VOCALOID 議論隔離スレ part82

VOCALOID 議論隔離ス� ..

159:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 18:54:31 GVbCfMuHO
>>157
普通に考えたらコモンズのボカロの事じゃね？
講談社側が考えたボカロを商品化するとか

160:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 18:54:56 bM95xVWn0
>>159
日本語でOK

161:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 18:59:13 k6wUnQgl0
いつもの人か

162:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 19:06:51 ahYvp3vy0
>>152
その手の自治厨は退会に追い込むまでひたすら粘着してきてるぞ
疑わしきは罰するの理論の元、延々粘着してくるからマジキモイ
ピアプロ外まで追ってくるから始末が悪い

163:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 19:08:09 k6wUnQgl0
また鬼女か

164:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 19:14:35 OJ+YJwcI0
>>162
そういう迷惑な連中こそ、運営に通報して対処してもらうべきなんだがな。
まあ、ネット上ではどこでもそんな可能性はあるから、それくらい無視する
心構えくらいはある程度必要かもな。

165:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 19:37:37 Zc00+Q6C0
>>63
がくぽの妹みたいだな

166:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 19:45:10 GVbCfMuHO
ドットミクの人のKAIKOにも似てる気がする＞素顔ギロカクたん

がくぽの妹キャラとして
ドワンゴとインターネットが
ギロカクたんの作者に言い寄ってきたら
ギロカクスレ大騒動になるなww

167:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 19:46:40 +nOHfBR50
はあ・・・

168:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 19:51:31 XogAD4Yo0
どうだろね？

わざわざ元ネタの会社のとこに許可貰って
ぎろよんの作者に契約や承諾して
そこまでやるメリットがあればいいがな

ウマウマはそうなんだっけ？

169:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 19:51:32 yn3Ar7Nw0
「神威ぎろかくです　初音ミクの派生キャラとして宜しくお願いします」
ピアプロ「カエレ」

170:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 19:54:54 91IkQGEr0
>>63
いまさらレスだけど、かぁいいねｗ
アイマスクバージョン（簡易礼装みたいなもの？）もちゃんと完備してるし。

171:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 20:23:46 vQG7d+SQO
>>169
でも冗談抜きで素顔ギロカクたんを服装メット替えて、ミクとかと一緒にして
知らん顔して投稿しようと思ってた。
若本も付けて …マズいかね？

172:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 20:27:50 f/yS3YLo0
がくぽ投稿して騒ぐのは自称正義の味方や鉄槌君とよばれる連中だろ　

173:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 20:29:58 XogAD4Yo0
>>171
それならせめて
下手な小細工しないでミクとギロカクたんそのままで投稿しろ
警告きても俺は知らんが
とりあえず若本は控えておけ

174:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 20:33:01 GVbCfMuHO
>>172
その前にがくぽは投稿禁止だから
そりゃあ鉄槌君なら投稿されたら騒ぐでしょ

175:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 20:37:57 f/yS3YLo0
鉄槌君スルーでピアプロの中の人警告くるかやる猛者いないかなぁ

176:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 20:38:55 pJ2JLLC/0
鉄槌君スルーごときで猛者とは言いすぎ

177:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 21:03:56 yn3Ar7Nw0
>>171
ちょっとおじゃまして怒られたら「フヒヒ、サーセン」って帰ってきたらいいよ

ひと夏のいい経験さ

178:63
08/07/24 21:22:14 iXKG5gk+0
１日考えまして、やっぱり公開予定のギロカクたんの3Dデータは
アイマスクが取れないようにしておきます。
キャラクターが薄くなっては意味がないですし、メットの刃物とあの眼がギロカクたんの記号ですよね。

179:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 21:28:40 hhxyrq0i0
メットの下の素顔も、メット装着時とまったく同じ外見にしとけばいーやん（´・ω・｀）

180:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 21:37:22 GVbCfMuHO
迷子さんが
「それはすでに私が通った道だ」と言っております

181:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 22:32:25 lYnd28J90
クリ☆ケンが晒したｗ

182:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 22:32:42 1s8BO7KmO
まあキャラ展開したいならギロカクたんの利用は諦めるんだな

183:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 22:48:30 7nzIPpfq0
前スレ見てたんだけど、メジャー流通を過大評価してる人多いんだね・・・・・
メジャー流通でも全国のCDショップの棚に置いてもらえるCDなんて一部なのに。
CD1000枚売るのがどれだけ大変か・・・・
誰でも知ってる有名歌手のCDが三桁しか売れないなんてこともあるしね。

184:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 22:50:15 lHIPw3UtO
>>172
や、ふつーに規約違反だから
鉄槌君じゃなくても騒ぐだろ

185:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 22:54:57 iqmI0kD10
>>183
たぶんアニメCDぐらいを意識しているんだと思う
棚の一角にボーカロイドってコーナーが出来てそこにいくつか置かれる感じ
一般的なCDと競合しないで一部のコア層支える感じかな
うまくいけばそれなりに売れて認知されるんじゃない？
売れない歌手のCDよりかは売れそうってのもアニメCDに近いか
ただ現状だと売り物になるCDの数が圧倒的に少ない気がするけど

186:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 22:56:23 pVuTSGbh0
>>183
でも、リ・パッケージ、未だにamozonの人気ランキングで、42位ですぜ。
1000枚は行くんじゃないだろうか？

187:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 22:57:52 yn3Ar7Nw0
議論のネタが来ないから夢を騙語るしかないのかも　社長まだ～？　ついでにぎろよんもまだ～？

188:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 22:58:59 R/Y6Ir7UO
リ・パッケージがどこまでうれるかは気になるな

189:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 23:00:19 cMnvvJ7H0
ボカロの派生キャラを名乗ったら各方面から怒られそうだ
無難な設定にしとけばいいんじゃないかな、ツンデレとか
ツンデレって何なのかよく分からないけど
URLﾘﾝｸ(upp.dip.jp)

190:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 23:01:32 WAl3c+WL0
>>185
ソレだ！まさにソレ。
そして、だからメジャーに行くにはオタク色を払拭しないと！とか言われる言説に違和感が有るんだよねぇ。

191:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 23:01:48 d+mhtHvp0
>>183
ミク絵が自由に使えるようになれば
メディアで天下取るとか素敵なお脳の人もいるから
あんましそういうこと言うなよ

192:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 23:08:47 91IkQGEr0
>>178
素顔を晒したがらないって印象もあるから謎でよいかもー
ギロよん素顔も不可抗力って感じだったし。

193:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 23:09:49 iqmI0kD10
>>190
まあオタクっぽいのもガチっぽいのもいろいろあっても良いね
ただ一過性のものにしないためにはキャラに頼ったものばかりじゃマズいとは思うけど
たとえば１つのアニメの人気って一部を除いて半年とかその位だと思うんだけど
それと同じぐらいに消費されるとマズい
ジャンルなのに1作品と同じレベルで消費されてしまったらあっという間に廃れるから
VOCALOIDのキャラ性を意識したばかりではない幅の広さが必要かも知れない

194:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 23:11:48 +nOHfBR50
アニメCD的市場で売れることを意識してるからと言って、
キャラに頼ったものを売っていくと思ってるわけではないでしょ。
それこそ東方なんて何年売れてるんだみたいな話で

195:189
08/07/24 23:15:50 cMnvvJ7H0
ごめん、不快感を招く表現があったので取り下げさせて下さい

196:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 23:16:29 LawrMNFT0
アニメCD的市場で売ろうと思ったら
キャラに頼ったものじゃないと売れないけどな

197:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 23:23:19 msvtvpm90
>>196
声優のアルバムとかは普通に売れてるような

198:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 23:25:01 pVuTSGbh0
>>197
いわゆる「アイドル声優」の分類ではないかと。

199:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 23:25:24 msvtvpm90
ミクはアイドルだから問題ないっす

200:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 23:27:01 LawrMNFT0
だから結局アイドルとしてのミクに頼らないと売れないわけです

201:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 23:27:29 86lMcfjF0
＞誰でも知ってる有名歌手のCDが三桁しか売れないなんてこともあるしね。

和田アキ子？

>>184
「がくっぽいど」を使った楽曲の投稿：OK
「神威がくぽ」を使った投稿：NG

ということになる。
上の方で他社の宣伝を～なんてビジネス（笑）を言ってる人がいたけど、
クリプトンのこれまでのコメントからピアプロはそういう場ではないね。
単純に版権処理の問題。
正式にライセンスが出てこないものは扱えない。

ピアプロがニコニ・コモンズに参加してくれればBRSはいけそうなんだがなぁ…
huke氏が自らpixivに投下してたよね。
pixivはニコニ・コモンズ参加予定だからニコニコで正式にBRSの二次創作を扱えるようになる可能性がある。
同様にニコニ・コモンズ参加サイトで扱えるようになる。

202:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 23:30:51 WAl3c+WL0
>>193
幅の広さは必要だろうね。ミクがアニメCDと違って強いのは、キャラとしてのイメージが
固まっていないこと。だな。
それぞれのミク像が有るってことは、それぞれのミクを押し出していけるって事だ。
アニメの寿命やら、アイドルの寿命やらも、結局のところそのキャラへの飽きがくるから。
そこをリセットできるのは強い。

203:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 23:32:40 2DiEwDpl0
>>200
アイマスファンが、あんなにお布施していて、さらにPSP版買うぞ！
と言ってるのを見ると、アイドルという存在は強いなぁ、と思うねぇ。

204:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 23:33:03 +nOHfBR50
今だって別にキャラに頼ってない曲も上位に行くんだから、
CD化した途端キャラ性の強いCDが主力になるわけじゃないでしょ。
普通にニコで上位にいくPのCDが売れるだけ

205:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 23:36:54 ZXHWkD/x0
>>183既にソースはわからなくなっちゃったけど
Livetuneの同人発注の話でプレス数が１５００枚と情報があった。
それで３回売り切れて、買えなくてがっかりした人がたくさんいる。

つまり同人時代でも４５００枚は売った事になる。
アマゾンの予約スタートではランキング最高位１４位まで行ったし
毎日２０枚くらい予約入ってるから予約だけで１千枚は行くだろうね。
doriko氏のCDもそうだけど、メジャーと同人売れ行きあまり変わらない。
購買層が一緒だからね。

しかしLivetuneは唯一一般層にも宣伝してるからそれがどう影響するのか
未知数なのが面白い。果たしてどのくらい売れるかみんな注目してる。

206:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 23:37:21 LawrMNFT0
>>204
キャラに頼ってない有名Pなんて一人もいませんよ
タイトル、サムネにいっさいミクを出さずにヒットしてるPがいるかね
みんなミクというアイドルの力を借りてることに変わりはない

207:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 23:39:28 Ei18bP5g0
celluloid

208:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 23:40:21 +nOHfBR50
>>206
それは仕方ないと思うけどな。しいて言えばくちばしPだけどあれは先生の力を借りてるかｗ

209:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 23:41:34 86lMcfjF0
bakerは途中からミク曲である事を表示し始めたね。
最初は地味だったが、それでも順調にマイリス入ってたよ。
ヒットとは言えなかったけど。

210:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 23:43:34 ZXHWkD/x0
ハトだな究極はｗ

211:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 23:49:54 iqmI0kD10
ハトもミクが歌っているから聞かれたってのがあると思うよ
celluloidはミクの表記すら無かったからね

212:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 23:50:47 WyxOYr7c0
嗚呼　目玉P…ｗ

213:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 23:58:11 yN7pctzi0
>>210
＞全世界ハトファンに捧げる。
思い切りハトに頼ってるなｗ

214:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 23:58:36 oYUdRibD0
bakerは別に「キャラに頼った」わけじゃないと思うがなぁ
イラストも描いてるけどミクまったく無関係だし

215:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 23:59:58 +nOHfBR50
そもそも歌手の名前が載ってないCDは不親切だ

216:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 00:00:06 lYnd28J90
まあ頼る頼らないに関わらず、キャラの影響を受けないのは
9月の時点でもう不可能だったと思う。

217:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 00:00:28 91IkQGEr0
目玉Pの「迷惑なあなた」からはミクを毛ほども感じなかったな
謎の目玉キャラ(本人？)を頼ってると言えるかどうかは…どうだろうｗｗ

ただ、たしかミクとMEIKOの出てくる捨て猫の曲があったはずだけどね。「勝訴」

218:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 00:05:19 lTWRoHys0
URLﾘﾝｸ(upp.dip.jp)
やっぱり…似合わんな

219:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 00:08:01 I6WIsgvG0
それ以前にクオリティがほしい・・・

220:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 00:10:47 HrAzLhst0
celluloidの第２回みくランのED採用以後の伸びはミクのキャラと無縁では無いと思うけど、
それでも初回みくランでは11位相当。
これをヒットというかは微妙？

221:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 00:12:21 0onR/gT00
>>218
問題はギロカクたん、声だすはどうなのか？ってトコだな。
無口キャラ（小声みたいだが、視聴者には聴こえない）っぽいし。

222:218
08/07/25 00:14:07 lTWRoHys0
失礼しました

223:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 00:17:26 0onR/gT00
>>222
失礼も何も、貴重な物をありがとう。
ここにイラスト投稿すると、もれなくギロよん動画に載るので
覚g…　お楽しみに。

224:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 00:19:29 iuJX+MkF0
覚書きをしておけ、ですね。わかります。

225:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 00:25:59 7Or+8GzB0
>>220
celluloidは、初音ミクのランキングどうこうじゃなくて、早いタイミングから、
楽曲としての評価が高くて、「歌ってみた」が現れた作品だったじゃん。
今、タグで検索しても、おそらく最初のcelluloidは、9/27に投稿されていて、
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
10/1に「歌ってみた」が投稿されている。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
「ボカロオリジナルを歌ってみた」タグでも、この動画が最古に近い。

226:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 00:44:39 kcai6YV00
>>220
みくみくランキング第１回の１１位はあなたの歌姫、１０位は恋スルVOC@LOID
どちらも初期の名曲といわれてるし、キャラソンでもある。
celluloidはタイトルも主コメも動画中も一切ミクなしでこの間に割って入ってるから
十分ヒット曲といえると思うよ。

227:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 00:48:26 HrAzLhst0
>>225
うん、celluloidがミクイメージを使わずにヒットした曲の筆頭だとは思ってるよ。
ただやっぱり初回みくランでスルーされて知った人も多いだろうから、
ここまでのヒットにならなかった可能性はどの程度あったのかなぁと思って。

228:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 00:50:24 xJ84jGZt0
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
ニコニコおわた

229:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 01:04:34 yF31C3ry0
ボカロ＝ニコ動ってことに今はなってしまってるからね。
ニコ動への依存が強すぎると、危険かも。モノカルチャー的で。

230:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 01:10:34 iuJX+MkF0
これ、英語やら中国語やらドイツ語やらスワヒリ語やらの※も一緒くたに流れるのかね(ヽ´ω`)
語学力の無い俺オワタ　＼（＾o＾）／

231:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 01:13:13 0onR/gT00
つまり日本人はニコニコに引き籠り、ニワ安泰とw

232:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 01:13:28 tgjIgr680
コメントサービスがいくつかできるんじゃないかと予想

233:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 01:22:25 HrAzLhst0
>>230
各言語でｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!!やらｗｗｗｗｗなんかが流れるのは
それはそれで面白そうだがｗ

234:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 01:45:22 hm9UaiN7O
でもniceboatは世界共通の合い言葉

ボカロはzoomeという避難所あるけどな
ただしいざ避難となると移住の準備大変だね

235:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 02:05:43 jNNRWdLf0
URLﾘﾝｸ(koizuka.tumblr.com)
hachimitu: Ghostlogueはニコニコ動画にとどめを刺すか？ URLﾘﾝｸ(hachimitu.jp) [URLﾘﾝｸ(twitter.com)
hachimitu: @koizuka 「求人」のため、あざとくてすみませんと申しておりました。 [URLﾘﾝｸ(twitter.com)
hachimitu: @koizuka サーバはMac mini一台らしいです。 [URLﾘﾝｸ(twitter.com)
hachimitu: @koizuka 彼らには、他にやりたいサービスがあるんですが、そのために人材募集したいらしく、 [URLﾘﾝｸ(twitter.com)
hachimitu: @koizuka Ghostlogueで、なんかしようってわけじゃないらしいです。 [URLﾘﾝｸ(twitter.com)
hachimitu: どっちかというと、こういうのをやりたいらしく URLﾘﾝｸ(opentrace.org) [URLﾘﾝｸ(twitter.com)

236:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 02:12:37 lTWRoHys0
スレチだが…
URLﾘﾝｸ(imas.ath.cx)
このタイミングでのPSPへの移植はいいセンスしてると思うんだ

