれてるのも何となく判るけど取り合えず

他人にどーこー言われたくない奴はそもそもニコニコにうｐしなきゃ良いんじゃね？
人に公開する以上、内容についてあれこれ言われるのは仕方のない事だと思うんだけど
別に本人に直接こうしろよボケっ！　って言いに行ってる訳でもなし、
ただ、うはｗｗｗあの展開はないわｗｗｗ、いやいやあれもまあありじゃね？　とかそんな感じで話してるだけな訳で
そう言う感想は、世間に公開している以上言われるのは覚悟の上だと思ってたんだけど、そう考えてない作者も居るのか？

339:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 18:31:01 CoVbcrEy0
>>338よくワカラン騒いでるのは大方の場合作者じゃなくて視聴者。

340:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 18:32:44 dH3ablou0
俺が一つだけいう事があるとしたら
ここは2chだ。いわれのない愚痴や批評、叩きなんざあって当然
それに過剰な拒否反応示す奴等はまとめサイトのしかるべき場所に帰った方が良いってことくらいだな

341:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 18:39:06 AvuArlaU0
まあ、落ち着いた方が良いのは分かった。
ＫＯＯＬになるんだ！おまいら！

342:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 18:45:10 cHwZNHPW0
>>341
待て、ＫＯＯＬじゃあ新たな惨劇を生み出す事になる

343:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 18:52:23 TLO78g490
まあ動画に凸しなければ何でもいいよ
不快に思うのは当然誰しもあることだけど、その米によって
不快に思う人がさらに出てきてそれに対して不快に（ry
のループになると動画が荒れて悲惨なことになるから

344:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 19:00:35 qglM/X420
作者と書いたのは不味かったか
今までの流れとは関係なしに前々から思ってた事があるんだが

幻想入りって全体的にゆるいし、作者も創作を始めてやるって人が多い所為かどうかは判らないけど
否定的な意見に対して妙に過剰な人が多い気がするんだ
いわゆる荒らし、叩きとは別のちょっとした否定的な意見も叩きに見えてる人とか多い気がする
一般に公開している以上、否定的な意見も肯定的な意見もくるのは当たり前の話しだと思う
でも、何かちょっと言われたり、言われてるのを見ると、過剰に反応してぎゃーぎゃー言う人多くないか？

叩かれるのが普通だ、何て事は言わないけど、否定的な意見は何も聞きたくないってのは何か違うと思うんだよ

345:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 19:17:23 9C2WwuAUO
>>344
それは確かに常々思うな
＞否定意見に過剰反応

批判だって参考になることは多々あるし
公開する以上、ましてや2chも含め意見が全肯定になりっこない
それが嫌なら創作なんかしないで脳内妄想で我慢するしかないのに
全肯定なんて夢物語を当然の様に思ってる作者信者が多すぎるよ

346:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 19:24:35 g3eiLwj50
>>344
言いたい事は解る。
しかしまぁ、きっとそれは「幻想入りだから」じゃなく、
「その作品だから」だと思うんだぜ。
作品にもよるだろうが、
視聴者がその作品のダメなところをちゃんと指摘してて、
それが後にきちんと作品に昇華されてるのもあるさ。
ただ、有名どころみたいに熱狂的なファンが多いと、そういうのが受け入れられ難いというのは確かにある。
集団っていうのはそれだけで自分達を強者だと思い込ませるからな。

作者は更に複雑だろう。
「俺はできる奴なんだ」と思い込んで聞こえなくなる奴も居れば、
「批判なんて聞きたくない、肯定的な意見だけ聞ければ良い」と耳を閉ざす奴も居る。
ここら辺は作者個人の性格によるものだから、俺たちにはどうする事も出来ないな。
ただまぁ、どちらにしても視覚が乏しくなるんだ、
石につまづく危険性も増えるが、それでこけても自業自得だろうよ。

347:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 19:28:49 +/80njlf0
>「俺はできる奴なんだ」と思い込んで聞こえなくなる奴も居れば、
この界隈でそこまでのぼせ上がれるほどスキル高いヤツいるのか

348:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 19:32:34 g3eiLwj50
スキル云々じゃないな。
何人も視聴者がついたり、
関連サイトで良い評価もらったりして、自分を出来る奴だと錯覚してしまう。
そういう奴のことだ。

349:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 19:34:24 19vloXYV0
つまり学者エピクロスの避難している、一時的快楽である虚栄ということか。

350:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 19:37:20 19vloXYV0
忌避だろうが、ふざけてるのが自分の指め。

351:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 19:43:24 g3eiLwj50
>>349
俺の知らん難しい事言ってる、頭いいなこいつ
と感心矢先にそれかｗ

352:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 19:43:58 g3eiLwj50
感心した矢先に、だった、俺の指もふざけてるらしい。

353:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 19:54:11 7cmr6H1B0
>>338 >>344あたりは至極当たり前の事を言っているような気がするが。
なんで噛み付いている連中はそんなに必死なんだ。

あと>>337おまえも人のこと言えないぞ。
どんなことでもその理由を考え、そういう人もいるということを常に頭において欲しい。
ってあるが>>335はたぶん持ち出しや押し付けっていう迷惑行為をするからこうなったって言ってるとオモ。
迷惑行為をする連中の存在を頭においておくのはいいとして、迷惑に理由もクソもないだろ、擁護の余地はないと思うんだが。

354:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 20:01:45 qglM/X420
>>338も>>344も俺だけど、あんま噛み付くと言うような意見はない気がする、落ち着くんだありがとう。

355:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 20:02:10 g3eiLwj50
理由の無い迷惑はどうにもできないからな。
どれだけ迷惑でもあきらめる他ない。
だが「～だから迷惑だ」という事なら、ここで議論にできるだろう。
擁護とかじゃなく、どうすればやめさせる事が出来るかとか、
やめた結果どうなるかとか話し合えば、その迷惑な本人達には無意味かもしれないが、
他の連中には多少なりとも意味のある議論になると思うぞ。

356:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 20:12:45 19vloXYV0
ふざけているの「が」orz
>>351知らなくてもいいことよ、でも知っとくと雑学王気分に浸れるがｗ

視聴者だけの問題点を言うと、その作品の空気がすきなのはわかる、共有しようとするのもわかる。
だけど時と場所は選んで欲しい。それが作者達にとって有益なのだから。
作者に関しては、そういった行動をする人達にちょっとだけ言ってあげれば、
自動的に自治行動が行われるし、ほんの少しだけでも自分の作ったもので、
そういう存在が生まれる可能性を、忘れないで欲しいね。
コミュニティがある以上、このスレッドの意見交換を見てくれる人はいるだろうし、
ここでの議論は全くムダにならないと思うね。

357:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 20:22:22 7cmr6H1B0
なんかみんなしっかり考えてるんだな。
IRCとかもたまに、本当にたまにでいいからこんな流れになってほしい。

358:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 20:58:23 qc020yKO0
ただ如何にチヤホヤされたい一心で動画作り始めた奴が多いかって事だと思うけどね。
否定意見訊かない奴は大抵面白くもならないから見る側としても簡単に視聴切れるし
作者も口うるさい外野が消えて大満足じゃねえの？

359:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 21:04:04 qglM/X420
IRCはあんまりそういう雰囲気じゃないみたいだからね
今はもう行ってないから、最近どうなってるのかは知らないけれど

ある程度の意見が出ちゃうとやっぱり言いたい事も出尽くして流れが止まるな
本当は意見の総評とかあると良いんだけど、その辺はもう各自の胸の中で、結論を出すと少し荒れるかもだしね。

各々の意見を見て、何か思う事があった人が一人でもいれば無駄って事にはならないんじゃないかなこういうのは
この先できれば、否定意見の否定とかそういうので無意味に荒れない様進めば良いなあ全体的に
勿論、過剰な叩きは論外だけれども

作者側には、多少駄目だとか視聴者に言われても、その駄目な所を直して、
否定的な意見を減っていくのを楽しむような感じで頑張って欲しいな
駄目な所ってのはどんな作品にもあるものだし、むしろきっちり指摘してくれる視聴者はありがたいよ
俺もそうだけど、大抵の人は駄目なら何もいわずに切っちゃう人が多いし、
何か言ってくれるって事はそれだけ期待されてるって事でもある気がしなくもない
勿論、過度な叩きは論外だけど

360:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 21:18:57 O66gVWPq0
最近なんでもかんでもオナニーとか中二病とか言われてる気がする

もうちょっとゆっくりできないものかね

361:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 21:38:32 qgWx6Y5d0
日本人は何事においてもカテゴリ分類をしたがるというよね。

362:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 21:42:27 qglM/X420
中二病とかの定義って難しいよな、例えば

弾幕とスペルカード、これら二つは東方における絶対の要素である。
これら二つの要素が寄り添う弾幕のクロスポイント……その刹那に於いて必ず発生するかすかな、隙間
その僅かな領域に生きる者たちがいる。
己の時間、技術、そして誇りを賭けてカオスと化す発狂領域を狩場とする者達。
―人は彼らを《ルナシューター》と呼んだ。

