VOCALOID 議論隔離スレ part85

VOCALOID 議論隔離ス� ..

892:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 23:24:12 bWEgFn+o0
>>891
＞主旋律とキャラクター絵の権利者

両方神主だよ。もともと音楽聴いて欲しかったからゲーム作った、って神主は言ってた。

＞お前（動画製作者）も他人の権利を侵害してるんだから
＞その二次利用・創作について堅いこと言うなよ

それがモトだというのは、そう思う。ただし、自分個人の感覚とすれば、
ボカロも「初音ミク」を用いた二次創作分野だっていう印象はあるんだけどね。

893:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 23:24:56 w/BskmXD0
戦えは削除事件　懐かしい

894:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 23:30:53 IFy3cXHK0
東方は原作のシューティングゲーム、音楽、キャラクターデザインすべて神主(ZUN)が制作
二次創作は無許可で好きにやってOKと本人が明言してる非情に稀有な例
確か東方で禁止されてるのは原作のストーリー部分の動画アップくらいだったと思う
厳密にはリプレイ動画も駄目だが、こっちは比較的緩い
IOSYSやビートまりお等の楽曲は原作音楽に歌詞をつけて曲調をアレンジまたはMIXしたもの
だから東方は二次創作のあり方について考えるには参考にならなんだよ

895:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 23:34:42 32Qn0JPv0
今回の個別の話じゃなくて一般論として。

著作者の意向を最大限重視するというのは従来の日本の著作権的考え方。
CCとかピアプロとかは、この著作権のままでは使いにくいので
ライセンスという形で二次創作者の自由度を高めようとしている。
つまり、著作者の意向に関わらず条件を満たせば無断で自由に使って良い
という、かなりラジカルな考え方がベースにある。
著作者人格権的な縛りは、せいぜい原著作者の名誉・声望を害することが
客観的に判断できるようであればＮＧ、といった程度。

で、仮にCCとかピアプロのライセンスで公開された作品が、ライセンスに
従いつつも、原著作者の意図しない使われ方をした場合、原著作者は
それを削除要請したりはできない（許諾を与えてしまっているので）。
ではどうすべきかというと、削除して欲しいんですけど、という
強制力のない「お願い」をするしかない。

ニコニ・コモンズでは、こういったライセンス方式だとやっぱり角が立つので
ガイドラインという形にして、最終的にはケースバイケースの話し合いによる
解決を望んでいるように見える。

896:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 23:38:44 bWEgFn+o0
>>895
そういうことだよね。CGMとして環境を整えようとしているボカロに
旧来の考え方やオリジナル作品の二次創作の場合、といったケースを当てはめても、
うまくそのままはまらない。

897:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 23:40:02 AEfszrn10
>>895
ピアプロはライセンス（許諾）は作者が指定することになってるよ。
利用規約に書いてある。

ピアプロのライセンスって何。作者が指定したライセンスだと思うが。

898:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 23:43:35 jwjwFOMm0
>>897
ピアプロで作者が選んで公開したライセンスという意外には読みようがないが。

899:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 23:45:47 dt5GXllO0
ピアプロはあれでもかなり緩くなったからな
以前は「亜種キャラ禁止」だったし
今では海外組（これは元々おｋだが）も亜種組も投稿許可がおりてる

当たり前だががくぽとBRSは投稿禁止だけどね

900:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 23:46:00 bWEgFn+o0
>>894
基本は、ボカロと東方は似ていると思うよ。

ボカロのPはIOSYSやビートまりおといった位置と同じ位置にあるものだと個人的には思ってんだけど、
これよりも上位なものと考える、いや考えねばならないという人達が
いまはたくさんいるということなんだろうね。

901:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 23:46:33 a/aozoKd0
ピアプロってコーラスにがくぽ使っただけで削除要請来るんだろうか

902:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 23:47:44 AEfszrn10
>>898
ん？
ピアプロは
作者がライセンスの条件を指定し、その範囲内で使用することみたいに書いてある。

つまり>>895に書いてある
＞著作者の意向に関わらず条件を満たせば無断で自由に使って良い
ってのは
ピアプロには該当しないよね。

903:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 23:49:18 /xuhuJyL0
>>901
禁止はイラストの話な。
楽器として使う分には問題ない。

904:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 23:51:58 dt5GXllO0
>>901
がくぽのキャラソンは削除要請くるよ
がくぽのメインボーカル＆神威がくぽを彷彿とさせる音楽は警告削除きてる

