VOCALOID 議論隔離スレ part83

VOCALOID 議論隔離ス� ..

282:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 18:27:08 nc2GS5gw0
何が酷いって
こんだけ言われてても直す気ゼロってとこだろう
実装前から反対されてたのに完全に無視したからな
このまま慣れるまで放置しそう

283:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 18:28:16 JMCakGxH0
ランキングにフィルタかけられれば最高なんだが
ガチムチや久本登録しまくるぞ

284:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 18:30:41 aUNffDBt0
ランキングに出てない動画をマイリスする奴なんて
ボカ廃の俺が言うのもなんだが特定のジャンルの信者と工作員位なもんだぞ

バッカじゃねーの？

285:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 18:31:22 k8ah+CvyO
・実装前から評判最悪
・代替え案が代替え案としてまったく機能していない
・真の目的（負荷対策）を隠蔽している疑惑
・予告無しの仕様変更、しかもその理由が「忘れてた」
こんだけ重なってりゃ「運営GJ」なんて口が裂けても言うはずかない。

ところで参考までに他の投稿サイトのランキングってどんな感じなの？
PIXIVが週一更新だっけ？
ズーミーとかようつべとかはあったっけ？

286:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 18:32:15 D57PjTun0
今になってようやく日刊氏のキレっぷりが理解できた

287:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 18:32:40 nO6Un7fA0
>>285
pixivは1日ごとに更新じゃなかったかなぁ。

288:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 18:34:18 aUNffDBt0
>>285
いや、PIXIVは1日で更新。
だから、ランキング外にいても一定の人に注目して貰える著名絵師や
特定のジャンルが異様なほど強い。

動画と違ってミクは絵ではそれほどオンリーワンな存在ではないのに一定の勢力が作れているのは
ニコ動系の固定ファンが多い結果でもある。

289:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 18:35:44 w3B7VnE30
>>285
zoomeもyoutubeもランキング的なものあるけど正確な更新タイミングは分からないなあ

でもyoutubeは再生数基準で多分一日数回は更新されていたと思う

290:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 18:36:16 i+YWFjs90
pixivは、ブクマした絵師の新着がトップページに表示されるから、
余計に人気作家に集中するんだろうな。
普段はランキング見ずにブクマ新着だけ見て、たまにランキング行ってブクマ作者補充してる

291:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 18:37:08 nc2GS5gw0
ホットリストを何度更新してもエネコン社長とみなぎるつかさととなりのアニキが一番上に来る

292:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 18:37:15 OzUp/LniO
日刊氏の怒りは正当だったな
ここまで酷いとは

293:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 18:37:41 D57PjTun0
ボカロはこのままライト層にアピールできなくなって、ますます内輪になっていくんだろうか

294:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 18:39:46 5Lzxpxhj0
公式コンテンツとか作っておきながら誰も分からない
ところにしかボタンが無かったりする所だからな

それぞれ勝手につくって勝手にUPしてんだろｗ

295:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 18:40:13 jAX3hdRF0
今北。オワタ。
ランキング更新このタイミングで来るなんて
明日うｐを予告してたから楽しみにしてくれてる人達のためにもう後になんて引けない
あんなに頑張ったのに……畜生

296:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 18:41:28 i+YWFjs90
>>295
楽しみにしてた人のために、まずはzoomeにだけうｐしますとか言うのはどうだろう

297:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 18:43:51 dMytH0Lq0
上層部はオリジナル動画やコラボの場にしていきたいみたいなことを言ってた気がするけど
このやり方はそういう方向性を持ったユーザー生き埋めにしようとしてるとしかねえ・・・

298:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 18:44:04 O2rcoKv90
>>275
ニコニコ動画への要望掲示板
URLﾘﾝｸ(bbs.nicovideo.jp)
不満はここへ書き込むといい

299:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 18:44:42 aUNffDBt0
>>298
すまん、先に見つけてた。
凄いな、アンチコメしかねぇｗ

300:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 18:45:45 O6a/WubM0
日刊E氏が文句言うのはわかるわ。
どうもランキング製作者とかの人は今回の仕様変更を正確に把握してたように思える。

とりあえず、明日のデイリーみて上位がガチムチとつりばかりが大量に
浮上とかにでもなれば多少は運営考えるかも。

……開き直りそうな気もするがなw

301:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 18:47:59 5Lzxpxhj0
>>300
そのときはランキングだけを消せば良いんじゃないｗ

302:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 18:49:40 w3B7VnE30
>>300
デイリーだと毎時更新だと大変な運営による「補正」がしやすくなったり・・・

303:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 18:50:26 JoSAGori0
>>301
「やっぱり上手くいきませんでしたねｗｗｗ」とか言って？ｗｗ

304:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 18:50:37 sC88AaTP0
　 (＼　___ /ﾉ
　　 .'´　　ヽ
　　i.　. 怒 .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜･･･ちょっとだけ煽ってきた
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　　　し' ∪

305:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 18:51:09 rUuQ/+xm0
>>300
確かに「このランキングが見たくなければニコニコ見るな」
くらい逆切れするかもしれんなｗ
ただそれやってエコノミー民のみならずプレミア民まで逃げ出したら元も子もないが

306:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 18:51:27 aUNffDBt0
大体タイミングが悪すぎる。
がくぽ発売2週間は待てってんだ。
クリと違ってインターネットは仲良しだろうに

307:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 18:53:38 aUNffDBt0
本気でゾメ移民を検討せねばならない時期かもしれんな

308:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 18:54:02 5Lzxpxhj0
もうドワンゴがガス欠なのかもしれんなーとふと思った
最近の発表も株価対策のような口先機能ばっかりだし

309:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 18:54:27 46ZQaV8k0
>>293
ボカロに限らずタコツボ化しそう。ジャンルの固定化と格差の拡大。

310:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 18:55:23 wnH7DKWw0
>>307
ぞめってランキングとかあったっけ？

311:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 18:55:57 w3B7VnE30
最近の動きを見ると
適当に規模縮小して軟着陸させようとしているのかな
と思ったりもするけれど、これは読み込みすぎかもしれない

312:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 18:56:52 sC88AaTP0
黒字化のメドはついたのかな？

313:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 18:58:48 YN4Rl/v+0
>>285
急上昇ワード
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)

こんなのあったりする
テレビ物が多い

314:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 19:01:29 dMytH0Lq0
問題が起こるたびに言われてることだけど
このニコニコ偏重状態を解消していかないとマズそうだね
何かあったら共倒れじゃシャレにならない
先にzoomeに上げるPなんかが出てくると少しは流動化しそうではあるけど・・・

315:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 19:02:12 vxQCDncO0
kzの動画の荒らされっぷりを見てたら
ランキングなくてもいいような気がしてきた

316:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 19:04:47 YN4Rl/v+0
>>312
今期は無理だって夏野氏自身が言ってる

・広告出してくれるところ探し
・コンテンツホルダーとの協力
・新サービスで新規ユーザー誘い込み＆現ユーザーの定着化

この３つじゃないの、たぶんやることは
新規ユーザーがそんな増えるとは思わんが

317:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 19:10:05 w3B7VnE30
>>314
一時期はzoomeだけに上げる人も何人かいたんだけどね
youtubeも全世界からコメントがついて楽しかったりするけど
今は音質を勝手にいじられるからなあ

318:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 19:10:06 WDt8xHTq0
帰ってきたら酷いことになっていて吹いたｗ
kzは良いとしてこれ新着がめちゃくちゃ不利だな
しかも無名Pとかだったらブレイクするきっかけすらなくなる
melody in the sky の人は先週ブレイク出来て良かったな

319:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 19:10:14 GRVJCPDh0
動画IDからすると投稿数は伸びてるよね
見るだけの人が作る側になりつつあるのかな

320:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 19:12:27 KBfiODEJ0
>>295
PVCMの中の人かな？
とりあえずおつかれさんだ。

321:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 19:18:24 5Lzxpxhj0
ボカロもそうだがNMMの影響がなにげにでかそうだな
このあたりから格差が開いてきたとかこじつけてみようかｗ

322:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 19:21:13 H673Upm60
プレミアムが切れたタイミングでちょうどこの運営のクソ対応が来てテンションが地まで下がった
ちょうど夏だし一ヶ月ニコ禁するわ

323:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 19:24:35 WDt8xHTq0
タグの影響力が大きくなりそう
新着タグとかあるとそれでソートして現時点での新着ランクみたいなのを出せるのかな

324:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 19:27:29 2eUd021Z0
Kzも悲惨だぞ。5時間以上でマイリスト200程度しか増えてないぞ。
その前の数時間で2000位マイリスト増えてたのにｗ

しかも一般人が動画に来ないで、荒らしだけ粘着してるから荒れが余計酷く見える始末

明日のランキングでと言ってもメインで表示されるのは週間だし
曲の良し悪しだけでなく動画も気合入ってるから余計哀れ

325:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 19:28:35 5xR1eQrB0
このままいくと来週はカービィの位置にTatshがくることになるのかｗ

326:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 19:28:36 46ZQaV8k0
>>324
新規層の循環が起こらなくて荒らしだけが粘着している現状がかわいそうでならない。

327:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 19:30:52 kx9jq0LK0
ランキング何とかする前に荒らしなんとかしろと言いたい＞運営

328:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 19:37:34 wFoWYlB80
運営の斜め上の対応に、絶望感さえ感じるな。

329:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 19:37:36 aUNffDBt0
とにかくうｐ主にはしばらく動画の投稿は控えるようにと言いたい。
どうせこんなクソ仕様直ぐに改定される。
今投稿すればバカを見るだけだ

330:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 19:39:21 gZWBFUya0
>>329
あわpがこの曲を投稿しちゃったようだけど…

【初音ミク】『サヨナラは桜色』【オリジナル曲】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

できればもう少し投稿待ってほしかったな

331:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 19:43:24 sON9rbKp0
まあ投稿自体は作者の好きなようにやってくれればいいんじゃね
でも多分埋もれるよなあ

332:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 19:43:54 2eUd021Z0
プレミアの解除が無意味な一日に予告なく、糞な変更する所も腹立つ・・・

333:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 19:45:12 O6a/WubM0
日刊にはPUで載ったけど、埋もれそうだな……

特に新人さんは投下を控えた方がいいかもしれない。
有名Pなら本スレやマイリスである程度拾えるかもしれないが。

334:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 19:45:21 kx9jq0LK0
予告なしってありえないよなぁ
ニコニコの上にヤバイ人でも入ってきたのかと勘ぐってしまう
av○x的な

335:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 19:46:23 WDt8xHTq0
>>324
それでも有名人だからそれなりに人の目に付くし評価もされるんだけど
新人の場合は完全に終わりのような気がする

336:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 19:48:12 OnJYRVVs0
あー、マジでがくぽもkzももったいねえ・・・

337:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 19:48:29 wFoWYlB80
kz氏の新曲は明日のデイリーと来週のランキングでも良い位置につけるだろうからなぁ。
これから楽曲出すP達の方が深刻。

338:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 19:48:47 WDt8xHTq0
いま工作人が猛烈な勢いで工作しているみたいだから明日のデイリーでのkz1位も無くなったかも
初動画作成でこれは悲惨だなぁ

339:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 19:49:47 gZWBFUya0
>>338
その工作人が工作してる動画って？DQ4とか？

340:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 19:49:54 aUNffDBt0
>>337
いや、今回ばかりは俺も工作支持派だ。
ランキングをガチムチで埋め尽くして運営のバカどもを少し反省させねばならん

341:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 19:49:56 WDt8xHTq0
明日のデイリーは咲音メイコも埋もれちゃうかもなぁ
上位は工作陣か

342:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 19:50:00 kx9jq0LK0
zoomeの神仕様変更が待たれる

343:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 19:50:45 kx9jq0LK0
週間全部ガチムチで埋めたいなｗ

344:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 19:51:00 WDt8xHTq0
>>339
よくわからないけど予想スレに一覧張ってあったよ

345:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 19:51:29 46ZQaV8k0
明日以降のランキングは逆にこの反発的な工作でメチャクチャになりそう。
マジでがくぽ＼(^o^)／

346:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 19:51:39 wFoWYlB80
>>338
じゃあ、野菜とガチムチで埋まるのか…
kz氏悲惨だな…。運営に改めて怒りを覚えた。

347:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 19:52:06 k8ah+CvyO
>340
なんぼ何でも工作を支持しちゃ駄目だと思うぞ。
ダブスタにほかならないし

348:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 19:53:06 WDt8xHTq0
>>340
工作支持も良いがそのせいで労力をかけて動画を作っている作者が泣いていることも心にとめておいた方がいいぜ

349:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 19:53:51 aUNffDBt0
>>341
それ考えると本気で怒りを覚える。

なんで明日の5時まで待てないんだ運営のアホどもは！

350:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 19:53:52 ql1Cv0gM0
ランキングのスクロールにくっついてくるカテゴリーがウザイのは俺だけですか？

351:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 19:55:09 O6a/WubM0
だが、工作で無法地帯になら無いと運営動かないだろｗ

ニコの要望BBSでランキング散々言われてるのに、
ねんどろいどの宣伝してるぐらいだし(´･ω･｀)

352:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 19:55:13 aUNffDBt0
>>348
だから！　だから今労力をかけて動画を作ってる作者には待てといいたい。
今このタイミングで投稿するのだけはやめろといいたい。
何一ついい事がないからな。
ついでに言えば、優秀な職人が投稿を自制するとストの効果もあるし。

353:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 19:55:35 ELcmUuP80
>>350
運営がしつこく付きまとってくると思えば優しくなれます

354:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 19:57:03 2eUd021Z0
>>335
俺はKz（も）と言っている。新人が悲惨なのも理解しているよ。
新人とKzどっちが悲惨かとか比較は出来ないだろ。どっちも悲惨だよ。
Kzのマイリスの伸びは少なくとも今日中に確実に10万再生７～８０００マイリスのペースだった。
曲が十分に良いだけでなく、動画のクオリティーが異常に高かったからだ。ryo曲並に
ヒットした可能性もある。数日で20万再生は確実な勢いだった。

しかし今のままでは６万再生5千マイリスって所で終わるかもしれん。

355:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 19:57:14 WDt8xHTq0
>>352
知らない人も多いし既にきょうの15時までに動画を投稿してしまっている人もいるんだぜ
その人達だっていろんな想いをこめて動画作っているんだよ

356:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 19:58:47 2eUd021Z0
悲惨な目にあったPは削除してアップし直しが良いかもなあ・・・・・
Kzはまず不可能だろうけど。

357:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 19:59:23 w3B7VnE30
今回に限っては動画投稿ストライキ＋抗議活動はあって良いと思うけどね
ただ抗議動画とかの方が理想だとは思うが

358:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 19:59:54 ELcmUuP80
>>354
現状はマイリス・再生数の勢いが止まって
vipやニュー速から呼び込んだアンチの酷いコメで埋め尽くされてる・・・
普段ならランキング上位にいたらそういうコメも流れるんだが新規が見に来ないので溜まる一方
悲惨すぎる

359:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:00:10 yY6F0eqE0
底辺と頂点の差は大きくなるだろうな
kzは明日のデイリーに載らない事は無いだろうし
土曜のデイリーの効果受ければ　デフォの週間にものってかなり行く可能性もある

360:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:01:14 WDt8xHTq0
>>354
ちょっと数字にこだわりすぎているなｗ
工作入ってもkzは明日上位だろうし記録が出なくてもちゃんと評価されると思うよ

しかしこんな誰が見てもアホとしかいいようがない仕様変更が良く通ったなｗ
一人権限を持ったアホがいるのだろうか

361:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:01:16 i+YWFjs90
今日はさすがに野菜とアニキ工作はやらないだろうから、
今日午前にランキングにいた曲には日の目が当たると思うよ

362:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:01:41 GVOdYzVw0
抗議に工作支持はありえないだろ。
ただ単により盛り下がるだけじゃん。

363:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:01:50 O2rcoKv90
ドワンゴの株価チャート見て吹いた
運営が危機感を対応してくれればいいけど
感覚がかなりユーザーから解離してるから期待できないか

364:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:02:26 2eUd021Z0
>>359-60
がんばって主張する気はないんだ。所詮予想なので
君らの言う意見のほうが正しいほうがメチャ嬉しい。ていうかそうなってくれ・・・

365:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:03:48 aUNffDBt0
>>360
クリと揉めたときもそうだったが今回ので確信した。

ドワンゴは超弩級のバカだ。

366:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:04:01 WDt8xHTq0
それにしてもホットリストの使えなさっぷりが異常ｗ
ほぼ同じメンバーしか出てこないぞこれｗ
たしか週間を一般に見せてマニア向けに激しく変わるホットリストを用意したんじゃないのか？
全然マニア向けじゃないぞこれｗ

367:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:04:22 EyIT1out0
ミクがニコ動で火がついたのはランキングの存在も大きかったということか。
人の集まるところには更に人が集まるってことなんだろうな。
それを自分で潰すとは運営は分かってないということか。日刊氏に任せた方がいいかもねｗ

368:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:05:05 i+YWFjs90
>>366
週刊とデイリーに載ってる動画しか出てこないよなｗ

369:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:05:29 k8ah+CvyO
工作支持ってことはいままでの、そしてこれからの工作に対して非難できなくなるわけだしね。
そもそも仕様変更のきっかけ（の一つといわれてる）
工作を支持しては変更がひどすぎるとはいえ本末転倒すぎる。

370:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:05:34 NxYD2V7n0
まあ工作といってもデイリーだけだろ

週刊でほほぼ無理

つまり工作対策にはなってる
その他の問題点多数だがｗ

371:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:05:38 xjaYBETM0
>>363
いや、それは今日の市場全体の傾向通りに落ちただけでは・・？

372:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:05:45 WDt8xHTq0
>>365
ドワンゴ関係ないぞｗ

373:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:06:21 gZWBFUya0
とするとドワンゴってクリVSドワの件をいまだに引きずってるってことでよろしい？
でなきゃこんな真似はしないもん普通

374:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:07:07 aUNffDBt0
>>372
ニワンゴはドワンゴの子会社だろうに

クリと揉めたときの対応は歴史に残る酷さだったよな・・・

375:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:07:17 WDt8xHTq0
だからドワンゴとニワンゴは別だってｗ

376:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:07:38 aUNffDBt0
>>373
がくぽは仲間のインタネの製品だろうに・・・

377:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:08:43 ELcmUuP80
別って言われてもD事件の時にニコ動のトップに思いっきり怪文書載せたから説得力ないわｗ

378:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:08:58 Ll8ZFbUy0
ホットリストって、「総合」タブをクリックするのと
変わらないね。自分が知らないものを見てみるって分には。
これが1日2日、一週間と続いていって、ランキング推移や
ボカロにどう影響するかってのがイマイチみえてないんだけど、
コイズカ君はこれでよかったのかね…

379:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:09:21 WDt8xHTq0
>>368
で今度1時間毎の増加量リストを用意するらしいけど1時間リセットじゃ工作で埋まるｗ

380:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:09:59 aUNffDBt0
つか、まさかとは思うがドワンゴのえらい人に
クリとインタの区別も付かない本物でもいるのか？

381:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:10:46 pSiml+nO0
ニコチャートの管理人も途方にくれてるな。
無理もないが。

382:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:11:07 aUNffDBt0
>>379
一つの動画を大量にマイリス登録
次の一時間でマイリス外し
更に1時間後再びマイリス登録

というパルス工作というのを思いついたｗ

383:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:12:08 rUuQ/+xm0
>>378
こいづかさんは今回のランキングには
どちらかといえば否定的な見解どっかで出してた記憶があるんだが
工作対策は必要だけど云々とか言って

384:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:12:20 dMytH0Lq0
>>374
子会社だからこそ今回の改悪はドワンゴと直接的な関係はないわけだが・・・

385:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:12:36 GVOdYzVw0
いちいちドワンゴの話し混ぜるなよ、頭悪い感じがするからさぁ。
はぁ、しかしランキングってそんなに負担なのかねー。デフォルト習慣とか
トップページランダムとかそういう対応から始めた方がいいように思うが
そういうもんでもないのか。

386:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:13:36 aUNffDBt0
>>384
親の背を見て・・・でしょ
ニワの上層部にはドワ出身の人間が多いだろうし
当然ドワ、ひいてはエイベックスの企業風土を引きずってる。

387:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:13:59 xjaYBETM0
>>382
１時間で動画Ａに大量登録
↓
次の１時間で動画Ａのマイリス外して動画Ｂに大量登録
↓
更に次の１時間で動画Ｂのマイリス外して動画Ａに大量登録
↓
以下ループ

でもって、動画Ｂが動画Ａにジャンプする仕様なら完璧とｗ

388:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:14:02 WDt8xHTq0
ぼからんは0時締めから5時締めになるのかな
まあ0時締めは前からちとヘンだと思っていたのでこれはいいんだけど

この変更に伴い再生が激減するだろうな
自分から検索するようにとか言っているけどそれだとジャンル開拓が無くなり
興味がある動画しか見なくなって動画サイトとしても広がりが無くなると思うんだけど

389:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:14:37 dMytH0Lq0
>>386
方法論の話じゃないのかｗ

390:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:14:39 WDt8xHTq0
>>386
もう無理やり結びつけるのはやめないか？ｗ

391:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:15:43 wFoWYlB80
>>370
いままでうろたんが何をしてきたか分かってるのかｗ

392:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:15:53 WDt8xHTq0
>>382
自分もそれ思いついたｗ
一時間おきに上位独占
同じ動画を二つ用意すれば常に上位独占が狙えるｗ

393:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:17:26 JLbi8cNK0
工作支持者に名案だしてどうすんだよｗ

394:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:18:17 WDt8xHTq0
いや分かり易すぎて誰でも思いつくだろうｗ

395:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:18:48 aUNffDBt0
>>393
別に俺が考えなくてもこれくらい誰だって思いつくわい。

396:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:23:16 rUuQ/+xm0
しかしランキングでこんな事やる運営だから
そういう工作やったらその日にマイリス入れていた垢を全部垢BANとかやりかねんな

397:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:23:17 Uw4taZkX0
あとは工作のスクリプトをうｐするだけか。。。

398:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:23:55 aUNffDBt0
>>397
スクリプト化簡単だろうなぁ・・・

399:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:24:42 EyIT1out0
>>386
あの騒動のときにニワとドワは会社としては別だが実態はごっちゃなんじゃないのって
話が出てたような記憶がある。同じフロアをオフィスにしてるとかなんとか。

