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136:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 02:01:58 Zdrttkl00
課金したら配信内容に著作物あった場合、管理人まで責任問われるし裁判沙汰になる
現状でその辺の管理（ルール作り）も出来てないのに課金に踏み込むのはどうか？
専門家なり弁護士なりに相談してからにしなよ。前から言われてんのに>>1は脳内スルーなんだな

137:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 02:06:16 Oxe8bOEI0
どうしても快適に見たい人だけ金を取るってのはありじゃないかな
配信者側にお金払えるようなルール作っちゃうと
払え払え言うやつが出てきて配信者に負担かかるだけだと思う

138:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 02:07:32 dZC6gh6z0
まぁ著作権の話をしちゃうとこの先　管理人が登場するのは
一週間後くらいになると予想してみる

管理人さんは　毎月裁判三昧のひろゆきみたいに
なっていく時間と精神の余裕はあるのですか？

それができるなら　私たちは以前から何度も言っている通り賛成ですよ。
管理人さんのモノなんだから　管理人さんが楽で続けて行けるように
してくださいね

139:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 02:16:47 A4TSWgVG0
時に管理人さんよ
URLﾘﾝｸ(kagami.homelinux.net)
みたいに、一般のユーザーがpush配信対応の鯖をカンタンに建てられるツールが登場してきてるわけだが
Livetubeも一人でがんばるだけじゃなくてユーザーにちょいと負担してもらう位の考えも良いんじゃないカイ？
じゃないといつのまにか存在意義が無くなってたりしやしないかい？

140:前スレ1 ◆Live.35zGE
08/07/13 02:23:10 yJt+ePS40
>>139の御方
よろしければ具体的に、どうであればいいと思われますか？ユーザに帯域負担をしてもらう？

141:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 02:25:43 A4TSWgVG0
ああ
ユーザーにちょいと負担してもらう、ってのは
カネをはらってもらって自分が設備投資して頑張るって事じゃないからね
ユーザーの帯域を分けてもらう的な事ね

142:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 02:27:08 XAd6Tpv20
意見求めといてほぼスルーなんだもんな・・
もう散々言われてるお知らせ更新履歴等は駄目なんですか

143:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 02:28:35 8lL6PlKi0
>>140
前々からこのスレでも話題に上がってますが配信設定の上限を設ける気はないんですか？
そうすれば少なからず帯域に余裕が出ると思うのですが？

144:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 02:31:18 dZC6gh6z0
>>141
それぞれが鏡にでもなるって事ですか？
それってここでやる理由をひとつ無視する事になりませんか？
それと、管理人は比較的簡単なものを求めてる風のレスだと思うのですが
具体的にどのようにすればいいのですか？簡単ですか？

>>142
半年前から散々既出　wikiで十分と管理人が言ってますので

145:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 02:31:24 A4TSWgVG0
あ、行き違いになってしまった
えーとですねえ

まず、思い切って視聴者数に上限を設けてしまう。
管理人さんの理想はわからないけど、普通のADSL回線なら５人くらいが上限なのだから、
まあ５０～１００人くらいサポート出来れば無償のサービスなら充分過ぎる位でしょう。

で、それ以上の人が集まってしまった配信用に、
>>139のかがみんの様なツールを用意して、ユーザーに支援をお願いするようなアナウンスを表示する

ってのはどうかなと

146:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 02:42:41 evq2wPMe0
　　　　　　　　 |
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　　　　　　　　|ミ|
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　　　　　　　　ノ(　　)ヽ
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　　　　　　　　(・∀ ・)　＜何だっけ
　　　　　　　　ノ(　　)ヽ
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147:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 02:42:52 dZC6gh6z0
>>145
焦らせてしまって　ごめんなさいね
そのかがみんのようなツールを使って支援をする時の
帯域はユーザー持ちですか？らいつべ持ちですか？

一人で１００人分鏡するとかもアリにするという事ですか？

その>>139のツールを知らないのですが　そのツールで対応できるのですか？
それとも新たにツール開発が必要ということかな？

148:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 02:43:27 hSC9aS7G0
>>144
ここで>>144に噛みついてもしょうがない事は分かってるけど、
ユーザーはwikiでは十分ではないと思ってるからこそ、半年前から
散々TOPに管理人からの連絡を乗せろって声が出てるわけで。
客観視しても、あのwikiの更新履歴でユーザー全体がしっかりと管理人の声を受け止めているとは思えないな

149:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 02:49:39 jh2VJWEO0
どうせ課金しても大域補うだけの収入にならんだろうから、鏡してもらうのが現実的っぽいな。
仮に1mbpsのビットレートで100人集まる配信だとして、簡単に鏡できるのかという問題もあるわけだが。

それか思い切って配信する側も無課金なら20mbpsまでしか使わせない仕様にしてもいいんじゃないかと思うんだけどね。

150:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 02:53:58 A4TSWgVG0
＞そのかがみんのようなツールを使って支援をする時の
＞帯域はユーザー持ちですか？らいつべ持ちですか？

それは、ユーザー持ちです。
なんでも実況Vで言うところの、「鏡」ですね。

＞その>>139のツールを知らないのですが　そのツールで対応できるのですか？
＞それとも新たにツール開発が必要ということかな？

現状でもかがみんv2を使えば「鏡」は可能ですが、公式にアナウンスするとなると、専用のツール開発が必要になってしまうでしょう。

えーとですね、偉そうに言いましたが私はドシロウトなんでソフト開発とか出来ません。
ただ、Livetubeのウリの一つである、ポート開放出来ない環境の配信は、前述のかがみんによって可能になりました。
管理人一人に投げっぱなしでは他のLivetubeのアドバンテージもその内無くなってしまいやしませんか？

151:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 02:56:35 SKNs+7V3O
携帯から書き殴り失礼
配信者からの課金になると、ただのレンタル鯖みたいになりそうだから
全員か視聴者から課金がいいと思う
ただ視聴者から金とると「お客様」になって、サービスの要求を管理人でなく配信者にすることで荒れそう
ニコニコみたいにプレミア会員みたいなのが無難かなあ？
鏡はやるだけでラグが発生すると思うんだけど大丈夫かな？

個人的には、今の形でうまく[管理]できているように見えないので
課金してしまって大丈夫かな？というのがががが

152:前スレ1 ◆Live.35zGE
08/07/13 02:57:50 yJt+ePS40
>>1ですすいません、Livetubeに使える帯域支援ツールは用意するのは技術的にはかなり簡単なことです、前にもそれを提案してくださっている方もいらしたはず、
これに関しては技術ではない面で面倒なことがいくつかあります、例えば何かまずいものが流れた場合それを使ってくださった方を巻き添えにするなど、技術ではない意味で。

153:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 03:01:56 Zdrttkl00
おいおい、さんざ意見されてて今更その認識はどうなんだよｗ
ドネーションにしようが言い方変えようが「インフラを賃金で貸与」している行為である事は変えようが無い事実
その辺りの線引きをしっかりしつつ、ルールを違反した者に対しての処罰を責任をもって即行動できる「管理者側の体制」が必須だろ。
脅してる訳でも止めさせたい訳でもなくむしろ俺は課金もミラーも賛成なんだが、このまま課金等に踏み込むと共倒れする危険を促してる。

154:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 03:03:40 dZC6gh6z0
>>150
なるほど、でも鏡の帯域をユーザー側で持つと
視聴者はわざわざ自分の帯域を使ってまで鏡をしないで
通常通りの配信（らいつべの帯域を使用した>>145に書いてある５０～１００人のサポート分）を
使用してただ主の配信を配信してしまうのではないですかね？
それでは鏡の意味が無くなってしまいますよね・・・？
ただ配信が一つ増えただけになってしまいませんかね？

>>152
何かまずいものを配信された時に通報する機能と
その通報を請けて警告・削除する機関が必要になってきますね

あと帯域制限は賛成です。というか絶対にやってほしいです。

155:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 03:03:55 A4TSWgVG0
>>152
そこまであなたが責任を感じる必要は・・・
・・・うーんどうなんでしょうねえ

ただ、今までの感じだと、
どうも無限のリソースを提供するのが理想。の様な感じを受けてしまったもので、
そこまで考えなくても、あくまで配信のキッカケになるくらいのサービスでも、
充分ありがたいものですよと、言いたい。

156:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 03:06:56 jh2VJWEO0
今の話だと自分の見たい配信のお手伝いをするってだけだから、支援者の意図と違った利用をされるという問題はなさそうだとおもうけど。
簡単に導入できるならさっさとしてしまうべき。
まあもちろん間違った使い方されて不快な思いする奴も出てくるだろうから、
＞153の言うように悪質な利用者はすぐ処置するべき。

そんで支援ツールのようなものを使い出すとしたら、一人当たりの大域を制限して使わせるってことですよね？
現状無制限だから今のような状況になってるわけで。

157:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 03:07:55 udUEoL6Y0
civ

158:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 03:10:06 8WRUlZnm0
過去悪質な利用者の処罰は
今までどうしてきてたの?

159:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 03:13:43 jh2VJWEO0
無料ユーザーと課金ユーザーで仕様を変える。
支援ツールを導入して大域を確保する。
大雑把だけどこういう道をとるかってことなんでしょ？

お金を取るからには利用者の選別もしなきゃならんわけで、常時監視も必要になってくるし、
トラブルがあった場合に今の管理人のペースですぐ対応できるのかって感じが。

個人的にはやはり支援ツール＋一人あたりの大域制限が今の状況だと無難じゃねーかなと思う。

160:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 03:19:43 cXKouMMG0
とりあえずＴＯＰに管理人からのお知らせ枠は作ったほうがいいし作って欲しい
簡単な事だとおもうから

161:前スレ1 ◆Live.35zGE
08/07/13 03:21:57 yJt+ePS40
いやまずいものという書き方がよくなかったでしょうか、検閲とかしたいってことではないのですが。

162:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 03:24:26 6EmUqRDbO
2chみたいにするならボランティアで監視してくれる人が必要になるね

163:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 03:25:04 A4TSWgVG0
さらにテキトーに言いますが、
その「マズイ」ってのは利用規約なりを煮詰める事で解決出来ませんか？
できればユーザーを欺くテクとか使わない方向で

164:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 03:26:30 McSZesLf0
>>152
それは自己責任だと思いますよ
利用規約にでもつけておけばよいと思います
ただ、違法な行為に対して注意や勧告がきた場合1さんは管理義務を果たさないといけないので、
このまま非営利で運営を続けていく上でそのリスクは覚悟しておかないといけないと思います。

あと、帯域制限とかはやった方がいいというよりやるべきことだと思います
気軽に配信者になれる反面PCについてのスキルに乏しい方も多くいますし、
自身のPCスペックでカバー出来る以上のビットレートを設定してしまう人も多いのが現状です

営利運営に関しては管理人さんの事を考えるとオススメ出来ません
Livetubeという成果を手にスキルを企業に売り込むだとかが限度かと思います

165:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 03:26:51 evq2wPMe0
色んな配信開いてて実はその内の１個しか見てないとかありそうなんだけど。
１つのIPに対して視聴側への転送量に制限かければ何個もウインドウ開いて色んな配信見てる人にはバッファ祭り
１個の配信しか見てない人には快適な配信が見られるみたいな感じにできればいいね
技術的に出来るかは分からないけど。

166:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 03:28:51 Zdrttkl00
さんざん危惧されてたのにスルーしまくっといて、「何かまずいものが流れた場合・・・」とか
言い方とか書き方の問題じゃねーし今更何言ってんだよ。客観的すぎて管理者側の言葉とはとても思えん
普段ろくにレスしないのに、いざピンチになったらユーザに打開案を募集するとかｗ
とにかく体制がなってないのに色々新しいことしようとするなと、
縮小する方向で考えるとかまともな考えをできんのか

167:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 03:30:18 dZC6gh6z0
書き方を変えても結局は　同じ事を指してるのでは？
それを検閲しないという事は　管理人が全てを被るという事ですかね？

>>164氏が言っているように　どこかに運営を託すという事は考えてはいないのですか？

168:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 03:35:39 jh2VJWEO0
現状無制限だから大域が足りなくなったってことで、
大域制限＋支援ツールで効果は絶大だと思うよ。

管理人がライブチューブで何をしたいのかよくわからないので、
とりあえずこうすれば快適に使えるんじゃないか程度で発言してるので邪推しないように。

まずいものってのが俺には良くわからんが、最低限利用するにあたってどういうものはだめとか約款作れないの？
自由にやらせますよって言うなら管理人が責任取ってくれるのかなぁと思ったりするけど、
そんな保証ないしね。

169:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 03:36:59 nDHgP/smP
帯域制限についてですが、
700kbps超とかの高ビットレートは、いわゆるメーカー製パソコンのオンボードGPUではどうせ処理しきれないと思いますよ
これは一応実体験からです。WMEでしたけど。

なので、プリセットも少し見直したほうがいいのではないでしょか
例えばサイズもニコニコの512x～なんか縦横16の倍数でいいんんじゃとか。いや知らんけど。

170:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 03:40:30 ZhdNnIaT0
配信数に比例して制限が掛かるようにしてはどうでしょうか？
つまりLibetuve.ccのソフト側でいくら決めようとも60配信あれば350kbps内に収まり40であるなら500kbpsであったり
まあ使える全体の帯域にも寄るし、そんな事が出来るかどうかはさておき、どの配信に置いても平等であるようになると思うんですが

171:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 03:40:33 jh2VJWEO0
俺の言う帯域制限てビットレート制限じゃないからね。
無料でやっている間の当面の無駄を省くために、ひとつの配信20mbpsの帯域で見てもらうって意味。
当然ビットレートが低いほどリスナーが入りやすいわけだから、
配信者も考えるようになるだろうって話だよ。
別に1mpbsで配信して20人しかみれない配信やったっていいよって意味でもある。

172:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 03:42:25 dZC6gh6z0
>>170
それをやると　見たい配信以外の配信を荒らして
終わらせる輩が出現するので　やめた方がいいですね

173:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 03:43:45 jh2VJWEO0
まあ、制限したことでAの配信をBで映して40mbps分確保するというやり方する人も出てくるだろうけどｗ
そういうことするなら支援ツールで鏡してやってくださいというような流れにもなるだろうってね。

174:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 03:45:46 dZC6gh6z0
まぁそれは今となんら変わりないか・・・

>>管理人氏
帯域制限をするのか　しないのかだけは答えていただけませんか？
それが現在可能な一番簡単な対応だと思うので。

175:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 03:47:38 ZhdNnIaT0
>>170
なるほど、リスナー側にもある程度の節度がないと駄目と言う事か･････IP制限でどうにかできたらとも思うが鼬ごっこか。
そうなるとやはり一番配信数が多い時に快適に見れる(バッファが無い状態？)制限を設けるわけだから(目安は65配信ぐらいかな？)････
どのくらいになるかは想像はつきませんが、いくら低くなっても制限はするべきですね

176:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 03:50:08 KvGt8o4Y0
>>163
画ちゃんがいい例。関係ないよ、まずいものは見つけ次第削除するよ
→削除が追いついてないので逮捕

著作権ゴロを舐めない方がいい。所詮法廷も金によるパワーゲーム。
現行法だと日本にサーバーおいて、>>1さんが日本に居る限りどうあがいても
ニコニコのような企業体力持った所ですら大変な目に遭う。

>>1さんとりあえずそういうサービスの方向性も重要ですけど、
とりあえず配信ツールの設定を見直してください。
もしかするとH.264と同時に修正版を考えてるのかもしれませんが。
最大解像度とビットレートを制限するだけでかなり違うでしょうから。

177:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 03:50:46 jh2VJWEO0
ライブチューブのキャパシティはこちらは知ることはできんから、
それは管理人の手加減しだいだとは思うが、
まず簡単にできるという支援ツールはやっぱりさっさと出しちゃうべきだと思うよ。

178:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 03:52:17 xexfFzWd0
専用ブラウザ作るとかできないの？

179:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 03:56:13 ZhdNnIaT0
配信者側に「解像度(音声)を多く選択」の二つのチェックだけで充分じゃないだろうか？
まさかマイクを全く使わない&音も流さない、っと言うわけでも無いし具体的な数値が配信者側に伝わらない方が良い様な気がする
それは「あの配信は綺麗なのに」とか「他の配信では」とか無駄な事を言わせるのにも通ずると思うからなんだけど････
LivetubeのTOPページに「全配信500bpsで配信中」とか書いて置けば良い訳だし、配信者側も上記の事を説明しやすいと思うんだが

180:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 04:01:00 VG3DXg3C0
・ブラウザだけで
・簡単な設定で
・配信も視聴も出来る
を目指すなら細かい設定全部アドバンスで隠しても良いんじゃないか

181:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 04:01:09 KvGt8o4Y0
ストリーミングしかしない中継ツールなら逮捕されることはないんじゃない？

182:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 04:02:35 dZC6gh6z0
管理人　寝たのかな？

