VOCALOID 議論隔離スレ part82

VOCALOID 議論隔離スレ part82 at STREAMING

1:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 13:05:59 pykDw5x90
ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込むようにしましょう。
荒らし、アンチ等、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。

■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part81
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
なお、「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」に関しては、議論であっても
ここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立てること。

●VOCALOID関連のライセンスについて
VOCALOID関連のライセンスについて
URLﾘﾝｸ(www32.atwiki.jp)
二次創作についての弊社のガイドライン [ピアプロ]
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
利用規約／ガイドラインのQ&A [ピアプロ]
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)

がくっぽいどキャラクター使用ガイドライン
URLﾘﾝｸ(www.ssw.co.jp)

職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
URLﾘﾝｸ(www32.atwiki.jp)
ギロカクたんまとめ
URLﾘﾝｸ(www5.atwiki.jp)
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
URLﾘﾝｸ(com.nicovideo.jp)

2:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 13:07:58 pykDw5x90
81 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
80 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
79 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
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3:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 13:08:32 pykDw5x90
41 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
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3　ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
2　ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
1　ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)

4:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 13:09:28 pykDw5x90
ギロカクたん好物
「デP」「クリプトン」「公序良俗」「基準」「曖昧」「線引き」「どう見てもセーフ」「サザン」
「権利侵害」「表現の自由」「キャラソン」「声優オタ」「ヒロ」「未来へ」「無効」「中の人保護」
「版権」「同人」「オリ曲」「二次創作」「縞パン」「規約違反」「合わせ技」「黙認」「CGM」「規制」
「自分の声で歌え」「エロソング」「しまぱん」「正義の鉄槌」「弾圧」「ループ」
「才能」「嫉妬」「DQN」「珍走団」「VOCALOIDの未来」「表現者として」「クリエイターとして」
「馴れ合い」「本スレ」「カバー曲」「違法」「グレーゾーン」「最終的には裁判所」
「やる気なくなったから辞めます、他にもそういう人多いと思うよ」
「アンチ」「信者」「ギロカクたん」「ギロよんまだー」「政府に対する市民団体」「自警団」
「ただの楽器」「ただのシンセ」「感情移入してる人キモい」「俺の自由」「放送禁止」
「オープンソースで作れ」「YAMAHAが特許取りすぎ」「従来なかったもの」「自己責任」
「○○でFA？」「すっかり○○になったね」「○○Ｐ二代目」「○○Ｐの後継者」「ジャスラック」「JASRAC」「管理曲」「調べるのがめんどうだからオリも削除」
「個人が裁判」「交渉」「ドワンゴ」「○○からも徴収」「将来的」「可能性」「ニコニコ動画の利用規約」「ワＰ」「CD」「流通」
「戦い禁止はないわ」「はつねぎ」「ハツネギ」「公認」「公式」「非公式」「工作」「ワレ」
「KAITOの売り上げ」「腐自重」「めーちゃん」「リンレンは失敗作」「マイリスト」「逆工作」「ランキング」｢腐女子の定義｣
「ガチ曲」「ネタ曲が居座ってうざい」「ギロカクも腐女子増えたな」「コンビニ」「ハルヨ氏」
「ぼかりす」「自作自演」「懐メロP」「ギロカクたんはツインテール」「本スレｇｄｇｄ」「ギロカクたん履いてない」
「重音テト」「UTAU」「オリジナル」「パクリ」「盗作」「★」「その辺研究しないと第2の○○は難しいかなｗ」
「ryo」「ぼからん」「門番」「空気」「村社会」「宣伝」「上位は荒れる」「リキッド」
「白」「黒」「グレー」「赤字」「メジャー」「一般流通」「同人流通」「コミケ」
「鎖につながれた気分」「白くするよりグレーが良いんだ」「①」「②」

がくっぽいど使用ガイドライン追加
URLﾘﾝｸ(www.ssw.co.jp)

5:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 13:33:46 1OszlVj70
　 (＼　___ /ﾉ
　　 .'´　　ヽ
　　i.　. 乙 .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜1乙
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　　　し' ∪

6:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 13:41:51 vLLpKwXW0
>>1乙
今日のITmadia

「初音ミク」発売からもうすぐ1年　開発者が語る、これまでとこれから
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)

7:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 13:43:09 LElQFs9Z0
>>1
乙！

>999 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: 投稿日: 2008/07/23(水) 13:38:43 ID: 1OszlVj70
>1000ならギロカクたん　ピアプロに進出

残念だったな、だが…

8:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 13:44:46 0iF7N6Ku0
新ｽﾚに突入～昨日アゲたんだけどヒット数伸びてるのでもっかいアゲてみます
プロがアマを脅威と感じてきてきているに違いないと思った理由がこれ
進化している例　↓　メルト
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)

9:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 14:04:12 vLLpKwXW0
>>8
好きなのはわかるんだけどネット上だけでは現状は打開できないと思うよ
伸びとかヒット数でプロがアマを脅威と感じているなら
みくみくあたりでも脅威を感じないといけない
人にも好みがあるから一楽曲の力だけでは難しい

10:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 14:10:17 llQ1SAmo0
若いうちはもっといろんな音楽を聞いてみるといいと思うよ？

11:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 14:12:24 f/WG1zFS0
㌔カクたんﾏﾀﾞｧ-? （･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

12:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 14:17:15 LElQFs9Z0
>>11
メタボなギロカクたん？　そりゃメガカクたんか。

13:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 15:15:20 +OEn8L2t0
>>6
>ミク制作時に最も心配していたのは、ミクの声がアダルトコンテンツに利用され、
>広まってしまわないかということだった。
>（中略）
>その心配は杞憂に終わった。

阿久女イク「初音ミクはわしが育てた」
（汚れ役的な意味で）

14:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 15:41:54 kaPSGPk30
メジャーがどうだとか夢見るのは結構だが
今月にうｐされたオリジナル曲で総合再生数300位以内に入っているのは

264位　71,480 pts　【初音ミク】Seeker Full ver.【ＰＶ付オリジナル曲】
292位　68,119 pts　【初音ミク】オリジナル曲「マリオネット」

オリジナル至上主義なんて言われた時があったけど、人気曲のカヴァーや
替え歌、ネタ、ＰＶ、キャラいじりの方がニコニコでは需要があって
CDがどうのって話になるオリジナル曲はコアユーザーぐらいしかクリックされないのが現状

15:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 15:44:17 U1p6LMCb0
ミクが出る以前からプロレベルの曲を作ってるアマチュアなんて一杯いるんだけどな
大体プロVSアマって構図自体がいい加減ナンセンスなんだよ
基本アマチュア活動で商業の仕事も引き受けてますな人は珍しくないんだぜ

16:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 15:52:33 pykDw5x90
むしろプロがアマをうらやむ状況も結構あるしな
納期やクライアントの要求なんてのはその最たるもの
結局仕事なわけだから、自由気ままに出来ないのは分かり切っているんだけどさ

17:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 16:24:28 5XZakmZv0
>>6
孫正義の鼻息が聞こえてくるような記事だなｗ

18:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 16:28:47 5+siPGKvO
Meたん「初音ミクさんは私が育てましたよ～」
ミク「あ、阿久女イクさんこんにちは」
Meたん「待てやコラ」

汚れ役は阿久女イクとはちゅねミクが被りまくって
程良く分散したのが功を奏したな

19:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 16:43:17 z8MJjhNT0
>>6
>商品化されることに慣れてほしいと思っている
>メディアパワーを使ってより多くの人にアプローチする

自分はそれほどジーククリプじゃないから今後は反逆の意思を持つほうを応援するかも

20:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 16:45:34 H+dWH9Ag0
別に宣言せんでもいいんじゃね

21:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 16:48:24 eFaGUpCM0
>>18
久しぶりの発作ですね

22:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 16:52:35 5+siPGKvO
ジーククリプトンもジークインターネットもギロカクたんの標的ですお

商業の発展系はインターネットの役目だろな
クリプトンは自社のキャラたちや商品の土台を固めていくのに徹するだろうし

23:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 16:56:06 VnBCyJZh0
>>14
ただ、ガチ系の曲はMP3がもらえたら動画にようなしなところもあるよ？
弾幕はりがいのある曲とかのほうが長く愛されるのもニコの特徴だと。

他ボカロでカバー、歌ってみた、替え歌で掘り返されなきゃ一瞬で埋まる世界だからなあ

24:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 17:17:15 JHr++QYm0
　　　　　／/
　　　　／</
　　 .'´　</ヽ
　　i.　._</_ .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜最近海賊版のヒロカクたんが出没していますのでご注意下さい
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　　　し' ∪

25:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 17:22:10 5+siPGKvO
ヒロカクたんと聞くと
たらこＰがギロカクたんのマスク被った姿を想像してしまう

26:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 17:33:45 qm7GQdJY0
　　　　　／/
　　　　／</
　　 .'´　</ヽ
　　i.　._ﾋﾛ_ .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜ハジメテノオトはわしが作った
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ偽　''
　　　し' ∪

27:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 17:34:57 pP11rG+E0
>>14文字通り夢みて語ってるだけで、みんな結構冷静だよ。有名と言う意味での
メジャーの壁は厚い。
ただしボカロ関連動画は５７回はランキング一位取ってる超人気ジャンルだし、
オリジナル曲も10曲は入ってる。
同人誌のオリジナル本がほとんど売れない事でもわかるように、まったく
知名度のないオリジナルが売れたり人気でたりするってのは大変な事なのに
ボカロ界隈では100位以内に毎日数曲はオリジナル曲がランクインする事はすごい事だよ。
音楽のタグに限定したらその占有率はむちゃくちゃ高いよ。
その点では君の批評は少し的外れだと思うね。

28:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 17:50:26 6BqU51qs0
販売・発送は年に1～2回程度の完全予約制でいいから、
CDは焼き芋の人の会社に頼めば入手できるようになって欲しい。

そうすれば製作者側には在庫リスクほぼないだろうし。
聞く側はCDどれだけ出てても捕捉可能になるし。

29:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 17:50:52 zqudJqFw0
　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　| お断りします　　　 .[？] |
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　|　ﾊ,,ﾊ　　　　　　　　　　　 .|
　　　　　　　　| （ﾟ？ﾟ ) お断りします　　 .|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　|　　[ｷｬﾝｾﾙ]　[ｷｬﾝｾﾙ]　　 |
　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|

30:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 17:54:14 yaNntmG+0
メジャーで有名になって欲しいと言うより、とらで瞬殺…OTL状態から、もう少し入手しやすくならないかなぁ。って感じかなぁ。
やっぱやきいもPのアレに期待。

31:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 17:56:24 FXR4V7ov0
人気で瞬時に売り切れるのはamazonでも一緒だろうｗ

32:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 17:59:37 ZJpnGmhF0
やきいもＰの一般流通の掲示板流れが止まっちゃってるね。
みんな社長の発表待ちといったところかな。

33:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 18:46:28 u4o0OQvk0
公式のマイリスランキングが骨抜きになったことで、
日刊や新曲ランキングの重要度がかなり増してきたね

34:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 19:43:33 0iF7N6Ku0
メジャーのカバーが世間に受け入れられるのかオリジナル曲が受け入れられるのか
これから何が起こるのかは誰にもわからないけど直感的に何かの形でブレイクするのもそう遠い話しぢゃないように思えてきたよ
安易なのはＴＶのＣＭのタイアップ曲にするなんて手もあるし。
いま必要なのはネットの世界を抜け出して他のメディアでももっと認知度を上げることぢゃないかなぁ？
楽器としてのＶＯＣＡＬＯＩＤでもいいのだろうし、キャラとしてでもいいのだろうし。
それを受け入れられるジャンルとしては人それぞれによって違うわけだからコレっと、いう特化したものである必要なんてどこにもないと思うよ。
全く才能なんて無いけど今度は自分でもＶＯＣＡＬＯＩＤで何か作ってみようかな＾＾

35:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 19:48:04 1OszlVj70
もう対世間対策は、がくぽとその後に続くインタ社のボカロに任せてあえて自閉
みくみくはずっと俺らのもの、というわけにはいかないかい？

36:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 19:54:16 LElQFs9Z0
流れを無視して、一応ギロカクたんも出るので貼ってみる。

コーヒーハウスにて＠初音ミク(修正版）【カバー曲】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

37:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 19:59:05 yaNntmG+0
メジャーか云々は、無理に広く一般に受け入れられようとは思わないよな。
アニソンぐらいの認知度で良いよｗ　そこまで来たら凄いよね。

38:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 21:55:38 1OszlVj70
社長イトーも、もったいぶらずに一体何をやるつもりなのか早くネタバレするんだ

39:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 22:19:25 Otiy8Gku0
キコカクたん（キコちゃんスマイル的な意味で）ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

40:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 22:52:20 22rYWRr70
なんか手段と目的が入れ替わり気味の声が増えてきた気がするね。
これまでのように、みんなで盛り上がっていればいい。
モチベーションを維持するために必要ならメジャーにいけばいいし、その必要がなければニコニコだけでも。
livetuneなんて個人では手に負えないから、手段としてのメジャーであって目的ではないしね。

メジャーで通用するかしないかなんて議論は正直どうでも良い。
メジャーに乗らざるを得ないくらいの人が増えれば面白いとは思うけどね。

41:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 23:05:11 Otiy8Gku0
夢破れた人達は多いからのう　とか言う流れか

42:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 23:05:32 qm7GQdJY0
メジャーにいっても、これまでの「初音ミク？　何それ？」が「初音ミク？　ああ、あのオタクの？」になるだけじゃん。
それの何がいいわけ？

43:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 23:08:08 JlW869x60
上位が上に抜けていかないと後進に光が当たらずに枯死するという問題が生まれるからなあ

44:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 23:13:26 K0NdJpkQ0
廃れ気味のプロのプロデューサーがミクをプロデュースしてみたりとかすりゃ面白そうなんだがなー
たとえば小室哲哉とか小林武史とか、ネームバリューはあるから面白そうではあるんだが

45:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 23:17:41 kaPSGPk30
初音ミクがブレイクして熱狂したのは既存の音楽業界や体制とか
広告代理店の仕掛けにうんざりしていた層が、新しい音楽の可能性を応援していた部分が
かなりあったと認識しているが(＋板で見えない敵と戦っていた頃ｗ)、いつの間にかオリコンとかメジャーレーベル云々
既存メディアでのプロモーションに一喜一憂しているしているのをかんがみて、何だ結局そっち側に
乗っかるのを望んでいるのよって・・・kzやビクターには頑張ってもらいたいけどね

46:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 23:17:49 5+siPGKvO
小室哲哉がミク使ってもシグナルＰのイメージになってしまう気もするなww

ドワンゴがエイベックス経由で
アーティスト連れてきてインターネットにボカロ化して
Ｐたちに曲を作ってもらいそれを無償提供かジャスラックに登録させて
そのアーティストに曲を歌わせてCD作るとか
そんなことしそうじゃない？

47:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 23:22:30 LElQFs9Z0
落ち目の小室は、今何やってもダメだろうね。
一緒にミクを引きずり込まれたくないしな。

48:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 23:23:10 JuBE4q4E0
>>45
ぶっちゃけほとんどの人は別に既存の音楽業界や体制を
ぶち壊そうと思ってるわけでもないし、はっきりいってどうでもいいと思ってるだろうよ。
ミクが人気になったのは別にそういう理由からじゃないだろ。

49:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 23:33:11 5+siPGKvO
とりあえず仲間内だけでやらせろ
ドワンゴとか関係ない外部は出てくんな
というＰもいないわけではないからな

選択肢と選べるのはいいが
有名Ｐたち全員に商業へ行かせようと強制する体制だけはないようにしたいね
インターネットボカロでボカロ文化めちゃくちゃにならなきゃいいが

50:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 23:33:54 22rYWRr70
うんざりする以前に興味なかったしね。
MIDI狩りも当時ネットやってたし、話には聞いていたが、
音楽自体に興味なかったので聞き流す程度だった。
だからみくみくの時のDTMerの反発は驚いたね。
ドワンゴのやり方には腹が立ったけど。

そういう人もいるしそうでない人もいるしボカロ界はカオスだね。

51:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 23:50:42 XraETk270
なんか投稿自体は少ないMMDのほうが活気があるように思えるのは
ミクのイメージが云々とか、ボカロは～であるべきとか、みたいなのに縛られずに
割と好き勝手にやってるからなのかもな

52:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 23:53:58 K0NdJpkQ0
>>51
ミクは仕事を選ばないからこそここまでのし上がってきたキャラだからだろうな
ミク出はじめのころの雰囲気に似てる

53:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 23:54:56 5+siPGKvO
ミクのイメージ自体バラバラだからな
それはもう言及するだけ不毛

しかし３Ｄフリーソフトでボカロ文化発展という派生文化は予想外だったね
歌以外にもブーム作ったりしたしボカロ文化もまだまだ成長しそうだな

54:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 00:01:46 pP11rG+E0
MMDは本当すげーよ。
音楽作るのも絵を描くのもかなりスキル必要だ。３Dも然り
しかしMMDは一応センスと根気さえあれば誰でも参加できる。
その辺も盛り上がれるポイントの一つだろう。視聴者だったのが
参加者になれるんだからね。

動画が優れた作品が多いのはもちろん、静止画としても上手く
使われてて、絵が描けなくても曲のイメージ合わせたシーンが簡単に作れるのもすばらしい。

55:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 00:11:41 f/yS3YLo0
前提条件としてあのモデルが好きじゃないと無理だな

56:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 02:30:57 1wW9Ml3e0
　　　　　／/
　　　　／</
　　 .'´　</ヽ
　　i.　._</_ .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜PSPか……
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　　　し' ∪

57:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 02:35:35 SG+eMeat0
>>44
絶対に勘弁。

58:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 02:36:55 GX9pRrPj0
>>56
アイマスの話ですか？

59:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 02:44:57 yn3Ar7Nw0
>>51
MMDやってる人達が一番キャラを愛してるから熱気があるんだと思うよ
上でも書かれてたけどMMDは操作がわかりやすいソフトで根気とアイデアの勝負
だけど、あの細かい作業を何時間も続けられる意志の源は初音ミクにたいする愛情だよ
今、あえて言うが只の楽器じゃねー　愛されとるよキャラも

60:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 02:54:52 GX9pRrPj0
>>59
【MikuMikuDance】第２話ガルマ散る【ミクダム】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

ここまでやりますからねえ。

61:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 03:08:05 4r+5m1/30
>>59
MMDはむしろいじってるうちに愛着がわいてくる感じ。
自分の見たいものが形にできるから。

62:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 03:22:51 oYUdRibD0
根気があれば絵も描けるし曲も作れると思うんだけど、
やっぱ取っ掛かりが理解しやすい（ように思える）のがでかいんだろうな

63:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 04:55:00 iXKG5gk+0
【ギロカクたんの中身が出てます
「こんなのギロカクたんじゃないやい」な方は閲覧注意】
暑くてギロカクたんがメットをとりました。
URLﾘﾝｸ(upp.dip.jp)
ぎろよんなど参考にさせていただきました。ありがとうございます。
ツインテとメットの両立は無理っぽいですｗ

64:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 05:37:37 GVbCfMuHO
まあ素顔だけなら
初音ミクの亜種としてクリプトンの二次創作キャラとして
使えん事もないだろうが

メットのないギロカクたんは
ツインテールじゃないミクみたいなものだな

65:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 05:44:32 yn3Ar7Nw0
髪型ってこんなかんじ？
URLﾘﾝｸ(upp.dip.jp)

最後のマスクは死守して付けといた方がいいかもな　匿名性の表現としてw

66:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 05:56:51 YOnrqYs20
>>65
鎖骨でおっきおっき

67:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 08:41:35 oYUdRibD0
>>65
これは善い

68:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 09:52:30 ZXHWkD/x0
>>63中身もかわいいね。まあギロカクたんはメットかぶっててもかわいいから
ギャップ萌えとは言わないのかもしれんがｗ

