【ニコニコ動画】幻想入り動画について【東方】 part23

【ニコニコ動画】幻� ..

684:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/14 22:05:13 x25T57aJ0
>>665
ごめん。
今見たけど良い絵でした。

685:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/14 22:11:59 BzwJnQX40
良い絵とか以前にここに張るのがおかしいだろ視聴者スレ行って来い

686:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/14 22:12:53 ee2HIoS50
>>665
可愛いｗ

687:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/14 22:41:11 DtrBty4/0
>>666
>>683
いや、そういう理屈も当然知ってるよ。
ただ、如何にもぷりんっとした感じのお菓子をカタカナ三文字でプリンと表記したのはすごい偶然（？）だなあ、と。

688:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/14 22:51:19 84TahD420
>>687
むしろプリンのイメージからぷりんって擬音が生まれたんじゃね？
よくしらんが

689:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/14 22:51:45 WY2/UCXM0
むしろプリンというお菓子からぷりんって擬音がきたんじゃね？
ぷりんって擬音が先に来るって想像し辛いんだｗ

690:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/14 22:53:18 leTA3js90
>>688
その発想は無かったｗｗ。

691:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/14 22:57:34 g9KeR02+0
>>688-689
26秒wwww
おまえら結婚しちゃえよwwwwwwwww

692:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/14 22:59:35 WY2/UCXM0
しかも一行目の大半の言葉の選び方が同じとか吹いたわ

693:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/14 22:59:51 84TahD420
似すぎｗ

694:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/14 23:10:07 DtrBty4/0
>>688-689
お前らｗ

俺は、「ぷる」や「ぷり」って擬音は「振る」「振り」って言葉から発生したものだと考える。
プリンが日本に現れる以前からあったんじゃないかな。

695:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/14 23:12:05 yvds/dXS0
何このプリンスレ

696:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/14 23:21:43 ee2HIoS50
お前らって妙な事に拘るよな

697:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/14 23:34:29 DtrBty4/0
そんなことないよ。
ゲルプリンとカスタードプリンが同じプリンであることにどうも納得がいかない程度の拘りはあるかもしれないけど所詮その程度の拘りだよ。

698:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/14 23:45:38 prLp2Wp00
今日のパッチュンプリンスレはここですか？

699:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/14 23:46:26 aiC7cAK90
この展開はヨソウガイデス

700:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 00:08:32 U9u/c3pc0
もうこのスレ必要なくね

701:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 00:10:16 5mixUDfW0
和むスレだな

702:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 00:23:16 Vmq0ESk70
ある程度語りつくしたし、安定期に入ったのかな
夏厨襲来でどうなるかは知らないけど

703:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 00:36:35 Ywy2JqOCO
今日来たあたなとキレティの人は幻想入りの中では中堅くらいの人気はあるよな

704:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 01:03:03 CFXawQXg0
まどろみの人の新作来てたぞ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

705:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 03:21:18 SiAHnAvf0
どんだけまどろみの宣伝しとんだお前は

706:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 04:06:43 /MePs8EX0
つーか直リンすんなボケ

707:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 05:50:09 VjalX1jq0
>>704
動画削除・・・だと・・・？

708:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 06:14:43 +8DrJrXZ0
問題ない
たぶん兄貴の無修正動画だ
URLが紫だった

709:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 06:32:43 VjalX1jq0
>>708
サンクス、なら問題ないな。さすがにまどろみでこのペースは早すぎるもんな。
夢の～の最新話上がったから見てくる。

710:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 06:46:54 IETYvXt5O
>>703
目立たないが着実に視聴者掴んでるよなあの人たち。
まるきゅ～の頭を撫でつつキレティさんに踏まれたい。

>>708
見てたのかよｗ

711:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 08:00:23 I4ZifJDlO
さすが週始め

まるきゅ～、キレティ、巫女霊の人、グリモア、夢の～とは自分歓喜

712:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 08:04:00 ElNC7JuN0
>>703
あれくらいの人気層の人って、画力はそこそこくらいだけど
話の面白さやテンポの良さでカバーしてたりするから、
見てて楽しい作品が多かったりするんだよねぇ。
ノベルもまた然り。中堅くらいで一定の視聴者掴んでる人なんかは、
ネタや構成などで一工夫してあって存外に面白い。

713:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 08:25:22 s8akKud/O
確かに絵は並でもかわいく見せてたりテンポがよかったり。
ギャグや絵の美麗さはなくとも他のその作品固有の持ち味がヒットしてるいい例だよな。まるきゅ～やキレティは。

714:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 09:01:36 nkJ6GWzx0
そいつはすげえや

715:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 09:06:34 ef9irloc0
そろそろバイQさんは続きをUPしてくれないだろうか・・・・

716:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 13:27:03 BqDG09HB0
人気でも中堅でも、更新間隔がネックなんだよな…。
製作に時間がかかるのは当たり前だし責められる事じゃないんだが、
月に一回とかだと、正直どんなインパクトの有るシリーズでもなんかだれてくるorz

という事をよく思うんだが、やっぱこういうのはタブーなんだろうか。

717:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 13:40:33 HVjHhZr1O
>>716
１ヶ月更新ならかなり頑張ってる方だと思うけどね
あんまり急かすと作者のモチベーションを削ぐ事にもなりかねんし
駄作になってしまう可能性もあるな

718:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 13:49:25 BqDG09HB0
勿論それは分かってはいるんだけどな…。