帯域制限だけは答えてほしかったな・・・

183:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 04:05:40 Zdrttkl00
>>181
P2P開発系のスレでも同じ話の繰り返しだが、注目点が違うんじゃないか？
「逮捕されないかどうか」ではなく「違法なものを流さ（せ）ない」努力が必要だろｗ

184:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 04:07:58 A4TSWgVG0
まあ、いそがしーんだろ
というかこれまで管理人配信を２回もしてくれてる時点で個人的には神だわ

185:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 04:08:44 ZhdNnIaT0
しかし今までの管理人がスレを見てその意見を採用していくのと違って、リアルタイムで使用者と協議して打開案を練る
これが出来たから充分じゃないかな？帯域制限もきっとここまで言ってたんだからどうにかするだろう････

186:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 04:09:57 jh2VJWEO0
h264まで対応させるっつーなら
WMEに変わるエンコーダとして配布できるんじゃないかと思うんだよね。
実際flvのが軽いから光ファイバの環境あるけどライブチューブ利用してるって人もいるみたいだし。
そういう方向には持っていく気ないなのかな？

187:前スレ1 ◆Live.35zGE
08/07/13 04:11:28 yJt+ePS40
>>182様
個々のストリームを細くすることがスケールすることとあまりリンクしていないような気がします。

188:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 04:16:09 dZC6gh6z0
>>187
いえ　普通のものを細く縛る提案ではなくて
大きすぎるものを普通にしましょうという意味なのですが

それをしても今のバッファ地獄解消とは全く関係ないという事でしょうか？

189:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 04:17:10 ZhdNnIaT0
>>187
帯域が無限にあるならまあ制限する必要はないと思いますが、鏡にしろ何にせよリスナー全員が出来るわけじゃないのが一つ。
帯域に問題があって(現状並びに去年まで)バッファ等々の軽減に繋がれば、ではないでしょうか？

190:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 04:27:01 jh2VJWEO0
- 動画を送信する人が払う、100人に満たない時間の分は細かい単位(1円とか0.1円など)で繰り越される、同時100人より多いアクセスは無償帯域を使う
- 見る人が自分自身の視聴のためだけに払って使う、帯域の枠を自分の分で消費しない、この場合1時間1円で払う
- 見る人から送信側へおひねりのように1時間100人分の帯域をプラスして支払う、帯域の枠が足される

って話からだったら鏡ツールみたいなもんがあるから、ライブチューブでも導入できねーのって話になって、
ついでにユーザーの帯域制限もしとけばバッファらないんじゃねーのって意見がでただけじゃないのか？

無限じゃなくて有限だからそういう話になったわけで、鏡ツールも通信業者利用して課金するのもたやすいと＞1の人がいってるわけだよな？
>>187みたいな発言見る限り＞1の人的には課金の方がいいって意味なのか？

191:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 04:28:59 1J/uvjjK0
実際、今のｃｉｖ配信者のビットレートの設定は300bps台だそうで　もう小さな赤字とかはまったく認識できないけど、、、
だから帯域を絞っても効果は限定的だとしか思えないんだよな～やらないよりやる価値はあるけど

ところで素朴な疑問として、過去動画のＤＬとストリーミング配信の回線は別になっているの？

192:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 04:33:04 Zdrttkl00
物理的帯域制限をかけるより論理的（倫理的）利用制限を設けた方が早いしスマートだよ
ボランティアでもいいし管理人がフルでがんばってでもいいから当分の間規制を厳しくする
悪性コンテンツや利用者をバシバシ取り締まればいい。垢BANやKickでどんどん追い出す
定期的周期で取り締まり月間とかすればそのうち軌道にのるんじゃない？

193:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 06:10:15 KvGt8o4Y0
同一IPに割り当てる帯域を最大500kbps程度にしちゃう。
配信可能なビットレートの上限を3～500bps程度にしちゃう。
これで少なくとも複数窓の帯域浪費は防げるでしょうなあ。
居るかどうか分からないけど。

194:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 07:38:37 OQXTAF7W0
管理人様いつもお疲れ様です
>>117で出た意見については私個人としてはあまりオススメではない
と思います。
理由は上記で皆さんが書かれているとおり、「もしも何かあったとき」
のトラブル等があった時のことを想定すると個人レベルで
対処できかねない問題が多発すると思われます。

一度帯域を測定し、計算してみてはどうでしょうか?
例えば１つの配信（中～高ビットレート）が視聴者50人
と想定して、その状態で快適に視聴できるのは配信者数が何人まで場合とか
具体的な数字を出して見てはいかがでしょうか？

195:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 08:32:57 zAhd8ZRH0
ようやく管理人が重い腰を上げたか
とりあえずお金とかじゃなくて解像度とビットレート制限すればいいんじゃない？他にも色々配信方法あるのにお金払ってまでやらない。
解像度制限でciv厨涙目ｗｗｗｗ

196:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 09:00:09 evq2wPMe0
ここ３日間で今が一番ラグない気がするな
朝で配信数少ないのもあるけどいい調子だ
何かしたかな　あとは夜もこんな感じだといいな

197:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 09:55:10 /xsIswN50
ぱちぽんは終了してしもたん？

198:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 10:04:50 Qayx4xK40
上の流れ>>1の文章を読む限り
>>1は我々の事をかなり下に見ていて我々の意見など
ハナから聞く気も取り入れる気もないので議論をしても仕方ない
なのでここに書き込む必要もない。って完全に思ってるね。

昔の管理人配信の頃と全く変わってないね　この人

199:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 10:06:39 QdJ4uP3p0
趣味でやってるんだから管理人の好きにやらせろよ

200:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 10:12:58 Zdrttkl00
>>199
なら俺も趣味で見て回ってるし趣味で書き込んでるから好きにやらせてもらうぜｗ

201:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 10:18:59 QdJ4uP3p0
その返しは幼稚すぎだろｗｗｗ馬鹿っていったほうが馬鹿てきな

202:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 10:26:03 Zdrttkl00
他に面白い言い回しがなかったんだ。まぁ実際俺はバカだからそれでいいんだよｗ
でも利用者が居ないと成り立たないのにノンコミュニケーションで好き勝手やらせろよ、は誰だって嫌だろｗ

203:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 10:30:14 b3ZHrmeJ0
管理人さビットレとサイズの制限が意味ないって言ってるけど
やってみたら？全然違ってくると思うけど

204:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 10:31:50 hb7rz8m00
あと何レスでいつもどおりの糞スレになるかと思うとわくわくしてきた

205:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 10:32:04 ZXnmDIZt0
なんか、事業になりそうになってて焦ったｗ
利用する立場から言えば、お金払って快適に利用するのが一番単純で楽かもしれないけど
そうなると、個人で運営・サポートをどこまでできるんだろうか。
課金も視野に入れてるって事は、そこらへん何とかなるという予想なんだろうけど
個人的には、帯域負担してもらいつつ無料でグダグダやってる方が、雰囲気変わらなくて良さそうな気がするなぁ。

206:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 10:40:06 QdJ4uP3p0
人居ないと成り立たないのはそうだけど今俺らは金払ってないしサービスやめようと思えばすぐにでもやめれる。
今やめて管理人へのメリットはあってもデメリットはまずないと思うんだけど。人格否定されて罵倒されながらも続ける意味が俺にはよくわからん。

207:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 10:54:32 b3ZHrmeJ0
>>117
あとこの課金で何人までどうたらの話はまず荒らしとかを完璧にＢＡＮできて
荒らしや要らない人を動画視聴からもＢＡＮできるくらいの機能つけないと
金払ってるほうがきれるとおもうんだがｗ金払って荒らされて荒らしで人数食ってｗ
今って一人で何窓でも開けるんでしょｗ？

たぶん鏡系が一番リアリティあると思うけどな・・。

とりあえず先に対応できる最大解像度480x360とかビットレート制限して
ちょこちょこ対応とか考えて行って欲しい

208:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 11:08:20 0WdJMZkz0
管理人さんによる、何でも質問に答えちゃう配信をお願いします。

209:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 11:11:14 b3ZHrmeJ0
>>208
コメント欄カオスになるしｇｄｇｄになるから無駄だろ
そこらの配信者とスカイプとかで対談ならまだ有意義になるかもしれないけど

210:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 11:12:45 Zdrttkl00
>>206
管理人も見たい・コメントしたい配信があるんだろ？ｗ
もしくはスポンサー探し中とかか？その間はサイト存続させてないと意味無いからな
あとは技術的な実験場として機能させ続けてるとか。いづれにせよどれも真っ当な「サービス」では無いし何したいか方針言って欲しいよね。

>>207
ビットレートやサイズの制限は上でもさんざん言われてるが何をするにもまずデータが必要だと思う。
当然持ってるだろう以下のデータがあって始めて、裏付けを取ってから制限なりに踏み切るべきだと思うが
・利用者の中で一番多い（人気の）サイズとレートの統計
・トラフィックが厳しい時間帯や曜日の統計
・総アクティブユーザ数の算出（総登録数－総アクティブユーザ＝空アカウント）

211:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 11:17:21 LNRkBBDY0
こうやってたかが数百円払った位でお客様面する
勘違い君が現れても我慢しないといけないのが
課金制の面倒なところだよね
ビットレ制限が究極的に意味がないというのは理解出来るけど
とりあえずの時間稼ぎにはなるし、その間に鏡の実験とか
やれることやってみる方が建設的だと思うんだがなぁ

212:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 11:24:55 b3ZHrmeJ0
ビットレ制限とかはやるとして
無課金は視聴者3~50人制限とかで視聴者枠増やすには光回線とかの勇士に鏡を出してもらえるシステムとかできないのかね

213:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 11:27:53 b3ZHrmeJ0
いや50人は大杉か今の状態だと10～20人をライツベが負担して
その後は視聴者の光回線とか使って増やしていくとか

214:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 11:35:34 9avBfo6q0
>>211
例え数円でもお客様だと思うよ。まぁ酷いクレーマーは俺も嫌いだが

215:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 11:38:17 b3ZHrmeJ0
>>214
てか本当に1時間100円だったら相当お客様だよｗ

216:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 11:49:05 1Ay+D2mN0
問題は配信数じゃなく視聴者数だから、やっぱり分散させる仕組みは必要だね

一番現実的なのはミラーリングできるように、余力のある配信者がWMEなりで
平行してミラーリングできる配信をすることかな。
あと、チャットは廃止して別運用にするとか。
配信終了後にコメント見ても動画と連動してないから意味ないし。

個人で運用してるものに、どう考えてもP2Pの技術的な知識を求めてる要望があるけど、
むちゃくちゃ言いすぎだよ。
それにニートとは違うんだし、神出鬼没なのもしょうがないでしょ。

正直なところ、管理者さんは頑張ってるけど相手が厨房や勘違いニート様しか呼び込めない
暇つぶしシステムを作ってしまったのは自業自得な感じもする。
まあ、どのみち管理者さんの選択に口を出すことはできないんだよ。
終了しても文句言うなよ。

217:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 12:56:22 cxeavTTN0
らいつべは広告収入で成り立ってるんだよね？
本来配信者と視聴者増えるのは喜ぶべきことなんだろうけど
今みたいにまともに配信できなくなる症状が出てるなら、そうならないような仕組みを組み込むべき
詳しいことわからないけど課金制にするとか時間制限するとか視聴者少ない配信をきるとか
なんにせよ私はより楽しめるライツベを望んでおります

218:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 13:19:04 5euOeJsz0
ニートじゃないなら定期的に管理するだろうし、問題が起きたら隠れずにすぐ出てくるはずではｗ

219:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 13:20:53 GI0Ot8+B0
>>218
仕事したことありますか？

220:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 13:25:35 1Ay+D2mN0
ないだろうなあ、みんな自分と一緒の暇人だと思ってるんだろう

221:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 13:25:56 b3ZHrmeJ0
今みたいに軽いときは掲示板で意見すら出ないし書き込みすらなくなる
重いと本スレが荒れる

ようなユーザーの質だから

222:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 13:31:23 pyjaDYq70
うーん軽いのは休日の朝だけか・・・？
管理人さんのやりたいようにやってくれればいいけど・・まぁ忙しいんだろうな

223:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 13:41:25 19+GYxNV0
ライツベの配信方法で鏡するならどんな方法になるんだろうか
TOPのサムネの下に「　鏡：　誰々　俺俺　名前　」とか名前で表示したり「　鏡：　1　2　3　」とか番号表示になるのだろうか
それか一度配信者に繋いでから、比較的空いている鏡さんに繋がるとか・・・

224:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 13:48:41 Gg5DUbo70
civ休日とはいえ、この時間に見てる人１７０人とか大杉ワロタ

225:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 13:52:46 eAsMHT2v0
もうcivtubeでいいよ

226:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 13:57:33 cXKouMMG0
ちょっと前のあの安定度はなんだったんだｗ

227:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 13:58:23 b3ZHrmeJ0
有料化はあまりにも非現実すぎるから鏡のほうをなんとかうまく使って欲しい

228:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 14:03:43 p/DdCxzC0
有料にするのは良くない方向に進む気がするな
規制規制で楽しめるもんじゃなくなってくる
そのいい例がニコ動

229:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 14:04:24 wTfCmZzF0
これだけラグとかバッファあるとアクション系の配信は厳しいね

230:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 14:13:07 RkGoPfUZ0
有料にすれば改善されるって流れを作るために
管理人が人為的にバッファたん召喚を・・・いやまさかな

231:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 14:25:00 b3ZHrmeJ0
むしろやれること

①掲示板なんちゃら
②ビットレ制限
③鏡
ＥＴＣ・・

とかの要望全部すっとばして1時間100円の一番非現実的な課金案がなぜ出るｗ
アフィの種類とか付け方変えた方が100倍ましだろｗ

232:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 14:32:00 b3ZHrmeJ0
それにアフィならまだあれだけど
完全に課金制にしたら「初プレイ」とか「落としてきた」とか言ってる事が多いのエミュ配信とか
アニメとか発言内容やばいとか18禁だとか下手したら管理人にすごいやっかいな事が起きるかもしれないんじゃないか

233:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 14:48:48 T4pJwGoX0
>>117
閲覧者に月額課金方式がいいと思います。

234:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 14:49:50 OLhzL/240
>>232
日本語でおｋ

235:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 14:52:23 OQXTAF7W0
>>232
課金の有無に関わらず問題ですよ

236:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 14:57:16 b3ZHrmeJ0
いや、課金制にしたらそういのを管理人がのさばらせておいたとかで
管理人も処罰されるかもしれないだろ

今の管理レベルじゃ１２０％無理だし

237:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 15:14:22 OQXTAF7W0
>>236
既に著作権（公衆送信権の）侵害をしているので起訴されればサービス停止になりますよ？
もちろん課金の有無に関わらず。

238:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 15:15:32 ZllattfJ0
原因がライツベ配信者による多情報送信に

サーバーがパンクしたそうです。

ん～、ぶっちゃけこんな事いっちゃなんですが、

なんか、最近アラド配信が急増してますね。

私は昔こんな事を何度も言った気がします。

配信をすると言う事は、ただ、ゲームをするだけで伝わらない、
何かを誰かに伝えるために有るのだと。エンターテイメントであると。

そう、ライブチューブとは時代に求められる

一握りの強いメッセージ発進媒体である事を。

最近沸いてきた配信はそういう大事な事を忘れている気がします。

やっては行けないとは言っていない、

ただ、

貴方の配信は、本当に配信してまでやる必要がありますか？

もう一度胸に手を当てて考えて見てください。

否定はしません、ただ　その無意味な配信の性で　

本当に求められるべき配信者達に多大な迷惑が

掛かっています。

ぶっちゃけ言います。

有名になりたい　物が欲しい　自分のモチベー

ション上げたいから配信する

このような詰らない理由で配信をしている、もしくは始めようとしている方、

控えてください。

アラド配信者　もり姫え　URLﾘﾝｸ(morihimee.blog32.fc2.com)

239:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 15:19:30 cxeavTTN0
みっともない

240:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 15:23:49 A0JardTU0
この状況って、配信側のUP帯域の問題じゃなくて、視聴者側のDOWN帯域の問題じゃないの？
ところで回線使用料ってUPとDOWNで相殺されてるの？

241:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 15:26:23 AVmsTXhu0
最新の配信スタイル（笑）

Livetubeで配信開始→WMEで配信開始→Livetubeの再生を停止→WMEで続行→コメントはLivetubeコメ欄で

歪みあるだろこれ･･･

242:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 15:30:14 /792Jsxd0
>>241
それやるならLivetubeの方の画質限界まで下げろと思ってるのは俺だけじゃないはず。
某Civなんか帯域無駄遣いしてるようにしか見えん。

243:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 15:31:20 1J/uvjjK0
なんかスクリプトでコメ空白爆撃しているのがいるな
バイバイ猿さん機能でも導入しないと、配信者１人しか対応出来ないのは無理があるね

244:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 15:34:03 Gg5DUbo70
>>232
一応規約みたいなもんには配信する人が全責任を負うみたいな事が書いてあるが
実際に問題起きたら管理人が処罰されちゃうんだろうな。
画ちゃんみたいなことにならんことを願うぜ

245:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 15:35:26 b3ZHrmeJ0
>>244
Winnyが良い例

246:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 15:43:39 b3ZHrmeJ0
まあＮＹは規模がでかすぎるけど
金も取ってない無料ツールなのに犯罪助長したって逮捕されたし

247:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 15:51:07 AVmsTXhu0
このままじゃそのうち「配信してるWME動画を広告できるコメ欄サイト」になるね

248:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 15:53:28 hb7rz8m00
だから何なの？ここで役に立つ議論はいかに甘い汁を長く吸うかだろ

249:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 15:57:32 FdHWPP0d0
悪いところを切り捨てる必要はあるだろ

250:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 16:12:03 2LtRgoAA0
バッファで動画とか普通に観れてないけども
今日もサーバー落としておかないのかな？
いったん停止したほうがいいだろうに

251:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 16:25:11 KW5EZgEC0
civic多すぎだろ
同じゲームが被って駄目だなって気がちょっとでも起きんのか？
誰かがやってるから自分がやる必要はないなって
俺は思うんだけどな

252:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 16:27:25 SScVYMsq0
でも最近のCivはしたらば利用とかでコメ圧迫は減少しつつあるからな
Civに限らず、らいつべの限界が出てきてる気がする

253:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 16:27:29 dC3QAanm0
同じゲームが被るのは問題ないんじゃないの？

254:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 16:28:22 KW5EZgEC0
別に被ってもいいかもしれないけど
同じのやってたら自分はそのゲームをそのときに
配信する気がうせる
って思っているんだ

255:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 16:28:44 9DahksaA0
>>251
昔は同じゲームの配信があったら被らないように時間ずらすとかしてたよね
前までは回線の調子が良かったからそこまで文句言わなかったけど
今の状態で同じゲーム配信してる人はちょっとどうかと思う

256:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 16:29:15 SScVYMsq0
それはあなたの考えでしょ
人に自分の考えを押し付けることはできんよ・・・

257:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 16:29:35 L390Fjm30
>>255

258:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 16:30:44 i+IrxnUX0
civの人ってWMEできないの？
やっぱ録画されてないと不都合なのかな？ニコニコ的な意味で・・・

259:尤紀ё ◆STAR5/7DNA
08/07/13 16:30:57 IHnKYRQA0
ゎたしも１時間で１０００件とかｺﾒﾝﾄぃっちゃぅ超人気ものなので、したらばヵんがぇてまーしゅΣ(＾∀＾；)

260:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 16:31:04 KW5EZgEC0
３つぐらい同じゲームやってて
さらに自分が同じゲームを配信
ってのが分からないって言ってるだけだよ
別に好きにやりゃあいいさ

261:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 16:33:29 SScVYMsq0
>>258
うーん
多分WMEで出来る人もいると思う
実際、中には実況Vで配信したことある人もいるしね
ただ、視聴者の量ではらいつべと実況Vではらいつべに分があるからね
個人的にはWMEでやって欲しいとは思う
WMEのほうが画質も良いしね

262:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 16:33:42 pWrkFCVR0
相変わらず画面でけえなCIV
別にいいけど

263:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 16:39:18 KW5EZgEC0
Civ4狂犬マルチ　昼の部　vs ty神
煙草のＣＩＶ配信
CIV4 シングル現人神
良順のCIV4マルチ昼部屋2
CIV4ドＭ配信（ハピ重症）
うわーciv好きにはたまわんら＾＾

264:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 16:40:30 i+IrxnUX0
>>261
一箇所（らいつべだけ）で全員が配信してるから叩かれているのだから

みんなで話し合って分散して

・二人はライツベで
・三人はピアキャスで
・四人はWMEで（何実でも自板でも構わない）

とかにすればどこからも批判がでないでしょ？
みんながみんなここでやる理由は無いと思うよ？
まぁ配信者全員　知識がなくてライツベしかできないっていうなら仕方がないけど。
もっと考えればいいのにって思う。

265:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 16:42:18 KW5EZgEC0
別にここでやってもらってもいいよ
自分が視聴者数とる自信があるんだから同じゲームをしてるんだろ？
競争になってむしろいいんじゃないのー

266:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 16:43:33 SScVYMsq0
>>264
話し合うコミュニティがあったかな？
何人かはIRCで面識あるようだし
一度Civマルチスレとかで提言する必要があるかもしれませんね
このままだと全員共倒れって事になりそうですし

267:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 16:43:56 /792Jsxd0
同じゲームの配信って観てる奴被っちゃうから無駄な気がする。
2窓とか開いて観てる奴多そうだし。

でも、配信者同士で話し合うってのは難しいと思うぜ。
意地でも配信する奴出るだろうし。

ビットレート制限とか人数制限で対応するしかないだろうねぇ。

268:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 16:47:27 SScVYMsq0
>>267
多重視聴は辞めるよう呼びかけてはいるんですがね・・・
Civの視聴者も主に二層に分かれていて
・元々Civのプレイヤー、実況はプレイの参考のために見てる
・ニコニコやらいつべ配信がキッカケ、配信者が目的で見ている
問題とされることの多いのは後者の方ですね
年齢層もおそらく後者の方が低いかと・・・

269:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 16:47:53 KW5EZgEC0
見てくれる人が居るから配信をする
これがまず絶対条件

civを見たい人はciv配信が５つあれば
当然その中で一番面白い配信に行く

同じゲームの配信をしている中に自分がそれに飛び込むのは
言ってみれば挑戦だ

これだけ同じゲームやってる中でも俺が一番になる
これがあるんなら文句は言わないよ

270:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 16:49:06 hb7rz8m00
civ以外にカスみたいな配信しかないけど
どういう層のひとがみてるの？

271:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 16:49:17 SKNs+7V3O
規制されてるんで携帯から失礼
264
それはcivやってる人が一枚岩っていうか団体でないと成り立たなくないか？
みんなそれぞれがやってるんだから、そういうグループに当てはめた考えはなんかズレてると思う
254のも、みる人の意見かなあ？って思うなあ
自分が配信して楽しみたいのに、他の人が先にやってるからやらないってのはなんか違うと思うんだ

あと今「鯖が重い」ということに対して、特定の人らを追い出したり制限したりだと無限ループすると思う
麻雀、mtg、アスカ、アラドとかの時と同じで

272:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 16:50:47 KW5EZgEC0
配信して楽しむには視聴者が居るんだよ
大前提
civを目的に見に来た人が
数多くあるｃｉｖの中で自分を選んでくれるかが問題

273:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 16:50:54 SScVYMsq0
>>270
そういう言い方は無いだろう・・・
らいつべならではの面白い実況も多いぞ
前やってたクイズゲーム実況はらいつべならではだった

274:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 16:53:08 HSAk8cc70
civファンに言わせれば
基本的に毎ゲームごとに全然違うものだし
配信者ごとの特徴もある
だから複数のciv配信に
それなりの数がつく

275:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 16:53:17 9avBfo6q0
>>273
簡単にカスだのクズだの言う奴の発言には重みが無いから大丈夫だよ

276:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 16:54:57 SScVYMsq0
>>274
確かにそうなんだが
鯖を圧迫させてまでらいつべにこだわる必要も無いと思う
らいつべが安定してれば誰も文句無いんでしょうけど・・・

277:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 16:55:16 Gg5DUbo70
配信者にウェイトを置いている人もいるんだから同じゲームを複数人やっててもいいじゃない。
ただcivの集客力は異常すぎるから勘弁って気持ちもあるが…

278:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 16:57:19 i+IrxnUX0
だからこういう議論をcivの本スレとかでやれよ・・・

そしたら連携とかも生まれるだろうに・・・

とりあえずここで話し合う事ではないってば

279:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 16:57:35 L390Fjm30
＞civの集客力は異常すぎるから勘弁って気持ちもあるが…

これが全てなんじゃね、ハッキリと言いなよ

280:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 16:58:17 hb7rz8m00
くりっくする気も起きないカス配信

281:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 16:58:44 dC3QAanm0
前に視点が違うだけで同じ内容のものを流してるみたいなレスを見た気がするんだが、それが問題なんじゃない？
麻雀で同じ卓で打ち続けてるのを4人とも配信してたらつまらんだろ

civよく知らないから違ったらごめんな

282:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 17:00:26 L390Fjm30
>>281
それの返答としては>>274なんじゃね

基本的にここは難癖つけたいだけの奴が多いしな

283:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 17:01:13 jh2VJWEO0
WMEだと思いからライブチューブつかってるって人もいるみたいだよ。
まあ軽さで選んでる人もいるんだろうね。
ビットレートはその分上げないとだめだけど。

284:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 17:03:09 8lL6PlKi0
マルチ配信もそうだけどやっぱ宣伝しすぎたんだよ
civの配信者は前から居ると言うわりにその辺の配慮に欠けてるからね

細々とやっていた時でもゴールデンタイムになると重かったのに
人を呼び込んだらどうなるのか考えなかったのかね？
まぁこれはcivの配信者に関わらず宣伝しまくったすべての配信者に言えることだけど

285:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 17:03:13 /xsIswN50
ぱちぽんきたあああああああああああああああああああああ

286:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 17:05:42 udUEoL6Y0
civだけ規制すりゃ良いよ

287:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 17:06:15 dC3QAanm0
難癖つけたいだけの奴多いのは確かにあるわ
アラド、麻雀、mtgにも言えるかもしれんが自重してる配信者もいる中civ配信の多さはどうしても目につくからな

288:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 17:07:32 hb7rz8m00
そうだな。civが全部悪い

289:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 17:08:46 RkGoPfUZ0
この問題ってcivじゃなくてlivetubeの問題でしょ？
civ配信ないときでも重いんだから
ただの管理不十分

290:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 17:08:52 Oxe8bOEI0
よく分からんが配信者が多くて視聴者が多くて何が悪いんだ？
鯖に負担かかるっていってもだからといって視聴者5人ぐらいの配信ばっかなら
支離滅裂っていうか存在する意味はないんだし
配信内容、配信者、視聴者を叩くのは筋違いもいいとこだと思う

291:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 17:09:05 KW5EZgEC0
あれって同じ対戦をそのプレイヤーで同時配信してるの?

292:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 17:11:19 KW5EZgEC0
視聴者５人の配信の存在意義がないってそれないだろ

293:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 17:13:13 Oxe8bOEI0
視聴者5人の配信の存在意義がないってんじゃなくて
人気のない配信しか受け付けないような動画配信サイトなら
ライツベの存在意義がないってこと

294:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 17:14:13 2LtRgoAA0
無駄な醜い争いはオチスレでやれ

295:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 17:14:22 hb7rz8m00
5人だけなら誤クリックかもしれない。

296:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 17:17:18 /EoDsEwz0
お前らぽちぽん見習え＾ω＾

297:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 17:17:23 ubY1uTrZ0
結局はみんな、見たい配信が見れればそれでいいからなｗｗｗ

298:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 17:34:40 cxeavTTN0
たとえ同じゲームでも新規参入者がいないと腐るよ
先着順で魅力的な配信者が集まるとは思えない
現状でこれ以上の発展は管理者も配信者も視聴者もいやがるだろうけど

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