インターネットボカロが普通に貼られまくって
栗ボカロ商品って思われたら色々アレだろうからな

905:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 23:52:29 +zN2Pz7p0
>>902
話がループしそうだね。
作者がライセンス条件をきっちり明示してれば良いけれど
いつもそうとは限らないから困るんだよな。

作者が明示的に禁止しない限り、再複製・再頒布可能なはずなんだけれど、
明示的に禁止してないのにクレームが出ることがあるから困るわけだ。

906:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 23:54:09 jwjwFOMm0
>>902
条件を満たせばってのが、その範囲内でって事で
その範囲内であれば、著作者の以降にかかわらず、事前許諾なしに…これが無断にって部分だろ
自由使用できるしって話しだろう。

907:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 23:55:26 a/aozoKd0
>>903
いや、曲にも削除要請来たって上で
>>904
ちょっと使っただけでもダメなら、普段ピアプロを倉庫にしてるPはやりづらいだろうな

908:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 23:58:13 AEfszrn10
>>906
作者の意向が優先されるには違いないから
作者の以降に関わらずなんて言い方が違うといっているんだよ。

そこは異論ないんだろ？

909:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 23:59:05 /xuhuJyL0
>>904
だから、がくぽと言うキャラを前面に押し出すと不味いって上でも言われてるだろ?
現状は「栗社の関連したボカロによる投稿がメイン」だからな。
お前さんが言ってるような楽器の一つとして使う分には問題ない。

910:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 23:59:10 Lk+5l7eI0
ちょw、もう美川っていうのやめて！

911:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 23:59:16 w/BskmXD0
人の思いが簡単に分かればいいのに

912:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 23:59:45 JdWBCnRm0
がくぽピアプロに出せないって苦しいなぁ。
やっぱボーカル音源だとただの楽器としてみるのは難しいか。

913:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 00:00:56 bWEgFn+o0
なんだこの不倫はやめよう時報はｗ

914:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 00:01:33 HMEWNxaz0
>>911
筒井康隆の「家族八景」を読むとそうも思えなくなる・・・

915:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 00:02:02 gr0Vv9pT0
インターがピアプロみたいなものを作ってくれるよ！きっと、たぶん、ひょっとして、もしかしたら、だといいなぁ・・・

916:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 00:02:43 jwjwFOMm0
>>908
だから、いままでの上の会話を踏まえると、事前の判断は当然であり前提として
その後に著作者の意向で変更ができないのがライセンス式の特徴だ、という話しじゃない。
事前の作者の意向は通るが、別に優先はされないじゃない。

917:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 00:02:52 id0sDIzi0
>>908
乱暴な言い方を敢えてすると、

旧来の著作権的考え方：作者が明示的に許可しないかぎり駄目
ピアプロの規約：作者が明示的に拒否してない限りOK

ってぐらい違うんだよな。でもそれを自覚せずにピアプロに
上げてる作者もいる可能性があるから厄介。

918:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 00:03:35 4pUsr6hC0
>>907
でもタグとタイトルに「がくぽ」明記して投稿したらしいし
これは楽器の名前とはいえない

919:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 00:06:38 a/aozoKd0
>>918
がくっぽいどなら良かったんだろうか

920:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 00:07:46 KnwtGFs80
>>901
がくっぽいど（ソフト名）と神威がくぽ（キャラ名）を分けてるのはこういう時のためだと思う
「初音ミク」はそこをミスったとも　おかげでめんどくさい事が色々あったわけだな

921:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 00:09:33 FdJhsQfm0
がくっぽいどとGakctとがくぽを切り離して
考える人はまずほとんどいないわな・・・
がくぽに対するコメント見ても
中の人補正やキャラのイメージかかりまくりだし
そんなので「楽器だから」と切り離して投稿されても説得力ない

>>919
とりあえずメインボーカルはやめた方が無難
今は鉄槌君と実験者たちのいい餌食にしかならない

922:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 00:09:38 9swFeg480
ピアプロ会員は会員コンテンツの再複製・再頒布は可能だけど
再公衆送信も可能なの？
再複製・再頒布の定義がないうえに
会員はクリプトン社が製品等PR目的のために会員コンテンツを
無償で公衆送信することを許諾するっていう条項（１１条８項）があるから
「再複製・再頒布」に公衆送信は含まれないっていう解釈も成り立ち得る？

923:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 00:09:53 gPDUfrxv0
>>920
でもソフト名とキャラは別だったら、ミクはここまでウケ無かったかもしれない

924:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 00:12:07 G0nws5Ja0
>>916
変更できるだろ。
手続き的な話なら、一度削除して、変更後のライセンス条件を添えればいい。
でもピアプロのシステムって、添付コメントを書き換えればＯＫだろうが。
事前に断りを入れることと書くことだってできるし、
ピアプロでは作者に従えといっている。優先されると考えられるよ

>>917
その話はわかる。

925:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 00:12:15 FdJhsQfm0
ソフト名「さきっぽいど」
キャラ名「初音ミク」

・・・う、売れない（タイトル的に）

926:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 00:13:48 RzBnHKXp0
watたんが戦慄したという生々しい初音ミク（本人に似せないようにする前？）
はどんなのだったんだろうか・・・・

927:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 00:14:20 ULg4HE6+0
インタネに投稿場所作ってもらえば良し

928:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 00:17:11 GYZPbiH70
>>922
再頒布に含まれるんじゃないかねえ
ピアプロができた経緯考えるとコラボの出口として公衆送信を除くというのはちょっと考えられない

929:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 00:17:43 5hr/rosq0
>>925
さきっぽ…　先端恐怖症涙目

930:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 00:17:49 IvbhIjSs0
ピアプロに投稿しなければならないということではないんだから、
ニコでもzoomeでもにゃっぽんでも好きなところに上げればいい。

931:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 00:18:36 FdJhsQfm0
>>926
がくっぽいどみたいな感じだったんじゃない？
高音はがくぽより得意だが妙に生々しい
スマートボイスとMISAKIさんの中間辺りみたいな

>>927
すでにある
ただイラスト投稿はまだ出来ない
たぶんニコニココモンズでそこらへん対処すると思う

932:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 00:20:34 ULg4HE6+0
場所があるならそこへ都度誘導して議論は終わりだが

933:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 00:21:27 5hr/rosq0
専用ソフトのファイル形式でしか投稿できないらしいけど

934:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 00:25:32 IvbhIjSs0
ピアプロでもがくっぽいど使った曲で上げられてるのあるけどね。
削除要請来たのとの違いはタイトルとタグに「がくぽ」を使っているかいないかくらいのように見えるが。

935:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 00:33:41 teYCJkDp0
ちくわの歌勝手に歌わせられてて不快に思った。
再生数の数だけ貧乏ゆすりしてるわ。
ペッ. ねーダーリンーどうしよーうんふふふふって
メロンの声で言ったら我ながらヨシ、とか思った。
ボイトレボイトレ。 2008/07/31(木) 20:41

936:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 00:37:19 Vt49yZMM0
つまり、楽器としてボーカロイドを使いたいときは黙って使うのが礼儀（普通は逆のような気もするが）

937:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 00:38:24 5hr/rosq0
>>934
通報されて無いだけだったりして

938:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 00:42:06 9swFeg480
>>928
ピアプロが出来た経緯とかを考慮するとそういう解釈になるんだろうね。
しかし「再複製・再頒布」、「改変禁止」、「非営利」とか曖昧な規定が
多いように思えるのにみんなよくアップロードしてるな。
それだけ心の広い創作者が多いってことなんだろうけど。

939:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 00:59:04 hVk3/vu00
×　がくぽのイラストの投稿
×　がくぽがメインボーカルの曲(タイトルにがくぽの名前がある)
----------------------------------------------
？　がくぽが歌う曲(投稿者欄のみ神威がくぽの記述がある)
？　がくぽが歌う曲(歌詞、タイトル、投稿者欄に神威がくぽの記述が無い)
？　栗ボカロが歌うがくぽのキャラクターソング(歌詞のみ神威がくぽの記述あり)
？　栗ボカロがメインで歌い、がくぽがコーラスで参加

今こんな感じ？いったいどのへんでライン引かれるんだろ

がくっぽいど（商品の名前）、神威がくぽ（キャラクターの名前）、がくぽのキャラクター(画像)は
はアウトでそれ以外はオーケーなんじゃないかなーと思ったり

栗ボカロでもハーゲンダッツとか黒ネズミ(仮名)とか具体的な他社の商品名、キャラクター名が
歌詞に入るとダメじゃなかったっけ？

940:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 01:01:47 5PirX7WR0
で、インタネの投稿場所に初音ミクを投稿すると、
削除要請が来るわけですね？

941:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 01:03:27 C3Sl+X9w0
印種の通販でSSWと抱き合わせでミク売ってたりするからそれはないんじゃｗｗ

942:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 01:04:12 5hr/rosq0
インタネの投稿場所はＳＳＷ用でがくぽ関係ないって

943:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 02:21:40 Vt49yZMM0
「Re:Package」がオリコン入りしたり、ラジオやＴＶで紹介されたらニコニコにも
メリットあるんだろうか

944:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 02:32:58 ULg4HE6+0
右上がネタにするぐらいしか期待できない

945:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 05:01:25 Wo0XXiKm0
URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)
【予告】毎時ランキング追加のお知らせ
以前開発者ブログのほうで予告してあった1時間更新の毎時ランキングですが、
明日（正確には24時まわってるので今日）7日中に投入の予定となりました。

1時間単位での計測で累積はしないため以前のデイリーランキングとはちょっと
違うものになります。なお毎時ランキングは総合カテゴリのみで提供されます。
また毎時ランキングと同様に予告してあった「ランキング」カテゴリなどについて
は準備中ですのでもう少々お待ちください。

コレで少しは新着殺しな埋もれ状態は少なくなるんでしょうかね…。
しかし、元に戻すって選択肢は無いんだな。

946:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 05:03:41 nc6+z6Pf0
案がいくつかあるうちは戻さず実験するでしょ。
そうじゃなきゃランキング変えた意味ないし。

947:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 05:38:31 usQiRMbM0
元に戻すだけでいいのに…
実験ていったって、ろくな案がなかったじゃん。
ていうかこれ以上余計なもの増やしていったら
ニコニコがどんどん使いづらくなるだけ。
ライトユーザーとやらにもちっとも優しくないなｗ

948:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 07:37:55 e+jma1X90
てんさい

16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/08/07(木) 06:57:28 ID:+vYTgWtC0
アメリカのMikufan.comってとこで、はちゅねのTシャツが売ってるんだけど。
これ・・・許可取ってないよね、多分。AVと並べてあるし。
URLﾘﾝｸ(www.mikufan.com)
ようつべに転載してるLast Night, Good NightではMP3配ってるし。
詳しい方、判定お願いします。

949:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 09:53:40 dWFu0aVB0
第二回アンケート見て思ったけど、最後の設問おかしいだろ。
MAD・荒らし・ランキングでどれを1番改善すべきかって問うか、普通……
ここにアンケートをとるのが普通かと思うんだが、アンケートがアレじゃ役にたたん。

あとちょっくらギロカクで言うにはスレ違いだと思うが、
あとキングレコードとは包括契約して欲しい……
キングレコード関連のボカロカバーやボカロMADが片っ端から消されているのにちょっと絶望気味。
動いたけど蹴られた後ってオチじゃなきゃやって欲しい。

950:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 09:55:30 4SVIS5KI0
>>949
カバーはオケ作れば回避できるだろう
ニコニコに求めることじゃない＜包括

951:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 09:56:42 dWFu0aVB0
>>950
職人同士の協力が必要ってことか……
やっぱそれを求めちゃいけないか。

952:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 10:00:10 5hr/rosq0
>>950
次スレも作るんだ

953:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 10:08:30 dWFu0aVB0
950にレスさせてしまった俺が立ててきてみる。

954:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 10:10:02 4SVIS5KI0
まて、もう立てた

955:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 10:10:11 dWFu0aVB0
と思ったら950が立てにいってた。
乙です。

956:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 10:11:34 4SVIS5KI0
VOCALOID 議論隔離スレ part86
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)

957:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 10:30:14 vnAOQLV70
>>949
毎時ランキング、総合しか対応しないのかよ
本当にいつもかゆい所に手が届かない対応しかせんなあ

958:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 10:54:21 kA3gdi+k0
流行の変動が激しすぎるとかいう意味不明の理由で
わざとスローにしたんだろ。謎のライトユーザーがターゲットとか言ってね
その毎時ランキングで新着のうもれを仮に防げるとしたら
結局流行の変動は激しくなるって事じゃん。
新着が埋もれるから動画の変動が減って毎日似たようなランキングを見ることに
なってるんだからね。
まったく意味不明だ。新着がきちんと発掘されて前と同じように
変動の激しいランキングとなるなら、結局やりたかった事って工作対策だけになる。

けれど毎時ランキング自体がもっとも荒らしに弱いというこの矛盾

大体毎日３０００近くも動画が上がってくるんだから、旧作がすごい勢いで
沈んでいくのは当たり前だと思うんだ。新陳代謝が速い事は本来面白い事だとおもうんだけどね。

959:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 11:17:19 LUSXHwMH0
>>957
要するにやりたくない事だからでしょ、これで余計に意図はハッキリする。

