VOCALOID 議論隔離ス� ..
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 16:36:28 2ybThOo70
このやり方じゃ自力で探さないライト層は、最近見るもの無くなったなと思って離れていくだけだよなぁ
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 16:37:29 E53nGxWx0
>>116
ライト層は週間の出来のいい動画だけみて満足するでしょ
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 16:37:59 m+/Zyr7d0
>>117
今のこの低調ぶりみて何も思わんのか
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 16:38:08 2aU3xBde0
>>109
いや、KzやRyoは初動力持ってるから、それはない。
マイリスのチェックやブログでの補足数が半端ない。
次は今以上に確実になるだろう。
このあたりプレッシャーになるのは、数日での花火で終わらずに、
長々１曲での行方をにらんだ待機が続くことだな。
クリエイタとしちゃそっちのほうが辛そうだ。
問題は全くの無名の新人、でしょ。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 16:39:44 E53nGxWx0
>>118
別におもわんでしょライト層なら
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 16:40:47 m+/Zyr7d0
本スレより転載。主に運営長へ
＿
_..r'- ､:::ヽ
／:::::::::::::ヽ:::::＼. ┃
l:::rへ..＿...ｲ::::::::::ヽ┃
ヘァ！ l/-┰ ┰ ｌ:::::::::::::::┃、
l l:::::::::::::::┃::::> ／￣￣￣￣￣￣
l. ｬ'7 /ヽ--─╂ ' ＜ 腹切れ貴様ぁ！
ヽ＿ イ-─┬､ ┃ ＼＿＿＿＿＿＿
/＼_,.ィ ￣`Ti::V::i| l::::lに3
| {>ｉ:::l l:l::Ｏ:il ﾄ､ l:::l
ヽ/ .l::::l r1l:l::ﾊ::il l ヽl:::l
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レ' 〉Ｃ><つﾄ､
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l. l. ＼
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l l
`7T ￣ TT゛
〈::/ l:::〉
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 16:41:11 Hl/VzvhY0
>>120
ライト層の低調ぶりへの反応じゃなくて、なぜこんなに低調しているのかお前はどう思うのかってことだろう・・・
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 16:41:20 bQCkdevq0
>>119
有名Ｐが引退すれば席が１つ空く
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 16:41:51 2ybThOo70
>>123
埋まらないけどね！
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 16:42:01 2aU3xBde0
>>116
前のランキングも、あまりにそこに集中しすぎて
ランキング以外のものを見ない、って弊害もあったけどね。
ボカロでもランキングに乗った作品とそうでない作品との差はあまりに大きかった。
こんだけボカロファンがいて、なのに新着ヒット数ホターっての、ザラだったし。
といって現行ランキングが他の作品に目を向けるきっかけかというと疑問だが。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 16:42:08 E53nGxWx0
>>122
なんで俺のことなんて聞くの？
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 16:42:31 tA99DzWa0
ライト層は保守的ですから。ニコニコにないものは「公式」じゃないから使わないって人いると思う。
その昔、異様にチャットが使いづらいMMORPGに対してIRC使い出したら
チート呼ばわりされたってくらい公式じゃないものを使うことに抵抗感示す人は多い。
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 16:43:35 m+/Zyr7d0
>>127
そこが問題だよなぁ。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 16:44:20 Bb2WCgs00
>>127
そりゃただの技術格差（笑）からの嫉妬だ
しかしなんでボカロコミュがぶーたれるのかわからん
この仕様なら組織票でランキング独占状態じゃないか？
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 16:44:52 /82Tgyvl0
>>127
それもあるだろうし、「ニコ動からのリンク」がなければ本当のライト層はたどり着かないと思う。
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 16:45:35 E5NrUif80
>>129
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 16:46:02 tA99DzWa0
>>128
無茶承知で言えば、日刊さんのページが
いっそYahooのトップページにリンクされれば話は別でしょうけどね。
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 16:47:34 Qq7+l7pi0
>>129
最近は上位にきたらそれだけで荒らす奴がいるから
それが一日中や一週間ずっとになると目も当てられなくなる
ボカロは特にひどい場合が多いし
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 16:48:13 /82Tgyvl0
>>129
・結果的にランキング上位を占めることができてもニコ動自体が沈んではしょうがない。
・ランキング上位でもマイリス数は過去最低。盛り下がっているという危惧。
・有名作者と無名作者の初動がますます拡大し、新規層が入らず閉鎖的になるのではボカロコミュの先もない。
ランキングで勝てればそれでいいって話ではない。
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 16:49:10 ngcsIFPv0
結局お前らどんな手段使っても数字稼ぎ出来ればいいと思ってるのか？呆れたわ
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 16:50:48 /3ZOFvIQ0
>>123
ファンも一緒にぬけてくでしょｗ
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 16:50:59 m+/Zyr7d0
>>134
KZの曲は、意外と今日は他のジャンルからいい作品がうｐされてるので従来のランキングなら一位の維持は難しい。
しかし、ランキングがまともならKZの新曲はとっくにマイリス1万再生10万を超えてる。
そういうこと
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 16:51:03 BCMI6Iev0
？
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 16:52:08 aMgHvUEO0