ただ正直、注目度の差こそ有っても、
基本的な枠組みさえしっかりしてれば駄作になる事だけは無いと俺は思っていたりもする。

719:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 13:51:36 S8IPMv350
>>718
それでも無理に急かせば質は多少なりとも落ちるだろう

720:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 13:55:31 BqDG09HB0
だから無理に急かす気は無いよ。

ただ、コンスタントに動画数を重ねてくれるシリーズが俺は好みだってだけ。

721:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 14:12:13 s8akKud/O
結局は好みとしか言えないからね。

俺は逆に２ヵ月くらい待てるから絵のクオリティ落とさないでほしい。
更新早くても絵がそんなうまくなきゃ見る気しないし。

722:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 14:17:11 a49/mgSkO
待つのが嫌なら作品が完結するまで見なければ良いんじゃね？

723:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 14:29:48 Zom8UEqA0
「更新来てたらラッキー」程度の心構えでいればいいのに。

724:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 14:31:15 IETYvXt5O
>>720
「変なものを～」なんかは、本編をもじかくすることで
ハイレベルな作品を間を置かずリリースしてるな。

725:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 14:47:02 Bj0skLm90
ノベル組は作り方が固まっていれば編集が楽だから、物語を考えればすぐ動画にできる利点がある。
…というメリットさえも駄作増殖の原因の一つだったり。

726:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 15:03:38 LrjuDqTh0
でもノベルとはいえ、物語と演出の大枠が決まった後も
「この描写に何割割くか」とか「文章表現はどうするか」とか
考えないといけない事はきっと沢山あるはずなんだよね。本来は。
書いた後も推敲とかあるし。

そういう事一切しなくても書けちゃうとこがワナなんだろうね、>>725の言うとおり

727:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 15:08:52 uIRGGAzG0
考えて作ってる作品は一発で分かるよな。
あと誤字とか多いようだと、しっかり見直ししてないんだろうと思う。

728:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 15:28:00 vmfRhyTf0
酔っぱらった勢いで書き上げて
そのテンション醒めやらぬまま深夜のテンションでエンコって
朝方の疲弊した脳ミソのまんまアップした動画とか翌日見ると死にたくなるよね

729:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/15 15:29:06 ChXo+LcD0
俺はレポート書き上げても>>727みたいな事よくいわれるぜ

730:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 19:13:03 1CyhKrZQ0
>>727
いやいや、見直しはちゃんとやってるんだよ。
けど、できあがった達成感で注意力が散漫になってるだけ。

今回こそは！・・・って気合入れて見直しても、やっぱどこか間違ってる。

とノベル作者が言ってみる。

731:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 19:18:21 WRPq1/yx0
通して音読でもすれば
表示時間の調節にもなるだろ

732:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 19:20:13 LrjuDqTh0
>>730
一晩ゆっくり寝て翌朝確認がオススメ
SMILEVIDEOは逃げも隠れもしない

733:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 19:20:44 hwpLiTgc0
>>730
そういうときは最低一日は寝かせるべきだと思うんだぜ……で、それを通して何回か読めば良いと思う。
ノリノリで書いてると大抵ろくでもない事になってるし、と同じくノベル作者が言ってみる。

734:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 19:25:14 jZAqKKRQ0
ノベルでも紙芝居でもADVでもそうだけど、読みやすい文章ってのは音読しやすいものだね
だから表示が速すぎると感じる作品が多いのは
見直ししてない＝推敲してないみたいに見えるね

と、底辺歌い手が申しました

735:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 19:32:17 WRPq1/yx0
動画でさらっと流すならラノベっぽい文体が向いてるなー
この手の開祖であり元凶でもある神坂一の読みやすさは尋常ではない

736:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 19:38:14 BqDG09HB0
ぶっちゃけ、うｐする前に他人の目が入らないと一つくらいのミスは残ると思うよ。

でもある程度は直せるだろうから、徐々に慣れていけばいい。

737:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 19:40:10 w5fu0XIN0
YUKKIで書きながら音つけてテストしては手直しして―。
って感じで作ってるから推敲しまくりんぐ。
底辺ノベラーでした。

738:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 19:45:17 BqDG09HB0
それと、動画を作ってる途中の推敲は何度も読んでる内にダレてしまいがち。

ミスを潰したいなら、完成したと思った後も更に何度か本腰を入れて見直すべき。

739:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 20:16:42 dsavnJRa0
いくらなんでも日本語怪しすぎるだろって作品を上げてる人は
推敲をする努力が足りてないとかではなく
決定的にインテリジェンスが足りてないので
何度当人が読み返した所で、無駄

740:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 20:31:18 k/oKzYDK0
アップの前に友人に見せるのは基本中の基本

741:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 20:31:43 Zom8UEqA0
誤字には二種類あるからな。
単なる変換ミスや書き間違えか、根本的な部分から間違って認識していたか。
後者は辞書を片手に推敲でもしないと気付けないからなー。

742:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 20:36:23 BqDG09HB0
>>740
そりゃそうだが、中々そういう人間がいない作者も結構いるんじゃないか？

743:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 20:37:54 H4TBdjhv0
-○-○-がIRCにいるだと・・・！？
人違いだったらごめん

744:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 20:48:02 +8DrJrXZ0
ここ数日ノベルの1話だけざっと見てみた