ボカロも上手く波に乗って仕掛けて行ってくれればと思う　もう失敗しないでね

237:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 02:16:00 7Or+8GzB0
>>235
そんなことやると、だんだん、中の人が何も言わなくなっちゃうよ。

238:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 02:19:30 0onR/gT00
>>236
ゲームとボカロがどう関係あるんだか知らないが。
それはいわゆるボカロ的に言えば、がくぽみたいなモノだよ。

239:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 02:33:13 h98DV4B10
がくぽですらないような。
PSPに移植したってだけで
あまり目新しさを感じるものでもないし。
既存のファン以外に誰が買うのかな

240:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 02:35:38 jNNRWdLf0
>>237
どちらの中の人が黙るんですか？

241:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 02:36:50 Hlt8H6SU0
>>239
興味持ってるけどそれだけのために箱買うほどほしいって訳でもないライト層。
国内台数的な意味でPSP>>>箱○

242:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 02:40:00 h98DV4B10
こういっちゃ何ですけど、もうアイマスにライト層なんていないでしょう…

243:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 02:42:47 hm9UaiN7O
ボカロとアイマスの男女層はあまり変わらないらしいよ

ただしアイマスの方が鍛えられた選りすぐりの紳士たちが多いのだそうだ

244:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 02:58:44 B5XeM1YY0
ブログで比率を円グラフで出したら結構開きがあったような＞ボカロ、アイマス

245:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 06:57:57 0onR/gT00
>>243
そりゃそうでしょ。
アイマス特にニコマスのPは、あのゲームシステムの中で
どれだけの忍耐力で動画を作ってるか考えると…
出費も並大抵じゃないし、ゲームもちゃんとやらないとダメだし。

ボカロとは別方向に、むちゃ高いハードルを越えて来てるから
並みの紳士とは違うよw

246:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 08:32:53 4ynuTiG+0
>>245
アイマス動画もぼかろ曲もどっちも作ってるけど、別方向だってのは同感。
でもどっちがハードル高いとかはないな。

247:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 08:40:45 zIJyllnn0
>>242
まあ、ニコでアイマス知って一度はプレイしたいけど箱○まで一緒に買えねー。
PSPなら持ってるぜという奴が何人かは居るんじゃないかと。
俺の事だけど・・・・・

248:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 09:03:55 +qIySGvB0
アイマスに許可出すとは、PSPも実弾不足で厳しいんだろうな。
最近本体の売上が好調と言うが、実態はモンハン専用機だからね。
電車の中でPSP弄ってる人も見ても大抵はモンハンで遊んでる。

249:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 09:23:24 KrkAxsVk0
PS3と違って、PSPは健全な青少年がベッドにネットで拾ったエロ動画持ち込む道具だと
エライ人も認定するくらいのイロモノ機だから、今さらπタッチありギャルゲのひとつやふたつ
どうということもない

250:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 10:04:28 M8mjXpDX0
単に最近あの売れてたのが勢い無くなってきたんで
キャラ人気の競い合いでいい売上出そうってだけの事
アーカイブでPSストアの認知度もiTMS程度には近づいてきたんで
楽曲販売の実験もある、ともかくここでゲハみたいな事は止めなさい。

251:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 10:08:08 gqHEpbsu0
　　　　　／/
　　　　／</
　　 .'´　</ヽ
　　i.　._</_ .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜オイラもPSPに……
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　　　し' ∪

252:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 10:10:33 qzGxX3zN0
AKB48方式を取ったのか、それとも単に容量が足りなかったのか

253:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 11:57:15 Dy2Qtk6t0
アイドル的熱狂的人気があるとAKB48方式ってできるよな
あれってコレクター心理？それともまた別の心理が働いてる？

254:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 12:37:38 bwIM1ZP30
>>252
どうせ分割商法で総売上上げようと思ったんじゃないの？

255:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 12:50:36 Dy2Qtk6t0
これって著作権と二次創作の広がりにちょっと似てると思わない？
自由な使用とか言ってるあたり

東国原知事らは黙認　知事の似顔絵入り商品
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)

256:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 12:53:07 vs5Sts4z0
そら3枚買うと～みたいなのはやるだろうけど、声優喋りまくりなゲームなんだから
普通に容量問題に決まってるがな、喋りやイベント削るなんてのはありえないんだから

ボカロでコレに当るのが出るとしたらネット版ボカロじゃないかな、手軽に使ってみたいという
ニーズを満たすという意味で

257:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 13:45:11 cIctKsDZO
PSPって結構ギャルゲ出してた気がするんだけど
クリア時間80時間越えのギャルゲとか出てるよ

258:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 14:00:19 vSePaHGT0
出てるけど、一部シーンの音声カットとかして省容量対策されてるぞ
音声データはあまりごまかしがきかないから容量喰う原因にもなってるんだ

259:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 14:15:21 N0y2mffN0
>>255
黙認といっても、品質詐称に関わる案件は結構処分を下してるけどね

橋下知事の場合は、抱えてる顧客との兼ね合いなんだろうなｗ
自身もメディア規制賛成派だし

260:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 17:17:46 nsRBTzDe0
セガがミクのゲーム作るって噂無かったっけ？

261:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 17:24:30 EitJqtIO0
>>260
ゲームは知らないけど、クレーンゲームの景品なら作ると思った

262:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 17:42:27 hm9UaiN7O
>>260
初音ミクとはちゅねミクのオルゴールじゃなかったっけ？
クレーン商品の

ミクのゲームは作っても仕方ないからな
ボカロ全員集合ならまだしもミクやリンレンだけでは成立しにくい
ちょっとでも違和感を感じたらみんな買わないし

263:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 18:19:50 s6D+NGoNO
>>262
それならありそうだな、セガは景品も作ってるし。
まえにクリ☆ケンが開発ブログでSE○Aの人が来てるって書いてたんだっけ？

264:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 18:27:08 vSePaHGT0
URLﾘﾝｸ(ga.sbcr.jp)
URLﾘﾝｸ(ga.sbcr.jp)
これのことだな
最近のプライズ品は結構出来がいいからバカに出来ない

265:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 18:56:06 08OKxN7O0
　　　　　／/
　　　　／</
　　 .'´　</ヽ
　　i.　._</_ .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜オイラのオルゴールは……
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　　　し' ∪

266:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 18:59:36 hm9UaiN7O
まずは誰かがギロカクたんフィギュアを作って
クリプトンに初音ミクの二次創作キャラとして申請を（ry

267:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 19:00:53 0hv8282t0
　　　　　／/
　　　　／</
　　 .'´　</ヽ
　　i.　._</_ .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜久々の連休なので箱○の電源を入れたら赤リングが…
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　　　し' ∪

268:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 19:09:48 88ZcZC3K0
>>266
ギロカクたんの元ネタはクリプトンじゃなくて角川…

269:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 19:52:11 2tGS6ShA0
セガよりバンプレにプライズ作ってほしい
第一弾はKAITOとMEIKOな！

270:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 19:58:00 76kjJgvt0
無理あり盛り上げてるキャラもどきはいらね

271:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 19:58:01 vSePaHGT0
旧作のグッズ展開とかないんじゃね
やる気があるならもっとグッズとか出てるだろうし

272:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 20:05:48 0onR/gT00
>>269
SEGAはこういうときの嗅覚”だけ”は異常！
エヴァンゲリオンなんかも上手く掴んで、いまだに稼いでる。
あとディズニー景品も契約してやってるし。

273:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 20:19:46 EitJqtIO0
ミクのねんどろ、３次出荷ですら入手困難みたいだからなぁ
そりゃあセガも動きたくなるよねｗ

274:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 20:24:38 Dy2Qtk6t0
本スレから

URLﾘﾝｸ(www.goodsmile.info)
>■ グッドスマイルカンパニー「コミックマーケット74」販売商品
>・Fate/Zero メタルチャームコレクション Limited Model エクスカリバー＆トンプソン>・コンテンダー
>・ボーカロイド×ねんどろいどサマーセット
>・ボーカロイドKAITO タオルマフラー
>・ＷＡＧＡ魔々かぷりちお　メリッサ・セラフィぬいぐるみ（おかいあげごくろーなのぢゃｖｅｒ.

KAITOのグッズがでるみたいなんだけど

275:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 20:25:03 5p/jLGoS0
今日のランキングで匿名希望の東京都在住って人の曲があがってるけど
どっかで名前聞いたことあると思ったら３月くらいに初音ミクニュースで
CDの販売情報が先に載った人だった。
初音ミクニュースに載るPは大抵知ってるのに初耳でCD販売情報だったので
すごい違和感あったんだけど、やっぱり先にCD作って宣伝でニコ動にアップしてきた
みたいね。曲は基本ショートだけ上げる戦略。
シンデレラの人だけかと思ってたけど、ビジネスよりにニコ動使う人は
他にもいるにはいるんだね。

ロングでアップした曲もあるにはあるし、文言にまったくCDセールス書かないからか
まったく荒れる気配もない。やっぱりシンデレラが荒れたのは複合要因だって事が
よくわかるね。

276:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 20:26:24 mY4iKj0f0
杏あめＰ

277:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 20:26:40 EkIUisCJ0
杏あめはこのスレでは有名だぞｗ

278:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 20:27:47 B5XeM1YY0
杏あめPは宣伝Pとして有名だからな
結構露骨ｗ

279:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 20:29:39 en4a4Rxx0
>>274
マフラー確定のお知らせ

280:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 20:31:19 88ZcZC3K0
グッスマは目の付け所が違うな。
この調子でKAITOとMEIKOのねんどろいどもお願い。

281:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 20:31:40 5p/jLGoS0
失礼した。スレにたどり着いたの一ヶ月前位の人間で知識不足なんだな。
そのP名自身はこのスレで見た記憶あるが、知らない人間なんで読んでなかった・・・
既に比較されてたって事だな申し訳ない

282:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 20:39:12 hm9UaiN7O
>>275
杏アメ氏はまずボカロＰとして現れて
本人歌唱で歌うＰシリーズにスムーズに移行して売るやり方

何はともあれ
いきなり現れて宣伝より最初は初心者のＰとして地味に現れ
そして後々サプライズするやり方が好ましい
シンデレラはコメントが一言余計だったから叩かれたわけだけど

確かリンレン宣伝アニメはプロに頼んだんだっけ？

283:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 20:40:17 0onR/gT00
>>280
迷子さんはこれですね、わかります。
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)

284:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 20:57:24 UA+JsBUZ0
>>280
これは旧ボカロキャラ展開の意外と大きな一歩のような気がするな

285:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 21:06:43 EitJqtIO0
旧ボカロ展開で一番の問題になるのは公式絵かもしれない
中の人至上主義の栗だけに、CVの方は基本的に公式絵を元にしてるんだよね
そうなるとKAITOはあのパッケ絵ってことになるんだが

286:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 21:10:24 B5XeM1YY0
>>282
あまり好ましいとは思わなかったぞｗ
CDの宣伝動画作って上げていたし

287:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 21:11:18 en4a4Rxx0
そんなに叩かれてはいなかった筈

288:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 21:11:27 +TO7sOw+0
宣伝動画は他の有名Pも上げてるから気にならないな。
誰とは言わないけど

289:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 21:12:34 hm9UaiN7O
仮に公式絵に問題あるなら
また書き下ろし頼めばいいかも

