VOCALOID 議論隔離ス� ..
767:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/14 20:12:55 WEOYi8Og0
音楽ジャンルの消費層がギャル男だったから、かねえ？
768:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/14 20:18:23 KQCBwvbMO
>>767
ギャル男＝ミドルティーン～20代前半なら、音楽消費層でニコニコで多い層でもある。
意外に外してはないのではないかと。
769:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/14 20:24:38 oPLlVCwq0
CDのオタイメージの払拭をねらってんじゃね？
770:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/14 20:41:18 Iw7+f6LP0
>765吹いたｗ
まあそういうこともあるんかもしらんね
全然関係ないがシンデロ騒ぎのせいで
ひだまり2期OPがまるで楽しめなかった俺は
誰に謝罪と賠償を請求すれば（ｒｙ
771:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/14 20:41:34 5g0mJHD60
オタク層は広告してもしなくても変わらなかったりするのかもね
ミクのCDを買うようなオタクで今回のCDの件を知らない人間ってどのくらいいるんだろう
オタク雑誌に広告打ってもあんま効果無い気もするしどうなんだろうなぁ
772:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/14 20:41:43 SDlGu7090
出版社の広告営業が、ミクファンでビクターに営業かけたのかもよ。
773:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/14 20:46:40 pzJnBO6jO
もうどの層が
ミクファンだろうがおかしくないからね
山本Ｐみたいなお爺さんマスターがいるし
教授やその他有名人にもミクミクされてるし
もうデーモン閣下や若大将がミク好きでも驚かない
そんな感覚
774:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/14 20:52:40 KQCBwvbMO
>>773
バイオマイスターな若大将は普通にありそうだが、教授も既になのか？
775:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/14 20:56:27 RQQnYW8x0
尻Ｐが感染させてた
776:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/14 20:56:45 5g0mJHD60
>>772
ミクファンだからって、広告料のディスカウントはできないだろうしなぁ
それこそ、757で書いたみたいにビクターが元々買っていた広告枠で、たまたま何の巡り合わせか
Re:Packaged以外に宣伝を打てる商品を持っていなかったとでも言うのでない限り
結局、ビクターが広告の効果があると思って広告だしたであろうというのは動かないよなぁ
ミクの秋葉系オタクイメージが世間一般にはほとんど浸透していないならば
ジャケ絵自体は典型的萌え絵とは違うし、テクノポップ系の新曲として割と普通に受け入れられるのかもしれないな
つーかミクのキャラクターは別として、ギャル男ってテクノポップ系は買うのか？
777:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/14 20:57:04 N5WAd1Pz0
Men'segg効果なのか、amazonでのランキングが、24位まで再浮上している。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
778:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/14 20:59:31 gJwvc18B0
>>777
たしか昨日の時点でそれくらいまで上がってた
上がった理由はジャケ絵効果だと思う
779:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/14 20:59:43 Z0MNC9cz0
若大将とか鈴木史朗は別格だからw
780:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/14 21:02:30 pzJnBO6jO
>>776
世間でボカロはそこまで露出してないからね
あくまでニコニコとピアプロとかの限られた空間だし
ランキングを重視するのはヲタ層であり一般は普通に検索で探す
新規層はネットでたまたま見つけるか小耳に挟んだ人が探したらミクミクされた
というパターンが多いのではないだろうか
TBS事件なんて覚えてる人はもうほとんどいないだろうからな
781:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/14 21:06:40 7fbwaH+X0
ギャル男の多くはmixiの写真を自分のプリクラやら写メにしてるんで、
ボカロコミュにいるかどうかちょっと探してみたが、全然いなかった
782:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/14 21:13:01 Iw7+f6LP0
>TBS事件なんて覚えてる人はもうほとんどいないだろうからな
taskがなにをやらかしたか忘れてはなりませぬよ
つかTBSはそんなに悪くない
どこのTV局でもあんだけおいしい素材は面白おかしく叩くって
783:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/14 21:13:02 XrEsHjtv0
>>776
「初音ミク」のキャラを知らずにジャケ絵だけ見れば、
いわゆる「アニソン系」なんかとは全然違う印象だしな。
なんつーか、外人のアニオタミュージシャンとかやってそうな感じもある。
テクノポップが受けるかはわからんが。
784:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/14 21:15:18 f5J8peuI0
taskとか懐かしすぎて吹いた
785:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/14 21:16:36 Iw7+f6LP0
俺もどうしても思い出せなくて
いろいろ検索したのはナイショだ
786:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/14 21:21:53 SZjvTzX70
せれくちょんでさえデイリー13位だもんねー
一般の壁は厚いね
しかしマクロス関連のCDは桁違いに凄い
787:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/14 21:25:55 KQCBwvbMO
>>775
尻Ｐは坂本龍一と面識あるのか！？
結構怖いな、ボカロ界隈の交遊関係ってw
788:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/14 21:31:02 sfrttxb30
>>783
どんな色にも染まるのがミク。とか言ったりして。
789:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/14 21:36:08 mGQw3w5s0
>>782
TBSといえば、最近業績悪化で云々とニュースになってたけど、
あまりここでは話題にならなかったね。
完全に過去のものかな？それともわざわざ相手するのも鬱陶しいとかｗ
790:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/14 21:37:45 +ueS3JvS0
>>787
そっちの教授じゃないような気がする
何処かの大学の教授じゃなかったか？
791:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/14 21:40:28 N5WAd1Pz0
>>790