正直言って文章が幼稚すぎて見てるこっちが恥ずかしくなるものが大半
ストーリーがどうこうじゃなくてね
山田悠介がうけるのも仕方ないなと思っちゃうレベル

たぶんそういう人たちは自分の文章を
誰かに真剣に批評されたことがないんだと思う
自分からそういうコミュニティに入らないとそんな経験できないし
しょーがないとも言えるけど

書くのが好きな人はそういうところでショートショートくらいの長さでいいから
投稿してみてボロクソに言われてみるのもいいと思うな

あと誤字ならスルーできるけど誤用のある文章は人に見せるもんじゃない
文字が読めないのは論外

結論としてはノベルを敬遠してた人はわりと正解

745:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 20:54:15 1CyhKrZQ0
ノベル物やってると、誤字がすごく恥ずかしく感じるんだよねぇ・・・
絵が描けない分、文章で勝負だ！！って意気込みでやってるのに。

あと、>>732の作品完成したあと一晩おくってのは俺には無理だな。
どうしてもアップしたくなる。

もちろん、時間おいて見直した方が良いのわかるんだけどね。

746:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 20:58:54 Zom8UEqA0
ストーリーで楽しませるのと、文章で楽しませるのは違うからねー。
中学時代、授業の作文をおふざけ半分で書いてた人とか、子どもの頃から２ちゃんねるなどに入り浸って書き込み三昧やってた人にはそれがよくわかるはず。

747:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 21:06:41 FiVql7zD0
とりあえず「難しい言葉を使う＝かっこいい文章」みたいな誤解はどうにかならんかな
幼稚な文章の中にいきなりくどい四字熟語とか横文字が入ってて、
お前その言葉使いたかっただけだろと突っ込みたくなる奴が多い

748:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 21:07:20 WRPq1/yx0
>>744
どのへんのを見たんだ
１話の再生数はあんまアテにならん気もするけど

749:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 21:16:16 Zom8UEqA0
風神録をアニメ化して魔理沙に撃墜されて川に落ちたにとりを拾い上げて「本物の河童の川流れなんて初めて見たぜ」と言って飛び去っていく魔理沙をぼーっと見つめるにとりを描いて視聴者に「地霊殿フラグｋｔｋｒｗｗｗ」とか言わせたい。

750:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 21:16:52 1CyhKrZQ0
>>747
その辺は型月とかの影響じゃない？
「嗚呼」とか「否（いな）」とか。

俺も、前に似た話題が出た時以来、注意するようになった。
いわゆる邪気眼っぽくならないようにね。

　　　　　　　　　　　　暗　黒　舞　踏　会

751:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 21:19:41 sKJOAQoO0
>>747
下手糞なのにそれをやるからもっと酷くなるんだよな。

752:749
08/07/15 21:21:48 Zom8UEqA0
誤爆なんだけどあまり誤爆っぽくないや。とりあえずごめんなさい。

753:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 21:25:56 WRPq1/yx0
きのこ文は表現がクドくなるから冗長になっていっこうに話が進まなくなるしな
あとゲームではある程度エフェクトの助けがあるからいいけど
「○○はスゴい！」「それをなんとかする××はもっとスゴい！」
ていう感じで具体的にどうしてるか書いてなかったりするし

754:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 21:30:31 8qHWOUxA0
>>752
むしろそれを幻想入りでやってくりゃ

755:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 21:32:09 vmfRhyTf0
文章マトモっぽいのに字が小さかったり文字送りが極端に早い・遅いノベルを見ると悲しくなるな

再エンコが面倒なのはわかるが撮り直せっていう

756:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 21:52:26 gG4Lkawi0
文章力は正直見れるレベルなら良いよ、問題は内容のセンス
例えばニートの人とか文字の大きさも文字速度も文章もあれだけど、突き抜けたセンスだけで俺には十分面白い

757:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 21:52:30 +8DrJrXZ0
>>748
再生数なんかみてないぞ
タグで回っただけだからコメが新しい順かなんかで回った

あと個人的な好みだけど「貴方」とか「貴女」とか意味なく使ってんのみると寒い
特定のキャラ付けとか雰囲気作りに使うのならいいけど
普通の二人称で使ってるの見ると眼を背けたくなる

原作でも使ってないのに態々使う意味がわからん
　　　　　　　　　　　　　　　　↑こんなのも嫌い

758:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 21:53:14 Rg/UexDB0
YYSってか

759:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 21:56:32 gG4Lkawi0
わざわざとか一々無意味に難しい漢字を使うのが格好良いとか思っちゃってる人も居るんだよ、触らないであげて！

760:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 21:56:47 WRPq1/yx0
まあ身の丈にあった表現を使えってことだな
使い慣れん単語を無理して使ってるのはすぐバレるし

上で出したラノベっぽいの例だが
スレイヤーズのは神坂1/2くらいにはスレイヤーズっぽく書けててそこそこ読みやすかった

761:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 21:59:23 Zom8UEqA0
変換できるものならとりあえずひらがなより漢字のほうがいい、と勘違いしているやつもいるよな。

762:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 22:03:02 Qf40voJi0
>>757
悪いけどそれをわざわざそうやって指摘するお前も痛いよ

763:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 22:05:21 DHvDUfdE0
貴女とか貴方は問題ないだろｗ流石にそれはいちゃもんつけすぎだわ。
お前は絵本でも見てればおｋ

764:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 22:08:29 J/hi3mHK0
>>757
「貴方」「貴女」とかは普通の言葉すぎて逆に特定のキャラ作りなんかに使えないだろうが

765:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 22:08:58 gG4Lkawi0
意味もなくって書いてあんのに過剰反応すんなｗｗｗｗ
場と雰囲気と状況にあった二人称が出来てないって事だろう、言いたい事は判る

>>757
暇ならお題で文章を書くスレの今まで出た文章の批評を頼みたいぜ

766:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 22:12:38 Zom8UEqA0
「御前」と書いてすぐ後ろに「（おめー）」と振り仮名をしているのを見たときにはおめーは一体何をしたいんだと思ったなあ。
「ニホンオオカミ」を「日本狼」とか、いわゆる「テレビ」を指して「テレビジョン」と何回も書いたりとかに吹いたこともある。

767:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 22:13:29 bEV67Tt50
貴方は別に構わんのじゃね？
オレはそういうのってセリフを誰が言ってるか分かりやすくするために使い分けてる
例えば一人称で俺って言うのがいっぱい居たら　俺　オレ　おれで取り合えず３人割り振れる
4人以上になるような事は殆ど無いしね

768:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 22:16:53 +8DrJrXZ0
「貴方」なんて常用する作家はあんまりいないぞ
少なくともここ数十年はそういう風潮だ

明治大正あたりの文章を意識してるのかもわからんが
東方の世界観的に

ついでにいうと一般的な文章には「貴方・貴女」を使うのは控えた方がいい
普通だと思ってるやつは少し調べてみるといい

でも前近代的な物語だと結構見るからなんとも言えんかも

>>765
そんなスレあったっけ？

769:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 22:20:06 ElNC7JuN0
>>768
作者板にあるよ

770:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 22:21:16 gG4Lkawi0
>>768
お題で文章を書くスレは作者板にあるんだ、批評が面倒だったらこの中ではこれはマシな方とかそれ位でも良い

あと何だ、基本的に俺はあんたの意見には賛成な方なんだが、世間の風潮がこうだからそうしなさいってのはどうかと思うんだぜ。
自分の作品の状況に合わせて使い分ける位は良いと思うんだ、勿論何も考えずに使えばいいって訳でもないのは判っているが

771:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 22:21:45 bEV67Tt50
やたらめったら使うのはアレだけど
貴方　彼方　貴女を使うのが有効な場合は使うけどね
え～きさまとか堅物系の人のセリフで使えばしっくり来ると思うんだが…

要は使い所じゃね？

772:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 22:27:14 +8DrJrXZ0
>>770
それもそうだ
風潮どうこうは一応最近はこうなってますよくらいに受け取ってくれ
あと上にも書いたけど基本的には個人的な好みだから
そう書きたいやつを止めたいわけじゃない

とりあえずそのお題で～スレ見てみるか
批評するかは別にして

773:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 22:34:50 RgDCi6WS0
難しいところだねぇ
少なくともプロはこういうのを使わないほうがよいって判断したわけだから何かしら理由があるんだろうし
でも最近のラノベやらは難しい言葉使いを好む傾向がある気がする
俺の勘違いかもしれんけど

まぁ幻想入りの場合、それを論じる以前の作品が大多数なわけだが

774:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 22:38:03 bEV67Tt50
結局これも　用法・効能をお確かめの上ご使用くださいじゃない？

775:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 22:39:30 0jdTzo+90
てか風潮って調べたのかよ。良くやるなぁ。
俺は普通に使うけどね。キャラと違和感なけりゃ

776:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 22:42:45 hwpLiTgc0
ノベル作者としては非常に発言しにくい流れだ……
なんというか……お疲れさまです。

777:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 22:45:50 BqDG09HB0
その文の中で矛盾してなけりゃそれでいいんじゃないか。

ところで、皆が「文章が上手い」って考えてる動画って何か有る？
俺も幾らか見てるが、幻想入りとして「面白い」と感じるのは有っても、「上手い」っていうのに巡り会えないんだよな…。

778:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 22:46:42 WRPq1/yx0
まあひどい文章力を惜しげもなく晒してるのは何もここに限った話ではないけどな
適当にSS投稿所なんかを覗いてみればこのくらいのはいくらでもいる

>戦艦、城をも砕く矢を放てば解呪剣の三射で破壊されるわ、
>気配を殺し離れてこちらも弓を放とうとすればそれを見越したかのように放たれれば
>主人の別名あるまで相手を付け狙う猟犬を放つ。
適当に抜粋
日本語でおｋとしか言いようがない

779:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 22:47:41 hwpLiTgc0
>>777
スレイヤーズのドラまたが幻想入りはそれっぽくて良かったな。
いや、上手いかどうかで言えばどうなんだろうか

780:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 22:50:10 YtdQkmh/0
ひらがなでいいと思うが、貴方も不自然ってほどでもないような
彼方、貴女だと、ちょっとわざとらしいけど

781:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 22:50:28 +8DrJrXZ0
>>775
調べるやつなんかいねえよｗｗ
本読む人なら大体わかるんだよ
こういう表現は見ないな、とか
こんな漢字は使わないな、とか

ただ自分が使うかどうかは自由
俺はやたらと使われるのが気に入らないと言ってるだけ

版権物のノベルは文章の巧拙よりもそれっぽさが重要な気もするな
もちろん日本語が破綻してるのは論外だけど

782:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 22:52:03 k/oKzYDK0
>>778
凄すぎるｗｗｗｗｗｗ
まだ知らない世界が広がっているんだな