アニメ・漫画表現のツインテールってみんな上のほうで縛るよね。
ツインテール自体リアルじゃ少ないけど、この上で縛るってのが余計
現実じゃ存在しないんだよね。

69:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 10:08:21 Vw4uqq4b0
リアルだと上で縛ると後頭部の髪が
撓んで変な風になるし…

70:63
08/07/24 10:09:36 iXKG5gk+0
私もギロカクたんの場合メットの中身は重要ではないと思うのですが
データとして出す場合に不可欠になるので作りました。刃物あってのギロカクたんですよねｗ

71:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 10:11:09 ahYvp3vy0
ポニテもそうだけど、無理に上の方で縛ると頭皮に負担がかかってよくない

72:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 10:19:08 iqmI0kD10
でも下で縛ると貧乏くさいんだよね

73:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 10:27:26 ZXHWkD/x0
>>70
普段は確実にメットかぶってるけど、実は中身もかわいいという設定は
重要だと思うんで、この子の中身は支持しますよｗ

もちろんこれが正式みたいな話じゃなくて、あくまで作者様の創作物として
GJな出来だと思う。ツインテールも上記の理由で上縛りで良いと思う。あくまでキャラだし

74:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 10:29:38 X00mUq4H0
ギロカクたんの「本体」はメットの方。
人間部分は擬態です。

75:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 10:31:48 GX9pRrPj0
現実では上の方で纏めてるのは、子供くらいしか見ないしなぁ。
ネルタイプは流行りなのか結構見るけど。

自分でミク描くときは、結構自由自在に纏めるとこを上げ下げしてる。
不思議な事に変だとか指摘受けた事も無いなぁ。
髪飾りお大抵忘れてるが、何も言われない。

76:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 10:32:39 o9YyUNXW0
仮面の下の中身がっかりなんて需要ないからな

77:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 11:20:14 puXjyyMl0
「仮面を取るたびに中身が違う」ってくらいでちょうど良い

画一化すると、その時点で幅を狭めてしまうことにもなる
作者は思う存分好き勝手にやればよろしい

78:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 11:25:25 yn3Ar7Nw0
>>74
メットが思考を乗っ取ってるんだろうか　
>63の時には、メットをつけていた間の記憶がないとかw

79:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 11:31:59 GVbCfMuHO
素顔のギロカクたんだと
デＰたんのライバルキャラという設定がしっくりくるんだよな

素顔のギロカクたんで有名になって
ドワンゴに目つけられたらイヤなんで
ヘルメットのままでいいや

80:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 12:55:58 yn3Ar7Nw0
Re:packageの広告、今度はギャル系ファッション誌の裏表紙らしい

ターゲットが不思議な方向に向かってないか？w

81:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 13:02:39 vFDqZ2Ek0
>>80
当たれば大きいってところを狙ってるんでは？

オタク向けに広告打っても効果は微々たるもんでしょ
こうやって勝手に補足してくれてるんだから

82:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 13:03:05 RhLURzS30
　　　　　／/
　　　　／</
　　 .'´　</ヽ
　　i.　._</_ .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜デP！、デP！
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　　　し' ∪

83:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 13:15:37 uOqx3epR0
>>82
なんかギロカクたんがデＰたんのファンに見えたｗ

84:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 13:15:56 GX9pRrPj0
>>80
ティーン層を狙ってるんだろうから、音楽マーケティングでは普通。

85:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 13:28:42 +nOHfBR50
イラストの方向性的にはギャル雑誌に載ってても違和感は無いな

86:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 13:49:16 YKd7GEn60
確かに違和感は感じないな

87:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 13:54:27 lNMDuxHv0
ryo氏の楽曲なら、ティーン層に思いっきり受けそうだけど、Re:packageはどーなんだろうな…。

88:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 13:58:57 iqmI0kD10
perfumeってティーン層に受けてないの？

89:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 14:02:14 bM95xVWn0
>>82
鳴き声？

90:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 14:04:24 GVbCfMuHO
ドワンゴとika氏があんな事件起こさなきゃ
みんな何も知らずにニコニコやエイベックス経由で
初音ミクでじゃんじゃん出せただろうにね
本当にもったいない事をした

逆に他の音楽会社はﾋｬｯﾎｰできるわけだが

91:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 14:06:16 Upyb1EFu0
>>90
おい、のま猫。
馬鹿社長は元気にしてるか？
みなさかな～ｗ

92:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 14:13:22 YKd7GEn60
>>63
くせっ毛（？）が可愛すぎる　がくぽの妹ですか？

93:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 14:15:47 bM95xVWn0
印種やドワンゴの工作員的な意味で？＞がくぽの妹

94:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 14:19:52 GVbCfMuHO
がく子という
おっぱいボインボインながくぽ亜種が
すでにいる件について

あとインターネットの女性ボカロがくるから
妹キャラはそいつになるだろね

95:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 14:21:52 vD/5ZROm0
本スレがループ話題を取り扱っている件について
こっちでやるべきじゃないかと思ったｗ

96:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 14:30:37 bM95xVWn0
ギロカクたんの中身は探ってはいけないのですね

97:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 14:38:29 iqmI0kD10
うむｗ
確かにこちらでするべきかもｗ
しかも歌ってみたという荒れそうな話題を扱いだしたし

98:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 14:56:43 YKd7GEn60
ギロカクたんが『キラッ☆』をやったら、『ギラッ★』って感じかな

99:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 14:57:48 iRr0YV0m0
Ranzukiだね。うちにある
広告内容はメンエグと全く同じ

Perfumeが渋谷のギャル層に受けてるらしいので、
同じ層を取り込むつもりなんじゃないかなぁ＜ミク

100:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 15:13:40 tS8Mh0ou0
perfumeの流行から見てる説が強化されてきたな

101:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 15:19:46 SE62HBvQ0
「ギロﾝ☆」だろ･･･

102:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 15:21:15 /gEJ0emG0
最近ニコニコ見てニコニコしてない事に気付いた。
ランキングとかかなりやばいな。ボカロも元気ないし。

103:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 15:26:29 GVbCfMuHO
>>102
ガチムチ兄貴といさじ兄貴見たらいいと思うよ

ボカロは相変わらず総合ランキングにいるし
この間はキラッ☆祭だったし
東方とアイマスと同様やはりランキング占領組だからな

104:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 15:27:32 +nOHfBR50
5位のﾁｮｳﾄﾞｲｲ！とか結構いいよ

105:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 15:29:42 /gEJ0emG0
キラがあんなに連続で上位に入ってくるってこと自体が
ニコニコが今元気が無い象徴だと思う

106:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 15:35:50 GVbCfMuHO
>>105
ニコニコに元気がなくなる時は
東方、アイマス、ボカロの二次創作ジャンルの居場所がなくなって
他の違う動画サイトに逃げられる時かな

ボカロ界隈はニコニコ以外に逃げ道あるけど
東方とアイマスは第二の拠点地ってあるのかな

107:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 15:42:23 X00mUq4H0
元気っつーか一時期ほどの単純な勢いがなくなってるのは事実だろう。
さらに東方アイマスボカロがなくなったら壊滅に等しい。

108:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 15:49:40 GVbCfMuHO
アニメ鑑賞組が排除されたのと
同ジャンルでも枝分かれし始めたのがあるだろね

ボカロはドワンゴ＆インターネット参入により
ピアプロでインターネットボカロは扱われない事になったので
事実上本当に独立したボカロが現れた
これが吉とでるか凶とでるか

109:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 15:59:04 ahYvp3vy0
ネタ的にもマンネリ感が強くなったからな
MAD系はすぐ消えたりするし、アニメ本編は論外
ボカロ東方アイマスに興味がないとだんだん見るものがなくなって寄りつかなくなった、
って人も結構いそう

110:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 16:02:00 qCLjJJ9k0
>>108
>
> ピアプロでインターネットボカロは扱われない事になったので

ソースは？

111:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 16:13:58 GVbCfMuHO
>>110
ソースも何も
ピアプロでがくぽ投稿されてたイラストは
全部中の人に警告されて削除されたぜ

海外ボカロは販売提携組んでる関係で許可出てる
MIRIAM描いてた人が直接聞いて許可貰ってる

112:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 16:15:19 vD/5ZROm0
ピアプロが悪い訳じゃなくて、インターネット、ドワンゴ組が版権をきっちりと抑えているだけじゃないの？
ミクミク騒動を起こした前例も有るし、独占には強い意欲があるでしょうね

113:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 16:18:24 X00mUq4H0
いいとか悪いとかじゃなくて、ピアプロが勝手にがくぽを権利を使うことはできないし、
インタネとしても別にピアプロに協力しなきゃならない理由はないし。
独占どうこうとかの話でもない。

114:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 16:19:23 FR2pboeX0
>>112
逆だろ？
自社のピアプロで他社の製品をわざわざ宣伝したくないのは当たり前。

115:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 16:20:49 GVbCfMuHO
がくぽのキャラは版権フリーと言ってたけど
契約書見る限り結局はミクたちと全然変わらなかったからね

会社同士販売提携結んでないから
事実上ライバル会社になるだろうけど

116:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 16:22:08 bM95xVWn0
普通に連携組む気もするけどね　まぁ販売されてしばらくすればわかるさ

117:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 16:26:38 qCLjJJ9k0
>>111
インターネットボカロのイラストとボカロ本体は違うと思うんだ
楽曲は構わないよね？

118:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 16:28:38 YKd7GEn60
最近クリの社員もギロカクを見ながら、一体これからどうしようかなって…考えてるような気がする

119:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 16:31:14 bM95xVWn0
がっくがくにしてやんよ　みたいなキャラソンは無理かもね
普通に歌わせてタグに付ける位なら通ると思う

120:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 16:33:38 GVbCfMuHO
>>116
しばらくは様子見かな
お互い根本が違いすぎて販売提携やりにくいかもね

>>117
さあ？一応楽器として扱う分には大丈夫だろうけど
中の人がダメと言ったらそれまでだし
インターネットには投稿サイトあるし
そちらに投稿した方が無難じゃないかな？
ピアプロには鉄槌君いるし
がくぽがダメならがくっぽいどもダメに決まってんだろ！自重しやがれカス!!と
言われて特攻される可能性もなくはない

