VOCALOID 議論隔離スレ part81

VOCALOID 議論隔離ス� ..

21:（´・ω・｀）
08/07/16 03:13:21 BSLzqYQX0
スマン　俺はマジに音響関係の職人してるんだが
正直、初音ミクの何が良いのか分からん

でもアンチ来たと思わないでくれ
オレはハジメテノオトも好きだ

具体的にどんなところがいいのか教えてくれないか？
純粋な疑問だ

22:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 03:32:32 KrBcI2jS0
うお、本物のテンプレｋｔｋｒ
うろ覚えで書いちゃあかんねｗ

23:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 04:17:29 cv7Pjvsl0
>>21
とりあえず基本的に初音ミクで出てる歌が何千も存在する。
その中に気に入った歌が多くある。まずはそういうことかと。

あと色々な声の初音ミクがあるけどわりとどれも気に入っている。
これだけ人気があるという事は結構好かれる声なのかもな。

24:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 04:18:37 Fw7y0HPb0
テンプレにマジレスきたー

25:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 04:19:15 +rN1rZBt0
ここまでテンプレ

26:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 04:42:22 7FJolzBR0
世の中の会話の90パーセントは
かつて誰かが発言した通りのテンプレだって
ばっちゃがいってた

27:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 06:28:00 DX8jxkin0
でも勘違いしてドラマの中でしか言わないような恥ずかしい言い回しを
リアルで言ってしまっている恥ずかしい奴とかいるよな

28:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 07:23:22 hKb+VpcLO
>>16
＞二回ほど

二回目のおかえりっていう※を受けての話だろうけど
一回目は体験版ミクから製品版へ
乗り換えたときのタイムラグのことだな

29:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 07:41:12 OPPujDYaP
スマン　俺はマジにボカロの職人してるんだが
正直、人間音声の何が良いのか分からん

でも廃人来たと思わないでくれ
オレはハレ晴レユカイも好きだ

具体的にどんなところがいいのか教えてくれないか？
純粋な疑問だ

30:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 08:41:02 NMycSZLD0
>>28
作品非公開の前に一度騒いでたと思う

31:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 12:49:00 PoIQuZk70
本スレでシンデレラロマンスの話が出たからちょっと覗いたらこんなコメが

> お金の為に買われるミクが増えない事を祈って　2ちゃんやった事ないしココで荒れさせてもらうわ
> こんなプロ画像でお客様主義でミクを利用するプロが増えりゃ　そりゃテレビやオリコンに出るのも早くなるかも知れんけど
> 金が欲しいからミクを買う奴が増えたら、逆にミク好きの人達まで勘違いされるだろうし
> 資本主義なプロ達が作るミクより　純粋にミク好き達でミクの未来を作って欲しいと俺は思うのですよ
> よってこんな動画消えるべき　と言うのがミク廃な俺の考え
> 何でこんな可愛くて神動画荒らさなきゃならんかねと・・・　リキット氏怨みますぜ
> よく荒れた　別の動画に帰る！

これは酷いｗ

32:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 12:49:08 xW3gGlRL0
>>28
＞二回目のおかえり
そのコメント書いたの俺だｗ
意味はそのとおりでおｋ

33:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 16:38:25 FMYpl68Z0
シンデレラロマンスも、すっかりクリプトン同人問題が出てからすっかり下火になったな。ギロカク的には。

34:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 16:47:19 JW+3O4ZK0
今思うとシンデレラロマンスは儲け目的がどうこうというよりエロゲーＭＡＤ組が流れ込んできたことに嫌悪感が出てしまっていたような気がする。

35:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 16:50:46 HoDo2obJ0
そうかな？
商売露骨に前に出してなければ
テラエロゲｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗって嘲笑されながら
それなりに受け入れられて滝がする

36:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 16:55:53 jBrOoJG60

　　　　　／/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　／</　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 .'´　</ヽ
　　i.　._</_ .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜平和で何よりだね……
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　　　し' ∪

37:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 16:57:16 eGO7dLIN0
>>36
あなたが空腹でいることが世の中うまくいってる証拠なんだ、我慢しなさいｗ

38:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 17:02:25 TR20jwjS0
大福Pみたいな曲およびサムネは
もはや一枚絵＋自作のインスト曲を
あげるのと再生数は変わらないんじゃないか。
アングラ扱いされてたkiichiさんや
ちゃぁさんのヒット曲も一定のpopさ
は兼ね備えてたわけで。

39:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 17:03:53 FMYpl68Z0
>>34
テラエロゲ！とか言われた、とらハの方には嫌悪感なんて微塵もなかったような…

40:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 17:11:51 FMYpl68Z0
>>36
しかし、今週か来週あたり、クリプトンからまた特大級のが投げ込まれそうですがｗ
ギロカクたん、メタボになるなｗ

41:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 17:20:11 1bA3P1qb0
>>34
そんなこたぁない
投コメ＆サイトの文言で荒れた。それだけ。

42:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 17:37:20 P4sY9kyQ0
>>13
ライセンス変更のタイミングによっては問題起きそうだなぁ。
製作中に変えられたら目も当てられない。
利用の意思表明の時点でライセンスが確定するならいいんだけど。

43:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 18:53:15 hgq/U4xC0
今朝の一般報道でもやってる通り、ショッピング番組と言う名の違法CMと同じくシンデロ問題はCMをCMじゃ無い様にみせかけて
一番うpしちゃいけない所にしちゃった事につきる。CMのCMが嫌がられてる以上に、コミケ会場で大スペースとって映画の宣伝したみたいなもの。