ボカロだけ盛り上がってるサイトなら毎日来ないわ。数日に一回でいい。
他のジャンルが入り乱れて面白いから見逃さないように毎日来てるんだ
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 16:52:26 E53nGxWx0
>>137
週間１位か２位を独占するとそれ以上も狙えそうだがな
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 16:52:49 ewW8bgjk0
>>129
今のkz氏の動画に涌いてるクラスの荒らしに耐えられるPがそれほど多いとは思えん
142:138
08/08/02 16:52:58 BCMI6Iev0
誤爆だ気にするな
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 16:55:21 Nzpj+eSc0
昨日と今日で動画数もコメント数も再生数も特に変動はない。
つまりニコ厨がニコ動から離れたわけではないんだが、
今日の流行がわからず、旧作みて楽しんだりしているようだ。
結果的に今日のランキングは押しなべて再生もマイリスも伸びてない
つまり毎日今日と同じのりだと、大ヒットした旧作が割と伸びるが
今後大ヒットする作品は非常に生まれにくくなるって事だ。
分散して新作に目が行くならまだ良いが、実際は新作はより埋もれるだけ
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 16:59:00 JlaJV/Vn0
これまでと数字の基準は変わるかもしれないけどヒットは今後も出る。
ただ認知されるまでにかなりの時間差が出るので祭りにはならないだけ。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 16:59:52 m+/Zyr7d0
>>143
旧作も見飽きたものを今更見る奴は少ないだろうしね。
結局、ユーザーが減るだけで終わりだろうな
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 17:00:37 aMgHvUEO0
そういや前々から見ようと思って見てなかったやつを今見てるわ
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 17:00:49 bQCkdevq0
>>144
ランキングではなく他のプロモーションが必要になるけどね
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 17:02:39 E53nGxWx0
>>145
その旧作は１週間に１度しかみないライト層はかなり見逃してるんよ
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 17:03:55 Hl/VzvhY0
一週間に一度しか見ないユーザーのために
毎日見てる人が離れていきそうなのが今の仕様だと何度言ったらｒｙ
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 17:03:58 ZUi+7Rnn0
本当にブームが起こってるようなものは放っておいても
コミュニティやら外部が盛り上がってちゃんと時間がたっても見られるものだと思う
運営が無理やり見せようとしなくても
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 17:04:43 aMgHvUEO0
変更前の仕様で、空きスペースにランキング内以外の動画だけ出るホットリスト表示させればいい
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 17:06:07 hl8Mbklt0
ユーザーデータとして最終アクセス日を覚えておいて
間が空いている場合は週間を表示、こまめに来ている場合は本日ランキングを表示とかに出来ないかね
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 17:07:01 bQCkdevq0
ロイツマとココロとPackagedあたりが空きスペースにくるか
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 17:20:04 /82Tgyvl0
日刊さんのランキングサムネ非表示にしたな。
個人が作ったものだからいきなり巨大負荷がきたら無理だろう。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 17:21:38 m+/Zyr7d0
>>154
ベータ版だしね。
なんとかコミュニティを作って分散コンピューティング的な事はできんものか
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 17:23:44 MhUoUlNB0
下手するとふるみっくプレーヤーみたいに止められちゃうしね
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 17:29:37 m+/Zyr7d0
>>156
ニコ動のは原則的にブログその他への貼り付けおｋだから
日刊の人の試みを禁止する根拠は無いと思うがな
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 17:36:53 laSWbHl40
>>157
ただあちこちのスレに貼り付けられまくって
負荷がかかってるらしいから
運営がどうこう言う前にランキング自体店じまいしかねないな
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 17:38:50 m+/Zyr7d0
>>158
ぽいな。
サーバーをどうするかが最大の問題。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 17:40:18 tRUF0K9h0
真・フルみっくすプレイヤー暫定復活
URLﾘﾝｸ(remoto.818nc.jp)
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 18:01:26 Hl/VzvhY0
運営への抗議動画なんてのがきてるな。
あのペースじゃ無理臭いけど。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 18:04:51 GsQqNEiP0
>>143
ロングテールの方向に行くんだとしたら、悪くないと思うけど。
今の拒否反応は、今までのペースを乱されたからだろうから、しばらくすれば沈静化すると思うんだけどな。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 18:06:35 m+/Zyr7d0
>>162
それはない。
新しい動画の台頭が明らかに阻害されるし
古い動画はランキングにいてもどの道飽きられる。
結局、新着は潰され旧作も大して伸びない結果にしかならん
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 18:07:01 bQCkdevq0
>>162
マイナーなやつほど埋もれやすくなる
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 18:08:45 ZMLVkUtv0
新作だって、デイリーに載ってすらあんなに伸びないのでは
ロングテールの伸びだって、たかが知れてると思う
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 18:09:41 GsQqNEiP0
>>163
いや、その消費ペースそのものを変えようとしてるわけじゃん？
そのうち、今までとは違う形で遊び始めると思うんだな。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 18:10:15 1Wdquebm0