>>777
権兵衛さんだな、やっぱり。

783:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 22:52:16 IbHH4qnZ0
上手い小説なんて見難いだけじゃないかなぁ…。
例えば夏目漱石やら太宰治やらの小説を動画にして垂れ流されたらどうよ？
ニコニコ動画向けのものとしてなら、上手いものより見やすくスッキリとしたものがいいような気がするんだぜ。

784:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 22:52:18 BqDG09HB0
>>781
使う人もいれば、使わない人もいる。
安直に風潮という表現で断言するのはあまり感心しないな…。
まあ勿論、乱用して逆に臭くなっている例は確かに多いんだが。

785:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 22:53:05 hwpLiTgc0
>>778
こ　れ　は　ひ　ど　い

786:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 22:56:20 gG4Lkawi0
>>778
SS投稿掲示板とかはまじ魔窟だから辞めておけｗｗｗｗ
楽園とかにはその辺のクラスはごろごろ居るぞ

787:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 22:56:58 BqDG09HB0
>>783
「上手い」とは言ったが、その例はちょっとベクトルがズレてる気がするんだ…。

788:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 22:58:18 IbHH4qnZ0
>>787
うん…俺もレスした後になってなんか違うなと思ってしまった。今では反省している。

789:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 22:58:33 Rg/UexDB0
面白い＞上手い　だろう
多少文が変だろうが面白けりゃ大概は許される

790:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 22:58:45 sKJOAQoO0
>>778つーか投稿系サイトは大抵
こんなのがゴロゴロしてる。

791:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 22:59:12 ChXo+LcD0
なんつーか、揚げ足取りばっかしてんなや

792:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 23:00:57 bEV67Tt50
上手いの基準がね～難しい所

○○○さんも　手放しで上手いとは言えないしね

上手い小説ってのは自分で探すしか無いよ
人に言われて見たのがツマンネなんて良くある事だし

793:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 23:01:41 WRPq1/yx0
回りくどい表現やあまり見かけん言い回しを使ってると
自分には真似できない＝高尚と判断するようなのがわりといる

正直な話、権兵衛の信者やレトロの信者は半分くらいその手合いだと思う

794:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 23:01:58 BqDG09HB0
そうだよな…、変な話題をあげちまって申し訳ない。

795:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 23:05:06 bEV67Tt50
そういう時は　自分が好きな系統を言って　こういう感じの作品ってある？
って聞くのがベストな気がする

796:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 23:06:37 DHvDUfdE0
>>768
最近の日本の小説はクソです本当にありがとうございました。
インストールやらアッシュベイビーやらが賞をもらうような世の中じゃ・・・。

797:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 23:07:49 S8IPMv350
っていうかレトロにまで信者いるのか

798:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 23:10:21 hwpLiTgc0
レトロって信者居たのか……？あれ、見たこと無いからいまひとつ分からんが。

>>796
星雲賞とかを貰ってるＳＦは面白いぞ……読者が選ぶからかもしれないが。
確かにインストールは面白いとは思えなかったな、あれは何なんだろう。

799:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 23:10:43 bAEj8WP10
プロの作家に求められるものは商品価値であって文章の上手さではない、と聞いたことがある。
金になる、と判断されればゴミみたいな文章でも本になる。そして売れる。>778みたいなのでも売れれば勝ちってことだ。

表現力やら、構成力やら、文の見易さやら、単純な面白さやら、そういうのを求めるのはむしろアマチュアの世界かも知れんね。
と、最近某同人小説サイトに入り浸る自分が言ってみる。

800:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 23:12:41 Zom8UEqA0
内容よりも文章そのものの面白さが売りっていう最近の作品のわかりやすい例がハルヒだな。
というか夏目や芥川などの過去の偉人の文章もみんなそういうタイプだと思う。もちろん内容も並以上だけど。

801:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 23:13:03 gG4Lkawi0
レトロは前に話題出すの禁止になってるから、話出てこないだけで結構居るんじゃないの信者
前にスレ荒れまくって酷い事になったからレトロの話はどんな事でも出来るだけしたくない

802:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 23:13:33 bEV67Tt50
だから　オレは最近ハードカバーの本全然買って無いな
イミフなのに２０００円近く出すなんて馬鹿らしくて

803:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 23:15:04 ChXo+LcD0
売れてる小説は4流小説ってことですね、わかります

804:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 23:16:33 hwpLiTgc0
>>802
ああ、それはわかる。文庫でもないと、どうしようもない大外れを高い金出して買うハメになるもんな。
……にしても、早川系はハードカバーも文庫も高い……orz

805:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 23:16:58 BqDG09HB0
売れてても売れてなくても、気になったら読むかな…。
まあ、ハードカバーで売れてるのは大抵文庫化されるし、そういうのは待つ。

806:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 23:17:57 mryYfxMa0
朱鷺子さんの本棚スレも…たまには思い出してくださいね？

807:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 23:19:45 ElNC7JuN0
売れない一流よりも売れる三流・・・みたいな感じかな？

808:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 23:20:31 bEV67Tt50
真面目にやってるようだから見てるけどね＞レトロ

オレはシュミレーションゲームのシークタイム等に普通に見てる

809:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 23:22:17 gG4Lkawi0
世の中にはそんな何流とかのレッテル付けもされずに、空気の様に消えていく作家も一杯居るんだ。
ところでこのスレの話題の逸れっぷりは毎回激しすぎると思う。

810:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 23:22:19 bwvxAdzf0
最近活字離れ激しいなあ…一番最後に読んだ小説は…

