VOCALOID 議論隔離スレ part83

VOCALOID 議論隔離ス� ..

405:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:30:12 JLbi8cNK0
間違いなくこの一週間で視聴者、投稿数ともに激減するだろうなぁ。
もとからランキングに上がらないマイナーな動画見てる人はそんなにいないだろうし。

406:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:30:19 gZWBFUya0
>>403
いや、慣れるわけねえよ

407:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:30:26 dMytH0Lq0
早朝工作後に予告なしでやるのは最初から狙ってるでしょ
運営が空気読めない、実体を把握してないのは確実だろうけど

408:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:31:12 aUNffDBt0
ピアプロで動画サイトを運営してくれないかなと
わりと本気で思った。初めて。

409:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:32:07 I/s9qtUD0
>>403
慣れ云々じゃなくてボカロ動画への影響を考えないと

410:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:32:47 dMytH0Lq0
このランキングで見やすい動画は一見さんが見て帰る類のもので
見やすい動画に変化がなければユーザーは新鮮味を感じず定着しない
これくらいは普通に誰でも思いつきそうだが、思いつかないんだろうなあ

411:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:32:51 OnJYRVVs0
プレミアム解約して来た。
もし元に戻ったらまた加入すればいいだけだし。
あんな運営に金を払う気にはとてもなれない。

412:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:33:18 ELcmUuP80
少ない再生数、荒らしの目立つコメント、増えないマイリストに慣れるってことだろう

413:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:33:20 NN+pdpEx0
>>371
日経平均株価
13,376.81（前日終値）→13,094.59（16時）
前日比
-282.22 (-2.11%)

ドワンゴ（東証1部:3715）
191,000→173,900
前日比
-17,100 (-8.95%)

チャートを見ると午前の下がりは前日の反動だと予測されるけど
その反発が午後に来ないでさらに下がったのは多少影響してると考えられなくもない。
まあ、普通は一日では出ないから暫く監視しておくといいかも？
（週明けが一つのターニングポイントだと思われる。）

414:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:33:20 yY6F0eqE0
>>408
ピアプロはランキング無いぞ

415:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:33:31 JLbi8cNK0
あ、ぞめ移転しようと思っても俺NMMしか使えないんだったorz

416:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:34:17 WDt8xHTq0
>>402
どう考えてもても確信犯（誤用）だよなｗ

417:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:34:41 czEBoosQ0
正直ランキング依存しすぎだと思ってたからなぁ、じゃあランキング以外で
どうやって評価したりされたりするのか、新しい視聴者を獲得するのかと言うと
難しいだろうけど

418:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:35:24 VHKRiGqf0
何もがくぽが盛り上がりそうなときにやることないじゃん・・・
本当にどうすんだこれ

419:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:36:48 O7cHQfBa0
インターネットと手をつないでないように見せるキャンペーンの一環じゃね？
がくぽばっかりのランキングがいきなり出たら怪しいことこの上ないし

420:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:36:50 aUNffDBt0
>>418
そうそう、それが一番頭にくる。

421:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:37:00 dMytH0Lq0
印種から苦情とかでてたりしてね

422:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:37:03 WDt8xHTq0
がくぽは大丈夫だと思うけどね
ダンシングサムライのがくぽタグから回られると思うし明日のデイリーで上位にオワタがあるだろうし

423:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:37:55 ELcmUuP80
>>422
でもリアルタイムで盛り上がってるのを実感できないのは大きいと思う

424:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:38:32 O6a/WubM0
日刊氏と新曲ランキングに頼れば発掘が不可になるってことは無いと思うので、
ボカ廃には影響は低めに落ち着くと思う。

ただボカ廃以外の窓口になっているしっぽたんの週刊ランキングがこの仕様だと
再来週以降、まともに機能しなくなる可能性が高い。

まぁ週刊ニコランほど悲惨じゃないが、週刊ボカランの鮮度が落ちる事は避けられない。

425:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:38:44 dMytH0Lq0
タグ更新のタイムラグが新着を潰しかねないんだよねえ

426:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:39:26 i+YWFjs90
新着…ランキング・・・？

427:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:39:41 NN+pdpEx0
>>424
ニコランのひとが一番悲惨だろうなあ…
正直、これどうしろと？って状態だし…

428:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:39:44 2eUd021Z0
週間が最初に表示ってだけでもうかなりマイナスでしょ。

429:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:39:52 yY6F0eqE0
てか　ミクオリジナル曲タグ　付けても初音ミク　タグ付いてない場合も多いし
タグだと結構もれてる気がする

430:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:40:51 GVOdYzVw0
確かにランキング依存が激しくて、予想外の動画に出会う面白さがなくなったなし、回転も早すぎ
とは思っていたのだが、その回答になってないのが問題だよなぁ。コミュの方も使い道がわからんし
ニコの面白さは、画像にコメントつけるっていうわかりやすさにあったわけだから
なにかわかり易い方法論が欲しいなぁ。
昔みたいに最新コメントTOPだとエロとかアニメ丸上げとかも表示されるからだめなのかしら。

431:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:41:08 ELcmUuP80
>>424
日刊にも影響出るだろうけどね

432:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:43:46 O7cHQfBa0
>>430
最新コメントTOPでもエロやアニメはかなり数減らされているし
意外といけるかもしれんぞ

ただ、ボカロはコメントをつけて楽しむ物かと言うと違う気が…

433:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:43:48 WDt8xHTq0
>>429
初音ミクタグはほとんど付いていると思うけど
逆にミクオリジナル曲は着いてないのを結構見る

434:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:44:17 CHBXdpQA0
ここで流れを読まずにぎろよんまだぁ～！

こんもり盛ったあたりで、あのネタ終了なのだろうか？

435:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:44:26 UW9V6lIK0
落ちつけよー。

俺は個人的には今回のランキング仕様は妥当だと思ってるんだけどなあ。

ボカロにとっては不幸なことかもしれないけれど、
連日ランキングに張りついているニコ厨ではなく、たまにチェックする程度のライトユーザーからすれば、
トップランキングがガチムチや釣りや固定ジャンルで占有されてつつある状態はあまり良くない。
数でみればライトユーザの方が多いわけで、それにトップランキングを合わせる、
まあ平たく言えば評価の固まったものを並べたいは運営判断としちゃ妥当だと思う。

かつ、新人が発掘されやすいというのは、ボカロならボカ廃内部の話なんであって、
ライトユーザーからすればわけのわかんない世界だよ。外から見れば、一方的にボカロやアイマスなどの
固定化されたジャンルばかりが強い、ってな印象でしかない。

これは作品が流されていきやすいということでもあるわけで、
せっかく情念こめて制作した曲が次の日にはガチムチに流されているかもしれないんだぞ？

ほんらいなら外部のブログなどで長く語られたり、論じられたりするべきだった作品が、
数日の波で消えていく状態というのは、あまり健全だとは思えない。

新人と有力との差が広まる懸念はあるにせよ、流れが速すぎだと思うんだ。

436:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:45:27 nO6Un7fA0
新しいものが上がってこれない（と思われる）ランキングだから問題視されてるんですけどね。

437:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:45:51 JLbi8cNK0
で、流れを遅くしようとして流れなくなったと思うのです

438:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:46:54 yY6F0eqE0
新作上がってもただ消えてく方が　数日上がるより良いというわけですね

439:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:47:46 i+YWFjs90
>>435
それデフォを週間にするだけでいいじゃん。月曜更新じゃなくてその日から遡って一週間って形で。
それなら俺も賛成なんだよ

440:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:48:03 sC88AaTP0
まさかのメルト超えが見られるかもしれなかったのに残念だ

441:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:48:21 UW9V6lIK0
>>436
>>438

良いものは必ず上がっていくと信じるほかない。

これまでの、話題性にばかり傾倒している状態の方が異様だよ。

442:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:48:27 WDt8xHTq0
> せっかく情念こめて制作した曲が次の日にはガチムチに流されているかもしれないんだぞ？

今回の使用の場合は流される前に注目する芽までつまれるような

443:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:48:31 2eUd021Z0
>>435
飽きれば明日にはニコ動観てない可能性のあるライトユーザーにターゲット絞ってどうする。

プレミア課金もありえないし、ニコ動で買い物も絶対しない。流行もよくわからず、ランキング
10位以内だけチェックとかそんな連中の何を基準に調整しようと言うのだ？

444:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:48:54 OnJYRVVs0
>>435
むしろ今の使用だと固定信者の多いジャンルだけで上位が固定されるでしょう
pixivが良い例だよ。要望掲示板でもそう批判されてる。
だから反対されてるのに。

445:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:49:55 WDt8xHTq0
いいものが必ず上がってくるなら埋もれ曲なんて存在しなくなるなｗ

446:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:50:03 83Jls9jBO
実際今と大して変わらない気がするんだがなぁ
ランキングスレでも書いたけど
前の日にランキングの下の方にある良い動画は次の日に上位に来るみたいな感じになるだけじゃないの？
何ヶ月も上位にいるわけじゃないだろうし

新着ランキングがないのは痛いけどボカロはまだ有利な方じゃん

447:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:50:13 xjaYBETM0
>>441
信じて裏切られるんですね、わかります
良くても上がらない動画が現状でもいくつあることやら

448:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:50:21 gZWBFUya0
>>440
非とかちうろたんを超えることもできると思ったのになぁ

449:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:50:57 yY6F0eqE0
>>446
向こうのスレでお前のレスを皆待ってるぞ

450:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:51:10 NN+pdpEx0
>>435
注目の可能性が消えてる時点で愚策。
まず目に止めてもらわないことには何も出来ない。

あと、ライトユーザーってのは無料会員がほとんどなんだぜ？
誰かさんが言ってた黒字化を意識するなら私も含めて金を払う廃人の囲い込みが先。

451:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:51:55 UW9V6lIK0
>>442
それさ、ぶっちゃけボカロならボカロっていうジャンルに頼ってきたわけだし、
実際のところ必要以上の注目を集めていたってことでもあるんだよ？

初動が強すぎる状態というのは、あまりよくないと思うんだよ、創作の世界においては。
基本的には内容勝負のはず。

452:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:52:00 WDt8xHTq0
>>446
一時間単位で上がると地形効果が徐々に加わって行くが
1日単位だと下の方にいたらそのままその分の地形効果だけで終わって注目される前に消えるよ

453:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:52:22 83Jls9jBO
まあより良い方法があるに越したことは無いか
これを期に大幅に変わってくれても新鮮味があっていいかな

454:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:52:29 Uw4taZkX0
>>435
つ地形効果

455:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:53:15 xjaYBETM0
>>446
それって前の日にランキングの下の方に入ること前提でしょ？
それが無理なんだよ

456:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:54:58 UW9V6lIK0
>>444
実際問題としては、現状のジャンル優勢の状態がおかしい。

ボカロをめぐる議論でこんなことを言うのもなんだけれど、
正直、ボカロという看板で初動の注目を集めているから、「注目される」なんてことが言えるわけでしょ。

原則論からいえば、看板抜きで勝負するのが正しい。
ボカロはすでにその状態に入るべきところに来ているように思う。

457:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:55:59 yY6F0eqE0
ニコニコという看板を運営は外そうとしてるのか

458:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:56:11 nc2GS5gw0
>>451
見てももらえないのにどうやって内容勝負するんだよ

さっきから「今回の仕様で妥当」だという理由になってない
中二病思考で反論してるならいい加減やめてくれ

459:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:56:38 VHKRiGqf0
時間をかけて看板作ったのに看板外せと・・・え？

460:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:56:39 46ZQaV8k0
>>451
だから、初動どうこうじゃなく内容勝負でいきたい作品も今回の変更で埋もれて終わるってことが。
別にボカロだけが有利不利どうこうじゃない。ニコニコの掲示板にでも見て来い。

461:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:56:53 tl/2J3JW0
せめて新着のランキングは残した方が良かったと思うな
この状態だと新作の露出って無いに等しいもんなあ

462:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:57:10 JLbi8cNK0
>>456
つまりタグにもタイトルにもボカロの名を入れずにオリ曲なら
オリジナル曲「--」として発表しろと？

463:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:57:54 OnJYRVVs0
ていうか ID:UW9V6lIK0は的外れすぎて議論する気にもならない。
そんなのはどうでもいいんだよ。
一番の問題はこれでみんながニコニコを面白くないと感じて
離れていくことなんだよ。
ニコニコ自体が没落してしまえば当然ボカロも終わり。
もっと大局的に物事を捉えなよ。

464:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:58:00 mQuuErlD0
>>446
ランキングに入る動画数が激減

今までの難易度が日刊ボカラン8位以内入るようなものだとしたら
いきなり週間ボカラン8位以内に入る何度になっちゃったって感じｗ

465:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:58:15 Uw4taZkX0
>>456
厳しいことを言うようだけど、今回の仕様変更でマイナージャンルはほぼ死亡