>>162
本スレでも言ったけど、ぼからんの門番居座りがニコのデフォルトランキングでも起きる可能性大なんだよ
今のぼからんでも門番を楽しむ人もいるけど、嫌気がさす人も結構いる
要望掲示板見たら週刊トップに早くも難色を示してアンチになりかけてる人もいるしね
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 18:12:32 xcxhaTvP0
古い、メジャーな動画ばかり目に入るようならライトユーザーだって飽きるよ
それに新規に動画作る人だってたとえ視聴数が個人サイトで公開しているより多かろうと
今までの視聴数に慣れてしまっている以上、目立たないという意識から逃れられないし
そんなことでモチベーションが上がるわけも無い
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 18:12:40 m+/Zyr7d0
お、日刊たんランキング復活した
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 18:15:28 U6jt550x0
ただ負荷集中させないってなら、週間がデフォランキングで
デイリーの集計回数を毎時じゃなく一日数回でいいからなぁ。
正直他に何かあるんじゃないか？とか思ったりもしなくはない。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 18:16:55 Hl/VzvhY0
つ商品化が間に合わない
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 18:17:36 m+/Zyr7d0
>>170
更新を一日4時間ごとにしてくれるだけでだいぶ改善するよな
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 18:19:08 aMgHvUEO0
コア層が今までのランキングで第一波を作って、
ライト層がデフォ状態にした週間によって第二派を作り上げることでブーム延命が図れると思うんだがな
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 18:22:48 U6jt550x0
>>171
それだとして、さんざ「がくぽ可哀想」と言われてたけど
実はがくぽの為の人気延命化の方策ってことかな？
…実は兄貴が本命とかw
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 18:25:31 4rJ+I7630
>>163
飽きられた頃に 新作が上がるんだろ
それはそれで良いペースなんじゃないの ライト層には
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 18:26:23 bQCkdevq0
>>175
飽きられた頃に旧作が上がる
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 18:27:20 m+/Zyr7d0
>>175
新作は上がらず、旧作は腐りながらランキングに居座り続ける
だと思うお
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 18:28:38 2CX+MeCt0
それに新規さんがどんどん増えるからね
新規さんはまずは評判のいい（＝再生数やマイリスの多い）動画を見るだろうし
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 18:29:24 4rJ+I7630
>>176
その旧作はどっから上がってるんだよ
>>177
>>94によると新作上がってるけど？
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 18:31:05 4rJ+I7630
>>165
デイリーに載ってもな
週間に載ってからが これからは本番になるんだと思うよ
このままいくなら
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 18:33:34 Bb2WCgs00
>>174
ヘタレジェバンニどもが全員ずっこけたし
ランキングとか関係なく期待してない
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 18:35:17 bQCkdevq0
>>181
デイリーのランキング見た？
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 18:38:51 m+/Zyr7d0
ハルヨシやヒャダインはなんとか明日のランキングには入れそうだが
かなり力のあるのか著名な作者の作品以外は旧作しかないな
日刊さんのランキングのお陰でよくわかる。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 18:40:27 Nzpj+eSc0
現在動画は130万もあるわけだ。だから今までだと、人気作品でも
時間が立てば視聴されにくくなってたわけだ。そしてデイリーが1時間おきの
おかげで新着に注目が集まりやすかった。
しかし現在のシステムだと当日の流行が追えないので新着が再生数も
マイリスも増やせないまま埋もれやすくなってしまう。結果的に視聴者が
過去作品を掘り起こすような視聴の仕方に切り替わってしまう。なにせ130万も
あるんだからねｗそしてその発掘作業に週間等のランキングが使われるってわけだ。
一度でも日の目を見た作品は再び視聴してもらうチャンスがあるが、新着時が
唯一注目されるチャンスだったのにそのチャンスをつぶされては、日の目を見ることなく
消えていく。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 18:41:27 bQCkdevq0
>>184
合格
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 18:42:15 GUnEJZMZ0
>>171
あ、なるほどね。
あるネタが流行して、その着メロやらグッズで儲けようとして
版権処理してる間にブームが終わって、次のネタに移っている
というのは、運営としては、困るわけね。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 18:42:39 m+/Zyr7d0
>>184
結果、うｐ主たちはやる気を削がれて良策がうｐされなくなり
コンテンツが減ってユーザーの絶対数が減少し
ますます評価されなくなってうｐ主達が活動しなくなり・・・
というデススパイラルに突入ですね
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 18:45:25 pVT8FlXD0
週間が更新すると数日間はデイリーに侵食してきそうだしな
新着は厳しくなる
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 18:46:17 4rJ+I7630
>>183
元々じゃん
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 18:47:02 U6jt550x0
>>187
実際の所1日や2日で確実にそうなるかは不明だけどね。
下手にコロコロ変えるのも問題なんで、結局は1週間から
1ヶ月様子を見るしか無いかなあと思う。
個人的に反対があったからと言って、即元に戻すくらいだったら
ランキング自体無くした方がマシかな，と思う。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 18:47:55 bQCkdevq0
>>190
手遅れにならなければいいが
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 18:48:50 Hl/VzvhY0
傷は浅いうちに
