【初音ミク･鏡音リンレン】VOCALOID 459【KAITO・MEIKO・がくぽ】

【初音ミク･鏡音リン� ..

655:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 16:39:41 QbIFP9ih0
>>649
「嗚呼、麗しの男子校」しか思い浮かばん

656:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 16:39:42 P9laLrlX0
途中で送信してしまったｗ
年配男性ってガクトのファン層でもなさそうなのになんかすごい
山本Pが特別な例っていうわけじゃなくて
俺が考えてたよりDTMって幅広いのかな

657:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 16:40:36 x6JOniM70
>>649
男子校か

658:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 16:42:18 M8XhSdry0
ボカロマスターではないけど86歳のDTMerの方も居るし。

659:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 16:44:17 u5QLVQDK0
>>656
定年になったリタイア組で、昔ちょっとだけギターとか弾いた事有る方とかにとって、
今のDTM環境は、魔法のように楽しいかも。

660:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 16:45:55 HCSNLaRJ0
>>649
俺の場合
大学は合併で名前がきえた。小学校は校歌が変わった。幼稚園は合併の検討に入ったらしい。
でも．．．楽譜がない．．．

君の健闘を祈る

661:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 16:47:43 cQPTsnrO0
>>659
でもそういう人たちにニコニコのコメはきついだろうなぁ

662:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 16:48:00 DsydWyIl0
>>657
帝大時代からの歌だからさ、おにゃのこはむしろ邪魔というかなんというかｗ

663:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 16:48:41 sGsh6kOH0
ニコに投稿しないボカロ使いなんて山ほど居るし

664:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 16:50:52 /ahcH1ZA0
がくぽは年配の方に受けているのか

665:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 16:55:28 dNH4BwmM0
ミク触れることなかった層がVOCALIDにはじめて触れたって感じなのでは？
がくぽはミク以外の層を狙ってプロモーションしてる節があるからいい反応なのでは

666:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 16:56:41 u5QLVQDK0
>>665
Gacktがあなたの歌を歌いますというような話しは、わかりやすいですよね。

667:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 16:57:58 8mkV++g20
唱歌を集めた、おそらく年配の方が作ったサイトがあるよね
曲をクリックすると聴けるみたいなんだけど、
歌は「パソコンメイコ」って書いてあったのを覚えてる。
なんか可愛いｗ

668:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 17:00:03 GWCVHIFB0
新着から

【第８回】みく先生の科学実験教室【空き缶つぶし】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

669:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 17:00:35 kc/atE+D0
>>667
かわいいなｗｗｗ

670:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 17:04:11 wda2TBqV0
>>597
結構いい仕事してるね
作監も経験してるし将来有望だ

671:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 17:34:38 gg+2pDHN0
>>648
そういやKAITO使ってる層も
ＤＴＭerのおっちゃんと女性に
パックリ分かれている気がする

672:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 17:36:27 Hsk6L0Dw0
いまさらだけどKAITOとATOKって似てるよな

673:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 17:37:29 GWCVHIFB0
アイスとアイマスも似てｒ

674:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 17:37:57 N232udfS0
ほしとゆづさんのＢｌｏｇがフィッシングサイトって認識されてブロックされるんだが･･･汚染されてる？

675:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 17:39:59 gg+2pDHN0
>>666
Ｍステでも完全にそういう路線だったしな

しかしあの噴飯もののパッケージは
Ｍステの視聴層にはどう受け止められたんだ？ｗ

676:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 17:44:52 WDy91p9i0
>>671
意外とKAITOの有名Ｐには10代の男性が多い気も
20代男性は割合的には少なそうだ

677:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 17:45:14 fJbYC31Y0
Mステであのパケ出た時何かちょっと自分が恥ずかしくなった
まだまだ体裁は気にするレベルのようだ

678:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 17:47:23 /ahcH1ZA0
あのパッケージ結構いいと思うけどなぁ
ミクよりは普通の人が手に取りやすいような
自分だけ？

679:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 17:49:42 FUkLHLJu0
ミクは名前からしてエロゲ的だと思った

680:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 17:50:51 u5QLVQDK0
>>675
普通にGacktは、NHKで侍さんの役やってたから、そのイメージかなぁ
ぐらいではないかと思います。

681:464
08/07/27 17:55:24 Ck9R5zof0
みんなレストン。

しかし、みんな自分が好きなのガンガン書いてくれると思ったら結構冷静なんだな。
俺、曲の作風とか作曲者とか選ばないで無作為に聞く人間なので、
色んな人のベストを聞いてみたかったんだけどね。

今回は誘導のところ行ってみるけど、ベスト5が絞りにくければ
上位何位くらいなら答えやすい？
常にボカロ曲の全部を把握するのは無理なんで、
何ヶ月かしたらまたお勧めを聞きに来たい。

682:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 18:01:59 zNlqIGRU0
>>681
ベスト5とかいう条件じゃなくて
ぼからんに載らなかったお勧め曲を教えてみたいに質問すれば良かった気がする
隠れた名曲を知りたいのなら再生数1万以下とか縛りを入れればいいだけだし

683:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 18:10:10 FUkLHLJu0
そういう聞き方の場合釣りの可能性が高いから警戒してしまうというのもある。

684:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 18:14:22 0nqVq5fP0
トランス系が上位にくると良さがわからないって人がやたら沸くなｗ
特にインカは底辺Pの僻みっぽいコメが目立って見苦しいｗ

685:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 18:14:31 v5/R6cvK0
聞き方が悪い。それ以上でもそれ以下でもない
工作認定とかもううんざりだし

686:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 18:14:55 P9laLrlX0
>>681
人の多い時間帯（21時～23時くらいか？）にきたらもっといいかもね

オススメ依頼が前に比べると増えた＆オススメしすぎて
そればっかりでスレが埋まってしまって
新着や自貼りが流されるみたいな事もあって
ちょっと自重気味ってのもあるかもしれん

687:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 18:21:15 rHD6PKos0
あれ？
ランキングが、
堕ちてゆくよ

688:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 18:37:41 lr4su5B/0
マイベスト5はみんなホントはやりたいけど、やりだしたら止まらなくなりそうで様子を見てるんだよｗ

689:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 18:40:32 W/mj7Goa0
このスレで誰もが知っている有名曲並べても仕方ない気がするしな。

690:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 18:41:14 OCZ/swmp0
俺は考えるのがめんどくさいおすすめ依頼と思った
好きな食べ物ベスト５は何？と言われてるのと似たようなものだし

691:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 18:42:09 8d1EgbgW0
>>689
せめて「殿堂入りが間近なオリジナル曲は～」くらいはやってほしかった気もする

692:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 18:46:45 FIYU/v0B0
31位以下って縛りがなかなかきついな。

693:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 18:46:48 P9laLrlX0
>>690
ちゃんと選ぼうと思ったら一週間ぐらいは悩む時間が欲しい所だな

694:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 18:52:02 xXnMui5F0
投票企画じゃどの曲に投票するかギリギリまで悩む人多いしね

695:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 18:53:24 P9laLrlX0
あれ一票の差がほんとに重いからなあｗ

696:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 18:55:18 31ev3TkX0
自分が気に入ってるPベスト5なら曲よりは悩まず書けるんじゃない？ｗ

697:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 18:56:32 NwBNIdhT0
>>684

アニメも作画監督できる才能があるうえに、
音楽まで有名レーベルから作品も出せる才能に、
嫉妬心が芽生えるのは、心情的には分かるような気がするなぁ

オレはちなみに、ＤＴＭひとつマスターするだけでも挫折気味なのに・・
（だからといって、あの動画には、コメしてないぞ～ｗ）

ひとつを極めるだけでも、めちゃくちゃ大変なのに、才能が
あるひとは、ほえほえ～ってな具合にこなしてしまうんだろうねぇ

誰だ、「天は二物を与えず」と言ったやつはｗｗ
ボカロ関係Ｐでは、一杯出てくるじゃまいかｗｗ

698:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 18:56:37 xXnMui5F0
一ヶ月のさらに条件付Best5であれだと、
この１年のBest5とかひと月ぐらい欲しいな。
そしてそのひと月のうちに新曲のお気に入りが出てくる罠ｗ

699:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 18:58:01 MNJ+xlsi0
>>697
努力してる量が違うだけだと思う
愚痴ってる暇があれば腕磨けば

700:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 18:58:15 K7DHAWso0
URLﾘﾝｸ(imas.ath.cx)

701:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 18:58:59 kc/atE+D0
>>700
増えたｗｗｗｗｗｗ

702:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 18:59:33 v5/R6cvK0
いやあ、やっぱり天才肌の人はいるもんだよｗ
努力の量の違いだけじゃ片付かないのはもう仕方ないと
俺は割り切っているけどｗ

703:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 18:59:35 /MYlSfqG0
俺がイケメンじゃないのもきっと努力が足りないだけ

704:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 18:59:52 SMjGnDQt0
誰か早く中華街に行って、ミクで頼んでくるんだ！

705:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 19:00:49 XzT+Sj3N0
「努力が足りない」って言う奴は
結果が見えるまでずっと足りないって言い続けるから注意だ！

706:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 19:01:31 XMN5iYUw0
どうせならはちゅねとののワさんとゆっくりをまとめて。

707:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 19:01:43 HzqMJ22D0
努力は量より質かと

708:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 19:03:40 07/zonPt0
二物を与えられたPか…

暴走P　絵と曲
シグナルP　絵と声と顔
ふたなりP　性別

709:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 19:04:06 a/z8G47G0
>>700
なぜ彼らは地雷とうすうす感じつつ彫るかなw

710:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 19:05:36 zNlqIGRU0
>>707
ある意味努力の才能も必要だよね

711:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 19:05:42 fTU/dhNOO
>>708
オチつけんでいいｗｗ

712:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 19:06:01 P9laLrlX0
>>707
努力の方向性が大事な気もするが

713:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 19:06:30 a/z8G47G0
>>707
実際上手い人は数こなしてるけどね。
もちろんこなしつつ、どんどん良くするようにしてる。
漫然と数をこなしてもダメ、だけど数はこなさないと
経験にならないから上達も見えない。

一番は数こなすのを、飽きずに出来るかどうかなんだと思うよ。

714:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 19:09:24 NwBNIdhT0
>>708
ちょｗ
3番目吹いたｗ

715:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 19:09:27 GWCVHIFB0
>>712
ニコにうｐしている時点で無駄遣いの気がｗ

716:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 19:11:21 GWCVHIFB0
ちょっと努力してみる。

日刊でーす
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
最初のチャイムはどこかの列車だっけ？

717:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 19:13:05 W/mj7Goa0
マンガ絵なんかはまさに数こなすべき系の典型だね。楽器演奏もそう。
ただ創作はちょっと特殊。

718:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 19:15:37 EAfjmarJ0
努力すれば夢が叶うなんてのは現実逃避もいいところだ。
特に芸術分野なんて才能に依存する部分が大きいからな。

努力が無駄になることを覚悟した上で努力し続けるのが真の努力家だ。
あ、なんか俺かっこよくね？

>>684
つーか、上位動画が荒れると「底辺Pの嫉み」とかコメントするやついるけど、勝手に犯人扱いすんなよｗ

719:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 19:15:51 u5QLVQDK0
>>697
楽器は、良い音を出すまでに、
歌声も、素晴らしい歌声を得るまでに、それなりの訓練が必要だけど、
それがある程度DTMで肩代わりが出来る。
技の訓練が必要な事が、コンピューターである程度代替出来るようになると、
美的センスのある人は、何でも出来るようになるのかも。

720:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 19:18:12 1+KG5cOP0
DC-10　MIDIとしてPCに取り込めるなら欲しいかも　取り込めないんだったらあんまいらないかな

721:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 19:19:52 u5QLVQDK0
>>718
> 努力すれば夢が叶うなんてのは現実逃避もいいところだ。
> 特に芸術分野なんて才能に依存する部分が大きいからな。
>

単純な努力とは少し違いますけど、今時は、音楽も絵も、ある程度理論があるじゃないですか。
当然、理論が全てとは言わないけれども、ある程度理論をおさえながら努力をしているのか、
我流で、しゃにむに努力するかで、効率が違うとは思います。
「俺には才能が無い」という前に、そういった理論を調べて、系統的な勉強をしたかどうか、
考えて欲しいと思う方もいるような気がします。

722:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 19:20:10 SMjGnDQt0
絵はマジで数こなさなきゃいけないのは骨身に沁みてるんだが、
作曲はどうやったらできるようになるのか分からん…。
や、始めたばかりだからかもしれないけど。

絵と同じで、始めは耳コピしてると、
段々自分でもできるようになってくるもん？

723:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 19:20:41 31ev3TkX0
才能って言い方は簡単だよな。そいつがどういう環境で今に至ってるかも分からないのに。
仲間に恵まれてるのかもしれないし、ただ単にそのPの才能って言い方は賛同しかねる。

724:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 19:21:17 SgxLwG210
実際、結果出している人が努力の結果なのか、才能ゆえなのかは本人にしかわからんのだから、
結果出せていない人が結果出せた人を「あの人は～」とか言うのは空しいだけだよ。

725:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 19:22:31 31ev3TkX0
才能って何？目をつぶってても手が勝手に楽譜を書いてしまうような人のこと？

726:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 19:24:38 07/zonPt0
これはギロカク行きかね？
「才能」「嫉妬」
「努力」　new!

727:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 19:25:45 a/z8G47G0
>>720
取り込めない、そんな端子は今のところDSには無いから。

728:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 19:25:53 SgxLwG210
間違えた。
本人以外の全ての人（同じように成功した人も含む）が他人の成功の秘訣を適当に想像して語るのが滑稽なんだな。

729:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 19:26:27 31ev3TkX0
>>726
「才能」という言葉を出す人は「嫉妬」をする人「努力」new!を知らない人

730:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 19:26:30 W/mj7Goa0
普段特に運動していなくても、100メートル11秒台で走れるやつは結構いる。
でも10年練習しても11秒台で走れない奴は走れないんだよ。

731:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 19:28:26 31ev3TkX0
>>730
その場合は持って生まれた身体的能力の違いだが、音楽の場合は何かね？
音感はつけられるし、絶対音感持ってる人なんてごく少数だから才能にはならないわな。

732:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 19:29:22 1+KG5cOP0
>>722
俺もちょっと前までそんな感じだった、曲を作るのはコード進行というものを
覚えるというのを覚えてそれに沿わせてメロディーを乗せてくと良いらしい
というのは判ってから曲は結構作れるようになった希ガス
それまでコードがなんなのかすらわからなかった
作曲の本とか読み漁っても良いかもね
絵もデッサンとか大事なように曲にもそういうのがあるっぽい

733:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 19:30:13 07/zonPt0
費やした時間の違いだろう。

とあるバイオリン弾きの話で、才能がある、って言われている人は2万時間、普通の人は5千時間
とおよそ4倍程費やした時間が違うということをどっかで聞いた。

734:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 19:30:29 1+KG5cOP0
>>727.
なるほど　うーん音声として取り込むだけしかできないか・・・

735:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 19:31:04 GWCVHIFB0
>>716
ＪＲＱ

736:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 19:31:57 GWCVHIFB0
>>733
いい師匠につくことも重要だが

737:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 19:32:24 a/z8G47G0
>>733
それを苦もなく出来るかどうかだよね。
他の物に目が行ったり、めんどくさがってたら
上達はしないから、時間も減るし上手くもならない。

俺はめんどくさがりの方なw

738:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 19:34:36 7w8EWclf0
才能について語ることほど無駄なものはない

739:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 19:35:15 8d1EgbgW0
物理屋PVきてるよ

【初音ミク】物理屋のサヨナラ【PV】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

740:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 19:35:41 SgxLwG210
>>732
でも理論ってのは薬にも毒にもなるんだよなあ。
俺の場合、理論知らなかった頃の曲と知ってからの曲を比べると、
理論を知らなかったころの曲は変なんだけど個性はあったんだよね。
で、対位法勉強してからの曲は理論に縛られて没個性になった。
今はいい感じに対位法を忘れて多少自由になった感じがするけど。

741:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 19:35:37 WQHFpN+H0
自分に才能があるものと好きなものが一致している人はすごくのびるだろうけど
好きなんだけど才能がない人は、それゆえにつらい思いをしてしまうのはよくあること。

742:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 19:36:20 WQHFpN+H0
自分に才能があるものと好きなものが一致している人はすごくのびるだろうけど
好きなんだけど才能がない人は、それゆえにつらい思いをしてしまうのはよくあること。

743:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 19:38:12 GWCVHIFB0
大事なことなので

744:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 19:38:24 07/zonPt0
　　　　　／/
　　　　／</
　　 .'´　</ヽ
　　i.　._</_ .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜おやつがあると聞いて
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　　　し' ∪

745:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 19:37:45 WQHFpN+H0
あれ、なぜ二重カキコに・・・

746:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 19:39:14 g3/6gwLfO
愚痴るのは簡単
嫉妬するのは簡単
自分を棚に上げて他を叩くのは簡単
あきらめるのは簡単

747:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 19:40:35 /eeJYGTb0
>>744
好きなのもって行っていいよ
ただし300円まで！

748:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 19:41:25 SMjGnDQt0
>>732 >>740
なるほど。
とりあえず最初は回数重ねるって感じなのかなぁ。

>>721
ところで絵の理論てなに？
遠近法とかそういうの？

749:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 19:41:42 ykhv4CCB0
バナナは入りますか？

750:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 19:42:11 GWCVHIFB0
日本語を１０万時間ぐらい使っているけど、まだまだ修行が足りない

751:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 19:42:43 GWCVHIFB0
>>749
らめぇぇええええええええええええええええええええええ

752:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 19:43:09 1+KG5cOP0
>>740
自分でそれに気がつければ良いと思いまする
良く感じるのは才能があると思い込んで人に限って勉強が必要な場合
を結構感じるのは絵も曲も同じかもしれない
そういう自信過剰に言ってる人に限って微妙な人も居るんで
本当の天才はごく一部なので大抵は勉強しなきゃいけない人が多い気がするんですよね

753:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 19:43:45 8BNNR8vf0
人間は一人一人価値観、考え方、好き嫌いが違います。同じ人間など二人としていません。
互いの違いを認め合おう。
価値観が違うだけで嫌いになるのが分からない。自分と他人は違うのが当たり前だし。
日本を出る杭が打たれない住みやすい国に変えましょう。協力してください。

754:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 19:44:06 W/mj7Goa0
大して好きでもないのに、なぜか才能がある人とかもいるけどねｗ

755:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 19:44:21 EAfjmarJ0
>>721
そういった人も多いのは確かだと思う。ただ、たとえウルトラ対位法を理解できるようになっても、
あらゆるジャンルを勉強のため聴きこんでも、良い曲かけるかどうかとは別だよ。最終的には発想になるし。
有名Pなんてのもその手の勉強してない人ちょくちょくいるでしょ。その手の勉強しなくても良い曲かける人は
かけるし、したところで精々曲として体をなす程度で終わる人もいる。

>>740
対位法や和声学勉強して縛られるってのはおかしい気がする。
ちゃんと理解してれば幅は広まるけど狭まることはないよ。

756:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 19:45:21 GWCVHIFB0
>>754
それで飯を食えばおｋ

757:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 19:45:52 FUkLHLJu0
嫉妬と尊敬って裏表だよね

758:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 19:46:02 a/z8G47G0
>>752
生活環境や興味の持ち方のおかげで、その勉強部分が
大幅に短縮される場合もあるね。

まあ我々素人に関して言えば、まずやれ！調べて学べ！ってとこか。

759:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 19:46:04 gg+2pDHN0
>>754
何でも器用に出来る人はいる
スペックが高いというか

760:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 19:46:50 gMGvQHu20
このスレのハゲ率は20％くらいか

761:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 19:47:01 fJbYC31Y0
>>746
負けないこと逃げださないことなげださないこと信じぬくことのフレーズが過った
それいい歌詞にできそうだね

762:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 19:48:07 a/z8G47G0
>>761
SOTの宣言が来ました。

763:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 19:48:11 GWCVHIFB0
>>760
ゲハ率よりは高いかと。

764:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 19:48:14 FIYU/v0B0
中学生のときの自分の卒業文集読んでみて、今より文章は下手だが味があって好みというのはあったな。

765:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 19:49:31 /eeJYGTb0
この流れだからこそあえて言おう
アミバって話の上では雑魚っぽいけど、実際すごい天才だよね

766:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 19:49:47 45Bl3bHp0
>>748
この辺の分野でも簡単に使えるものだったら、構図とか配色とか。
このへん、やったことないと「センス」で片付けちゃうけど
基本はマニュアル化されてます。