ルナシューターが幻想入り、続かない。

こんな少し格好付けると言うか雰囲気付けた様なのはやっぱり中二になっちゃうのかな

363:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 21:44:36 z3i8nG3y0
ガチの厨二はそういう上っ面の表現じゃなく、根っこの部分でヤバい

ってのが俺の認識している厨二。他の人は知らない

364:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 21:57:36 LXL+748Z0
はっきりしているのは、厨二病は病気ですらない。ということだな。
しかし人様を見下して悦に浸る輩が、病人呼ばわりした方が都合がいいから「病」と付けただけだろう。

汎用性の高そうな造語は個人の解釈が積もり積もって意味がおかしくなるのはいつの時代も同じだ。

365:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 22:00:11 cHwZNHPW0
中二病というのは、本来中学二年生が背伸びしたがるような病状の事だ。
例示としてはブラックコーヒーを飲むとか、詳しくないのに政治の話をしたがるとかな。

引き合いに出すのなら、邪気眼の方が正しい気がする。

366:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 22:00:16 fT0nG2aA0
主人公設定が……
最強・大した理由無く強い・弱点が極めて少ない・14-20歳程度・二つ名が多い・必殺技持ち・何故かモテる
普通に人を殺す・○○一の使い手、△△流奥義伝承者など妙に高い地位を持っている・悩みが無い

敵が……
見せ場無し・戦う動機が弱い・そもそも戦闘要員ではない、主人公の一方的な虐殺

話の流れで……
主人公が負ける、一杯食わされる事が無い・主人公以外のキャラの見せ場が無い
主人公に有用な協力者がいない・ハーレムルート直行

このうち2/3以上を満たしたら中二判定でいいかなと思っている
少しだけなら楽しめる要素にもなるさ

367:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 22:04:24 SNYWmApV0
最近よく言われる厨二と本来の厨二病を区別するために、本来の意味にあたる言葉を新しくつくらなきゃダメかもしれんね。

368:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 22:06:16 AZqSIg6S0
そもそもほぼ女の子しかいない幻想郷こそが作者の欲望全開って点で厨二的世界じゃないの？

369:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 22:08:46 MLtel6sI0
別にそれらは設定であって、個人的にはどれだけあっても何とも思わないな。
設定が稚拙なだけって印象

厨二判定は何はなくとも文体がきのこに通ずるものがあるか無いか
これに尽きる。
要は俺の書いちゃってる文章かっこよくね？っていう
まともな精神の持ち主ならしらーっ、ってなるっていう
そういう意味じゃ紙芝居からは厨二臭は殆ど嗅いだ事がないな

370:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 22:09:38 +/80njlf0
>>366
うーむ
ストライダー飛竜とか女絡み以外ほとんど当てはまるなｗ

371:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 22:09:56 qgWx6Y5d0
>>364
元々中二病とは、そういう性格であると自覚しているある人物が自虐で生んだ言葉だぞ。

372:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 22:16:04 qgWx6Y5d0
>>366
俺の思っている中二病とはほぼ正反対に近いな。俺にはそれが熱血少年漫画に見える。

最強→有名ではないが最強
大した理由無く強い→復讐心から己を昇華させた、闇の世界に揉まれたなどの理由で強い
弱点が極めて少ない→決定的な弱点があるが取るに足らないこと
二つ名が多い→とにかく飾り立てることが嫌い
悩みが無い→悩み（というかトラウマ）の塊。その悩みを原因に暴走したり覚醒したりする

これが真の中二病だ！

373:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 22:18:07 SpAPGUnU0
>>371
だな。
それと中二病の病は病気じゃなくて病的の病。

ていうかそろそろ中二病の定義はやめないか。
現状だと人それぞれだし、過去を思い出して悶え死にそうなんだが。

374:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 22:21:43 XuV7jxNp0
俺が思う中二病は主人公が有名ではないが最強で、ストーリーにもよるが、敵役の信念が無いものとかだと思う。

375:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 22:24:07 qglM/X420
なんかのラジオだっけか、まあ起源なんてどうでも良いじゃない

どっかで混ざっちゃったのか何なのかは知らないけど、各自で中二作品、と言う言葉から読み取る情報にズレを感じる
本来の意味は>>365だと思うんだけど
>>366見たいな駄目作品のテンプレ見たいな設定も中二って言われるようだし
>>369見たいな格好付けたような文体も中二って言われるようだし

邪気眼とかとどっかで混ざっちゃったのかな
幻想入りじゃないけどAKITO　とかU-1とかスパシンとかあの辺りは典型的な中二と呼ばれている気がする
本当はAランクだけど何となくCランク、とか
魔族と神族の血を両方引いてる、とか
ネトゲで名前の両横に意味もなく†○○†とか付けちゃう、とか