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 18:49:45 U6jt550x0
>>191
運営が決めた事だから知ったこっちゃ無いね。
元々ユーザーが運営に参加してるわけじゃないし
たらこpの口ぶりから、ユーザーの言う通りになるのが
正しいとは思ってないしね。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 18:51:06 4rJ+I7630
>>187
にゃっぽんとか最底辺スレとかあるし
なかなか伸びないのは今までどおりだよ
そこまでやる気そがれるかな？
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 18:51:34 xcxhaTvP0
>>179
ランキングが改悪されたのは8月1日の昼頃だよ。動画のうp時間と比較してみるといいかと
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 18:54:47 m+/Zyr7d0
ランキング改悪前に比べて
新作のランキング登場率がほぼ3分の１に減ってるね。
ニコチャートで確認してきた
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 18:58:56 2CX+MeCt0
>>194
今まで以上にチャンスが潰されるってことじゃないかな
前は底辺Pが突然日の目を浴びる事が多少はあったけど
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 18:59:48 ic9mCVUd0
>>194
今まではデフォルトで表示されてるランキングに乗れる可能性があった
改悪後は無理無理
そりゃやる気削がれるよ
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 19:01:22 4rJ+I7630
つまり本当に力があるのが落ちにくくなるんだな
今まではすぐ落ちてて名曲ツアーとかで発掘されてたけど
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 19:03:23 hl8Mbklt0
以前は地道な積み重ねで下位にでもランクインすればそれから見て貰えて伸びる可能性がある
今の仕組みだと1日経過するまでそう言った露出が皆無なので新着チェックで気に入って貰えた人数だけで止まって
そこから伸びることがない
また週間がデフォになったのでかろうじてデイリーの下位に付けたとしても以前のような注目はほとんど無い
無名の人間が伸びる可能性は著しく低下するんだよね
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 19:10:14 J7Ig62jY0
>>196
運営はそれを狙ってるからな。
今まで以上に人を一部の動画に集中させようとしている。
有名Pといわれている人達とて半分以上はこの小さな輪からはじき出されるだろう。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 19:11:57 Hl/VzvhY0
？
運営の狙いは逆じゃないのか。見事に失敗してるけど
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 19:14:05 m+/Zyr7d0
>>201
そんなもんに誰が投稿するんだよ
バカじゃね？
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 19:14:28 /4rZq0Ro0
>>199
違う
発掘されていたようなのは土俵にあがれさえしない
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 19:18:54 m+/Zyr7d0
まさか生放送で言論統制してくるとは思わなかった
ここまでやる（できる）のかと空寒くなったよ
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 19:20:02 Hl/VzvhY0
たかが3000人だろ
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 19:26:31 aMgHvUEO0
いくら運営が主催とはいえ、歌ってみたの生放送でランキングのコメするとか
1位のカービィで文句言ってる連中と同じだ
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 19:30:44 4rJ+I7630
>>200
地味な積み重ね だけど タグ検索や外部サイト利用する人は相対的に増えると思うよ
下位にランクインも24倍難しくなるけど載れば24倍露出するよ
>>204
発掘される必要が無いって事
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 19:30:55 GUnEJZMZ0
／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜明るい話題は無いの？
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 19:33:21 4rJ+I7630
>>204
っていうか ぼからん効果 が公式で起きるっていう方が分かりやすいかな
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 19:35:41 laSWbHl40
>>209
むしろこっちが聞きたいよ…
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 19:37:29 2a3XFVIa0
昨日の午前中までは希望に満ちあふれていた
kz氏の新曲がぶっちぎり、がくぽも盛り上がるだろうとそう思っていた
それが何故こんなことに。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 19:40:47 m+/Zyr7d0
URLﾘﾝｸ(www.daily-vocaran.info)
>>211
正直、日刊の人のサイトに
ニコ動トップ以上の人を集める他手段は無い気がしてきた
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 19:41:09 roAuvGu/0
>>208
俺が想定してるのはそういう部分の懸念じゃないなあ
強い動画に対してはぼからん効果みたいなのは起きてより強くなるってのは俺もそう思うよ
ただその分マイナーなジャンルやプロモーション力の弱い新人には
ぼからんで言うところの門番効果が働く（紹介枠の圧迫）んで発掘され難くなるってことだよ
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 19:42:42 /82Tgyvl0
2chのスレで盛り上がるような、そういう「祭り」とはもう速度がまったく合わないんだよな。
最近のウェブサービスではリアルタイムの速度感が重要になってるものが多いんだけど、それとは逆行してる。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 19:43:16 WLIaQ6piO
>>208
細かいことだが１６８倍だな
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 19:45:18 4rJ+I7630
>>214
いやだからタグ検索や外部サイト利用する人は相対的に増えると思うよ
逆にマイナージャンルで固定票が一定数入るなら常に一回露出する可能性もある
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 19:47:45 m+/Zyr7d0
>>217
正直大して増えないと思う。
ランキングを積極的に活用するのは「面白いものをみに」
ニコに来るミドルユーザー。
「ボカロをみに」ニコに入り浸っているボカロファンと違い