まあ元社員のわっしー氏なら捕まえられるだろうけど
社員じゃないKAITO絵師は連絡とれるか分からないね

全部KEI氏に書き直してもらう手もあるが

290:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 21:13:45 +TO7sOw+0
ピアプロでグッズ用のイラスト募集とかやるのもアリか

291:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 21:21:54 B5XeM1YY0
作品を一般流通に乗せるコラボ - ピアプロ開発者ブログ
URLﾘﾝｸ(blog.piapro.jp)

> 弊社システム開発班から聞いた話しによりますと、基本的には、
> ピアプロと同じように、作品を軸にして、ユーザ間でコミュニケーションが
> 取れるような仕組みが盛り込まれているそうですが、新システムには、
> QRコードの使用を可能にするために、携帯電話にも対応したシステムを準備しているとのことです。
> ただ、非常にデリケートなことなので、あまりことを急ぐことなく、実験をかねて段階的に発表していくとのことでした。

話がかなり具体的になってきているから旧ボカロのキャラクタ使用に付いても発表があるかもよ

292:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 21:21:55 UA+JsBUZ0
ねんどろなら公式絵にこだわらないでもいいな

293:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 21:23:20 B5XeM1YY0
>>287
1位になったら大荒れだったと思う
あれ動画自体がCDの宣伝動画だったし

294:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 21:28:36 hm9UaiN7O
>>293
まあ運も良かったわけだ
しかしああいう下手に目立たずやる方法は計算高いかもしれない

295:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 21:32:43 vSePaHGT0
目立たないなら目立たないなりに宣伝効果も低いってことだけどな

296:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 21:36:05 NfZ9JLnF0
宣伝目的の動画と結果的に宣伝になった動画が混在してないか？
有名になった事で宣伝効果がでたのと宣伝が主なものは全然別だと思うぞ。
たとえ１位になってもボカロのニュースサイト見てる人位しかＣＤの事しらないなら一般人はフル希望みたいなコメつけるだけと思うけども。

297:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 22:16:26 F04kPTZGO
Kzのドクロちゃんも本人が宣伝って明言してたから一歩間違えば叩かれてたかもな
ランキングに入ってきたときはホントにヒヤヒヤしたｗ

298:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 22:18:16 +TO7sOw+0
でもせっかくCD作るならCM作りたいよな。
金儲けのためじゃなくて、アーティストごっこみたいなノリで

299:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 22:19:55 nhV03lTX0
>>298
目指せリキッド２号

300:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 22:38:10 Gg9rr2a30
>298
むしろ、CMだけ作ってCD出さない方がおもしろいんじゃないか？

301:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 22:38:34 B5XeM1YY0
>>297
ぶっちゃけ宣伝全然おｋだと思うんだ
kzは完ぺきな商用だからニコの規約的にはシンデレラよりヤバいんだがｗ

まあ目立たないようにやればいいんだけどシンデレラは動画のクオリティが高いのと
Tatshの知名度が高い事が相まって1位になってしまいリキッド氏の不用意な削除発言で火が付いてしまったな
これでTatshがミクから離れちゃう原因になったらちと寂しい

302:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 22:41:51 iuJX+MkF0
名前を変えて、別人のふりして戻ってくればおｋ。

・・・でもバレたら一気に爆発炎上だろーから危険か(ヽ´ω`)

303:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 22:48:14 FvC0o2n4O
嫌儲批判は的外れだって前言ってた人いたけど、
このCM動画への拒否反応見てると当たってんじゃないのって気がしてくる

304:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 22:55:50 vSePaHGT0
てか、同人版の初回販売の時にbakerが宣伝動画作ってフルボッコされてたよな

305:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 22:57:32 EkIUisCJ0
フルボッコではなかったぞｗ
一部叩く奴がいてすぐに引っ込めたけど

306:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 22:59:15 B5XeM1YY0
ワPのナムコのヤツもちょっと騒ぎになったな

307:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 23:06:34 F04kPTZGO
まあフルボッコになったのはリキッドくらいだろう
他の作者がヘマやらかしてもファンなりなんなりで擁護は入るんだし

308:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 23:11:12 Cjj8cGDu0
叩かれるも何もニコニコへの貢献度？があるよな

それでも叩かれたika氏に合掌ですが

309:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 23:14:35 FvC0o2n4O
ホントはみんなryoのサイトみたいなの作りたいんだよ。
叩かれるのが嫌だからやらないだけで

310:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 23:15:01 nFqCgG2mO
嫌儲で騒いでる／たのは何人よって話じゃないの。
一人でもいればニコニコは嫌儲というならそうだろうけどさ。
Itmediaの記事も２つ３つIDをNGにすれば嫌儲さんさようならとなるのを
忘れてるか無視してると思うんだけどね。

311:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 23:18:24 B5XeM1YY0
ryoのサイトちょっと憧れるよなｗ
一曲一曲にあんなおしゃれなプロモサイト用意できるなんて羨ましい限りだ

312:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 23:18:51 7Or+8GzB0
>>310
嫌儲は、作者に粘着してくるから嫌らしいんだべさ。
正義感みたいなもので行動するから、ブログとかまで追いかけてきてさ。

313:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 23:19:30 2CRn8kXq0
叩かれるからってか、あのクオリティのHPなんて作ろうと思ってもそうそうできない
119氏はさすがプロだと思う

314:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 23:33:13 hm9UaiN7O
>>308
あれはタイミングが悪いとしかいいようない

ジャスラックにボカロ曲全部潰される
ドワンゴ（エイベックス）が初音ミクの権利を奪いにくる
もうあの事件（MIDI事件、BMS事件、のまねこ事件などなど）みたいなのはイヤだー！