クリ社長が結論出る前から突貫で作らせたのは、Webメインの事前登録システムだろうけど、これを一番悪用しそうなのがリキッドなんだよなぁ…
シンデレラロマンスのプロモが自サイトやつべだけでの公開だったら全く揉めたりしなかったのに。クリ公認だからと居直ってミクジャケットCD同人で売りまくって荒れそうだ。

44:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 19:12:20 tf3q5UCh0
どんどん売ってくれて構わんだろうにｗ

45:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 19:19:15 FX5VK1Ox0
クリプトンの新ルールはもう利用者が何言おうが既にクリプトンの
方で方針固まってるぽくて何言っても無駄なきがする。。

幸いものすごい利用者裏切るような酷いもの作るとはとても思えなから
好きにしてくれって感じ。とりあえず売買には利用者全員許可申請必要って
のは間違いなさそうだ。

46:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 19:31:06 JW+3O4ZK0
同人ゴロ優待規約ヤッフー！！

47:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 19:59:07 hCuEI6px0
買うのが誰かを考えればどんなルールになっても
それほどゴロハッピーな結果はこないよ実際

48:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 21:39:57 g5o1zWDQ0
今北。新規約北の？

49:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 22:11:14 opyCvZMz0
ミクＣＤなんてギャル男しか買わんよ！

50:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 22:18:13 7FJolzBR0
act2に規約関係のものがあるらしいが
未だ詳細不明

51:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 22:33:51 BTwn0Qod0
Act2アップデーターの封筒に入ってるよ
ヴォカロ部分の規約はそのままだけど、キャラ部分が何か増えてるｗ

52:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 22:36:57 Ukjz/6f90
>>51
その「何か」をｋｗｓｋ

53:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 23:15:33 6e15OLeO0
>>51

　 (＼　___ /ﾉ
　　 .'´　　ヽ
　　i.　. ② .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜ｗｋｔｋ
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　　　し' ∪

54:餓
08/07/16 23:30:24 opyCvZMz0
>>51
　 (＼　___ /ﾉ
　　 .'´　　ヽ
　　i.　. 餓 .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜ｗｋｔｋ
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　　　し' ∪

55:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 00:08:18 KyI4u7ar0
明日まで待て　寝れ

56:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 00:09:46 iOGNMk5M0
議論がなければ、おにぎりを食べればいいじゃない。
URLﾘﾝｸ(upp.dip.jp)

57:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 00:10:49 oMrm5v/40
>>56
あふぅ。

58:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 00:13:05 pDQtM61c0
意外におもてなし好きなギロカクたんに萌ゆるｗ

59:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 00:16:32 EflsclRn0
>>56
せ、先生！
こんなところにいらっしゃったんですか

60:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 00:19:32 iOGNMk5M0
そうそう、森之宮神療所の先生もつくったんですよ、スレちかもしれませんがお披露目。
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
今ギロカクたんの中身作ってますので、今度議論が休止してたら貼りに来ますね。

61:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 00:20:12 pWHtj5Nz0
>>56
先生！先生じゃないか！
なんか超かわいいんだけどｗ

62:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 00:21:41 EflsclRn0
くるっと・おどってくれたりするんでしょうか？ｗｋｔｋ

63:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 00:22:51 bIl0ZrEF0
>>56
　　　　　／/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　／</　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 .'´　</ヽ
　　i.　._</_ .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜……
　　| |ﾉ　～ノ|
　 .| /つ(,,■)|
　.ﾉ" | ミ肱　''
　　　し' ∪

64:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 00:23:11 pWHtj5Nz0
>>60
うおおおおおおおおおおおおおおお！！
かあああわあああええええええええええええええええええええええええ！！！！！！！！！！

65:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 00:30:57 iOGNMk5M0
反応よくてよかったですｗありがとうございます。
>>62
何かしら動画は作りますが…それはお楽しみです。

66:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 00:33:55 EflsclRn0
楽しみにしてます

67:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 00:34:33 JXxPu3rU0
暑い中メットかぶっていると
夏が終わる頃にはこうなっている気がするんだ・・・

　　 ,-―- 、　
　　iо｡　　ヽ　　毛が・・・
　　.i ri σ σ）
　　| |ﾉ　ﾟノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　　　し' ∪

68:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 00:34:51 pWHtj5Nz0
めちゃくちゃ楽しみ
他のキャラも層だけどこれでコミカルに動いたらその日の総合１位になっちゅかもｗ

69:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 00:37:44 EflsclRn0
>>67
きっと空調服みたいな構造になってて、つけてたほうが涼しいんだよ
（空調服についてはググれば出てきます）

70:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 00:40:06 1/f9GKRZ0
>>56
夜食いただきますー
お、ちゃんと台車のコマにも手が入ってる！

71:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 00:44:54 s4CoJwG40
>>56 >>60
かわいすぐるｗｗｗｗｗｗ

72:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 01:47:15 cgurqZX4O
くそー！仕事中で見れない。
ギロよん

73:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 01:49:13 cgurqZX4O
くそー！仕事中で見れない。
ギロカクは何故だかイラストCGが集まるね。

74:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 01:57:56 pWHtj5Nz0
よく判らないが悔しさは伝わってきたｗ

75:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 08:12:33 bwYM4nzdO
>>56 >>60
朝からいいものを見た
かわええなｗ

76:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 08:45:40 s4CoJwG40
あー先生とぎろかくたんかわいい！・・・・・・じゃなかった
今日あがってる御社の動画で、一般流通の話でてたな。

御社のマウスが発売されるような流れになると良いのう。

それと前にかじゅき氏の「Over１６bit！]のFullが
聞きたいが、作者データ破損で諦めたとここに書いたが、なんとFullは
完成したらしい。時期的に例のCD　Re:packageに収録されているかは
微妙だが、諦めていただけに俺としては最高にハッピーな情報だ。

77:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 09:23:07 KyI4u7ar0
>>56
最近、自分よりひとにふるまってるなギロカクたんw

78:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 09:40:19 Tacn3B5Z0
ギロカクたんの食べ物はギロンのネタだから、一般的な食べ物は食えないんだよ

79:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 09:48:15 X8NttTHt0
>>56
ビールだのおにぎりだの甲斐甲斐しく振る舞ってるのを見ていると
ほんとは嫌なのに無理矢理ギロカク民がメットかぶせてるように見えてくる…。

80:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 09:54:47 SPLbJsEiO
パンツｽﾚのほうが元気いい現状w

81:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 10:19:57 pmpaSrge0
>79
悪の組織に捕まって改造されてしまったけど
本当はいい子なんだよ。

82:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 10:50:01 Tacn3B5Z0
悪の組織＝ギロカクスレですね

83:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 11:32:26 KyI4u7ar0
なぎみそ漫画なみの悲しい過去があるのかw　ギロカクたん誕生秘話

84:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 11:34:26 s4CoJwG40
改造って言ってもコスチューム支給されて、メットかぶっただけじゃ？ｗ

まあ悪は悪でも必要悪って事で脳内変換を

85:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 11:43:55 gA0Cj2j60
>>56,60
仕事から帰ってきた、まだあった。

俺これ取り込んだら、ネルんだ…

86:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 12:00:17 Dg8/mNbOO
ギロカクたんは
亡きギロンパパのために日夜クリプトン儲とデＰたん儲を八つ裂きにする女の子です

87:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 13:02:05 fBaJm481P
【社会】 "すでに持ってる人は手放すように" ダガーナイフなど所持禁止へ…４６年ぶり刀剣類規定を見直し
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)

ギロカクたんのメットはどうなるだろう

88:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 13:14:03 Dg8/mNbOO
角みたいなもんでいいんじゃね？

着脱可能だけど

89:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 13:22:57 JTH1qd8b0
「ごめんね　ちょっと来てくれるかな」
URLﾘﾝｸ(upp.dip.jp)

90:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 13:35:33 Dg8/mNbOO
>>89
ギロカクたん「ウホッ、イイ練習台」

91:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 14:37:09 uhG+3EKs0
　 (＼　___ /ﾉ
　　 .'´　　ヽ
　　i.　. ② .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜ギロカクたん on 乗馬マシン
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''

92:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 14:45:56 JTH1qd8b0
>>51
　ごはんまだ？

93:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 16:17:13 JTH1qd8b0
Web上で公式の登録をすれば、初音ミクを題材とした自費出版物が原則許諾される究極のシステムまだ？

94:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 17:15:37 DImagPfu0
間口が狭くなる印象を感じせずに施行できるなら本当に究極だと思う。

95:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 17:33:43 D85nD3FU0
>>87
片刃だから大丈夫

96:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 17:39:42 lSv5Szh90
>>95
なんか好物に「警察官」が追加されたりして

97:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 17:50:27 D85nD3FU0
>>96
返り討ちかよｗ

98:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 19:08:05 ZVi8e1NV0
amazon流通も個人で簡単に可能になるんだろうね

99:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 21:35:51 0U7YErmG0
|
|　　　　　　　　 ('A`)　　　　　
|　　　　　　　　ノ(ヘヘ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|
|ミ　　　　　　Σ('A`)
|　　　　　幸　　ノ(ヘヘ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|'ー,`)し　　　ヽ(゜∀゜)ノ
|　)　　　　　　　(　)
|U　　　幸　　　　||
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|'ー,`)し　　∑('A`)
|ｏ土ｏ　　　　 (　)
|U　　　￥　　　|｜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　　　　　　　　('A`)　カァチャン…
|　　　　　　　　　(　)
|　　　　　￥　　　|｜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|'ー,`)し　　　　('A`)
|ｏ一ｏ　　　　　(　)
|U　　　￥　　　.|｜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　　　　　　　@('(ェ)`)@
|　　　　　　　　　(　)
|　　　　　羊　　　|｜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐、. レ　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｄ⌒)　./|　_ノ　__ノ

100:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 21:54:25 KyI4u7ar0
Ａct2万歳！リンレン万歳！

101:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 21:56:11 s4CoJwG40
act2最速投稿者乱数Pってまじすか？ｗ

102:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 23:04:55 X8NttTHt0
>>94
出てきたものがいきなり究極になるなんて誰も思ってないでしょ。

103:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 23:31:11 DImagPfu0
マジレスかこわるい

104:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 23:59:32 kph1+ILo0
>>89
ポリスに捕まらないで！

105:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 02:09:45 zgnz/1tc0
よし、過疎ってるな　じゃあ久しぶりに…

朝の６時までだれも来なかったらギロカクたんは某の女房！

106:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 02:11:36 d9hM89cX0
ありえないから

107:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 02:18:34 zWPCf4Zo0
2分もたなかったねぇ…

108:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 02:33:30 W7rjPpqP0
（・∀・）＜エロいな

109:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 02:39:20 93U5/U6Q0
>>105
URLﾘﾝｸ(upp.dip.jp)

110:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 02:52:24 9lMlUEzQ0
>>109
ヒゲダンスktkr!

111:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 08:17:19 hTfzIWko0
朝っぱらから吹いたｗ

112:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 11:25:22 dXBt2HyX0
Act.2届いたけどエンドユーザー許諾契約書の中身は
インターネット社のサイトで公開されてるのと同じみたいだ。
前の二つに分かれてたのも今回のもヤマハが作ってるんじゃないかな。

113:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 11:37:03 h19D+7FH0
ボカロ本体の規約に関してはヤマハのものということで共通なんじゃないかい
キャラとしての扱いはヤマハには関係ないからそれぞれの会社に任せるって事で

まぁ、そもそもボカロにはキャラビジネスは想定されてなかっただろうけどね

114:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 11:40:02 vsuSaczY0
おおーギロカクたんだけでなく先生も！
眼福眼福。
動画楽しみにしてます。

115:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 14:21:07 5RNBx6mf0
MMD杯が頓挫しそうで心配でならない
あのみんなが楽しく作っている空気と作品のクオリティがガンガン上がっていく過程は見ていて気持ちいいし
こういうイベントは成功して欲しいなぁ

116:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 14:27:38 zgnz/1tc0
　　　　　／/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　／</　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 .'´　</ヽ
　　i.　._</_ .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜何も起こらない平和なひと時、自分を見つめなおす時間も悪くない
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　　　し' ∪

117:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 15:06:45 1Akofy6fP
おやつの時間ですよ

URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)

118:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 15:15:24 l2e1ch3z0
>>117
ぶっちゃけ、あの時ドサクサまぎれで「初音ミク」をJASRACアーティスト登録しようとしたのはフロンティアワークスだと思う

119:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 15:20:22 GEn5dzex0
　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ　　　
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ　　初音ミクはわしが育てた
　　.しi 　　r､_） |　　
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　　　　
　　　ﾉ　`ｰ―i´

120:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 15:22:18 l2e1ch3z0
経済の発展に貢献しないと健全じゃないのかね？

121:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 15:23:56 jvVmd9Ph0
>>117
・・・まずいおやつだ。感想を言い合ってるだけじゃんか

122:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 15:24:37 opYru9Ql0
>>117
微妙にリアルと齟齬があってイライラするなこれｗ

123:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 15:26:50 9CX/bzB20
なんかもう、記事自体が釣りｗ　最近こんなんばっかｗ

124:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 15:27:39 mYp9XQ0J0
才能の無駄遣いてｗ
商売に繋げたらニコニコになんかアップしないだろｗ
ニコニコ潰す気かｗ

125:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 15:31:02 jvVmd9Ph0
まあ、外から見たらこんなカンジなんだろうなあ。
しかし、よく知りもしない奴にみくみくを語られるとカチンと来るなｗ

126:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 15:34:41 /sVqyh220
なんとなく腹が立つｗ

127:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 15:36:35 l2e1ch3z0
この吉川っていう人なんとなく香ばしいぜ

128:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 15:39:44 h19D+7FH0
まー、商売っ気ありありでやってくるのは叩かれても仕方ないけど、
「結果的に儲けに繋がった」ってのまで叩かれる流れはよくないのは確かだな

129:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 15:39:49 5RNBx6mf0
いまじゃドワンゴだけ批判している人って少ないよなぁ
というかFWが一番胡散臭くて栗もドワも被害者なんじゃないかと思っている

130:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 15:41:08 FP1r8b0N0
嫌儲がそんなに居るとは思えないけどなぁ、kz氏のCDがメジャーから出るって事でニコニコ市場に貼り付けられてるけど、
概ね歓迎ムードじゃん。

131:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 15:41:11 9Kn32U2oO
ジャスラック問題は
ＢＭＳ事件知らないと何故ジャスラックが敵視されてるのか分からないだろね

金儲けしようとしたから怒ったというより
ジャスラックが初音ミク関連の動画や音楽を
根こそぎ削除していくんではないかという恐怖があったから
起きてしまった騒ぎでもある

ika氏は軽率すぎたがまあ被害者ではある
ただこの事件のおかげで今のちゃんとしたファンやＰの管理体制が
出来ていったのでなんとも皮肉なものだ
亞北ネルや弱音ハクもこの事件なかったらドワンゴのものになってたかもしれなかったみたいだし

132:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 15:44:07 5RNBx6mf0
ika氏が自分の意志で自分の曲を登録したなら軽率でもなんでもないだろう

133:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 15:46:29 jvVmd9Ph0
話題無いからってまたこのループかｗ

134:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 15:47:38 SOIh+HaSO
ika氏は「彼」じゃなくて「彼女」じゃなかったか？

135:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 15:49:48 FP1r8b0N0
>>131
そう、嫌儲じゃなくて、JASRACアレルギーなんだよな。
それも、ニコ動とJASRACが正式契約したから、今じゃかなり薄まってると思うけど。

ビジネスにしようと頑張ってる人たちもたくさんいるし、クリエーターが対価を得る事に対して、
そんな嫌悪の場があるとは思わないが…。ニコニコ市場の存在はどーなるのよｗ

136:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 15:49:58 h19D+7FH0
>>130
数が少なくとも声がでかけりゃ、影響力は結構あるもんだ
結構でかいスレでもキチガイ一人二人張り付けば潰せることもあるしな
それと同じ事

137:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 15:53:50 5RNBx6mf0
JASRACアレルギーは確かにあるね
みんなの共通の敵みたいなｗ

138:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 15:53:58 WNpoFlYV0
みくみくが荒れたのは儲けようとしたからと言うか
ドワンゴが取り込んで儲けようとしたことが原因のような

139:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 15:57:42 l2e1ch3z0
でも伊藤社長が戦闘モードになっちゃったのは「初音ミク」を歌手として登録しようとしたからで
みくみくの曲そのもののジャス登録には初めから何も言わないし立場じゃないと明言してる

だから本当の敵を叩くべきなのに　鉄槌君は常に冷静さが皆無だから見境がないんだよ

140:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 15:57:55 FP1r8b0N0
んー、むしろいままで、ビジネス化がうまくいかないのは、ミクの版権を持ってるクリプトンの許諾が
必要だったからってのが大きいでしょ。　クリを怒らせたドワは馬鹿だ。