彼らは特に目当ての動画もないのでタグ検索など使わない。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 19:49:50 /82Tgyvl0
あと、タグ検索から再生されるのは普通はやはり過去に再生・コメント・マイリスされた動画からになる。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 19:50:03 h6jZaehX0
>>207
いつもの事だが一部のごく少数の奴が騒ぐそして事態が悪化する
当人は熱心な信者だから余計タイが悪い
正直ニコニコはボカロだけじゃないから
糞仕様と騒がなくて勝手に改善されるだけどね・・・
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 19:56:56 m+/Zyr7d0
今回の改訂で一番深刻なのは「面白いものを見に」
ニコニコに来ているミドルユーザーやライトミドルユーザーにとって
致命的に使いにくいシステムにしてしまった事なんだよなぁ
ライトユーザー重視とか言ってるが、今のままではミドルユーザーが全部消えて
ミクとか東方のコアなユーザーしか残らないよ。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 19:58:27 E53nGxWx0
ミドルユーザーってなんぞ？
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 19:58:40 MWTrVA240
>>209
食べると腹こわすよｗ
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 19:59:16 4rJ+I7630
>218-219
大して増えないのは同意 ただコメントが新しい順が
デフォだった筈だから新着にもチャンスはあると思う
>>215
全てはループなんだよ
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:00:02 ZO2BrqK50
久本やガチムチが独占するランキングより遥かにマシ
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:00:46 m+/Zyr7d0
>>224
コメント機能も含めて、自分のやった事に即座に反応が返ってくるのが
ネットの強みであり面白さなんだよな。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:00:56 WLIaQ6piO
>>222
１日１時間ぐらいのユーザーかと
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:02:34 4rJ+I7630
>>225
この仕様でも独占する可能性はある
午後の変更だったにもかかわらずデイリーの一桁に二つもあるしね
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:02:41 WLIaQ6piO
>>225
今ぐらいの時間帯でも？
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:03:01 aMgHvUEO0
丸上げ見たいユーザーなら検索使うんだろうけど、もうほとんど残って無いからな
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:04:28 roAuvGu/0
まあ現段階では想像の域が多いから悲観的な予想が外れればいいんだけどね
ただ、ここはボカロ関連のスレだから話題もそれに絞ってるけど
ランキング自体の面白さとかにまで広がるとやっぱ不満が残るな
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:05:49 m+/Zyr7d0
日刊さんのランキングの鯖が落ちてるorz
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:07:25 m+/Zyr7d0
つか、今俺たちに出来る事って言えば
運営を叩きまくって、Pたちに動画投稿を待ってもらって
全力で日刊さんをバックアップする事だけだ！
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:08:03 WLIaQ6piO
>>232
負荷が急増したからだね
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:08:24 4rJ+I7630
ツンデレって居るよね やれっていうとやらないタイプ
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:09:53 siC2yWF50
>>233
お前そろそろ名前欄に鉄槌って入れてくれない？
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:10:09 KLz1vQdF0
動画投稿の時期を周囲がどうこう言う権利はないでしょ
それぞれＰが好きな時期に上げればいい
運営を叩くのも前例から見ると逆効果だと思うけど
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:10:12 m+/Zyr7d0
>>234
なんとか日刊の人に強力な鯖をプレゼントしたいんだけど
何かアイデアない？
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:10:40 U6jt550x0
>>233
それたんに日刊さんが鯖負荷に耐えられなくなる→移転
で、余計ドツボにならないかな？
誰かパトロンになって支えるというならともかく。
あと多くの有名Pはニコニコ無しでも活動出来なくもないので
大物が残らない以上効果は薄いような。
個人個人考えは違うだろうしね。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:11:04 m+/Zyr7d0
>>237
一度糞仕様のトップページを改定させたことがあってね。
だから叩くのはそれなりに効果があるとは思うんだけど。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:12:14 WLIaQ6piO
>>238
お前がやれ
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:12:43 keHb5F5S0
>>238
・ID: m+/Zyr7d0が日刊さんに鯖をプレゼントする
・ID: m+/Zyr7d0が日刊さんに鯖代をカンパする
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:14:06 4rJ+I7630
>>240
ニコニコの改善・自治は俺に任せろ ですね わかります
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:14:16 /82Tgyvl0
一部機能とは言え個人でニコニコレベルの負荷を肩代わりするのは不可能だって。
管理コストがムチャすぎ。一時的な代替にはなるかもしれんが。
あまり吹き上げるなよ。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:17:15 m+/Zyr7d0
>>244
何十人かで無料サーバーを借りて
付加を分散とか出来ないものかと考えたけど
検索してもいいのが引っ掛からない・・・。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:17:34 FFkyZIeI0
kzさんの次回作はニコ投下無いかもね
今回のが墓標となるか、伝説になるか。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:19:27 U6jt550x0
>>244