宇宙関係の中島さんとかなんとか、そんな名前だったかな。
792:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/14 21:43:52 KQCBwvbMO
>>790
音楽関係で特に断りがなければ、教授と言えば坂本龍一だと思ってた。
むしろ教授より、細野さんのが面白がってやりそうだけど。
＞どこかの大学の教授じゃなかったか？
東北大学のあの教授なら脳関係＆ゲーム関係で楽しいのだがなあw
793:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/14 21:44:42 lWEyITiE0
>>789
そりゃあ単にスレ違いだからでは？
794:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/14 21:45:45 FspA3y6G0
>>793
テレビはもう終わりだよ。後ガソリン自動車とか。
俺の勤めてる業界もそろそろ終わりっぽいし、どうすっかなー・・・。
795:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/14 21:47:32 mGQw3w5s0
>>793
TBSざまぁｗｗｗ
と言うレスもなかったから、ちょっと寂しかった(嘘
796:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/14 21:48:14 RQQnYW8x0
ギロカクたんは斬った相手の事なんで覚えてない子なんだよ（生まれる前だけど）
797:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/14 21:51:25 N5WAd1Pz0
>>791
中須賀さんだ。
「野尻ボード」
URLﾘﾝｸ(njb.virtualave.net)
これを聴かせたらしい。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
798:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/14 21:59:18 KQCBwvbMO
>>797
そういや人工衛星がどうのこうのと言ってたから、その関連かな？
こっちもスケールがでかい話だけど。
799:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/14 22:05:19 mGQw3w5s0
DTM板の本スレにギロカクたんが出張しててフイタｗ
しかも完全スルーｗテラカワイソス
800:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/14 22:12:53 RQQnYW8x0
見てきたけどスルーされてこそ美味しい感じ
801:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/14 22:32:36 QUgPt3p20
ガイアがミクにもっと輝けと囁いている…
802:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/14 22:37:59 QUgPt3p20
いつだって何かに逆らい生きてきた…
…ボカロの最前線に立ち続ける覚悟はあるか？
803:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/14 22:58:27 dHY0EiPZ0
もうテトって盛り上がってないのかね
804:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/14 23:03:35 N5WAd1Pz0
>>803
最近は、これが話題になっていましたよ。
コーラス要員ですけど。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
805:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/14 23:05:17 l2a9z2WG0
とりぷるばかでタグ100曲目なんだね
ネルやハクほどではないけど
なんだかんだで生き残れそう
806:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/14 23:06:17 7fbwaH+X0
むしろとりぷるばかがきっかけで認知度が上がるんじゃないかと期待してる
807:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/14 23:09:01 H0tgpCVm0
別にあんなものは生き残らなくて良い
808:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/14 23:13:59 n4eL9LGR0
テトは別に好きじゃないけど野性のボカロが出てくるのはいいと思う。
809:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/14 23:18:16 RQQnYW8x0
>>804
ソロパート？があるじゃん
810:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/14 23:19:02 gDiT2ffD0
同人誌の話とかキャラグッツの話してるやついるけどさ
社長が想定してるのは
歌 初音ミク
ってＣＤのジャケにかいて良いってだけだろ
ＪＫ
811:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/14 23:21:13 H0tgpCVm0
>>810
過去ログ100回読んで出直してこい
812:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/14 23:23:30 QUgPt3p20
テトに人気が出るのはいいことだと思う ドリル賛歌のＰＶとかも面白かった
あういうのがなくなってしまったらつまらん ガチＣＤとかアート風ＣＧもカッコいいけどさ
813:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/14 23:24:45 Z0MNC9cz0
>>810
浅い、お前はほんとに浅い。
814:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/14 23:25:52 69FkCYJu0
>>782
まともな紹介もできないマスコミが悪くないって本気かいな。
クリプトンが番組内容の説明で大嘘つかれたことも忘れちゃいかんよ。
815:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/14 23:26:53 H0tgpCVm0
亜種キャラが増えるなんて全然良いことじゃない
そんなのはそのジャンルの末期症状だ。
どんどん内輪色が強くなって、ついていけない層が離れていくし、
新規層も入ってこない。
816:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/14 23:29:31 7fbwaH+X0
亜種ではないだろｗ
>>808の言葉を借りれば野性ボカロだ
817:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/14 23:32:54 RQQnYW8x0
つまりがくぽは出ないほうが言いという訳ですね
818:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/14 23:32:59 QUgPt3p20
>>815
でもマイナー臭が完全に払拭されても寂しいだろう いつか、一般に完全に認知された時
所謂「ミク萌え」は消えてしまうだろうな
819:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/14 23:33:52 H0tgpCVm0
>>816
だったらボカロにすり寄るなって話だろ。
ボカロに絡もうとしてる時点で亜種じゃないとか言われて
見てる奴の誰が納得するのかと。
820:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/14 23:34:34 gDiT2ffD0
>>813
何でもありとかなら