駿河城御前試合で皆斃れた剣士総出で幻想入り

いや、意外とつまらなさそうだ…
そもそも第二試合以降の選手がマイナーすぎるか

811:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 23:24:01 8qHWOUxA0
図書館を大いに活用しようぜ、みんな

812:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 23:25:40 hwpLiTgc0
>>810
いっそシグルイでどうか。
最後に読んだ小説ね……バクスターのプランク・ゼロかなぁ。

813:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 23:26:51 DHvDUfdE0
最後に読んだ小説ねぇ・・・。
ジーキル博士とハイド氏だったか？たしか。

814:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 23:27:48 nFRZ3L7P0
最後に読んだ小説か～
幸田露伴の「五重塔」。

うん。参考にならない。

815:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 23:29:20 qha911PN0
リングだな

816:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 23:29:40 Vmq0ESk70
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　　　　　　　　　 j__>'´:::::／　　　　 !　＿_ヽ. 　 `' ､:::::＼
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　　　　　　　　　　r‐ｧこ7／/7"　　'　　　　 /　　/　　　　 ',　　　　/7´　　　/7
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　＿＿_＿/´/　/｀7-､＿_|_/ ＼| ∨＿,ｒ'7i´￣/　／　　　　　　＼＿./７　　　/ |
｜　　　　ししﾍ._/_ノ´　　　 |ア"´　rく　ﾑ| ／　/　 / 　　　　　　／＞'´　　／／
｜　　　　　　　　　　　　　　 !　　　 |ｧ'´7r-‐､イ .／　　　　　　　/_/　　　 /_/
｜　　　　幻想入り　　　　 | ./　／::::/ｰ|:::::::::∨　　/　　　_ｒ‐'／　＼／／
｜　　　　　　　　　　　　　 |/　〈::::::/|　 '､::::::::/7´￣ヽ-､/_/´　　＿/_/´
｜　　　　　　を　　　　　　 |>‐､ `（｀＼　＼/_/　＿/_/　/＿__／_/_/
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｜　　　　語　　れ　　　　 |と´＿__　　　 Y ﾊ　　　　＼　　 /　　∨　ヽヽ
｜　　　　　　　　　　　　　|　＼__　　　　 / .|〈　　　　　ヽ　|　　　ﾄ､　 |__|
｜　　　　　　　　　　　　　|　　　`ｧー‐＜／ /　　　　　　,ﾊ !　　 / /　　＼＼

817:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 23:30:16 WRPq1/yx0
回りくどい文章が悪いとは言わんけど
自動送りにすりゃテンポも悪くなるし冗長にもなる
さっき挙げたレトロも１００分強使って神社で一泊、人形と一戦、アリス戦しかできてない
もう原稿用紙なら５～６０枚使ってんじゃねぇの

818:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 23:30:37 mryYfxMa0
雑談が悪いとは言わないが、
「俺こんな本読んでんだぜ」
みたいな自己主張は勘弁。
朱鷺子さんの本棚スレでやってくれ。

819:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 23:33:00 FiVql7zD0
ノベルで幻想入りしてる作者の中に
まともに小説読んでるのってどれくらいいるんだろうな
まあラノベでも純文学でも何でもいいけどさ

リアル鬼ごっこの作者もあれを書いた当時
ほとんど小説を読んだ経験がなかったらしいが

820:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 23:34:14 +8DrJrXZ0
実際に読んでみないとわからないからなあ　面白いかどうかって
売れてるからクソとかラノベだからゴミとか
そういうのは思考停止だし
逆に過去の文豪の作品がすべて良作かといわれれば
人によるとしか言えないし

本って高いからある程度選別したいのはよくわかるけどね
その選別の基準が幻想入りでは基本1話の視聴に当たる
ストーリーの見えない1話で何を基準に取捨選択するかと言えば
やっぱり文章の上手さ・面白さなわけで
結局そこは重要なんじゃないかなあと思う

821:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 23:36:16 sKJOAQoO0
>>819
あの作者商売の才能はあったみたいだぜ。
小説のほうは皆無だけど。

822:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 23:38:50 hwpLiTgc0
>>821
まあ、きついことを言えば素材選びだけは一流の料理人ってことかね。
……いや、素材選びが出来る料理人は普通一流なんだが。

823:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 23:40:36 IbHH4qnZ0
グルメ評論家だけど料理は下手って感じなんじゃね？

ところでここって何のスレだっけ？

824:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 23:42:04 vmfRhyTf0
とりあえず話題に上がってないノベルの最新話を適当にペラペラめくってきた

生存者の幻想入り　
愛煙家が幻想入り　
影響されて幻想入り　
幻想郷は異邦人の夢を見るか　
バッグ背負って幻想入り　

上記は文章の作りに好みはあろうがサクサク読んでいけると思う
微妙なのは割愛、大型地雷は発見されませんでした

825:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 23:42:22 pkvoZl2P0
忘れ去られの作者なんかはあとがきとか見ると読んでるっぽいが。

まあなんだ。読んでる＝知識があるは成り立たない。
いっぱい書いた＝文がうまいも成り立たない。
やっぱりそこには才が介在してるんだろうよ。

ただ、文が面白いはどこにでも＝になり得るからなんともいえんな。作者によるし。

826:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 23:42:30 hwpLiTgc0
>>823
幻想入りのスレだったはず……あれ？

827:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 23:46:36 YguPudza0
>>819
上の方で神坂1/2的な感じとされてる俺はラノベしか読んでませんよ