昔の個人サイト全盛の頃の某サイトなんかは特別だからね。
あれは件のサイトがプロバイダーのいい宣伝になってたから
生き延びさせてくれたわけで、普通なら潰される。
普通はいきなり法外な通信料請求されて、消える事になるからなぁ。
契約上そんな金額見たことないから、法外な額なんだけど
通信費用としては真っ当な額だからなぁ。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:20:13 JAsOsyek0
>>245
にゃっぽんで「ろーかるぼかさち」てのをみた。
ニコニコ動画に直接アクセスしてランキングを表示するローカルアプリケーションが出来れば
個人の負担は激減する・・・かも。
ニコニコ動画に負荷がかかって元の木阿弥かも知んないけど。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:20:49 tA99DzWa0
サーバを分散するんじゃなくて、日刊さんのデータへのアクセス頻度を下げればいいんであれば、
日刊さんのランキング表示ツールそのものを解放すればいいのかな。
そうすればニコニコAPIへのアクセスだけになるのかな？
内部にデータ必要なのであればAPI経由でしか日刊さんのデータにアクセス出来なくして、
ランキング表示そのものは各ブログに分散させるとか。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:21:29 wbib4hXY0
週間デフォのせいかデイリーランキングの地形効果かなり落ちてるな
55位の宇宙インフラストラクチャーでさえまだ1700ちょいしか伸びてない
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:22:35 m+/Zyr7d0
あ、復活した。
日刊さん降臨してくれないかなぁ。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:23:46 ekaUbGep0
p2pがいいな
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:24:32 U6jt550x0
>>249
そうするとニコニコの負荷は増えるし、見るべき窓が分散し過ぎて
一見さんはどれを見るべきか分からない、で問題解決にはならないような。
というかニコニコのランキングをニコニコ以外で見るってのが
スタイルとしてライト層に受け入れられないと思う。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:25:01 WLIaQ6piO
>>251
粗相のないようにしろよ
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:26:16 m+/Zyr7d0
>>254
ｲｴｯｻｰ
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:26:44 mDHEGqOe0
>>252
P2P技術が悪者扱いされてしまったのが悲しいですね。
データーの爆発に対応するためには、必要な技術なのに。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:27:19 /4rZq0Ro0
データ収集はp2pで小さいクライアントが
表示は中央鯖でというのが一番良いような
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:28:08 m+/Zyr7d0
まぁ、日刊位のプログラマなら色々考えてると思うけどね。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:29:24 J7Ig62jY0
日刊のあれはどうやってるんだろうな。
今のランキングの動画＋補足をgetthumbinfoかな？
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:29:47 GsQqNEiP0
>>253
ライト層のことメインで考える必要はないと思うけど。
API経由でデータだけ提供されると喜ぶ人は多いでしょ、俺も嬉しいし。
てか、ライト層って流れさえできればそれに乗ると思うんだよね。
どこか「メイン」って場所さえハッキリさせておけばいいだけじゃ？
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:29:55 JAsOsyek0
>>253が指摘している問題は、ニコ運営が公式として採用しなければ解決しないよね。
掲示板等での議論だけでは運営に翻意させることは難しそう。
非公式のランキングサイトなりツールなりがある程度は蔓延る状態は
運営に再考させる情報になるんじゃないだろうか。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:30:15 Bb2WCgs00
日刊たんを煽るスレはここですか？
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:30:20 GUnEJZMZ0
>>254
／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜了解
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:34:26 U6jt550x0
>>261
>運営に再考させる情報になるんじゃないだろうか。
そもそもこのランキング改定の本当の意味が分からないから
再考するかどうかも…
慌ててデイリー弄るとか言いだしてるから、何も考えてない可能性も
無くはないけどさw
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:36:35 m+/Zyr7d0
本来ならKZの新曲は昨日の夜の時点で10万再生されている筈だった。
けど、今は朝から1位に張り付いてるのに7万再生しかしていない。
これが全てだと思うんだがな
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:37:09 hipbf0HE0
>>265
なんという傲慢
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:38:48 E53nGxWx0
>>265
くっくっく
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:39:09 gErT/muu0
７まんどころか７ひゃくすらおぼつかないおれ涙目ｗ
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:40:08 JAsOsyek0
>>264
広告に影響するぐらいなら、さすがに考えるんじゃないかなー、と w
超希望的観測ですね、我ながら。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:40:10 nmfsOfLg0
>>265
それが目的だって言ってるじゃんｗ
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:40:19 zY9n/2mM0
>>265
うわぁ・・・ランキング厨の逆恨み丸出しじゃんｗ
運営カワイソス
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:40:47 tA99DzWa0
あらためてこれは貼っておく方がいいのかな
外部プレーヤーや各種APIの開放について
URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:40:57 4rJ+I7630
>>265
これから もういいよ ってほど再生されるよ
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:42:44 E53nGxWx0
>>273
来週ずっと１位だからね