何だろう、要するに変に自己主張するようなのは中二病って事なのかな

376:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 22:27:45 AZqSIg6S0
きのこがパク……いやオマージュしているとされる菊地はかなりひどいぞ。主に主人公の最強さと美しさが。
あれはもはやギャグの領域だけど。
菊地に美少女と日常を加えるときのこになるんだろうな。

377:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 22:28:09 AvuArlaU0
敵も立たせて自分も立てるというか……。
ライバル的な者がいれば少しは和らぐはず……？
主人公だけが強いんじゃ面白くないしね。
デスノートだってＬがいなかったらただの中二（ｒｙ

378:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 22:28:12 XuV7jxNp0
375の意見を簡単に言うと自己主張が強すぎるのが中二病って事でいいのか？
それなら
賛成できるよ。

379:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 22:34:25 8svBd6Nk0
>>362
まず厨二云々以前にルナシューターはそんな大層なもんじゃねぇよ
むずいとこボム撃つだけでルナシューターになれる
お前の言うのはスコアラーだろう

380:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 22:35:55 dhseCD7C0
>>379
突っ込むところはそこじゃないと思うぞ

381:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 22:37:37 XuV7jxNp0
>>379
同意！

382:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 22:44:17 0z+3rbN10
中二作品というと個人的にはテキスト設定ばかり大仰で実態が追い付いてない作品というイメージがある
その自分定義だと東方は中二作品だな
霊夢や紫あたりが特に

>>366
それ半分以上公式東方に当てはまってない？

383:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 22:44:31 D5BHT4SUO
初めて見た東方の動画が上下移動ボム封印でルナ紅魔ってやつだから、ルナシューターは天才しか出来ないってイメージがある

384:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 22:47:05 8svBd6Nk0
>>383
それは天才じゃなくて変態だ
勘違いするなよ

385:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 22:48:45 XuV7jxNp0
>>384
それは言い過ぎだが否定はしきれない・・・。

386:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 22:49:43 AvuArlaU0
そういや霊夢ってさ>>366にどんぐらい当てはまってるかな？

387:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 22:51:38 0z+3rbN10
上級シューターは変態
ケツイ裏二週三機残しクリアとか緋蜂ノーミスとか変態じゃなければ出来ない

388:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 22:53:09 D5BHT4SUO
>>384
しかしあの動画の影響でボム使った事ないぜ、紅魔ノーマルの４面道中で乙ってしまう

そういえば作業してると専ブラも重くて使えない程ＰＣのスペックが低いんだけど、
同じツールでエンコしても高スペックと低スペックだと画質は変わるんだろうか

389:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 22:54:32 jwV5GDcd0
>>386
ゲームだと戦闘系の項目は殆どプレイヤーに依存するからな。当て嵌めようってのが既に無意味な気がする
弱点とかも設定というより初心者用の性能だし中二病とは違うだろうから

390:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 22:54:33 SpAPGUnU0
人間は皆何かに対して変態だろう。

>>385
素でやってるのかわざとやってるのか知らないが、
とりあえずsageような。

391:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 22:54:59 0z+3rbN10
>>386

・最強・大した理由無く強い
・弱点が極めて少ない
・14-20歳程度
・二つ名が多い
・必殺技持ち
・何故かモテる
・△△流奥義伝承者など妙に高い地位を持っている
・悩みが無い

敵が……
・戦う動機が弱い

話の流れで……
・主人公が負ける、一杯食わされる事が無い

大体こんなもん？

392:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 22:56:28 +/80njlf0
>>386
なぜかモテる、普通に人を殺す、有用な協力者がいない、ハーレムルート直行
上記以外は当てはめれるんじゃねぇの

393:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 22:57:11 8svBd6Nk0
>>388
クリアできる自信もなくただ他人の影響でボムらないのはただのバカだと思うんだ

394:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 22:58:23 8svBd6Nk0
>>392
「あなた殺人者ね」
「一人までなら大量殺人にならないから大丈夫」

395:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 22:59:29 jwV5GDcd0
霊夢じゃねー

396:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 23:03:31 0z+3rbN10
>>392
霊夢は人妖問わず惹きつけるという設定があるからこれが「なぜかモテる」に該当すると思う

あと人を殺す描写は無いけど旧作では命乞いをする妖怪を平然と封印するシーンがあったね

397:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 23:05:28 8svBd6Nk0
>>396
東方幻想郷の１面ボスだっけ
名前は忘れたｗオレンジとかそんな名前だった気が

398:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 23:07:19 +/80njlf0
>>396
理由無くモテるようなもんだと捉えてた
中二キャラの「なぜかモテる」は
初対面で微笑みかけりゃ一発陥落、頭なでたら股濡らすようなレベルのモテ方だぞ

399:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 23:11:58 qgWx6Y5d0
>>382
昔のことで今はどうなのか知らないが、レモナスレのキャラ紹介とかすごかったなあ……。
あれは既に書かれた話に基づく設定のまとめらしいから厳密にはこれとは違うが。

400:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 23:12:03 cHwZNHPW0
冷静に考えてみろ。モテるような設定があるほうがタチ悪いだろ

401:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 23:17:50 +4Nllvz00
だからモテなきゃ全て解決するだろうが

402:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 23:24:19 jwV5GDcd0
結局半分ぐらいか
2/3が条件だから霊夢は許容範囲内みたいだな
まぁ>>366の主観だから決め付けるわけじゃないが

403:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 23:24:49 dhseCD7C0
霊夢ばかりに目がいってるけど、魔理沙だって主人公なんです・・・

404:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 23:26:13 8svBd6Nk0
魔理沙は一応準主人公扱いだからな
ほら、霊夢より１作だけ出演数少ないし

405:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 23:55:09 fJDBW/haO
あややでは、魔理沙も本編じゃ出てこなかったっけ

406:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 23:57:27 8svBd6Nk0
霊夢は文を除いて全てに出演
魔理沙は霊異伝では未登場、文も未出演

407:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 23:59:20 fJDBW/haO
>>377
ロストブレインがどうしたって？

408:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 01:22:59 4Cu3t1WV0
スレの流れが急速に止まる謎について考えようぜ

409:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 02:13:02 4Cu3t1WV0
　　　∧∧
　　（　･ω･）
　＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
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　＜⌒／ヽ-、_＿_
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410:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 02:30:18 hhuLPn/I0
>>409
ワロタ

411:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 02:31:22 eGSFTGqC0
多分>>409が最大の理由だと思うんだ。

412:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 05:19:54 xHac11RI0
２、視聴者側の問題点

600以上の作品の集まる幻想入りシリーズであるが、作者と視聴者の距離の近さのためか、
あるいはクロスオーバー等の特殊なシステムのためか、個々の作品を別々のものとして見ることを忘れてしまう
ファンがいる。
ある幻想入り作品から生まれたネタや独自の設定を他の幻想入り作品や他の東方動画に持ち出す行為は
周囲の迷惑になるとともに、持ち出された作品の作者のイメージまで悪化させかねない。
節度を守った楽しみ方が求められるところである。

413:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 06:45:52 Gtd0Rh+6O
>>412
持ち出したところで実際そんなに迷惑でもなんでもないけどね
アンケートで△△とクロスさせて！って言われるのもフリー欄の一つの提案だし
別にそれに左右されるかは作者の自由
強制されてると思ってる作者は自分で勝手に強制してるだけ
あとシリーズ系なんだから他所の事の米が当然一つや二つくらい付くのなんて分かってる事だし
言われた所でただそうだねーって思うだけだじゃない？

安価絵の人少しずつ上手くなってるな
俺も練習に今度やってみようかな

414:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 07:12:35 CdUqx2Tk0
「他動画への持ち出し」と聞いて「クロス希望」をまず思い浮かべる人は幸せ。
一時期の「持ち出し」はそんな生易しいもんじゃなかった。

415:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 07:25:36 3y+qQso80
「何で香霖堂なのに風鈴いないの？」
とか
「チルノは今権兵衛さんと行動しているはずじゃね？　過去話？」
とかがナチュラルに書き込まれてたからな。

416:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 07:45:38 LSgB4h5e0
軽いネタの持ち込み程度でどうこう言うつもりはないが、
他所の設定を前提みたいに語るのはマナー違反。
まぁ、そういうことだ。

417:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 08:03:48 Gtd0Rh+6O
>>415
そこらは確かにウザく感じるかもしれない
でもそういう書き込みは大抵は幻想入りの初心者だろうからな
そんなマナーなんて分かるわけがないしニコ動は異常なまでに米しやすいからな
いっそ誰か絵が上手い人が幻想入り初心者用の説明動画作ってくれたらな
もちろん東方キャラの絵を入れて面白可笑しくして
んで作者達に協力して貰って作者米にURL載せて誘導して貰ったり…

いっそ作者達が協力しあって作るのはどうだろうか
絵巻やIRCで呼びかけて絵を提供したり会議でプレゼン内容決めたり

誰が作者を先導するかって？
俺はやだそんな権力持ってない

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