って事で、今クリプトンが検討してる、原則許諾制度に繋がるわけだ。

141:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 16:03:38 vsuSaczY0
>>131
BMS以前もローランドのSCシリーズや、ヤマハのMUシリーズ時代の、コピー曲MIDI全盛時代をぶっつぶしたとかで、
古参DTMerになればなれるほど恨みがでかかったりする。

一時期、mid、midi、smfあたりの拡張子のファイルは、ISP契約したら付いてくるおまけWEBサイト領域とか、
無料～低価格ホスティングサイトに置けなくなったからね。（当然mp3も）
オリジナル曲でも関係なしに。

JASRACのWEBホスティングサービスに対する要求がコスト度外視の非現実的なもので、一律音楽系ファイルの配信禁止
で対応するしかなかったらしい。

オリジナルでもmidのファイルを置こうと思ったら、高価な年額数万円かかるホスティングサービスと契約する必要がある
時代があったという・・・・・

142:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 16:04:01 9Kn32U2oO
とりあえず騒いでた人たちは
「ジャスラックに初音ミクが登録された」
「ドワンゴはクリプトンをシカトして話を進めた」
というキーワードから
「きっとドワンゴとジャスラックが初音ミクの版権を奪って
ＢＭＳ事件やＯＳたん事件やのま猫事件みたい事をなるんだ
ミク文化もＢＭＳやＡＡキャラ文化みたいに滅ぶんだ！イヤだ！絶対そんなのイヤだ!!」
と連想していって暴れ出した節があったように見える

あの怪文書で余計混乱していったからなー
あれからＰたちもドワンゴとジャスラックに警戒するようになったし

143:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 16:05:29 l2e1ch3z0
前科があるから信用されてないということだね

で、時代が変わるかもしれない新制度の発表マダ～？

144:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 16:07:47 vsuSaczY0
>>138
あと、IKA氏があまりに不勉強過ぎたのも叩かれた原因にあるかも。
JASRAC申請しながら、自分で同人CD収録に許可だしたりとか、明らかに信託制度の事を理解してなかった。

不勉強→叩かれ→逃亡、という最悪のコースを進んでしまった。

145:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 16:11:25 l2e1ch3z0
皆でボコボコにすることはなかった若い子だったんでしょ

146:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 16:17:03 vsuSaczY0
>>145
結局どういう人物だったのかは判らないっていうのが結論だったような。
受験生（大学？、院？）で親バレがまずいとかいう噂は聞いた。

俺がBLOGを見に行った時には、既にコメント欄はフルボッコ状態で、最大表示数超えて書き込んでも反映されない状態だった。

147:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 16:17:40 opYru9Ql0
>>143
よりにもよってドワ側の代表者がエイベックスでのま猫騒動の担当者だったという悲劇？
つか裏取れてなかったんだっけ？

148:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 16:18:01 5RNBx6mf0
鉄槌君なんてほぼキチガイだからな

149:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 16:20:15 /uuRTaNv0
>>117
>「なんとかP」の時代　匿名の楽しさも

とうとうkiichiさんの時代か！と一瞬思ったぜｗ

150:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 16:20:27 vsuSaczY0
>>147
組織図では関係ありそうなとこに書いてあったけど、全然関係無い立場だったってオチだったような。
っていうか、のま猫の時の担当者の人が対応してたら失敗から学んでもっとマトモになってたでしょ。
あの怪文書のクオリティは凄すぎたｗ

151:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 16:21:01 f+mx/DTQ0
>>135
＞クリエーターが対価を得る事に対して、そんな嫌悪の場があるとは思わないが…。
単に薄氷なだけ
Tatshなんてその典型的な例だし

152:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 16:25:15 l2e1ch3z0
この騒動からryoは学んだんだよな　色々な事を　きっと鉄槌君に対する戦略も

153:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 16:26:10 9Kn32U2oO
>>145
今はそうでもないが
当時はミクの命とも言われてたキャラソンだったからね

あと周りが前例と同じくジャスラックが
これを機に初音ミク関連の曲を全て叩き潰される危機感を感じたから起きた騒動なわけで

ＢＭＳ事件以前を知ってる人たちなら連想できる事ではあったし
そんだけ皆ミクの事が大好きだったって事なんじゃないかな

しかしジャスラック事件がなかったら今の成長もなかったし
いずれika氏じゃない誰かが起こしてた可能性もあるし
違う騒動が起きてた可能性も高い（亞北ネルと弱音ハクがドワンゴキャラになって大騒動の可能性？）
そう思うと本当に皮肉な事件だよな

154:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 16:28:49 FP1r8b0N0
>>152
そして、ryoを逃したドワは本当に痛かったね。　あの怪文書で失ったモノは計り知れないほど大きかったな、ドワ。

155:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 16:30:07 5RNBx6mf0
ryoもビクターからCD出さないかね
なんか流れを作りたい気がしないでもない

156:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 16:31:27 f+mx/DTQ0
>>118
まあそうだろうな、トリノホシで登録するための実績を作ったとしか思えないし

JASRACにアーティストとして登録されるには、単独で3000枚以上の売上が必要だからね
てっきり栗がミクのアーティスト化を進めてるのだと思ってたが

157:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 16:37:43 FP1r8b0N0
>>118,156
でも、登録されたからと言って、何が変わるわけでもないんだよな。
JASRACは歌手を管理する団体じゃなく、楽曲を管理する団体なわけだし。

158:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 16:39:36 f+mx/DTQ0
>>157
CDに関しては一律に規制できるので、著作権法で縛るより楽になる

159:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 16:41:10 l2e1ch3z0
>>157
伊藤社長「だが断る」

160:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 16:55:21 opYru9Ql0
Tatshがボカロコミュの身内ならどうこう言われなかったんだろうけど
いきなり商売ですってニコニコ乗り込んでこられたらねえ
せめて転載っぽくするとか多少なりとも工作ｗしてほしかったかな

161:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 16:57:28 5RNBx6mf0
Tatshじゃ無くてリキッド氏がフルボッコじゃなかったっけ？

162:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 16:59:33 Mln4KxRI0
そういや、第2弾はやらんのかね？
続々あげるような計画だったはずなのに

163:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 17:02:27 9Kn32U2oO
あれは「一言余計」だったに尽きる
黒うさＰや杏アメのように賢くやれば問題なかった

黒うさＰの有名歌ってみた人たちのコラボや
杏アメ氏のリンレン宣伝アニメとかの方が
よほど宣伝っぽかった気がするけど元からいたＰだった事が功を奏したようだ

164:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 17:08:16 5RNBx6mf0
Tatshみたいな人がボカロに入ってきてくれるのは非常に嬉しいんだけどね
今回の件で嫌気が差して手を引いちゃったらやだなぁ

165:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 17:09:28 5RNBx6mf0
>>163
別に杏アメ氏が上手くやっているようには全然思えないぞｗ
それに黒うさPは宣伝すらしてないから比較対象外だろう

166:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 17:13:09 CagS/vhy0
杏アメ氏は以前から小出しに叩かれてたよ。
伸びてないから大事になってないだけで。

167:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 17:17:21 Kdow0vJc0
>163
ウインドウショッピングしてる所に、店員に「万引きしたら通報するからな」と
言われたようなもんだからな

168:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 17:18:47 7AkT9IPW0
しつこく噛み付いてる人がいるなと思ったことはある

169:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 17:19:47 gbce7D56O
リキッドは黒歴史

170:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 17:55:04 9Kn32U2oO
>>165
>>166
杏アメ氏はボカロじゃなくて本人の歌がメインという本末転倒ぶりだからなw

しかし仲間内の色がまだ濃いボカロ界隈だからね
インターネットボカロはそれを打破する可能性は秘めている
問題は色々あるけど

171:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 18:05:03 eRYfTQMM0
なんていうか典型的村社会だよね…

172:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 18:06:27 5YLkAArj0
村社会なのが良いのであって
それを否定する理由は全くない

173:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 18:06:32 JRUHZKkm0
>>170
そうなるとメンズエッグでデビュー予告したLivetuneミクに期待したいわけで
姉に見せたら"IN STORES"という文字を見て
「この子が人間のアイドルなら、ストア内ライブやってたとこだね」といわれたｗ
ディスプレイでいいからライブやってほしいｗ

174:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 18:11:55 FP1r8b0N0
>>171
まあ否定は出来ないかなぁ。
村の中の人がやるのと、村の外からやってくる人だと対応が違うってのは確実にある。
シンデレラはうっかり口も有るけどな。

>>173
武道館ライブやったじゃないか、動画の中で。

175:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 18:52:45 hTfzIWko0
>>117の記事読んだがなんか酷いな
嫌儲嫌儲言ってるがそんな事言ってる奴なんてごく一部だし
そういう風潮がまったくないって事はないが、順調にトラブルなく
売れてる作品もたくさんあるのに、さもニコ動全体が嫌儲な空気だと
言わんばかりの言論誘導が酷すぎる。

176:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 19:02:06 6+HCxcBW0
>>117
このスレでリキッド問題が理解できないループしてたのはこの中の誰だｗ

177:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 19:04:44 h19D+7FH0
>>172
いまんところまだ大丈夫だけど、この先新しい血が入ってこなくなると
どうにも立ちゆかなくなる可能性があるよ
ある程度の外部からの刺激というのはコミュニティを持続させるのに必要な要素の一つ
てか、ボカロのコミュニティも外敵との戦いで育った面もあるしね

178:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 19:10:35 4G6sOpIk0
おれは嫌儲の空気は感じるぞー>>117の記事そんなにひどいかぁ？
普通だとおもうけどな。

179:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 19:10:37 XugtOrK30
>>176
そういえば、リキッドの時に「嫌儲」方向へ話を
持っていこうとして張り付いてたヤツいたね

180:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 19:10:54 izc22st30
ryoがライトノベルのイメージソング提供したり、
livertuneのメジャーデビューはだれも批判してないし
みんな応援してるから嫌儲ではないよね。

ただリキッドみたいに、ＣＤで儲けるため「だけ」に
ニコニコ利用しようとしたのが叩かれただけで。

181:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 19:16:19 9Kn32U2oO
がくぽで新規が参入すれば大丈夫だが
がくぽでどんな曲作ってもGacktと比較されたり
しまいにはオリジナル曲なのにGacktの曲だの言われたりして
ブチ切れたりするＰが出てくるんじゃなかいかなぁという心配はある

まあ使うＰたちはそれ覚悟でやるだろうし
新規層はGacktの代用で使うから問題ないとは思うんだが

182:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 19:19:02 /uuRTaNv0
>ただリキッドみたいに、ＣＤで儲けるため「だけ」に
>ニコニコ利用しようとしたのが叩かれただけで。

この時点でもう主観はいりまくりな気がするけど

183:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 19:21:15 5YLkAArj0
>>177
それとコミュニティであることは矛盾しません。
というかコミュニティってすべて村社会のことです。

184:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 19:26:06 FP1r8b0N0
>>180
グループノートとうるし氏とかもね。