「初音印のコーンフレーク」
とか勝手に作って商標登録しちゃうよ
821:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/14 23:34:43 n4eL9LGR0
キャラだけあって声が無いハクと比べてある意味テトのほうが存在感があるような。
822:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/14 23:34:54 l2a9z2WG0
内輪云々言うならにゃっぽんとか全部潰さなきゃね
あと作者をP名で区別するのもネタ知らない人がついてこれないね
こうですか？わかりません＞＜
823:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/14 23:35:23 RQQnYW8x0
>>820
コーンフレーク嫌い？ 美味しいよ
824:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/14 23:35:56 f5J8peuI0
>>823
論点がｗ
825:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/14 23:36:38 7fbwaH+X0
テト側が擦り寄ってようがボカロが受け入れてるならそれでいいんじゃないか。
PVでも見るようになったし、とりぷるばかやKEI氏の漫画もあるし。
ID:H0tgpCVm0がアンチテトなのは自由だが
826:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/14 23:40:08 H0tgpCVm0
>>825
受け入れられてるって・・・
それ以前にほとんど認知されてないか
気にも留められてないの間違いだろw
だいたいこのスレではフルボッコで追い出したくせにw
827:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/14 23:40:41 N5WAd1Pz0
>>814
NHK BS2での初音ミク界隈の扱いを見ると、TBSはやはりちょっと特殊ではないかと
思いました。
828:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/14 23:41:35 gDiT2ffD0
>>820
おれは、牛乳でふやけたのがすきだ
829:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/14 23:48:58 n4eL9LGR0
>>804
このテトかわいいなｗｗ ネルハクも誰か声つければいいのに。
830:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/14 23:56:55 5g0mJHD60
>>827
TBSも特殊だと思うけどNHKも特殊だろ
TVの平均はテレ東あたりだと思っておくと良いんじゃないか
831:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 00:08:36 +j3eU/9/0
>>826
前にフルボッコにされたのは、テト議論スレでOCD(強迫性障害)の疑いまで指摘されている「例のあの人」だから。
たった一人の人間によってここまでテトが嫌われることになってしまったのは残念でならない。
832:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 00:10:46 yEneAyKU0
>>819
スケベ心丸出しですり寄ってこようとしたのはテトスレの問題児1人だろ。
他にすり寄ろうとした奴居たっけな？
833:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 00:27:30 v/3c+ZiO0
>>830
テレ東も偏ってるだろ！やっぱメ～テレでw
834:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 00:35:02 z0EiYy/K0
>>833
ワールドビジネスサテライトの徹底した経済観点が好き。
835:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 02:46:17 mwg6CMM/0
>>745
> 裏表紙なんて確実に100万以上かかってるのだし。
今回のミリオン出版みたいなエロ系は総じて安いよ
一番高い表4（今回の裏表紙ね）でも100万しないと思う
836:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 03:04:14 ixwb66j20
>>831
OCDとOCPDは別物
例の人は動画作成のプロセスと絵師に対する容赦ないダメ出しぶりを見てもOCPDの方だと思う
837:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 03:05:30 HRJTqUNq0
最近、ボカロオリジナルのヒット曲をボカロの種類だけ変えてみた感じの
奴が段々気になってきた。どうなのあれ？
838:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 03:07:21 S7OuPb2l0
どこにでも便乗やパクリはあるもんだ
839:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 03:18:23 zJIq6iBhO
なぁに
キャラだって便乗やパクリでも
作り手のポリシーさえあれば
ジャムバンドやFL-chanや阿久女イクみたいに
みんなに親しまれて人気が出るよ
替え歌やパロディだってそうさ
840:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 04:22:59 QENyZN4b0
>>830
うぇぶたま……
テレ東を信じられなくなった一コマでした。
もう、テレ東はアニメだけやってればいいんだよ。
841:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 04:36:48 MhH/bBCU0
>>837
もし、中島愛さんとか松本隆さんとか菅野よう子さんが
星間飛行のボカロカバーブームを見たとして、どう思うんだろう。
JASRAC曲の耳コピカバーが安心してできる今でもカバーは肩身が狭いのかな。
質問に質問で返すのは詭弁で議論の形じゃなくてごめん。
842:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 04:38:47 Cz89/LEM0
歌ってみた、演奏してみたと同じだろう
843:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 04:39:32 dxnaEXdm0
コメント2342
垢停止させられたんだから、いい加減他人のモノを勝手に使ってるって事を理解しろよ。それが好きでコピーしてる奴が可愛そうだ。
844:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 04:40:57 hMid0jKi0
よく判らないけどぼか主関係と見た
845:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 04:49:15 Mb1xQjZJ0
ぼか主に対するコメだな。
他でもうろたんでどうしようもないコメしてたやつもいた。
846:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 04:52:05 hMid0jKi0
最近うｐ直後でもコメの質が下がってきたなぁ＞ぼからん
847:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 04:59:45 Mb1xQjZJ0
2320
うろたんだーに対して対策考えてくれないなら俺一ヵ月後から新ランキング動画作るかな。
ボカラン直前に同じ名前であげるわ。
作るのは勝手だが、後者に言ったことを平然とやるようなら終わりだな……
848:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 05:32:00 MhH/bBCU0
>>847
実際に紹介動画作る手間実感して途中で挫折するか、