人体デッサンやらのテクニックは理論というと違うかもしれないけど
芸大受験向けのテクニックとかはあるね。

767:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 19:49:52 ykhv4CCB0
おやつは３００円まで、と指定した場合、対象となるのは
一般的にはパッケージされて販売されているもののみと考えられる
その場合、バナナは加工されていないために「デザート」として
弁当の付属と考えることが可能である
しかし、「原材料を購入し自宅で作成したクッキー」などは
「おやつ」と「デザート」のいずれに該当するのであろうか？
商品として販売されているクッキーの場合は「おやつ」として
３００円の範囲に納める必要があるだろうが
手作りクッキーの場合は、弁当箱に入れるなどすれば
「デザート」としてその金額の縛りから逃れられるのであろうか？
考察は尽きないのである。

768:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 19:50:01 SgxLwG210
>>755
理論を知識として得ただけで、活用する才能or努力が足りんかったということだろうね。

769:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 19:50:13 ihfYTt1l0
絵は一日一枚は必ず描くようにしてる

ちょっと聴きたいんだけど、音を聴いてこの音、って分かるのは絶対音感に入るのかな？
相対音感とも違うようだし

770:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 19:50:57 rDfbR3VW0
中学校の時に担任に「お前はろくなとこにいけない」と言われた子が中学・高校と奮起して東大にいった子を知ってる
後で聞いたらその子は友達から借りたり、学校のいらない参考書をもらったりして、
高校の間に500冊の参考書をこなしたんだとか
(その子の家に遊びにいってたまたま聞いて判明)

これも、本来は頭がよかっただけだとかと思う人は少なくないだろうな

771:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 19:51:21 gMGvQHu20
>>763
ごめん・・・誤爆なんだ・・・・

772:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 19:51:53 8BNNR8vf0
人間は一人一人価値観、考え方、好き嫌いが違います。同じ人間など二人としていません。
互いの違いを認め合おう。
価値観が違うだけで嫌いになるのが分からない。自分と他人は違うのが当たり前だし。
日本を出る杭が打たれない住みやすい国に変えましょう。協力してください。

773:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 19:52:20 45Bl3bHp0
>>755
＞対位法や和声学勉強して縛られるってのはおかしい気がする。

教えている本人たちが、今の実際との乖離を意識しつつやってるものだから
無駄な禁則ばかり身に叩き込んじゃうと、縛られるってのはあるよ。

774:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 19:52:21 FIYU/v0B0
いやでｓ

775:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 19:52:32 a/z8G47G0
>>771
特撮板のスレですね、わかります。

776:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 19:52:40 ykhv4CCB0
ミクと一緒に左右からバナナにかぶりつきたい

777:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 19:52:47 W/mj7Goa0
ピカソのわけわからん絵が評価されているのは、遠近法をはじめあらゆる
技法を勉強し尽し、様々な作風の作品を描き続けた結果、キュビズムにた
どり着いたからだしね。

778:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 19:54:13 GWCVHIFB0
>>769
ミクの歌唱を聴いて、音階以外のパラメータがとれるようなことかな。
どのＰの調整に似ている、、、というのが「相対」音感にあたる？

779:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 19:54:40 FU9n7O8h0
>>739
これイイな。
マイリスみたらキノピオで世界一ダサいPVの人か

780:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 19:54:42 07/zonPt0
こらこら、スレ違いが過ぎますよ。

どうせなら、才能に嫉妬してたり、努力しても結果が出ないとか、
そんな絶望的なテーマの楽曲を教えてくれよ。

781:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 19:55:11 FIYU/v0B0
>>773
縛られるのは本人が悪いということで、勉強したことによるものではない、ということを言いたいのでは。

まあでもセオリーを知った上でそれを無視するのもまた才能という気もしてきて以下ループ

782:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 19:55:20 ykhv4CCB0
バナナはヨーグルトに入れるのが一番手軽でいいとおもう

783:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 19:55:38 DB6qWmHzO
たまにこんなふうに熱くなるお前らが好きだ。
と帰宅中の労働厨が呟く

784:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 19:56:51 XMN5iYUw0
日曜日にお勤めご苦労さんです。

785:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 19:56:55 0nqVq5fP0
>>718
いや今回はマジで底辺Pの僻みっぽいコメが目立ったんだよｗ
努力が必ず報われるとは限らんが上にいく奴は須らく努力してるもんだ

786:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 19:57:05 /eeJYGTb0
>>782
ヨーグルトというかヨーグルトサラダに入れたいのう

787:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 19:57:13 SMjGnDQt0
>>766
あ、なるほど。
時々広告に入ってる、「どっちが上昇してるように見える？」とかそういうやつか。

やっぱ理論から入った人と、
気づいたら（回数重ねたりして）できるようになってた人って違ったりするよね。
理論の人から見たら、なんでそんな基本的なこと知らないの？っていうのが抜けてたり、
それどうやって決めたの？っていうのが、なんとなくとしか言えなかったり。

788:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 19:57:45 Hsk6L0Dw0
天賦の才なのか努力の力なのか、俺には判断がつかないから
凄い人の力は「能力」って言ってる

789:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 19:58:00 FIYU/v0B0
須らく

790:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 19:58:56 GWCVHIFB0
>>785
「当然努力すべき」とは、ずいぶんな言い方だな

791:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 19:58:56 FpcoYgUe0
努力家なＰってなんか素敵。

792:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 19:59:39 W/mj7Goa0
>>769
全音わかるなら、絶対音感なんじゃね？
Ｃ３はわかるけど、この音がＥ２かＦ２なのかわからんとかなら、
名前つけるほどのものでもない普通の人なんじゃね？ｗ

793:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 19:59:43 FUkLHLJu0
努力してなくてサーセン

794:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 20:00:40 45Bl3bHp0
>>781
それも分かるけど、音楽関係は教えている側も
「これを教えて意味があるのだろうか」と自覚せざるを得ない
かなり昔に成立したメソッドを使っているという問題がある
しかも、それは基本的に「～をしては駄目である」という禁則からなりたってる
そして実際の曲では有名な作曲家のものでも必ずしもそうした禁則は守られていない

この辺の問題の改革については業界内部でも色々とあるけれど
やはり今の現実に追いついていないものを教えるメソッド自体に問題があるというのはあるよ

795:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 20:01:44 RjZ1UG6o0
>>739
まっくら森ElectronicaのPVの人じゃないか！

796:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 20:01:53 gMGvQHu20
>>780
絶望的ってわけじゃあないけど、ふと一曲思い出したので貼る。

鏡音レンオリジナル曲『ジグソーパズル部へようこそ』
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

797:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 20:02:18 SMjGnDQt0
>>769
これやってみればいいんじゃない？

音感テスト
URLﾘﾝｸ(valse.lolipop.jp)

798:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 20:02:19 g3/6gwLfO
コードの響きはわかるのに単音だと途端にわからなくなる俺はギター専

799:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 20:02:56 0nqVq5fP0
>>790
人を僻むんだったらな
趣味でやってて誰かに評価されたいとかじゃないって言うなら別にいいけど

800:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 20:04:00 ATOlPiX60
>>794
ちゃんとしたとこで勉強したらそうなるのかもしれないけど
最近のポピュラー音楽理論書なんかじゃざっくりと書いてあるよ

801:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 20:04:35 GWCVHIFB0
>>799
自分のレスを人ごとみたいにいうなｗ

802:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 20:05:57 FIYU/v0B0
ツッコミって難しい

803:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 20:06:14 SgxLwG210
>>794
ネットで見つかる作曲講座なんかもそうだよね。
何か古臭い曲の作り方は教えてくれるけど、今風なHipHopやらトランスやらメタルやらの作り方はわからん。

804:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 20:06:31 u5QLVQDK0
>>755
> 有名Pなんてのもその手の勉強してない人ちょくちょくいるでしょ。その手の勉強しなくても良い曲かける人は
> かけるし、したところで精々曲として体をなす程度で終わる人もいる。
>

でも比較的幅広い層に人気があって、数本のヒット作がある有名Pは、
ブログやインタビューの記事を見ると、論理的に色々考えている人が多いと思う。

DTM系の技術の習得も、理論が入っていた方が早いと思いませんか？

805:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 20:06:57 d//Rjthc0
拝郷さんの歌声綺麗だな～…
テレビで見かけたことないけど

806:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 20:07:40 gg+2pDHN0
>>794
そういう今では有用性のないメソッドが
昔は存在した、という知識があるのとないのとでは
また違ってくる
バカ正直に「ああいうふうに習ったから
これはやっちゃだめなんだ！」とならなければな

807:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 20:08:43 31ev3TkX0
有名Pの大半大した曲作ってないと思うけどな。どこに嫉妬する必要があるのか。
音楽じゃなくて人気に嫉妬か？

808:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 20:09:26 50kSJG3e0
>>797
聞き専だが相対音感指数はとりあえず100だった
しかし普段、全く分からないからあてにならねぇｗ

809:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 20:09:28 g3/6gwLfO
つかDTMや作曲の勉強は趣味でやってたし苦痛とは思わなかったな
楽しいから続けられたのかもしれないけど
何も知らないころよりは上達したと思うし

810:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 20:09:54 FIYU/v0B0
大した曲ってなんぞ

811:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 20:10:31 FUkLHLJu0
こらこら

812:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 20:10:35 1+KG5cOP0
とりあえずまったく曲の作り方がわからないなら論理づけでやったほうが楽ですよ
どのコードを選ぶか選択するのは本人以外いないわけでそれを選ぶのが本人のセンスだから

813:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 20:11:17 0nqVq5fP0
>>807
まあ「大した曲作ってないくせに注目されやがって」みたいな思い込みから来る嫉妬は結構多いだろうな

814:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 20:11:22 SMjGnDQt0
>>780
ちょっと違うけど。「おれらのうた」っていいよね。

【鏡音リン】Ｍｉｘが終わらない　～悲しみのテーマ～【オリジナル】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

【初音ミク】もっと　伸びろ　ぼくの　動画　(full ver.)【オリジナル】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

『プロデューサー/投稿編』～すべてのVOCALOID愛好家へKAITOの歌声で
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

815:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 20:11:56 g3/6gwLfO
>>807が自分の作った大した曲を自張りすると聞いて

816:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 20:12:15 ihfYTt1l0
>>778,>>792,>>797
レスthxです
取り敢えず音はパッと全部分かる
でもC3とか言われると全く分からないｗコード？なにそれおいｓ（ｒｙ
ピアノだけ3年間やって飽きてやめたので…

前に絶対音感の人は生活音も音階で分かるとか聞いた事あったから…ガセか…orz

817:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 20:12:38 ykhv4CCB0
お前らもっとバナナを敬えよ

818:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 20:12:56 EAfjmarJ0
>>770
大抵のものには相反する事例が存在するからなあ。
勉強の虫となっても東大受からない人だっているんだぜ。

>>773
ネットみてても禁則とかを勘違いしてる人とか多いからなあ。どういう理由で禁則となっているのか
ってことを根底から理解しないとダメなんだよねえ。

>>785
HiroyukiODAに嫉妬するなんてあーみん好きな俺としては信じられん。

>>804
基本的な部分の習得は早いがそっから先の問題だ。

>>807
また釣り針をｗｗｗ

819:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 20:12:57 ywotrz2k0
触っちゃいけない人だから

820:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 20:14:40 XMN5iYUw0
釣りっぽい発言があったらとりあえずIDを追うといいよ。

821:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 20:14:55 6cxCl154O
誰かが空いてる時間はひたすらパソコンに向かって
2年間毎日8時間くらいDTMやっててちょっとだけ成長した自分を自覚できたとかどっかに書いてたのを思い出した

822:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 20:15:23 31ev3TkX0
大半はいいすぎた。大したことないのは半分くらいだな。

823:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 20:15:51 W/mj7Goa0
ボカロの技術って大したことないと思うけどな。どこにヒットする要因があるのか。
音楽じゃなくて萌え絵がヒットしただけか？もう亜北ネル。

824:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 20:16:12 HZYNJwZN0
>>645
＞孫連れっぽい爺さん
そろそろＰさんですね。わかります

825:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 20:16:27 45Bl3bHp0
>>800
元の755で書いているのがアカデミックな話だったから
そっちのルートの話ね
クラシック系の分析だと論文が山のようにある和声が
ジャズ系の分析だと特に問題ないとか良くあるわけで

>>806
趣味として学ぶ分にはいいけど
受験前提のルートで学ぶと反射的に出てくるように叩き込まれるから
単純にそうも言ってられなくなるのよ

826:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 20:17:15 g3/6gwLfO
スーパー釣り針タイム

827:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 20:17:52 5akG6EM80
そろそろPはまだ20代だったような…こがうたPの方があやしい

828:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 20:18:13 GWCVHIFB0
>>818
なんとなく東大を出てマトモな職に就かないと「学歴の無駄遣い」って言われちゃうんですよね。

829:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 20:19:20 50kSJG3e0
しかしカオスな流れだ

830:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 20:19:24 N0xD54e50
>>827
　　　　　　　 /　 /　/　　　 | 　　　/| 　　/:::/:.:.:.:.:.:.:|::::::　　　　　　　　　
　　　　　　/　〃　i 　　 .::|　　 /:.:.|　　|::l::|:.:.:.:.:.:.:.:|::::::
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　　　　　　!　,'　!　 ::|　　 ::::|!. ,ｨ|≧ゝl､_.;|::ｨ|/_:._／ｨllヘ　　　　　　　　　　　　
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831:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 20:19:36 8d1EgbgW0
>>823
VOCALOID2はともかく年長組のパケ絵はキャラ性を抑えたものなんだけどなぁ

832:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 20:20:05 u5QLVQDK0
>>818
> 基本的な部分の習得は早いがそっから先の問題だ。
>

「そっから先」というのが、理論化できていない技法やセンスの話しだとすると、
「そっから先」が無くても、
自分の中に伝えたい何かがあれば、表現したい何かがあれば、
それを効率よく、分かりやすく伝えるだけで、すくなくともニコニコ動画とかの範囲では、
十分評価されると思いますよ。

一方で、「そっから先」というのが、伝えたい気持ちや表現したい何かだとすれば、
それは理論を知る事とは別の問題だと思います。

833:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 20:20:10 /eeJYGTb0
こがうたPがうら若きおにゃのこだって可能性もあるじゃないか！
沸かしたヤカンの水が凍るくらいの確率かもしれないけどさ

834:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 20:20:49 31ev3TkX0
実際凄いのはryoとかその他数名

835:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 20:20:49 ykhv4CCB0
Ｐはみんなバナナが好きな女子中学生だってば

836:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 20:23:07 8d1EgbgW0
>>835
だからなんでそうやってなんでもかんでもレンと結びつけようとすんだよ
レンの持ち物でもたくあんとかあるだろ

>>834
殿堂入りオリ曲持ちのPってことですか、ああ納得

837:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 20:24:01 W/mj7Goa0
つぎにお前は「ところで、ryoはミク以外のボカロも使うべきだ」という

838:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 20:24:10 u5QLVQDK0
>>834
ryo氏の作品は、チョイと前の「ヒット曲理論」をかなり考えているような節がありますよね。

839:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 20:24:22 FUkLHLJu0
ところで、ryoはミク以外のボカロも使うべきだ

・・・はっ！

840:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 20:24:29 /4HPZilEO
理論はある程度あったほうが楽かもだけど
何も知らないうちに理論だけ学ぶと逆に縛られちゃうし