という恐怖に駆られて初音ミクたちボカロ文化を守るべく
ボカロ廃たちが大暴れした事件ではあるから

315:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 23:36:12 PJzEQtLL0
アレは本人の行動以外の状況的要因が複合してるから比較にならん。

316:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 23:48:37 Dy2Qtk6t0
あれはバタフライ現象のようなもんだしな

317:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 23:49:40 NBYkcO6z0
不透明感が不安をさらに加速させていたよね。
新しく出てくる情報も、むちゃくちゃなのが多かったし。

318:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 23:50:30 73kd8Okj0
バタフライって、これのことか？
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:728番)

319:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 23:51:05 5p/jLGoS0
結局滅多に叩かれたりしないってのは、やはり複合要因があると思うんだよね

Kz氏のはフルで自分が担当した曲まるまるアップしてるから
アルバム興味ない人にはｋｚの曲だけそっくり聴ける訳で
その辺からも叩かれる要素はひくい。

ショートだけアップでフルはCDってのはかなり危険だが
それでも再生数が低かったり、CDの販促文まったくなければ荒れない

まあ具体例よりも空気読む力が必要ってだけなのかも

320:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 23:56:02 vs5Sts4z0
つか単なる集団ヒステリー以外の何者でもないだろ

321:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 23:58:15 4CYQ6+uH0
「空気読む」
ほんと気持ち悪い言葉だよな

322:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 23:58:40 F04kPTZGO
これ人が違うだけでも全然違うのよね
Kzとリキッドを入れ替えてもKzはそこまで叩かれずリキッドはやっぱりフルボッコだと思う
まあ当たり前だけど

323:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 23:58:50 B5XeM1YY0
ヒステリー集団と言うよりも隙を見つけて叩きたい人はいくらでもいる
宣伝禁止はニコの規約でもあるからそれ振りかざせば簡単に荒らせるしね

324:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 23:59:18 0rNQue6IP
>>313
本当にプロ並というかプロそのものだよなー
自サイトのデザインにちょっとパク…参考にさせてもらってるｗ
重いFlashもあまり使ってないし、曲のイメージに合わせた演出も上手い
いい人を捕まえた（捕まえられた？）もんだ

325:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 00:00:15 B5XeM1YY0
叩かれないのは単純に目に付かないってだけだと思う
1位になればいろんな人が見るしね
kzのあの宣伝だって貢献度関係なくフルボッコだよ

326:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 00:10:42 jxgCFpgt0
>>325それだけ言ったら宣伝関係ないからｗ
一位は全部荒らされてる。
なぜ原因をたった一つに絞りたがる奴がこうも多いのか理解できない。
なるたけシンプルに語りたいんだろうが、原因がたった一つって事はまずない。
そういう意見は必ず片手落ちになる。

327:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 00:12:29 5UGTltvqO
>>325
それはない
ドクロちゃんは40位付近にランキング入りしてたがKzに対しての批判コメ０だった
シンデレラは上がってくる途中の50位くらいでもう荒れ荒れだった

328:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 00:12:49 /OczOinM0
>>326
いやウィークポイントがでかすぎる
ニコニコの規約である宣伝行為の禁止にめっちゃ引っかかるからな
同人どころかモロ商用だし

329:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 00:13:42 Zjp4IAOt0
あえてシンプルに語るならリキッドが嫌なやつ

330:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 00:15:00 +R/pYnp90
>>328
あんだけ荒れたし多分運営に通報した奴はいると思うんだけど、
それでも消されてないって事は違反にはあたらないんじゃないの。
第三者が勝手に断罪することじゃないと思うんだが

331:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 00:15:20 5UGTltvqO
>>326
その言い草もどうかと思う
すべての意見をそれで一蹴できてしまうぞ
一度にすべては語れないが、それを却下するのは簡単だ

332:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 00:15:51 /OczOinM0
>>327
あれは基本的にkz知っている人しか見てないからだよ

333:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 00:16:57 /OczOinM0
>>330
いや話はkzの方ね
同人と一般流通じゃ話が違ってくる
というかぶっちゃけ荒らしている方にはそんなの関係ないんだよ

334:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 00:17:05 5UGTltvqO
>>332
サムネではKzとはわからないわけだが…
ランキング入りしてるのにそれもないような

335:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 00:17:23 elDhx8/D0
個人的に杏あめ氏は危険水域だったと思う。
最初の宣伝は嫌な気分になったが、だからといって荒らすのはよくない事だ。
とりあえず無視しておく事にした。

そのあとに本人の歌ってみたが出てきて、そのクオリティに驚いて、
「ああ、ボカロじゃなくて本人版が本命なのか」
と納得した。
杏あめの手法は真似しない方が良いぞ。
歌が下手だと火傷すると思う。

336:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 00:18:13 CGE/SPnF0
最近のなんでも嫌儲のせいにする風潮もどうかと思う

混沌とした状況を自分の都合良いようにコントロールしたがるという点では同じだし

337:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 00:18:17 /OczOinM0
>>332
あれってサムネからじゃなくてほとんどどこからか聞いてきていると思うよ
本スレでも話題になったしにゃぽでも恐らく話になっただろう
あとブログとかもそうじゃない？

338:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 00:19:02 /OczOinM0
自分にレスしてどうするｗ
>>337は>>334宛て

339:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 00:21:06 5UGTltvqO
>>337
デイリーとはいえそんな少数だけで終日ランクインできるとは思えないが…
ランクインしている以上普通のユーザーにも目は止まってるよ

340:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 00:24:40 /OczOinM0
>>339
ボカロファンだけで十分行く数字だと思うよ
ただシンデレラは>>301で書いたとおり1位になって締まったこととコメントやHPの不用意な発言の
相乗効果があるとは思うけどね