やっても釣り動画扱いであっさり沈むか、どちらか。
リスナーは想像以上に保守的。ぱっと出の新ランキングなんて見向きもされない。
あれだけ苦労している新曲ランキングがやっと、「毎週水・木曜日は新曲ランキングの日」と
認知されはじめたくらいなのに。
849:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 05:55:35 NB5Kp21u0
今、うろたん本家見てきたら、
タグ編集を封じられていました。
これ、運営の仕事？
850:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 05:56:35 hMid0jKi0
あれは運営しかできない
荒らされたんだな
851:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 06:08:37 NB5Kp21u0
>850
よく見たら大百科に書いてありましたｗ
852:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 08:18:35 J41bXOLk0
恣意的に手を入れたランキング作ってみたが
自分がまず楽しめないことがわかった
定量計測あってのランキングなんだなと
853:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 09:44:03 dEq5UVqy0
紹介枠３０曲だから門番が増えると新鮮さがどんどん失われるのは当たり前で
そのぶんつまらなく感じやすくなるのも当然と言えば当然。
しかし週間はピックアップ曲を一曲設けたし、全曲動画化も採用して面白さの
維持に工夫をしているのはすごい。
先週と今週の門番曲は両方８曲だが、先週は門番の別ボカロバージョンがなんと３曲も
ランクインした為、かなりいらつくランキングであった。しかし今週はこの３曲が全部ランク外に
消えてくれたため、特に苛立ちも感じなかった。どうやら俺の許容量では７～８曲はまったく平気のようだ。
うろたんの問題はどちらかと言うと運営の工作対策の方が重要なので、諦めている。
854:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 09:50:24 xcP7txv0O
>>837
ryoの曲とかなら普段ミク以外のボカロ聞かない層も取り込めるチャンスな気もするが
855:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 09:53:07 tqzlAges0
>>837
と言うかそれを否定する意味が分からんが、
簡単にランキングに入ってズルい！って言いたいの？
この曲をこのボカロで聴きたいって感情が湧いたことはないのかな
856:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 10:13:17 DCLch/uu0
原理主義者か
857:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 10:23:06 Mb1xQjZJ0
新曲のトップ30ランク数は今回13曲と全体的に少なめだったが、
圏外から初のトップ30入りが3曲で実質の新ランクインは16曲。
大分前にレスした人に新曲ランクインの平均値が50～60％って言ってるように、
今回は新曲率がちょっと低かったけどいつもどおりのランク。
ぼか主の再うｐが2曲入ってたのはまぁ特に気にならなかった(と言うか個人的にはうれしかった)
個人的にはうろたんを筆頭にランクの常連曲を散々貶した挙句、
あまつにさえランキングをくだらないと言った趣旨も取れるなど※の質の低下が気になった。
原理主義と言うより、なんか新曲が多く入るって言うのを勘違いしてる人間が増えただけな気もするなぁ。
34～35に起きた第12回ツアーの影響力･うろたん工作の激化・ryo氏の新曲2曲あたりから、
どうも勘違いしてる人が増えた気がする。
858:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 10:23:16 wGHbBH0d0
調教がうまくて「元の○○よりいい」みたいな比較厨がいなけりゃ気になんないけどなｗ
大抵の場合その両方がｱｳｱｳ
859:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 10:23:52 r0xdiIgq0
今ギロカクは嵐が来る前の静けさを保ってる というわけで ぎろよんまだ～？
860:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 10:31:53 tqzlAges0
上がってくるカバーは大抵調教はそれなりにいいのが多いと思うけどね。
調教がダメでも上がってくる場合は、歌詞が替え歌になっててそっちで引っ張られる場合が多い
861:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 10:50:29 16GPSQuxO
とりあえずKAITOだから上がってくるのも多かったりして
と釣ってみる
862:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 10:50:37 VWIXHF8U0
調教の悪い素のカバーだと、再生３桁前半で燻ってるのがせいぜいだろう
863:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 11:29:31 v/3c+ZiO0
>>855
安易ってほど簡単じゃあないしね＞カバー
まあオケはそのまま借りれる事はあるけど、VSQ借りるわけにゃいかないし
ただ歌わせても面白くもないもんね。
それぞれのカバーバージョンを合わせる方が安易 …って自己批判になるけどw
864:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 11:36:01 r0xdiIgq0
>>837
多分そこが境界線 キャラとして見てるのか、楽器として見てるのかの
865:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 11:37:14 hMid0jKi0
キャラとか関係ないだろｗ
言いたいのは安易じゃないのかって事だと思うぞ
866:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 11:41:50 pUoMckeb0
ryo氏の曲は鏡音姉弟verで聞いてみたいと思うことが多いけどなぁ。
867:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 11:43:18 v/3c+ZiO0
個人的には「歌ってみた」の大部分よりは安易じゃないと思う＞カバー
868:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 11:43:45 r0xdiIgq0
でも実質、ニコ動って何されてもお互い言いっこなしなんだろ？
カバー、替え歌、アレンジ、ネタ、アンサーソング、安易な便乗…
すべてはお互い様なんだろ この無法地帯め
869:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 11:44:38 tqzlAges0
頑張りに応じて順当に評価されないとﾔﾀﾞﾔﾀﾞなんておかしな話だしね。
本家とカバー合わせverしかマイリスに入れてない曲もあるし、
色々と組み合わせることで曲の新たな魅力に気付いて面白かったりする
870:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 11:46:25 hMid0jKi0
個人的には安易だろうがなんだろうがいいと思うけどね
たぶん怒っているのは作者じゃなくて外野
871:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 11:46:44 F/NiRRee0
うろたんは再生を自動で増やすプログラム回してるだけなのになんでお前らフォローする気が起きるの？
バカなの？
872:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 11:48:54 v/3c+ZiO0
>>871
フォローした覚えも無いが、証拠揃ってるなら運営に通報しろよ、JK。
873:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 11:50:26 hMid0jKi0
うろたんなんてここじゃ毎週フルボッコだけどなｗ
874:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 11:51:34 r0xdiIgq0
個人的に、ぼからんとかはもう視界に入ってないからなぁ
875:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 11:53:01 F/NiRRee0
ちゃんとふるぼっこにしとけよ
変にフォローすんな。
まるでランキングに文句つけてるかのような偏向的かきこみはすんなよ。
コメント計量すりゃ過半数はうろたんは工作やめろ、だろ。他の門番にまだ噛み付いてるのは極少数じゃないか。
朝日新聞系の針小棒大我田引水ピックアップするのはやめろっての。
876:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 11:53:41 7M4Ucy7f0
ちょっと興味深いエントリーがあったので
企業から訴えられる同人は？
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
877:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 11:54:30 tqzlAges0
今どきボカランに必死になってるやつは素人
878:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 11:54:41 hMid0jKi0
これは相手をしない方が良さそうだなｗ
879:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 12:04:42 v/3c+ZiO0
>>876
構ってちゃんオーラがダダ漏れだね。
880:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 12:05:39 v/3c+ZiO0
>>876
スマン、>>878haアンカー無しのはずだったのに。
アンカーは無視して。
881:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 12:15:48 z0EiYy/K0
>>876
鉄槌君に通報されるという条件が抜けているかも。
882:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 12:16:33 dEq5UVqy0
>>876
これは面白いし、わかりやすい。抱き枕の件はよく理解してないので
この解釈が正しいかもわからんが、なかなかに興味深い。
ちょっとボカランとは話がそれてしまうが、昨日の兄貴祭りの
影響で、ランキングフィルターを紹介してもらった。これが大変便利で
すばらしい。自分の見たくない動画をカットしてランキング表示やその逆も
できるので使い勝手が良いし、嫌いな動画でイライラする事もない。
それとMP3吸出しもできる（まあ今時やり方知らない人もいないだろうが）
883:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 12:31:12 r0xdiIgq0
ギロンの流れを無視してしまうが、とあるブログ上で「最近のオタク界の雰囲気の変化」というギロンをしていて
東方ジャンルとリリカルなのはのオンリーの両方にサークル参加した人の意見が興味深かった
最近の東方はとにかく若年層の割合が非常に高く、本当に色んな人種がいるらしい（ギャル男とかも本当にいるんじゃね）
一方、なのはは昔ながらの外見のオッサンオタクが多くて「オレらの時代のセンス」という暑苦しさで安心を覚えるそうだ
ボカロ界隈の場合はどうなってるんだろう そして新ルール導入後はどうなっていくんだなろうな
884:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 12:34:57 tqzlAges0
ボカロのオンリーイベントは、いかにもオタって感じの人はどれほどいるんだろ
885:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 12:44:15 VWIXHF8U0
男女とも、結構いる
ただ、参加者の意識は他のイベントとはちょっと違うような気もする
886:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 12:47:03 hMid0jKi0
この前のイベントは女性五割って言っていたな
887:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 12:51:08 r0xdiIgq0
共存できたらいいけど、１０代でそこそこヤリチンの元ヤンキーでバンドマンかつボカロ萌えの少年
リュックサック標準装備の３０代魔法使いのボカロ萌え中年も仲良くできたらいいと思うが
888:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 12:54:39 sjAo8rql0
抱き枕はバッティングしたからじゃなくてエロ＋値段高すぎ＋商売っ気マンマンだったからだろ。
公認抱き枕も許可したのが汚点とかいってるんだから売上げなんかどうでもいいと思ってるんじゃないのか。
889:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 13:03:08 VWIXHF8U0
ネットと現実の差はあっても、それなりにネット上でのつき合いがあればそうそう軋轢は起こらないが…
下半身的な問題になるとちょっと面倒やね
初対面だとたいていギャップに苦しんだりするけど、しばらく話してれば馴染んだりするしね
890:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 13:31:44 pUoMckeb0
>>876
クリプトンが今議論中のを発表したら、どー言う感想を漏らすんだろうか。
891:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 13:32:20 r0xdiIgq0
楽しみだなw
892:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 13:34:55 pUoMckeb0
>>891
画期的！と言うのか、俺たちはアングラでやりたいんだ！となるのか、もしくはスルーしちゃうか、楽しみ。
まあ同人界隈でいろいろ議論が活性化するだろうな。
893:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 13:44:23 ct5crvuV0
まあ、実際にどんな内容になるのか
それ次第だなあ
894:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 13:58:31 VWIXHF8U0
栗がこんだけアグレッシブに動いてると、インターネットもやりづらそうだな
でかい会社だから足回りもあんまりよくないだろうし、同じような状況になった際、
どういう采配をするのかちょっと興味がある
895:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 14:01:26 hMid0jKi0
他の企業と一緒で同人放置じゃない？
そして企業の場合は金を取るといういままでの方式
実際に同人だけに関して言えば大差ないしね
896:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 14:18:56 pUoMckeb0
がくぽは、同人とかライセンス回りは兎も角、中の人と絡めた企画（あなたの作曲した楽曲をGacktが歌う！みたいな）とか、そー言う企画を
積極的に打ちそうな気がするけど、どーだろうな。
897:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 14:37:24 VFuiIocQ0
やじうまがミクの開放ネタ捕まえたようなので、
これから意見がどんどんブログに上がってくるかもしれないね
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
898:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 14:40:06 17qg/eNC0
突貫で起こしてるってことは夏コミの出品物狙ってるのかな。
899:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 14:43:22 YrzkF+eXO
誰だよテトスレのスケベが一人だと言った奴
今テト総合議論スレ見たらスケベ心丸出しの奴ばっかじゃねーかよｗ
900:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 14:46:41 l6rI2LlU0
>>899
フィギュア作るなら個人制作で写真のせるレベルで我慢しておけっていうながれじゃねぇの？
901:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 14:46:59 hMid0jKi0
>>897
あんな奥まったスレ良く見つけてきたなｗ
902:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 14:47:08 +j3eU/9/0
>>899
ありゃ、あくまでイベントでフィギュア頒布するにはってのが前提の話で、スレ住人の多くはイベントでフィギュア出すのは現実的じゃないと考えている。
903:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 14:56:54 l6rI2LlU0
フィギュアに関しては、すでに栗に連絡とっちゃった人がいるってのが、テトスレ的に微妙な問題なんだよなぁ
本来ワンフェス運営とクリプトンの判断次第でどっちにも転ぶ話ではあるんだが
904:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 15:03:30 CvDJAv6h0
>>897
ちょっと表現が誤解を呼びそうな記事だなぁ。
＞クリプトン・フューチャー・メディアが発売している「初音ミク」などの
＞バーチャル歌手ソフト「VOCALOID」を営利で利用する場合には、
＞クリプトン社に個別に許可をもらわないといけない。
って、キャラクターさえ使わなきゃ、いままでだって許可なしで営利で
使えたわけであって、とくに
＞「初音ミクは『楽器』なんだから自由に使わせろ」という声もある
ってのなんか……
楽器として使う分には、制限なんてもともと無かったのに。
905:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 15:06:39 u8z4csCp0
>>904
＞楽器として使う分には、制限なんてもともと無かったのに。
楽器名を使えない楽器とはねｗ
906:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 15:07:49 hMid0jKi0
エロいのとかそういうヤツはダメよっていう制限ならあるな
907:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 15:09:32 l6rI2LlU0
>>904
それも誤解
「仕様音源:初音ミク、SC-88Pro」とか言う表記なら、今でも無制限
908:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 15:09:50 pUoMckeb0
まあ、楽器として使えるんだけど、どこまで「初音ミク」の名前を出して良いものだかが分からないんだよな。
申請するだけで、キャラも使えてひっくるめてクリアになるって言うのは安心を買えて良いよね。
909:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 15:19:56 u8z4csCp0
過去の事例だとボーカル：初音ミクもOK
910:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 15:25:29 ZLih5A0c0
いい加減キャラの初音ミクと
楽器名の初音ミクは分けて考えろよ。
楽器で使うだけなら営利でも何の問題も無いのに。
いつまでこの勘違い話続けるんだ。
911:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 15:27:09 tqzlAges0
内部でさえ混乱があるんだから、外に説明するのは困難を極めるな
912:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 15:28:50 l6rI2LlU0
>>909
それ、本当にオッケー？
カラオケなんかでfeat.初音ミク表記が多かったのは、それはだめだからだと認識してるんだが
そして、いまはfeat.初音ミクすら原則NGじゃなかったっけ
913:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 15:29:17 17qg/eNC0
素晴らしい許諾制度だろうとライト層には面倒そうと思われて終
リキッドのようなのは喜ぶ
914:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 15:29:21 ZLih5A0c0
やじうまで勘違いした層がまた流れ込んでｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞにしそうだな。
915:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 15:33:36 zgBad4a10
>>911
というかもう無理だ 神威がくぽとがくっぽいどを分けたインターネット社は賢い
916:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 15:34:16 v/3c+ZiO0
>>912
それは歌手扱い。
タイトルとともに出なくて、アルバムの最後に参加アーティストや
楽器とともに初音ミクの名前が載る場合が「使用音源として」だと思う。
917:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 15:43:45 pUoMckeb0
>>915
神威がくぽ＝キャラ名
がくっぽいと＝楽器名
か…。確かに上手いとオモタけど、ミクが有ったから考え出せた部分が有るよな。
918:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 15:50:52 ZLih5A0c0
そもそも初音ミクのキャラがこんなことになるとは想定外だったしな。
919:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 15:52:49 VFuiIocQ0
しかしそのシームレス的な混乱があったから、
ミクは楽器でありながらバーチャルアイドルとして人気出てるともいえる
もしもがくぽみたいな分け方ができていたとしたら、
もっとブームがシンプルに終わっていた可能性だってあるんじゃないかな
920:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 15:57:39 1nyDZoDk0
かわいらしい女の子キャラつけておけば
釣られる奴多いだろうと思って狙ってやったくせに
それで想定外とかいうのはどうよって俺は当初思ったけどね。
921:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 15:58:07 qHSAmbhK0
まあ、それはわからん。
922:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 16:02:47 zgBad4a10
やっぱり初音ミク現象は異常だったと思う 音痴で声量弱いミクがいまだにナンバーワン
な事に納得いかない奴もいるだろう リンレンact2とがくぽがついにミクの牙城を崩すのか
923:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 16:04:23 S7OuPb2l0
ミクが一番なのは消去法から
924:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 16:07:44 tqzlAges0