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:42:24 2a3XFVIa0
昨日は再生数１位の動画でも53000くらいしか再生されてなくて
ダントツで最低記録を更新したらしいしな。
再生数１位でも５万程度じゃどうやって新しいブームが起きるのかと。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:43:22 J7Ig62jY0
>>265
このままの仕様ならkzさんの動画は週間ランキングの上位になって
一週間地形効果を得られる。
ただ運営が早々に「やっぱやーめた」とランキングを元に戻したら
kzは丸損になる。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:43:53 U6jt550x0
>>272
まあ1日で10万再生され無きゃいけないってのもおかしな話だし。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:44:40 4rJ+I7630
>>275
URLﾘﾝｸ(www.nicochart.jp)
総再生数は増えてるよ
今後は減るだろうけど
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:44:44 JAsOsyek0
>>272
ふむーん。やっぱり最低限プロクシーみたいなものは必要そうだな・・・
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:45:02 MtX40cmj0
地形効果というか
上位に荒らしが湧き続ける現状だと
1週間晒され続けるようなもんだぞあれは
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:45:23 E53nGxWx0
>>278
今後も増える可能性大
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:46:29 ekaUbGep0
「また１位？」「飽きた」「ウザイ」と夏厨達からの熱いメッセージが届くと予想されます
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:46:17 2a3XFVIa0
kz氏の曲はもうそんなに伸びないと思うなー
上でも言われてるけど、デイリー１位でこれしか伸びないんじゃ
ロングテールの効果だってそんなたいしたもんじゃないと思う。
以前のシステムのほうが確実に伸びると思うよ
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:48:15 4rJ+I7630
>>281
自分で探して色々見るなんて 三日坊主だよ
むしろ三日続けばいいほう
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:57:40 E53nGxWx0
>>284
想定してるのはライトユーザーの増大のほうだ
つまり質のいい動画がトップに表示され続けるのだからとても探しやすい
この場合のライトユーザーは１日３０分程度の人
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:58:39 xwUzBYab0
ランキングの1位を見るライト層は
そこに1位としての勢いが有るから見るんだよ
雑誌で「今、街でこれが流行です」って言うのは更なるブームになるけど
年末に「今年1番の話題はこれでした」って言われてもふーんで終わるだろ
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:59:36 m+/Zyr7d0
>>285
ライトユーザーってのはアーリーアダプターと呼ばれる
ややコアなユーザーに引っ張られて集まってくる傾向が強い。
人が集まってるからそれに乗ろうとする、という。
だから、アーリーアダプターを減少させるとライトユーザーも減少するんだ
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 21:01:35 U6jt550x0
>>285
つまり釣りだの、VIP祭りだのの動画を消してしまって
その後にらランキングの登って来たモノだけが
ライトユーザーの目に入るという事か。
要するに時間差でランキングに載る事で"ふるい”に掛けてるわけね。
それで満足出来ない層は外部ランキングに誘導か？
出来なくもないだろうけど、どうなんだろ。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 21:01:44 4rJ+I7630
揚げ足取るだけだけど １日３０分 （毎日）なら週間デフォだと駄目だよね
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 21:01:57 Hl/VzvhY0
あまり言葉を無暗に細分化しないでくれ
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 21:03:22 U6jt550x0
>>287
どっかで聞いた説だけど、聞いた先が大いにその説が覆されてるので
あまりピンと来ない。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 21:03:23 E53nGxWx0
>>288
そういうことです
１週間ふるいにかけた動画が悪いはずがないという信頼感
ライトユーザーはそこにブランドを感じるのではないかと
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 21:04:26 tA99DzWa0
ぼやぼやしてるといいもの見のがすという危機感が
「ニコ厨」と呼ばれるヘビーユーザーを生み出したのかもしれませんね。
ホットリストの入替をもっと頻繁にしていけばいいのかな。
人気あるかというボーダーラインを低くして。
マイリスや再生数の推移見るなら注目動画を公開マイリストに入れて見せるのが
強力な手段だけど。これは時間更新どころかリアルタイムだし。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 21:04:45 m+/Zyr7d0
>>289
純粋に情報に新味が無いから
繰り返しこようとは思わなくなる。
仮にライトユーザーを捕まえる事が出来ても
そいつらをコアなユーザーにする道筋を自分で閉じちゃってるんだ
むしろ、その前に飽きられる可能性が高い。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 21:05:26 /82Tgyvl0
それは週間デフォでだけで対応できたと思うな。
毎時ランキングが消滅したのは代わりが効かなすぎる。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 21:06:19 4rJ+I7630
ライト層に合わせて 全員に強制しなくてもなｗ
新着残しておいてくれればｗ
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 21:07:20 E53nGxWx0
ああ新着はあったほうがいいと思うよ俺は
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 21:07:47 2a3XFVIa0
>>294
ですよねー
これでは既存のプレミアム層は離れていっても
ライト層が新たにプレミアムに入ることはないと思う。
運営は黒字化に必死になってるようだが、これは明らかに逆効果。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 21:08:59 m+/Zyr7d0
新着が無い意味が全く判らん。
ホットリストは全く使えないし
意識的に新しいブームが起るのを封鎖している仕様としか思えんよね