初めてのラノベ
それはスレイヤーズで、私は厨二でした
（中略）
今読んでるのはもちろんゼロの使い魔
なぜなら私もまた釘宮病のバカ犬だからです

828:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 23:47:14 BqDG09HB0
発想も有るし、その時々の思いつきも関係する。

何れにしろ、ある程度書き慣れていて尚且つやる気が有るならそう読めない作品にはならんだろう。

829:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 23:53:25 tXklHG6y0
作者はいいとして、コメントがヤバス
そもそも自分が仮想の世界に行ってあれこれ活躍するとか痛いこと考えてるキモオタが、幻想入りなんてできる訳がないんだがな
新参はおとなしくビッグコアにでも殺られてろ

でも、自分の動画がランキングに乗ればいい、ただそれだけの理由で一つのゲームの印象を悪くする作者も作者だよな。あんな動画作れば、今のニコニコユーザーの年齢層から考えて、東方が悪い方向に進むのは明らかなのに
もうどうでもいいんだな

830:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 23:56:44 hwpLiTgc0
>>829
せめて怒首領蜂にしてやれ。

831:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 00:01:44 9PBFz8Mx0
絵が上手い人は幻想入りじゃなくて普通の手書き作品書いて欲しい。
自己満で描いてるからだろうけど、観る人のことをまったく考えてない
「イタい」内容が多すぎるんだよな。自分の理想だけって感じで
あれだけあって今のとこ、面白いと思ったのは2作品だけだ。

832:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 00:04:49 CMTlHJUl0
>>829
正直東方は狂った道を進んだ方が同人作家的にも音屋的にも嬉しいからな
ニコニコ動画なんて釣堀同然な上少しの餌で入れ食いだし

もうゲームの印象を保てるなんてちゃんとプレイした人くらいだろ
侵されてる人はもう何処が狂ってるのか区別すら付かないんじゃない？

833:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 00:06:17 Wy+0lfne0
>>831
ごめん、どこを立て読み？

834:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 00:11:04 hUCY2Y7W0
>>831
おまいはドリーム物に何を期待しているんだね。
自己満やイタさが耐えられないなら、この界隈に向いてないよ。

835:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 00:11:11 LxPx/pTt0
観る人というか、ネタとかじゃなく普通に物語で魅せてほしい、と思う事はよく有るよな。
ノベル系が出だした時はそれに結構期待したんだが…。

836:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 00:11:59 JtylQ+YF0
>>832
まあ、東方がある程度大きなジャンルになった以上、それはしょうがないといえばしょうがない。
おかしいし、あるべきではないと思うが。

>>831
それをわざわざ『ここ』で言うのか？

837:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 00:13:32 h8l4rJj00
パパパパワーアッチュドーン！
大往生三面安定しない…

今時こんなまともなおまいらに会えてよかった！
もうてっきり２ｃｈもニコニコもオワタと思ってた自分ガイル

838:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 00:15:19 JtylQ+YF0
>>837
とりあえずsageなさい。君には骨をレビューする権利をやろう！

大往生には正直何回やられたかわからないな……

839:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 00:15:46 9PBFz8Mx0
>>834
向いてないのは、よくわかってる。
ただ、絵が上手いのに勿体無いなぁって思ってるだけ

840:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 00:16:37 Sxs6sbmq0
ウモ屋の四コマでニヤニヤしてしまう俺にはとても耳にいたい話だな

>>831絵描きにも物語を作りたいって欲求があるんだと思うよ
東方ポンチ絵や各同人みたいな事やればいいんだろうけど、幻想入りがその媒体として使いやすいんだろうね
あとは有り体に言えば自己顕示欲？

841:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 00:17:25 3HJ3/d6/0
俺は、イチローがマリナーズにいるのを勿体無いと思ったことは一度も無いがね。

842:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 00:18:12 wmEp+RQW0
>>832
こういう見えない敵と戦ってる事をアピールするやつってなんなの？

843:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 00:18:42 Q/Hl4BGi0
俺は、茶碗蒸しに銀杏が入っていて良い！と思ったことは一度も無いがね。

844:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 00:19:28 JtylQ+YF0
俺は、酢豚にパイナップルが入っていて悪い！と思った事は一度も無いがね

845:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 00:21:05 Sxs6sbmq0
酢豚にパイナップルが入っていても俺はそれを自然に喰う
だがそのパイナップルに、「なんで別に出さないんだ！勿体ないじゃないか！」と憤りを感じる人間もいるという事なのだろう

846:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 00:21:53 h8l4rJj00
≫833、834は厨房
新参はすっこんでろっての

847:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 00:26:58 KfH0eYLF0
>>846
良いからまずsageろ

848:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 00:27:02 3HJ3/d6/0
なまじ厨房や新参であるだけのやつよりも、スレッドのルールをわきまえることすら出来ない人のほうが問題あると思うのです。

849:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 00:27:24 pclkMMtU0
所詮ニコなんか見てるやつは皆クズ
そう考えれば楽になるよ

850:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 00:31:05 LxPx/pTt0
まあ、なんと言うのか。
あんまり愛せない物に関わっていてもお互い楽にはなれんよ。
そもそもがごった煮なんだから、見切りをつけるなり、お互いに自重するなりしようぜ。

851:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 00:32:12 geKRxBy70
>>847
はなから下げるきないんですね分かります。
>>845
嫌なら別の店行けよってはなしだね。

852:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 00:32:30 rIvdJXLO0
もうゴッドマンでも呼んでくればいいんじゃないか？
幻想入りが危ないってｗｗｗ