音痴かどうかはP次第だろうがｗ
925:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 16:08:51 7S6Dq7Ie0
そんなに売れると思ってなかったからあれだけ在庫不足になったわけで
926:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 16:36:43 pUoMckeb0
釣られるヤツが多いだろう。とは思ってても、ここまで大規模な事態になるなんて誰が想像し得たか。
とは思うけどな。
ミク発売前から、グッドスマイルからねんどろいどが出て、5万体over売れるなんて想像出来たヤツは
居ないだろうさすがに。
927:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 16:42:45 vFPywwuL0
発売前にテレビで紹介されてるのを見て、わーこれ面白そうとは思ったけど
ニコニコにうｐしようとは微塵も考えずに予約した。
自分だけでコピー曲歌わせてニヤニヤしようと。
928:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 16:44:01 VFuiIocQ0
イラスト付きでメジャーレーベルからデビューとかｗ
衛星もこのままいけば乗り込みそうだし
ミク関係でむしろ想像のついたものの方が少ないんじゃないかなと思う
929:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 16:44:30 v/3c+ZiO0
>>927
俺も聴き専で追い続けようと思ってたのに、何故かミクはあるし
がくぽも予約してるしw
930:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 16:57:52 sjAo8rql0
今までのアマチュア音楽の扱い知ってたらあんなにウケるなんて誰も想像しないだろうしね。
931:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 17:13:04 1nyDZoDk0
なんか俺の発言が誤解されてる気がする。
別にどれくらい売れるかなんて、どの商品にも言えることだが
誰だって売る前からわかる奴なんていない。
そうじゃなくて、あれだけキャラクターを前に出して商品売ろうとしたのに
あまりにもキャラ利用に関して最初に規約が無さ過ぎだったと思う。
電車男以降のオタク向け商品販売のにわかブームに、まったくオタクのことなんかよく知らない企業が便乗しただけっていうのが最初の栗に対する印象だった。
932:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 17:16:45 X/PyGOkCO
お前の印象とかどうでもいいわ
933:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 17:20:30 S7OuPb2l0
そもそも>931が誤解してる
934:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 17:22:12 VWIXHF8U0
最初の見込みではMEIKOと同じくらい売れればいいなって感じだったんじゃね
935:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 17:26:12 dEq5UVqy0
>>932
>あまりにもキャラ利用に関して最初に規約が無さ過ぎだったと思う。
これが意味わからん。他の会社とは規約内容全然違うのか？
キャラビジネスする場合どんな規約になるんだ？
936:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 17:26:48 1nyDZoDk0
>>934
MEIKOよりは売れると思ってたって社長は
インタビューで答えていたが
937:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 17:27:03 FXSq7rN50
オタをターゲットにっていうけど、ミクってそんあにアキバ系なデザインでは無いよなぁ
938:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 17:29:13 tqzlAges0
ニコニコでMEIKOがアイマス動画で使われてるのを見てたとか言ってたし、
ニコニコは最初から視野に入れてた気がするな
939:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 17:29:38 VWIXHF8U0
>>936
そりゃ、せいぜい千本単位の話でMEIKOの１０倍以上売れるとは思ってなかったんだろう
じゃなきゃ届かない事件とか起きないわけで
940:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 17:32:27 ZLih5A0c0
ねんどろいどミクが１０万体近く売れるなんて果たして発売前に予想できた人がいるのだろうか。
941:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 17:33:01 pUoMckeb0
同人でミク同人、ミクグッヅが溢れるのも、メジャーに出てCD出す人が出てくるのも、有名Ｐの同人CDが虎で瞬殺も、
何もかもが想定外だろう。個別許諾でやってたけど、一々許諾なんて出してらんねーよ！ってのが有るんだろー。
942:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 17:35:53 1nyDZoDk0
まあ別に俺は売り上げの話してるわけじゃないから
どこまで売れるか予想してたかというのはどうでもいいんだが
どうやら俺は想定外の意味を読み違えたらしいな。
キャラの扱いに関しての話じゃないのか。
943:935
08/07/15 17:36:05 dEq5UVqy0
ごめんアンカミスった
>>932→>>931
>>932すまん。
944:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 17:37:48 pUoMckeb0
>>942
いや、だからキャラがこんな規模でビジネスになるなんて思ってなかったんだろ。
そんな不思議なことか？
945:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 17:37:52 ZLih5A0c0
>>942
扱いは最初から規約あるだろ・・・
お前は何を言ってるんだ。
946:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 17:38:22 zJIq6iBhO
ミクブームがなければ
レンはいなかったみたいだし
便乗組もいなかっただろうからね
ジャムバンド、FL-chan、阿久女イク、神威がくぽとか
ミクの影響力デカすぎ
947:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 17:39:54 sjAo8rql0
>>940
出荷される今年３月にはとっくにブームは去ってるという煽りはよく見たなｗ
948:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 17:40:02 1nyDZoDk0
>>945
全然不十分だったろ。だから後付けでどんどん規約が変わったわけで。
本来なら最初から用意しておくべきレベルに到達するまでに
どれくらいかかったことか。
949:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 17:43:11 tqzlAges0
>>946
君いつも中身の無い内容と関連キャラ羅列するだけの書き込みするよね
950:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 17:45:32 9Mm+JAy/0
>>948
防ぎようのない事件が起こってから安全対策が不十分だったとか叩く評論家
みたいな駄目人間っぷりですね。
951:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 17:49:07 1nyDZoDk0