がくっぽいど使えば
勘違いしてがくぽイラスト投稿するヤツも現れる可能性もありえるし

121:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 16:34:32 DkyVcubY0
本当にボカロってその辺ややこしいな

122:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 16:42:17 hRTugjWa0
>>121
ゲームでいうと任天堂系お絵かきサイトに
トロを投稿すんなってだけだろう？

123:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 16:43:43 X00mUq4H0
ピアプロは楽曲に関しては別にボカロ使わなくい曲もOKだし、
がくっぽいどの規約も「楽器としての使用」はフリーだからなんの問題もないはずだけどな。
「VOCALOIDがくっぽいど」を使用したインスト曲という解釈。
鉄槌君どうこうまではなんとも言えないけど。

124:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 16:44:53 bM95xVWn0
お絵かきサイトは　お絵かき機能がサイトにあるからいいけどさ

125:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 16:50:52 bM95xVWn0
そういや　カワサキか…　ってコピペがあったな

126:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 16:53:48 ZXHWkD/x0
＞また自社の責任が及ぶ範囲ということで、現状は弊社のキャラクター関連に絞ってます。

ピアプロでこう言ってるから最初からガクポは無理だな。

127:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 16:56:28 GVbCfMuHO
>>123
ただいくら向こうがフリーです、どうぞ自由にお使い下さいと言っても
ピアプロが他社の版権ものを扱うのには責任持てないので
ノーと言わないといけない事があるからね

楽器として扱うのはいいとして現時点ではGackt色が濃すぎる楽器
しかも他社のVOCALOID
あと「弊社のVOCALOID」という名目がある以上は気軽に投稿していいとは言い難い

128:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 17:03:31 ahYvp3vy0
非商業版権のBRSや同人ものの東方パロもアウトだしな
自社版権（と提携してる海外企業）もの以外は基本アウトってことだろ
この辺は企業のサイトだし、それなりに規制していかないとカオスになりすぎる

129:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 17:13:15 OJ+YJwcI0
がくっぽいどを楽器として使う限り、ピアプロ投稿を差し止めさせる理由がクリプトンにあるとは思えないが。
やるなら、はっきりと「他社製（提携社は除く）のボーカロイド使用楽曲は投稿できません」と明言しとかないと混乱するぞ。

130:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 17:14:06 X00mUq4H0
>>127
いやだから、「楽曲のみ」の話な。
もちろんキャラ使用した瞬間にアウト。単純に規約に沿った話ではね。
その場合はインタネとしてももちろん文句のつけようはない。

ピアプロの掲げてる「理念」では、ボカロ使わないオリジナル楽曲なんかも推奨してはいるけど、
まあ実態としては…というのはわかってる。

131:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 17:15:34 0/ueslQ90
BRSは作者さんがいいよと言ってくれたらOKになるかもみたいに言ってたよね

132:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 17:16:12 X00mUq4H0
そこらへんの認識がここでも混乱しているぐらいだから、
実際にピアプロに投稿された際に規約としては問題がなくても変なトラブルになるかも、
という危惧はわかる。

133:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 17:16:25 ahYvp3vy0
>>129
「楽器として使う」のガイドライン制定の必要に迫られそうだよな
いままで意図的にボカしてたんだろうけど、提示しないと困るってごねるのが出てきそうだ

134:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 17:21:20 GVbCfMuHO
>>130
今までのボカロは
全部販売提携組んでたので
そこらへん規制してなかったのもあると思う

下手に許可して
曲ががくっぽいどだらけになって
曲がいいなら絵もいいじゃないか！という流れになってもおかしくはない
それは避けたいところだ

135:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 17:23:40 OJ+YJwcI0
＞曲がいいなら絵もいいじゃないか！という流れになってもおかしくはない

いやそれはおかしいだろ。

136:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 17:23:43 SE62HBvQ0
デP公式アングラ認定記念カキコ

137:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 17:24:46 bM95xVWn0
＞下手に許可して
イラストもおｋじゃない限りは下手におｋしないだろう

138:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 17:27:08 tS8Mh0ou0
>>136
なにそれ

139:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 17:27:25 ahYvp3vy0
>>131
下手に版元の許可有りで開放とか言うと収拾つかなくなるから難しいんじゃないかな
許可が出たからとホイホイ解禁してたらボカロとはまったく関係のない版権ものの
進出を許可することにも繋がる（元から版権フリーを明言してるものもあるし

BRSももともとはボカロとなんの関係もないキャラだし、安易な例外指定はまずいんじゃないかなぁ

140:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 17:29:19 vQG7d+SQO
>>134
インターネット社と提携していけば問題はなくなるけどね。そこまでやるかは分からないけど、両社ともにそんなに弊害はなさそうだし
むしろプラスのが多いだろう。

だけどがくぽ発売前や発売からすぐは無理だろうけど。
半年位経てば、考えようか？ってとこじゃないのかな。

141:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 17:30:28 8PBGhvFU0
URLﾘﾝｸ(www.nicochart.jp)
7月に入ってから至って順調な様に見えるんだけど。
アニメ丸上げ排除も一段落ついた様だし。

142:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 17:31:08 OJ+YJwcI0
>>139
> 許可が出たからとホイホイ解禁してたらボカロとはまったく関係のない版権ものの
> 進出を許可することにも繋がる