でも1位になったらkzの動画もフルボッコは必至だと思う

341:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 00:29:47 /OczOinM0
こういった言い合いってお互いの憶測をぶつけ合うものだから結局納得した答えは出ないんだよねｗ
まあ議論の中でももっとも不毛な部類に入るものだからこのくらいにしておいた方がいいかも
MMD杯も始まったしそっち楽しんだ方が時間の有効な使いかただわなｗ

342:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 00:32:55 5UGTltvqO
いや不毛な議論を本スレから隔離すんのがギロカクだしそこに問題はないかと
よく誤解されるけどギロカクの本質は｢議論｣ではなく｢隔離｣だからね

343:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 00:35:04 Zjp4IAOt0
誰もが好き勝手に本質とか真実とか書くわけだが
事実と書かれた物すら事実かどうかも怪しいという

344:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 00:39:45 /OczOinM0
うーん自分は隔離よりまっとうな議論の方が好きで不毛なループはあまり好きじゃないからなぁ
ギロカク民失格だｗ
だいたい最後は人格攻撃になっちゃうしね

345:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 00:42:18 WfJnap7+O
まあ最初はデＰ討論の避難所だったからねここ

いつしか
クリプトンＶＳインターネットとか言って
煽る人間やマジ切れする人間とか出てくるのだろうか

346:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 00:42:27 CGE/SPnF0
なかなか姿が見えないもっと強大な敵と戦うべきでは？　資本主義とか

347:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 00:46:00 clbGSyOY0
神との戦い

348:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 00:46:50 k9Lix1Je0
髪はすでに死んだよ

349:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 00:47:19 m0svAB0z0
既成事実か

350:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 00:49:32 SCSRWnuy0
>>346
流通が不自由だった頃の資本主義において、流通業者からクリエーターへの関与が
強かった事に対しての、闘いがニコニコやボカロではないかと思う。

351:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 00:54:54 yngbubqJ0
｢ああ、そりゃあ簡単なことじゃ。｢正義｣の反対はなんじゃな？｣
｢悪じゃないんですか？｣
｢悪の反対は善、善の反対は悪じゃ。｢正義｣の反対は、別の｢正義｣、あるいは｢慈悲・寛容｣なんじゃよ。｣
｢え？｣
｢正義とは、人の従わねばならん道理を言う。｢正義を行う｣となれば道理を守らせる、ということにもなる。｣
｢それはいいことなんですか？｣
｢もちろん、必要なことじゃよ。問題は道理が一つでないことじゃ。
殺すな、奪うな｣までは、ほとんどの思想で共通じゃがな、その先はバラバラじゃ。
｢男女は平等｣かもしれんし、｢女性は守るべきもの｣かもしれん。
｢どんな命令でも忠実｣が正義なら｢悪い命令に逆らう｣のもまた正義。｣

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―『パワポケ７』

352:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 00:57:37 WfJnap7+O
見えない強敵（目の前編）

金銭問題
ボカログッズ買いすぎてお金がない
食費もないのでじゃがりこで飢えを凌ぐ生活

就職問題
アルバイトしてたらいつ間にかこんな年に
正社員に転職したいが免許も資格もない、どうしよう

結婚問題
嫁さんと子供が欲しい
でも相手も出会いもない
このまま魔法使いから賢者に進化してしまうのか!?

さあ戦ってくれ

353:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 01:02:45 CGE/SPnF0
金銭問題自業自得　努力せよ

就職問題自業自得　努力せよ

結婚問題ぼくらにはミクがいる！　ウハ☆解決！

354:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 01:05:03 Zjp4IAOt0
ボーカロイド格差問題

355:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 01:07:39 pFB1mJjN0
>>352

金銭問題
いや、別にそれほどグッズ欲しくないし

就職問題
残業、休日出勤でボカロのための時間が…

結婚問題
結婚すると確実に趣味に費やせる時間は減るぞｗ

ふむ、仕事と嫁さん…見えてる強敵だなｗ

356:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 01:08:08 SCSRWnuy0
>>353
賢者来た！！

357:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 01:18:26 NxQiBWVb0
>>341
ギロンというのはやること自体に意味があるんだよ。
憶測なしでできるギロンがあったとしてもみんなが納得した答えなんかでないものさ。

358:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 01:29:19 0p7ozs0c0
CWPは精力的に活動しているが、そろそろ嫁さんにバレそうな気がするｗ

359:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 01:37:44 WfJnap7+O
奥さんもボカロ好きにすれば問題ない
まああのLEONでボカロにハマれというのはちとキツいか

360:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 01:39:07 Zjp4IAOt0
奥さんをボカロにすればとは散々言われていた気が

361:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 01:40:55 rMlN/Lc50
ボカロを奥さんにするの間違いじゃ

362:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 03:55:41 CGE/SPnF0
Perfumeよりミクのほうがかわいい

363:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 05:24:46 nEKaFcWB0
>>360
毎夜毎夜鳴かせる訳ですね

364:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 05:25:42 m0svAB0z0
>>360
Zip

365:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 06:01:21 PIoz8R/B0
>>363
なんで四万十川に生息してるか分かった＞ミク
逃げて来てるんだなw

366:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 08:07:15 7Om0sC4r0
いつの間にかシンデレのサイトからフルうｐ削除発言が消えてるね

367:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 09:18:36 oVMN5a5E0
>>366
サイト見てきた。
これは、無断うｐ黙認フラグ　…な訳ないな

しかし何故に今更。
本当に彼のやることはどっかズレてるなｗ

368:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 09:23:23 i9a4lQwn0
遅すぎだろｗ
ここまで来たら最後まで当初の姿勢を貫いてほしかったが

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