>>950
並の対策は立ててあったのに事故が起きてそういうことを
いうのは駄目だと思うが、明らかに対策が不足だったのに
それを駄目というのは当然のことだよねw
スレ立てよろしく。
952:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 17:50:08 9Mm+JAy/0
>>951
事件が起こる前に警鐘を鳴らさない馬鹿に何か価値があるとでも？ｗ
953:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 17:52:57 9Mm+JAy/0
次だー
VOCALOID 議論隔離スレ part81
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
954:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 17:56:14 ZLih5A0c0
>>951
だから一般常識の規約以外のことは予想して無かったって言ってるんだろ。
DTMソフトをゲーム化するなんて思わないだろ。
955:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 17:57:36 pUoMckeb0
こんな規模でビジネスになるなんて誰が思ったんだって話なんだがな。
個別許諾でやっていくのが普通のキャラビジネスの正道ではある。
そも、後付けでどんどん規約が変わってるけど、締め付ける方向に変わってる訳じゃないんだがな。
最初は非営利も営利もアウツだったところ、非営利の二次創作を認める→個人でも申請して直ぐに許諾が降りるよう、ルールを設定しての原則許諾方式にする。
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 18:10:42 pUoMckeb0
１ 最初は、非営利も営利もアウツ。音源として使う限りは大丈夫。
２ 立体物・プログラム（ゲーム）などを除き、非営利の二次創作を認める（そして、ピアプロを作って積極的にCGM推奨）
３ 戦う～ゲーム差し止め事件、最終的に非営利プログラム（ゲーム）の二次創作を認める（この決定を受けMMDとかが投下されたんだよな）
４ 営利でも原則許諾方式で簡易な手続きで許諾を受けられるようにという試み（予定、同人が営利ではないか？と言うのでケンケンガクガク大論争）
これ全部クリの最初の規約上はアウツだ。締め付ける方向より解放する方向に向かってる事が分かる。
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 18:13:14 dEq5UVqy0
>>956
最初の規約って全部認めてなかったとは知らなかった。
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 18:14:17 1nyDZoDk0
>>954
だからそもそもそれが問題だったと俺は言ってるわけだが。
明らかにオタクに媚び売ってきたくせに、あまりにも業界を知らなくて
行動が後手後手に回り過ぎというのはよく言われていたことだったと
記憶してるがね。
だから、俺も最初は栗がオタクブームに便乗しただけの企業だと思ったし。
もう少し勉強してからオタク相手に商売しろという感じだった。
もちろん今はがんばってるから応援してるが。
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 18:17:06 pUoMckeb0
>>957
あぁ、音源として使う分には最初の規約でOKだよ。
キャラを使うって部分は、認めてないと言うより、ニコ動でやってたキャラを使ったいろいろなことは黙認って話。
でも厳密にやれば、規約上アウツ。それを正式に認めたのがピアプロで発表された最初のガイドライン。
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 18:19:44 F/NiRRee0
>>958
なんだかプロでもないことが透けてるけど偉そうで面白いなｵﾏｴ
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 18:21:53 S7OuPb2l0
何も責任ない素人が、意気揚々と評論するのはよくあること
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 18:23:13 VWIXHF8U0
てか、過去の姿勢を叩いても後ろ向きすぎて実がないぞ
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 18:25:42 qHSAmbhK0
＞明らかにオタクに媚び売ってきた
ここの認識に主観が入りすぎだからズレてるように受け止められる。
クリにその意図がある程度はあったと思うが、そこまでターゲットを想定してはいないし、
ましてここまでのブームになるとは思っていなかったというだけの話。
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 18:26:46 VFuiIocQ0
DTMer+αくらいに向けた、声のイメージも兼ねたマスコットのつもりだったらしいしね
ゲーム化・漫画化・フィギュア化なんてそりゃ想定外
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 18:28:17 LuTcSoUb0
>>958
まぁ、少なくとも、当時の姿勢や想定、情勢・状況などの勉強不足と指摘せざるを得ないな
君が言ってることは「コミケで何が起こるか分からないからスタッフの総人員を今の10倍に増やせ」と言ってるようなものだぞ？
いや、あとからの想定を基準に言ってるからそれより性質悪いな。
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 18:32:49 sjAo8rql0
元々DTMソフトなんだからキャラオタクに媚び売ったって意味ないんだけどな。
MEIKOでの反応見てそっち連中が反応するとは思ってなかったんだろ。
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 18:37:15 pUoMckeb0
そも、むしろオタク関係に詳しければ詳しいほど、こんなデカくなるなんて想定外だろ。
すべての人に想定外の動きをしてるのがミク界隈だ。まさにはじめてづくし。
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 18:42:23 tqzlAges0
>>966
ヲタの反応はある程度は期待してたと思うんだけどなぁ。
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 18:49:58 pUoMckeb0
>>968
うむ、ニコ動で有る程度盛り上がるのは期待してたと思うよ、それで本体がMEIKOより売れるかな？とか大いに期待してたかもね。
しかし、そんなレベルを遙かに超えていろいろ動くなんて想定の外だと思う。
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 18:53:20 euj4TxwV0
みんなが音楽を作ってくれると思っていたら
派生キャラやらキャラグッズやらエロ同人やらまで色々作られてびっくりｗ
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 18:58:07 dEq5UVqy0
＞ここまでの盛り上がりは、開発元にとっても想定外。「初音ミクはあくまでVSTi
＞（バーチャルインストゥルメントの規格の1つ）で、DTM層に売るための新しい楽器。
＞一般の人は使わないだろうと思っていた」（クリプトンの伊藤社長）
＞特に、音以外―イラストやアニメ―の創作は、全く想定していなかった。
＞「動画投稿サイトに楽曲を投稿する際、背景に使ってもらおうとイラストを3枚公開していた。
＞3枚だけでは飽きるだろうと、イラストレーターのKEIさんに毎月数枚新たに描いてらおうと話していたが、
＞それを忘れるくらいの勢いで、ユーザーがイラストを描いてくれた」
てっきりピアプロ前から２次創作にはOK出してると思ってた。
次ページ最新レス表示スレッドの検索類似スレ一覧話題のニュースおまかせリスト▼オプションを表示暇つぶし2ch
4947日前に更新/290 KB
担当:undef