嫌儲も居るだろうが。大勢じゃねーだろーさぁ。
kz氏ほどの貢献者になると、ボカロにおける貢献を肌で知ってるから、CDがどーの言い出す馬鹿な嫌儲は
荒らし扱いされボロカスに叩かれる。
それに対して、リキッドの方は知らん人だし、嫌儲荒らしの相手はご自分で、って感じなだけでね。

185:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 19:26:21 6+HCxcBW0
>>179
このメンバーの中で一番非生産的な方の名前覚えとくかｗ

186:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 19:27:54 5RNBx6mf0
>>182
だよなｗ

187:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 19:38:01 HaITJGNh0
というか最終的に一番噛み付いてたのはニコニコ厨じゃないかなあと、思う

188:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 19:38:49 9Kn32U2oO
クリプトンやインターネットの規約を通して儲けるのは
全然構わないと思うよ

ジャスラック事件はそれを無視しようとしたのと
ＢＭＳ事件やのまねこ事件の再来を連想させてしまったがために
起きてしまった事件だし

プロたちが参戦しても
初音ミクの商業をクリプトン抜きで独占しようとしたり
周りのＰたちに迷惑かけるような事をしない限りは
鉄槌くんがいくら頑張っても意味ないと思う

189:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 19:38:54 yEBO7kCZ0
>>117そう悪い記事じゃ無いじゃん。面白かったよ

190:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 19:39:36 Rxnf8h690
リキッドには、叩かれて当然しばかりに叩き理由が出ていたけどさ。

店に入ったら店員に「万引きしたら通報するからな」と言われた。
実は、この１点だけで叩かれていたような。

他の叩きは、なんか後付理由っぽいもので、宣伝っぽいとか見かけない顔とか
他の動画でもあるじゃん、なぜこれだけ？ってものばっかりだった気がする。

後は、あれだなハラグーロの匂いを感じたってのもあるかな。
一部では有名なキャラ、一部でしか知られていないキャラだが。

191:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 19:45:30 iyjxeRCZ0
IT・音楽ジャーナリストなんて肩書きで適当な記事かいて飯を
食おうなんて存在はニコニコから始まる音楽シーンには要らん
無駄な中間搾取の排除こそボカロ界の嫌儲の特徴。

JASRAC問題しかり、商業シーンへの進出問題しかり

192:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 19:46:57 hTfzIWko0
ika氏のHPの叩かれ方見ればわかるように、便乗叩きも
酷かった。たたきの中には嫌儲と取れるものも多かった。

だからと言ってニコ動に嫌儲の空気はたしかに存在するが、
それが支配された空気では決してない。

猫なべ・エアーマンが倒せないCD・たわし猫・ニコ動せれくちょん・
doriko氏のCD・LivettunenのCD等、トラブルなかったり、応援されて
売れたりしてる作品がたくさんある。

シンデレラで便乗叩きや荒らしが酷かったように、ニコ厨の
怒りの本質とは関係なく叩いている連中を例にあげて
ニコ動は嫌儲思想で残念だとかいうこの記事の論調は支持できない。

193:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 19:48:31 4G6sOpIk0
>>190
それで納得できたらループせんて
当時その意見何回出た事か。

194:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 19:52:21 FP1r8b0N0
>>192
ika氏のJASRAC登録事件は、嫌儲が多いニュース系板でも貼り付けられ盛り上がってたからな。

195:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 19:53:29 hTfzIWko0
ちなみにシンデレラ事件は問題が複合要因だったと言う事は
当時散々議論に参加してた人間なら共通認識になってる。
過去スレも見直してほしい。

後から事件を総括する奴のほとんどが、この複合要因の
一要因だけ言ってまとめとするので、大抵問題が残る。

196:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 19:54:17 4G6sOpIk0
嫌儲の風潮自体はニコニコに限らず日本全体にあるじゃない。
それにニコニコも飲み込まれるのは残念だからなんとかならないかって話じゃないの。

197:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 19:56:28 yMNuSoX80
ちゃんと何とでもなってるものを何問題にしてるの？

198:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 20:02:24 5RNBx6mf0
シンデレラは感情論だな

199:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 20:02:42 yMNuSoX80
ドワ叩きでみくみく問題を訴えたかったからJASと絡めて
その道のプロを呼んだだけだろ。油が欲しかっただけだ

200:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 20:02:56 dXBt2HyX0
JASRACにアーティスト初音ミクで登録しようとしたのがドワンゴ以外ってあり得るのか？

201:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 20:04:16 yEBO7kCZ0
シンデレラは外の村からやってきた人がでかい顔しててなんか気に入らないってのを、
適当に理由つけて叩いてただけだな。
特にニコニコの規約云々なんて完全に後付けでしょ

202:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 20:06:12 4G6sOpIk0
>>200
また、当時のやりとりからの推測になるんだけど、FWが権利もないのに初音ミク使っていいですよ
的な事をドワに言った可能性は残っている。

203:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 20:09:51 gyRuS2fY0
ドワンゴの担当者が頭悪い怪文書をニコニコにうｐしなければあそこまで
とは思ったな
何でクリプトンと直に話し合わなかったのだろうか？
今でも理解に苦しむよ

204:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 20:11:27 yMNuSoX80
>>201
途中参加者はそれでいいが
どさくさ紛れに原因を改竄するのは如何な物か

205:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 20:17:34 9Kn32U2oO
ドワンゴはクリプトンと決着ついたから
同じ事はもうしないだろうし
なによりインターネットボカロがあるし
それで上手くやっていくだろう

むしろYAMAHAに例の着メロサイト事件で危機感を感じたけどな･･･
クリプトンもインターネットも噛みつきにくい相手だし
ミクやがくぽの権利をめちゃくちゃに出来るとしたら今のところYAMAHAだけになる

206:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 20:19:31 dXBt2HyX0
>>202
でもみくみくをJASRACに信託申請できるのはドワンゴ以外にはあり得ないでしょ？
ドワンゴがそういう申請をしなければ初音ミクで登録されることはなかったはずで
記事の「登録しようとした側」からドワンゴが外れることはあり得ないと思うんだけど。

207:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 20:24:02 hTfzIWko0
>>203
それは両社担当者が完全に大人じゃなかった（精神面や社会通念上）からだろう。
そもそも伊藤社長がブログなんかでドワンゴ批判してしまったのが発端だからな。
お互い完全に感傷的になってたもんなｗ

>>204ギロカク名物無限にループとは言え疲れるよねｗ

208:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 20:26:13 4G6sOpIk0
>>206
略したけど、その質問がでるのは>>118があるからかなぁと思い。
118が言いたかったのはそういう事かなと思ったので。登録しようとしたのは当然DMPでしょう。

209:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 20:31:56 W7rjPpqP0
>>203
文書以外にも電話でも話してると書いてあったような

210:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 20:32:08 zgnz/1tc0
>>201
露骨な宣伝、プロモーションは己のＨＰでニコニコ動画上には一言だけ言ってリンクを張るだけ
そういうのが暗黙のうちにマナーだと思っていたんだと思うんだ　
つまりニコニコ動画でサムネイルをクリックした人を直接的に客扱いしてはいけない　というマナー的な問題
商業から来た人は理解してないと思うので「何で怒ってるの？」となる　そのカウンターが邪魔なんだという価値観の違い

211:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 20:33:54 W7rjPpqP0
>>201
外の村から来た人達がボカロを盛り上げたんでは？
まだ一年もたってないのに内も外も無いよ

212:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 20:49:18 FP1r8b0N0
しかし、JASRAC事件の後ビジネス化しにくくなったってのは

１　みくみくJAS登録と怪文書の後だから、P達が要警戒した。
２　同人CDという道が存在した。
３　ミクのキャラ使用（ジャケットに使うのにも）にはクリの許諾が必要で、クリはキャラクタービジネスに相当慎重。
　　今度、原則許諾制が出来るからこの状況が変わるか否か。

それでも、ビジネス化に向けて、kz氏やらうるし氏やらの話が動き出してきてるんだ、
嫌儲の影響じゃない。現状認識が違うんじゃねー？と

213:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 21:02:42 9Kn32U2oO
実際本格的に有名な作曲家たちが動いたら
ボカロ界隈の動きはどうなるんだろうね

小室哲哉と初音ミクが夢のコラボ！や
つんくプロデュース！VOCALOID娘。開始!!とか

214:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 21:11:00 9lMlUEzQ0
名前ばっかりの人ではなぁ。

215:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 21:19:32 hTfzIWko0
ドワとクリプトンのジャスラック問題はむしろ我々に利益をもたらしたと俺は思ってる。

○原版権だの利益配分の仕組みや契約の方法が明らかになり透明性が増した。

○多くのPがニコ動以外での２次創作が可能になるようジャスラック回避を明言した。

○クリエイティブコモンズに登録する新しい方法も模索された。

○Livetune程のメジャーデビューでさえジャスラック回避となった。

○ジャスラック回避でもカラオケ配信可能なシステムが判明した。

ちなみにシンデレラはフル楽曲ニコ動アップ予定なし、アップ即削除
フル楽曲実質２次創作禁止なので、ジャスラック登録してもある意味問題ないｗ

216:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 21:22:04 dXBt2HyX0
>>208
というか、この発言してる津田ってのがいくつか微妙な発言をしてるように
みえたんで突っ込みたくなっただけなんだ。
Copyrightsが日本に輸入されたときに版権じゃなく著作権になったとかね。
日本では版権≒著作権でその考え方を丸ごと輸入しただけなんじゃないのと。
嫌儲も声はデカイかもしれないけど数がそんなに多いとは思えないんだよね。

217:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 21:32:49 9CX/bzB20
>>つんくプロデュース！VOCALOID娘。開始!!とか

ありそうでワラタｗｗｗｗ

218:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 21:42:24 opYru9Ql0
メガネ姉妹ユニットとか微妙臭いもんプロデュースするくらいだしなあ

219:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 21:53:41 krtq0E+30
>>193
お前だろ、ループさせてたのは

220:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 22:03:28 zgnz/1tc0
この土日に来るのか？･･･

221:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 22:08:37 m+Sdw8g90
itmediaの記事読んだが、どうもオレの記憶と食い違いがあるな
嫌儲どころか、着メロをお布施代わりに購入してたやつも多かったし、
Pに金が回ることを嫌ってたやつは居てもごく少数だったような

222:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 22:10:53 2X3Y69J60
こうして歴史は捏造されていくのです

223:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 22:12:32 4G6sOpIk0
>>219
お前じゃねーの

224:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 22:13:15 W7rjPpqP0
自覚の無い人っているよね

225:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 22:18:01 opYru9Ql0
どっちがどうとは言わないが
まあこのスレでは捏造は日常茶飯事で
１００レス前のことも「誰もそんなこと言ってねーよｗ」とか当たり前だし
ましてや１００スレ近く前のことなんか・・・

226:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 22:19:31 9Kn32U2oO
>>221
ジャスラック問題で
それも悪くないと感じた人もいたのは確か

が、ＢＭＳ事件とのまねこ事件が頭をよぎった人たちには
ジャスラック事件は初音ミクやVOCALOID文化の壊滅の危機ではないのかと危惧してた人がいたのも事実
ドワンゴが俺たちのミク文化を独占して金儲けに走るのが我慢ならない！と
怒りを露わにした人もいたのも事実

つまりどちらも正解
色んな人たちの感情が爆発したのがジャスラック問題

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