でも今回の件で結びつけるのは無理があると思うよ。ニコ動は専属の担当がいるだろうし。
会社の体質あたりが限度かと。

400:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:25:51 aUNffDBt0
>>399
まぁ体質かな。
世の中の空気が絶望的に読めないっつーかさ

401:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:26:41 aUNffDBt0
体質といえば、予告なしに加えて改訂時間も悪すぎた。
怪文書事件同様、社会人としての常識に欠けている。

402:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:27:41 ELcmUuP80
>>401
予告忘れてました（笑）

403:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:28:14 czEBoosQ0
そのうち慣れる

404:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:29:20 2eUd021Z0
>>402
あー腹立つｗわかりやすい抗議ってプレミア解約なのに
今日解約しても俺が損するだけだ。

405:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:30:12 JLbi8cNK0
間違いなくこの一週間で視聴者、投稿数ともに激減するだろうなぁ。
もとからランキングに上がらないマイナーな動画見てる人はそんなにいないだろうし。

406:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:30:19 gZWBFUya0
>>403
いや、慣れるわけねえよ

407:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:30:26 dMytH0Lq0
早朝工作後に予告なしでやるのは最初から狙ってるでしょ
運営が空気読めない、実体を把握してないのは確実だろうけど

408:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:31:12 aUNffDBt0
ピアプロで動画サイトを運営してくれないかなと
わりと本気で思った。初めて。

409:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:32:07 I/s9qtUD0
>>403
慣れ云々じゃなくてボカロ動画への影響を考えないと

410:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:32:47 dMytH0Lq0
このランキングで見やすい動画は一見さんが見て帰る類のもので
見やすい動画に変化がなければユーザーは新鮮味を感じず定着しない
これくらいは普通に誰でも思いつきそうだが、思いつかないんだろうなあ

411:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:32:51 OnJYRVVs0
プレミアム解約して来た。
もし元に戻ったらまた加入すればいいだけだし。
あんな運営に金を払う気にはとてもなれない。

412:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:33:18 ELcmUuP80
少ない再生数、荒らしの目立つコメント、増えないマイリストに慣れるってことだろう

413:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:33:20 NN+pdpEx0
>>371
日経平均株価
13,376.81（前日終値）→13,094.59（16時）
前日比
-282.22 (-2.11%)

ドワンゴ（東証1部:3715）
191,000→173,900
前日比
-17,100 (-8.95%)

チャートを見ると午前の下がりは前日の反動だと予測されるけど
その反発が午後に来ないでさらに下がったのは多少影響してると考えられなくもない。
まあ、普通は一日では出ないから暫く監視しておくといいかも？
（週明けが一つのターニングポイントだと思われる。）

414:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:33:20 yY6F0eqE0
>>408
ピアプロはランキング無いぞ

415:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:33:31 JLbi8cNK0
あ、ぞめ移転しようと思っても俺NMMしか使えないんだったorz

416:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:34:17 WDt8xHTq0
>>402
どう考えてもても確信犯（誤用）だよなｗ

417:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:34:41 czEBoosQ0
正直ランキング依存しすぎだと思ってたからなぁ、じゃあランキング以外で
どうやって評価したりされたりするのか、新しい視聴者を獲得するのかと言うと
難しいだろうけど

418:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:35:24 VHKRiGqf0
何もがくぽが盛り上がりそうなときにやることないじゃん・・・
本当にどうすんだこれ

419:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:36:48 O7cHQfBa0
インターネットと手をつないでないように見せるキャンペーンの一環じゃね？
がくぽばっかりのランキングがいきなり出たら怪しいことこの上ないし

420:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:36:50 aUNffDBt0
>>418
そうそう、それが一番頭にくる。

421:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:37:00 dMytH0Lq0
印種から苦情とかでてたりしてね

422:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:37:03 WDt8xHTq0
がくぽは大丈夫だと思うけどね
ダンシングサムライのがくぽタグから回られると思うし明日のデイリーで上位にオワタがあるだろうし

423:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:37:55 ELcmUuP80
>>422
でもリアルタイムで盛り上がってるのを実感できないのは大きいと思う

424:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:38:32 O6a/WubM0
日刊氏と新曲ランキングに頼れば発掘が不可になるってことは無いと思うので、
ボカ廃には影響は低めに落ち着くと思う。

ただボカ廃以外の窓口になっているしっぽたんの週刊ランキングがこの仕様だと
再来週以降、まともに機能しなくなる可能性が高い。

まぁ週刊ニコランほど悲惨じゃないが、週刊ボカランの鮮度が落ちる事は避けられない。

425:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:38:44 dMytH0Lq0
タグ更新のタイムラグが新着を潰しかねないんだよねえ

426:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:39:26 i+YWFjs90
新着…ランキング・・・？

427:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:39:41 NN+pdpEx0
>>424
ニコランのひとが一番悲惨だろうなあ…
正直、これどうしろと？って状態だし…

428:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:39:44 2eUd021Z0
週間が最初に表示ってだけでもうかなりマイナスでしょ。

429:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:39:52 yY6F0eqE0
てか　ミクオリジナル曲タグ　付けても初音ミク　タグ付いてない場合も多いし
タグだと結構もれてる気がする

430:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:40:51 GVOdYzVw0
確かにランキング依存が激しくて、予想外の動画に出会う面白さがなくなったなし、回転も早すぎ
とは思っていたのだが、その回答になってないのが問題だよなぁ。コミュの方も使い道がわからんし
ニコの面白さは、画像にコメントつけるっていうわかりやすさにあったわけだから
なにかわかり易い方法論が欲しいなぁ。
昔みたいに最新コメントTOPだとエロとかアニメ丸上げとかも表示されるからだめなのかしら。

431:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:41:08 ELcmUuP80
>>424
日刊にも影響出るだろうけどね

432:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:43:46 O7cHQfBa0
>>430
最新コメントTOPでもエロやアニメはかなり数減らされているし
意外といけるかもしれんぞ

ただ、ボカロはコメントをつけて楽しむ物かと言うと違う気が…

433:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:43:48 WDt8xHTq0
>>429
初音ミクタグはほとんど付いていると思うけど
逆にミクオリジナル曲は着いてないのを結構見る

434:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:44:17 CHBXdpQA0
ここで流れを読まずにぎろよんまだぁ～！

こんもり盛ったあたりで、あのネタ終了なのだろうか？

435:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:44:26 UW9V6lIK0
落ちつけよー。

俺は個人的には今回のランキング仕様は妥当だと思ってるんだけどなあ。

ボカロにとっては不幸なことかもしれないけれど、
連日ランキングに張りついているニコ厨ではなく、たまにチェックする程度のライトユーザーからすれば、
トップランキングがガチムチや釣りや固定ジャンルで占有されてつつある状態はあまり良くない。
数でみればライトユーザの方が多いわけで、それにトップランキングを合わせる、
まあ平たく言えば評価の固まったものを並べたいは運営判断としちゃ妥当だと思う。

かつ、新人が発掘されやすいというのは、ボカロならボカ廃内部の話なんであって、
ライトユーザーからすればわけのわかんない世界だよ。外から見れば、一方的にボカロやアイマスなどの
固定化されたジャンルばかりが強い、ってな印象でしかない。

これは作品が流されていきやすいということでもあるわけで、
せっかく情念こめて制作した曲が次の日にはガチムチに流されているかもしれないんだぞ？

ほんらいなら外部のブログなどで長く語られたり、論じられたりするべきだった作品が、
数日の波で消えていく状態というのは、あまり健全だとは思えない。

新人と有力との差が広まる懸念はあるにせよ、流れが速すぎだと思うんだ。

436:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:45:27 nO6Un7fA0
新しいものが上がってこれない（と思われる）ランキングだから問題視されてるんですけどね。

437:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:45:51 JLbi8cNK0
で、流れを遅くしようとして流れなくなったと思うのです

438:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:46:54 yY6F0eqE0
新作上がってもただ消えてく方が　数日上がるより良いというわけですね

439:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:47:46 i+YWFjs90
>>435
それデフォを週間にするだけでいいじゃん。月曜更新じゃなくてその日から遡って一週間って形で。
それなら俺も賛成なんだよ

440:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:48:03 sC88AaTP0
まさかのメルト超えが見られるかもしれなかったのに残念だ

441:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:48:21 UW9V6lIK0
>>436
>>438

良いものは必ず上がっていくと信じるほかない。

これまでの、話題性にばかり傾倒している状態の方が異様だよ。

442:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:48:27 WDt8xHTq0
> せっかく情念こめて制作した曲が次の日にはガチムチに流されているかもしれないんだぞ？

今回の使用の場合は流される前に注目する芽までつまれるような

443:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:48:31 2eUd021Z0
>>435
飽きれば明日にはニコ動観てない可能性のあるライトユーザーにターゲット絞ってどうする。

プレミア課金もありえないし、ニコ動で買い物も絶対しない。流行もよくわからず、ランキング
10位以内だけチェックとかそんな連中の何を基準に調整しようと言うのだ？

444:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:48:54 OnJYRVVs0
>>435
むしろ今の使用だと固定信者の多いジャンルだけで上位が固定されるでしょう
pixivが良い例だよ。要望掲示板でもそう批判されてる。
だから反対されてるのに。

445:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:49:55 WDt8xHTq0
いいものが必ず上がってくるなら埋もれ曲なんて存在しなくなるなｗ

446:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:50:03 83Jls9jBO
実際今と大して変わらない気がするんだがなぁ
ランキングスレでも書いたけど
前の日にランキングの下の方にある良い動画は次の日に上位に来るみたいな感じになるだけじゃないの？
何ヶ月も上位にいるわけじゃないだろうし

新着ランキングがないのは痛いけどボカロはまだ有利な方じゃん

447:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:50:13 xjaYBETM0
>>441
信じて裏切られるんですね、わかります
良くても上がらない動画が現状でもいくつあることやら

448:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:50:21 gZWBFUya0
>>440
非とかちうろたんを超えることもできると思ったのになぁ

449:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:50:57 yY6F0eqE0
>>446
向こうのスレでお前のレスを皆待ってるぞ

450:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:51:10 NN+pdpEx0
>>435
注目の可能性が消えてる時点で愚策。
まず目に止めてもらわないことには何も出来ない。

あと、ライトユーザーってのは無料会員がほとんどなんだぜ？
誰かさんが言ってた黒字化を意識するなら私も含めて金を払う廃人の囲い込みが先。

451:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:51:55 UW9V6lIK0
>>442
それさ、ぶっちゃけボカロならボカロっていうジャンルに頼ってきたわけだし、
実際のところ必要以上の注目を集めていたってことでもあるんだよ？

初動が強すぎる状態というのは、あまりよくないと思うんだよ、創作の世界においては。
基本的には内容勝負のはず。

452:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:52:00 WDt8xHTq0
>>446
一時間単位で上がると地形効果が徐々に加わって行くが
1日単位だと下の方にいたらそのままその分の地形効果だけで終わって注目される前に消えるよ

453:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:52:22 83Jls9jBO
まあより良い方法があるに越したことは無いか
これを期に大幅に変わってくれても新鮮味があっていいかな

454:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:52:29 Uw4taZkX0
>>435
つ地形効果

455:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:53:15 xjaYBETM0
>>446
それって前の日にランキングの下の方に入ること前提でしょ？
それが無理なんだよ

456:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:54:58 UW9V6lIK0
>>444
実際問題としては、現状のジャンル優勢の状態がおかしい。

ボカロをめぐる議論でこんなことを言うのもなんだけれど、
正直、ボカロという看板で初動の注目を集めているから、「注目される」なんてことが言えるわけでしょ。

原則論からいえば、看板抜きで勝負するのが正しい。
ボカロはすでにその状態に入るべきところに来ているように思う。

457:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:55:59 yY6F0eqE0
ニコニコという看板を運営は外そうとしてるのか

458:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:56:11 nc2GS5gw0
>>451
見てももらえないのにどうやって内容勝負するんだよ

さっきから「今回の仕様で妥当」だという理由になってない
中二病思考で反論してるならいい加減やめてくれ

459:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:56:38 VHKRiGqf0
時間をかけて看板作ったのに看板外せと・・・え？

460:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:56:39 46ZQaV8k0
>>451
だから、初動どうこうじゃなく内容勝負でいきたい作品も今回の変更で埋もれて終わるってことが。
別にボカロだけが有利不利どうこうじゃない。ニコニコの掲示板にでも見て来い。

461:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:56:53 tl/2J3JW0
せめて新着のランキングは残した方が良かったと思うな
この状態だと新作の露出って無いに等しいもんなあ

462:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:57:10 JLbi8cNK0
>>456
つまりタグにもタイトルにもボカロの名を入れずにオリ曲なら
オリジナル曲「--」として発表しろと？

463:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:57:54 OnJYRVVs0
ていうか ID:UW9V6lIK0は的外れすぎて議論する気にもならない。
そんなのはどうでもいいんだよ。
一番の問題はこれでみんながニコニコを面白くないと感じて
離れていくことなんだよ。
ニコニコ自体が没落してしまえば当然ボカロも終わり。
もっと大局的に物事を捉えなよ。

464:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:58:00 mQuuErlD0
>>446
ランキングに入る動画数が激減

今までの難易度が日刊ボカラン8位以内入るようなものだとしたら
いきなり週間ボカラン8位以内に入る何度になっちゃったって感じｗ

465:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:58:15 Uw4taZkX0
>>456
厳しいことを言うようだけど、今回の仕様変更でマイナージャンルはほぼ死亡