近道はないとおも

841:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 20:24:30 6cxCl154O
>>807
悪ノＰの悪口はそこまでだ！

842:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 20:24:39 fdVfDAfp0
ログ読み完了(´･ω･｀)

そういえば、こがうたPは自貼りしに来て900踏んで
新スレでは見事に馴染んでて意外に思ったことが

843:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 20:25:16 31ev3TkX0
ryoは神

844:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 20:26:09 EAfjmarJ0
>>841
>>843
おまえら・・・

845:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 20:27:01 GWCVHIFB0
ryoは神主だと何回言えば・・・

846:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 20:27:07 8d1EgbgW0
>>837
考えてみれば、ミク以外のボカロ使ってる殿堂入り持ち大物Pなんていくらでもいるけどな
シンP、デP、ゆうゆ氏、cosMo氏、乱数P、黒うさP、yanagiP、秦野P…

>>841
歪Pもな

847:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 20:27:24 31ev3TkX0
悪ノＰも神

848:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 20:27:24 fdVfDAfp0
なんとZUNだったのか

849:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 20:28:02 FIYU/v0B0
デPは髪

850:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 20:28:11 FUkLHLJu0
このままｋｓｋして900をメカ千早の人が踏むパターンとみた。

851:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 20:28:43 N0xD54e50
ちくしょう！、結局Pはみんなイケメンなのか！！

852:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 20:28:46 HTB6H++j0
でっかい釣り針だな

853:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 20:29:31 SMjGnDQt0
つまりＰはみんなイケメン女子中学生ということでFA?

…あれ？

854:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 20:29:39 8d1EgbgW0
ryoクラスになると他のボカロ使っても殿堂入りは確実そうだけど、
その結構な部分はP名補正で出来てるなんてオチになりそう

855:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 20:30:26 3dq+Wqq40
じゃがポックルうめえぇ

856:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 20:30:36 fdVfDAfp0
>>854
あんたさっきから殿堂入りにしか興味なさそうだね

857:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 20:30:41 6cxCl154O
ryoはbaker、kzなどの凄腕の古参Ｐがベタ褒めするほどの腕前

858:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 20:30:49 luGnbK+f0
そういえば、悪ノシリーズのact2版まだ？
というか、act2の評価が決定する前にもうがくぽが・・

859:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 20:31:02 FpcoYgUe0
>>854
Ｐ名補正ってあるよね・・・

860:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 20:31:17 SgxLwG210
せっかくだから実例を挙げてみた

理論勉強する前
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)

ちょっと勉強したあたり
URLﾘﾝｸ(www2.uploda.org)

理論勉強した後
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自己評価では真ん中がまだマシだと思っている

861:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 20:31:16 u5QLVQDK0
>>840
> 理論はある程度あったほうが楽かもだけど
> 何も知らないうちに理論だけ学ぶと逆に縛られちゃうし
> 近道はないとおも

いやいや、人類は物事を理論化して、後世に伝える事で発達してきたわけで。

とういう、大上段に構えた理屈は、チョイと置いておくとして、
「理論」と「ルール」は違いますよね。
前に書かれている方がいますけど、「ルール」を頑なに守ると縛られてしまうけど、
「ルール」がなぜ出来たという「理論」を知っていれば、時にはその「ルール」を
守らなくても良い事がわかる。

862:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 20:31:24 8d1EgbgW0
>>856
あんたにはそう見えたか
失礼

863:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 20:31:59 hCJk4swJ0
>>858
娘のレン（act2）verなら・・・

864:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 20:33:55 31ev3TkX0
bakerやkzは技術的には普通のDTMerって感じだな>>846の大半もそうだ。
だがryoは別格。あれは上手いといえる。

865:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 20:34:27 FU9n7O8h0
そろそろ夏コミか正直、ここまでミクの人気が持つとは思わなかったなぁ

866:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 20:35:14 /4HPZilEO
>>861
う、ちょっと口が足らなかった、すまん
確かに理論の勉強ってそこまで理解してこそだもんな

867:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 20:36:24 07/zonPt0
>>796
実はジグソーパズルのパーツではなかったという落ちですね、分かります

>>814
見事な嘆き。タイトルから見て、エアーマン替歌かと思った。
良かったな。伸びて。縦に。
聞き易いが全般に単調で飽（ｒｙ　あるあるｗ

868:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 20:37:05 5akG6EM80
>>865
1年もつとは正直思わなかったw
ねんどろミクは投売りされると思ってたのに失敗した…

869:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 20:37:09 z/gKnW8G0
「理論」て名前付いてるけど、実際は「統計」のような気が…

870:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 20:37:19 luGnbK+f0
文法を勉強してから言葉を話し始める子供がいるかい？

871:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 20:37:30 FUkLHLJu0
　　や　　は　　的には普通の　　　って感じだな　　　の大半もそうだ。
だが　　　は別格。あれは　　　　といえる。

872:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 20:38:19 vF7UExCs0
>>858
～のact2ってよく見るけどそんなに聞きたいものなのか？
2の方がいいなんて前提も成り立ってなさそうだが

声合ってなかったりしたとしても
わざわざ作り直しさせるようにプレッシャー与えてるみたいに見えるが
有名Ｐは作りたい物も作れないのか

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