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 21:11:37 ZO2BrqK50
>299
書き込みの10%超えてる割につまらん見解だね
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 21:12:42 Hl/VzvhY0
でも結局みんなの不満はそこだと思う。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 21:18:31 U6jt550x0
なんと言うか、コアユーザー（ライトは外した）とか投稿者的には1日でランキング駆け上がる
ヒーローが欲しいわけで、それがたとえ1日天下でもそれはそれ。
アメリカンドリームみたいな物が欲しいわけだ。
対する運営は1日天下のヒーローは鯖負荷にもなるし、先のある商材か分からないから
無くてもいい。
確かな商材に成長出来る物だけを支援していきたいと。
当然投稿者にもその試練を乗り越えられないと必要ないと。
スター誕生システムですね？
こう考えると喰い違うのは当然の事かなぁと思う。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 21:19:49 4rJ+I7630
コントロールのできないブームはいらないって事ですね
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 21:19:56 E53nGxWx0
>>302
うまくまとめたね
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 21:21:06 m+/Zyr7d0
>>303
コントロールされたニコ動に何の魅力があるんだろうなｗ
予想不能なブームが次々起きるのがニコの面白さで
そうじゃないならテレビでも見てろよって話だ
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 21:21:40 U6jt550x0
>>303
そう考えているかどうかは分からない。
むしろ粘り強く生き抜いて、荒らしにも耐え抜く投稿者＆動画を
コントロール出来るとは、とても思えないですけど。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 21:23:22 4rJ+I7630
>>306
ブームになるまで時間がかかれば 権利とか対策とる時間も増えるだろうし
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 21:26:35 1N/AutCy0
>>302
TVの素人起用番組とどこが違うんだって話になる罠
仕込み臭つよいとドン引き
しかしこのスピードが要求される時代に運営の年寄り
時間に耐えられるとは思えん
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 21:26:42 xfNZS+Z30
週間ランキングも、過去７日間の集計じゃなくて月曜日基準の１週間なんだよね
（毎週月曜日朝5時 ～ 翌週月曜日朝5時の1週間で集計）
これって、あげるタイミングで大幅に偏ったりしないか？
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 21:28:09 U6jt550x0
>>307
それはコントロールなのかな？サポートなんじゃないの。
いやなら突っぱねれば良いわけで（動画消すとか）
ブームになる前に自分から消えた動画だって、既に幾つかあるしね。
まあどっちが良い悪いじゃなくて、まとめただけなんで。
気分的にはニワ側が本格的に商売にもなるように考えたな、ってとこか。
つまり「祭りは終わった」と、いろんな意味で。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 21:28:20 m+/Zyr7d0
>>309
要はボカランにランクイン狙うようにうｐしろってことだろうさ
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 21:29:37 E53nGxWx0
商材云々は憶測だからどうでもいい
とにかく質の高い物を常にライトユーザーに見せていきたいのが運営の考えだろう
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 21:30:59 m+/Zyr7d0
>>312
更新が早く情報が新鮮なランキング
ってのも、質の高いコンテンツだと思うがな
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 21:31:30 4rJ+I7630
デイリーが質が悪かったみたいな言い方はなぁ
人が多い夜は それほど悪くなかったわけだし
質ってより幅広い人に受ける物を載せたいって感じ
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 21:31:40 MtX40cmj0
手続きの不備からフルボッコにされ、一旦手を引かざるをえなかったミクはいまだ生き残ってて
ちゃんと手続きした物はブーム去ってるって
運営のやることはなんというか・・・
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 21:32:06 E53nGxWx0
>>314
言い方が気に入らなければそっちでもいい
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 21:34:50 LDs5cV1Z0
>>315
カワイソス
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 21:35:33 /82Tgyvl0
「質の高いものをライトユーザーに」ってのが主目的とは考えにくいな。
デフォを週間にしたのにそういう効果があったとは思うけど。ライト層にとってワンクリックは重いし。
「流行の消費速度を遅くしたい」ってのが運営ブログなんかで触れられていた理由じゃなかったっけ。
ガチムチ祭りなんかはなんだかんだ言って一時的なものだと思うし、工作自体が防げるかは別。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 21:37:45 zY9n/2mM0
ライトユーザー、ライトユーザーと鬼の首でも取ったように連呼してっけど
基本ニコ動のネタは内輪の文脈が深くなりすぎて
本当のライトで一見な人らには通じなくなる一歩手前まで来ちゃってるんだがな
派生系じゃなくても有名動画は知ってて当然な態度の動画ばっかりだし
かと言って誰にでも即わかりな動画にはコクとキレが足りない
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 21:38:03 laSWbHl40
それよりは単純にただ乗りを減らしたいだけなんじゃ？
ただこのやり方だと金を落とす客だったプレミア民もこぞって逃げ出しかねんのがな
多少のプレミア民減少でもそれをカバーできる何かがあるのか
それとも単なる破れかぶれなのか
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 21:38:33 E53nGxWx0
>>319
だからこそだ
デイリーは内輪ネタが濃すぎる
週間はそれがかなり薄まる
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 21:38:44 U6jt550x0
>>318
工作の場合は手間が増えるだろうね。
どの辺りまでやればいいのか、他の動画をチェックしつつやらないと
工作の効果が実にいい加減な物になる。
それでいいから工作やるか、工作自体を飽きるかは分からないけど。
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5387日前に更新/270 KB
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