>>843
待て！　オレは茶碗蒸しに入った銀杏が大好きなので異論を唱えさせてもらう

853:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 00:33:05 9PBFz8Mx0
実際、ほとんど観てないよ。
ただこういう議論する場があるのならば、皆の意見も聞きたいなと思って。

854:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 00:33:07 CMTlHJUl0
>>842
別に同人を批判してる訳じゃないし原作の在り方すら語ってないだろ
どう解釈したら戦ってるように見えるんだ

855:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 00:34:03 Du0nXj3o0
つか≫832が正しいと思うのは俺だけ？

856:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 00:35:33 hUCY2Y7W0
>>839
勿体無いと思う気持ちは分からなくもないかな。
個人的には、何やるか決めるのは結局その人自身だし
どっちでやる方がいい、とかは言っても仕方のない事かとも思うけど。

857:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 00:37:29 zoath3BX0
コカインでキメて幻想入りだぜ

858:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 00:37:43 KfH0eYLF0
何故お前等は何時も話が明後日の方向に行くのか、俺にはさっぱり判らない此処何のスレだよ
俺が何々の本読んだとか大往生がクリアできないとか同人がうんたらとか全部よそでやれ

859:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 00:37:53 awlmT7Nq0
今日のunkoID
ID:h8l4rJj00

860:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 00:38:02 geKRxBy70
>>855
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ト､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ﾍ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿／}
　　　　少し …　　　　　　　　　　　　 |　. ﾍ　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,ゝﾘ. |　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　/
　　　　　　頭冷やそうか …　　 ,--メ､_ 〉-┴―' ' ―　― - : - ､　　　　 / 　／／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ--' ＼､: : : : : : : : : : : : : : : : : ＼　　　 /　／　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　'": : : : : : ヽ}: : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼.　/　　＿／＾ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :Ｙ／三｀: : : : : ﾍ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /, イ　 : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :_,. ‐'" ノ木＼:｀ヽ､.: : : : ::ﾍ
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　　　　 ./-- ヽ　　　　　　　　 /: : /　　 /　　　/　 : : : : :.　　　　　　:Ｖ: :／/ﾊヽ　＼:　＼:.　ﾍ
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　　　　{　　　　　',　　　　　　ﾚハ:.|::.:.:∧::i.:::| ::::|,士弌ヽ_心ヾヾ､_'i.:::i.::.i.:}/:/ 　　ヽ　　　Ｖ::::...:..:..:..ﾍ
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861:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 00:39:07 LxPx/pTt0
>>853
言いたい事は分かるんだが、
「幻想入りの後」または「幻想入りとは他に」という表現でなく、
飽くまで「幻想入りじゃなくて」という言い回しを使うのか、という点に悪意を感じてしまう。

好きだの嫌いだのは当然の様にみんな有るよ。
その中には、正直病的な何かを感じてしまう動画も有る。
けれど、そのシリーズを好いている人間に否定的な感情をそのままぶつける事は、議論とは呼べないんじゃないかな。

862:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 00:43:18 vBfBZ4F60
>>853
そもそも1次、2次創作自体を痛いと思う人種もたくさんいるよ。
でもそれらをやってみたい、見てみたいと思う人はいる。幻想入りだってそう。
主観のみで述べられている意見に対して、単に「向いてない」と言われても仕方がないと思う。

863:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 00:45:46 Fo0oXkqK0
幻想入りスレで幻想入りはイタイから普通の東方手描きやってほしいとか

ラーメン屋のメニューについて語ってる中
「ラーメンは好きじゃないから蕎麦屋やって欲しい。」
って言ってるようなもんだぜ。

864:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 00:47:48 /nD7iFGE0
幻想入りスレでこんなこというのもあれだけど
手書きで紅魔卿とか書いてくれって言ってるんじゃね？

865:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 00:49:22 9PBFz8Mx0
>>861
自分の幻想入りに対する正直な感情を述べただけで、別に悪意があった訳ではないよ。
前述してるように、面白いと思った作品もあるし
それに好きな人間とそうでない人間が意見をぶつけ合うことを議論と呼ぶんじゃないのかな

866:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 00:51:59 LxPx/pTt0
>>865
悪意が無かったなら、別段それでいいんだけどね。すまん。
ただ、言い回しなんかは幾らでも誤解されるから、気をつけるべき。

>それに好きな人間とそうでない人間が意見をぶつけ合うことを議論と呼ぶんじゃないのかな

悪意をコントロールしつつ、ぶつけ合えますか、って事だよ。逆もまた然り。
論争を議論と呼ぶなら当然それも議論の内だろうけど、無駄に荒れるのは正直見たくない、というのが俺の本音かな。

867:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 00:52:39 rIvdJXLO0
他の誰でもなく　その絵の上手い人が幻想入りというフィールドを選んだんだから仕方ないんじゃね？

それに　ＭＡＤ＞幻想入りを確定条件にしてるようだけど
ＭＡＤもピンキリだし　正直ＭＡＤの延長線上という考え方もあるし
どっちを貴賎とするかはそれぞれの主観じゃね？

868:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 00:53:53 KfH0eYLF0
感情論のぶつけ合いなんて不毛なだけだろうよ、そんな事も理解できないのか
俺こういうイタイ作品嫌いだよ、こういうの書けよとか言われても知るかボケとしか言えねーよ
議論したいならもう少しまともな理の適った言葉を吐け

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