それはそれで、一つの方向性としてありだと思うが。
版元の許可ありなら問題無いし。

143:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 17:33:42 0/ueslQ90
>>139
それはくり☆けんに言ってあげてくれ

144:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 17:35:04 tS8Mh0ou0
>>141
統計データ参照おつかれ。

落ち込んでることにしたいみたい工作員がいるんですよ。
企業対企業の対決だから。
例えばzoomeの社員がいろいろネタをネットに流す・仕込むわけですよ。2chに書き込みまでして。
あとは株価操作を狙ってる人もかなりたくさんいるわけですよ。

145:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 17:41:34 ahYvp3vy0
>>142
現状でも自社の権利問題でごたごたしてるのにそれに加えて他の版権まで抱え込んだら収拾つかなくなるだろ
てか、そこまでするくらいなら別会社でも立ち上げてやらないと手が追いつかないんじゃね

>>143
まぁ、判断を下すのは栗だからな
余計なことを背負い込んで本来の業務をおろそかにするって結果になって欲しくはないってのが本音
ピアプロは所詮社長の道楽だし、会社巻き添えにして自爆しなきゃいいんだけど

146:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 17:46:03 GVbCfMuHO
>>135
それは普通なら分かるんだが
ピアプロのヲチ対象たちにはその理由が通用しないんだ
中にはコウモリみたいなズル賢いヤツもいる

がくぽ問題は
インターネットがとっととピアプロみたいなの作れば問題ないんだけどね

147:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 18:14:05 OJ+YJwcI0
というより、がくっぽいどを使った楽曲を投稿するのを止めるには発売前に禁止しとかないと混乱は不可避なんだから、
逆に今まで何も表明が無いところをみると普通にがくっぽいど使った楽曲もOKと見るのが普通と思うけど。

148:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 18:24:03 X00mUq4H0
OKというか、VOCALOIDを単なる楽器として使用している上では、
わざわざ例外的に「がくっぽいど」を禁止にする理由はない。
「特定の楽器を使用した楽曲の投稿はダメです」ってのはおかしいからな。

149:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 18:25:22 GVbCfMuHO
がくぽがダメ＝がくっぽいどもダメ！と捉えるか
がくぽはダメだけどがくっぽいどは楽器だからいいよね！と捉えるかだな

基本的には弊社のVOCALOIDを使うのがピアプロのお約束なんで
がくぽのキャラが付きまとう可能性の高いがくっぽいどは控えた方がいいと思われ
いつかピアプロの住人が注意しにいく可能性も高いから

150:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 18:27:00 OJ+YJwcI0
住民が注意ってどんだけ

151:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 18:33:16 GVbCfMuHO
>>150
ピアプロにはそういう連中が徘徊している
ＢＲＳやがくぽのイラストの時は
中の人が警告出す前に注意や警告出してたりしている
わざわざそれ専用のイラストまで作るほど

たまに許可されている亜種キャラにまで
警告や注意する事があるので鉄槌君に限りなく近い存在

152:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 18:39:29 +nOHfBR50
そういう俺ルール君は無視すりゃいいんじゃないかね。
規約的に自分が間違ってないなら堂々としてればいい

153:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 18:40:17 OJ+YJwcI0
イラストなら理由がつけられるが、楽曲にに対してどんな理由で注意するというんだ。
逆に見てみたいぞ。歌詞がアウトとかならわかるが。

154:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 18:43:04 NgW+asWlO
>>147
全然普通の考え方ではないと思うが。

155:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 18:45:56 bM95xVWn0
>>153
>>127の下三行

156:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 18:49:49 OJ+YJwcI0
>>154
そうか、普通じゃなかったのか。
禁止されてないことは普通は許可されてるものと見るのが普通だと思うんだが。
さらに、クリプトンが同業他社の新商品については知ってると考えるのが普通だし。
それについて普通に予想される事態に対応してないということは特に問題なし
と考えてると思うのが普通と思ってたんだが。

逆にコレが普通でないなら、ピアプロに対する認識が間違ってたと言うことか。
最初からクリプトン商品の宣伝の場ですよと表明してたならまた別なんだがな。

157:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 18:50:03 iRr0YV0m0
I社長が自社版権に限ってきたピアプロの門戸広げることを考えてるって記事にあったような
もしかして、がくぽがトップバッターだったりするのだろうか

158:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 18:53:46 +nOHfBR50
言わなくても分かるだろってのが日本の文化だけど、
規約とかはそれじゃいかんしね。
俺も許可されてるものと見るのが普通だと思うよ

159:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 18:54:31 GVbCfMuHO
>>157
普通に考えたらコモンズのボカロの事じゃね？
講談社側が考えたボカロを商品化するとか

160:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 18:54:56 bM95xVWn0
>>159
日本語でOK

161:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 18:59:13 k6wUnQgl0
いつもの人か

162:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 19:06:51 ahYvp3vy0
>>152
その手の自治厨は退会に追い込むまでひたすら粘着してきてるぞ
疑わしきは罰するの理論の元、延々粘着してくるからマジキモイ
ピアプロ外まで追ってくるから始末が悪い

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