>>958
君が理解したくないだけで、このスレではもう運営のやりたい事の理由とかは
出尽くしてるはず。
それがいい事か悪い事かは別にして。

960:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 11:28:01 5hr/rosq0
シリーズ物とかが上がって来やすくて
一見さん向けから離れた感があるけど
なるようになるでしょ

961:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 11:32:36 Az16zC7X0
しかしギロカクしか機能してねーな
本スレ行ったら何のスレかと思った…あと銀Pの話が出てた

962:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 11:36:08 LUSXHwMH0
>>961
あれはなんというか「やったね！銀P！！頑張ったかいあるね？」と思ったよ。
夢見させたママの方が良かったかなぁw

963:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 13:20:17 GCSnSWFc0
>>924
>第１１条
>7. 本規約第９条によるコンテンツの削除及び公開停止を除き、
>会員が本サイトにアップロードしたコンテンツを削除したとしても、
>削除前に他会員に提供済みの当該コンテンツのライセンスについては、
>削除後も有効に存続するものとします。
>9. 本条は、当社と会員との間の本契約が終了した後も、
>対象となる会員コンテンツあるいはそれらを利用し既に公開されている、
>あるいは公開の予定にある二次著作物などの利用・使用につき、
>有効に存続するものとします。

なので削除しても退会しても、提供済ならそのコンテンツのライセンスは有効。

964:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 14:10:48 Vt49yZMM0
>>956
乙です　しかし、運営のノリは変わらんな…

965:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 14:20:00 y3pWj/Mc0
ピアプロの掲示板みてたら、がくっぽいどのアカペラ作品投稿したら
クリプトンから削除しろと言われた人がいるらしい。
どんな曲だったのか見てないから何とも言えない部分はあるが
がくぽは音源としてつかってもダメなのかね。

966:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 14:22:54 y3pWj/Mc0
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
ちなみにこのスレね

967:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 14:23:34 MLtel6sI0
>>965
今のピアプロは「とりあえず今の所栗ボーカロイドを中心とした作品」の展示場所だからな。
がくぽアカペラで作品として完成されてりゃ、そりゃダメだろｗ

がくぽをコーラスに使った栗ボーカロイド用のオケならともかく。

968:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 14:25:51 QeD1ONgq0
他所のものまで栗で面倒みろなんて、わがまま通り越して非常識すぎる

969:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 14:28:17 IvbhIjSs0
アカペラだったからアウトなのか。
普通にがくっぽいどを使った曲は削除されずに残ってるところを見ると
その辺が境目なのかな？

970:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 14:31:22 /aHWW7ai0
運営が見つけてないだけとか
通報されてないだけとか
そんなとこだろう

971:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 14:34:16 hVk3/vu00
削除された曲には「がくぽ」がタイトルに入っていたらしいね。
神威がくぽ(キャラクター名)、がくっぽいど(商品名)、神威がくぽ(イラスト)
この３つ辺りの記述あるとアウトだと思ってるけど、正式なアナウンスがほしいね

972:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 14:36:20 o9R8sFtE0
タイトルや投稿者欄にがくぽの名前を出さなければそもそも運営は把握できないと思うな。
楽曲の中身まではいちいちチェックはしていないだろう。
それだったら完全にただの楽器扱いとも言えるし。

973:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 14:36:50 IvbhIjSs0
だいぶ前からあるから通報されてるならもう対処してるはずだと思うんだが。
ためしに問い合わせてみようか。
具体的にどういう感じで通報したらいいのかな。
「がくっぽいど使ってるみたいなので通報しますた！」って感じかな？

974:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 14:42:57 o9R8sFtE0
音だけ聞いて判断するのはブレがあるからなんとも言えない部分もあるんじゃないか。
規約で「VOCALOIDを使っていない、人の歌ったものでもＯＫ」とかになっているのは、
そのあたり厳密に判定するのがめんどうだからというのもあったのかも。

975:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 14:45:48 IvbhIjSs0
さすがにボカロと人の声とは聞き分けられると思うが･･･。
人の声も楽器とみなすことも出来る品。

976:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 14:50:44 o9R8sFtE0
がくぽっぽく聞こえても、「カイトを色々加工したものだった」とか。
ボカロと人間の声を合成してなんかやった人もいたよな。

977:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 14:51:05 hVk3/vu00
声だけで判断することになると
がくぽの声のそっくりさんにも影響がでたり？

978:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 14:54:00 IvbhIjSs0
がくっぽいどと聞き分けられないくらいそっくりなら、それはそれですごいな。

979:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 14:54:17 MLtel6sI0
>>977
もともとそんな「人間が歌った歌」の投稿は、ピアプロの範疇外だｗｗ

980:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 14:54:35 hmKQDQ+q0
そこまでして栗を困らせてまでピアプロに置かなきゃいけないもんなんだろか
個人的には「他社の製品だから」てだけでも納得できるけどなぁ

981:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 14:55:44 Gi34laqX0
まぁややこしい話しじゃなく、がくぽとか、神威がくぽ、がっくぽいどなどの
権利関係がどうなるかわからない名称をイラストを使っているのはアウト。
楽器として使う分には、分別不能だからスルーじゃないかと推測。

982:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 14:55:45 5hr/rosq0
>>979
自作曲歌ってみたはOKだよ

983:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 14:57:40 MLtel6sI0
>>982
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)

Q.ピアプロは、VOCALOID関連に特化した、素材置き場なのか？

A.いいえ、ピアプロが目指しているのは、VOCALOID関連のサイトでもなければ、素材置き場でもありません。
ピアプロの語源となった"peer production"を実現する場所、が目指すところです。
この場所を通じてアウトプットする作品は、必ずしもVOCALOID関連に限定すべきではないでしょうし、
究極的にはアニメやゲームを作ったっていいんです。
ただ、余りに間口を広げても創発が起きないので、
また自社の責任が及ぶ範囲ということで、現状は弊社のキャラクター関連に絞ってます。

984:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 14:58:43 IvbhIjSs0
あれ、OKになったって聞いた気がしたが勘違いだったか。

985:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 14:59:16 o9R8sFtE0
まあ、現実的には聞き分けられるだろうけど証明するとなると微妙な話になったりするということ。

「他社製品と混同される可能性があるので、「がくぽ」「がくっぽいど」を表記した楽曲の投稿はやめてください」
といったあたりになるんじゃないの。

986:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 15:00:16 5hr/rosq0
>>983
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
Q.VOCALOIDを使用せず人が歌った曲を投稿しても良いのでしょうか？
A.人が歌っている楽曲であっても投稿者自身の作品であれば問題ありません。

983のVOCALOID関連のサイトではない
ってのが答えな気がしてきた

987:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 15:00:34 MLtel6sI0
>>984
まあ抜け道はあるがな。
ミクに歌わせる予定の曲の仮歌を自分で歌ってみました。とか
本末転倒な話だがｗｗｗｗ

988:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 15:02:49 MLtel6sI0
>>986
つまり>>987ってことだろ。

989:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 15:03:48 5hr/rosq0
>>988
個人相手なら自社の責任が及ぶ範囲だから　人の声が完成形でもいいのでは

990:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 15:05:07 IvbhIjSs0
ピアプロの作品を歌ってピアプロに上げるのはOKっぽいけど「自分の作品」かというと微妙だな。

991:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 15:07:15 /aHWW7ai0
自分の作品を自分で歌うのはうｐ可能なら
自作曲を楽器であるがくっぽいどに歌わせるのも問題ないように思えるな

992:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 15:09:00 5hr/rosq0
メインにしてもあくまで楽器だからね

993:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 15:10:01 MLtel6sI0
>>989
＞ただ、余りに間口を広げても創発が起きないので、

>>991
がくっぽいどと書かなければな。
その辺は栗のキャラクター利用規約とも通じる、一貫した考え方だろ。

994:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 15:11:59 5hr/rosq0
「ピアノver」とか書いてるのもあるけど、それと同じと見れないかな

995:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 15:14:05 o9R8sFtE0
自作曲を自分で歌ったものはもともと完全ＯＫだろう。
理念的に考えて。権利的にも何の問題も生じないし。

996:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 15:14:20 IdsJ0ZpN0
>>994
それと同じような表記だと「VOCALOIDver.」になるんじゃないか？

997:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 15:14:56 MLtel6sI0
>>994
ピアノは一種類の楽器の総称であって、個別の製品名じゃないだろｗ

998:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 15:15:55 /aHWW7ai0
神威がくぽがダメで、がくっぽいどはいいんじゃないの？

999:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 15:16:05 5hr/rosq0
>>993
いや実際>>986の規約で広げてしまってるんだからおｋだろう

1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 15:16:16 MLtel6sI0
>>998
それ製品名

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