【ニコニコ動画】幻想入り動画について【東方】 part23

【ニコニコ動画】幻� ..

113:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 00:47:04 3TCQCCFw0
>>112
すぎのこを忘れるとは大罪ですよ。今はラッキーミニアーモンドですが。
　　　　　　　　　　,∠ゝ-‐大‐-＜ヽ_
　　　　　　　　t‐;-.,∠.＿__／.Φ.＼＿___｀＞‐:;ｧ
　　　　　　＼;:;ﾟ:;:･;:=く　o小o　>=;:･;:;ﾟ:;:／
　　　　　　　　tヽ-r～_公.-┴- 尖_ｰ -ｧ'z
　　　　　　　　＿つ匕.. -‐一_‐r‐- .._｀ｿ∠_
　　　　　　　／,.<´ｧ'`７_二ｿﾄ,｀_二ｰ' ｀ヽ,>､`ヽ
　　　　　 _/__/ - ,'　 ,' ,!　（　 | i　,.ｨﾙi　 .　ﾄ, ヽヽ
　　　　f y _{ '´　!　 { ,.rr‐=;､ ! ﾚ'rt‐:ﾄ,　iノ | -{＼|
　　　　ﾞイ::ｌヽ､__! 　', い､.ｿ ` 　 '､_ｿ !ｲ　.ﾒ､_/＼〉
　　　　ヽl　 ∠l.　ﾄ､!.　　　　　 ,r '　/　ノﾉ
. 　　　　弋二/ 　 ! .l＞,._ ￣　._ィ",ｨノ､二／
　　　　　　　ノノ! /　! _i_,.仗_￣rク匕_'´　ヽ::ヽ、
　　　　　／／ ,ﾑ‐''壬|l:::::::｀¨l.i｣´::::::::|i＞=.、ヽ:::::＼_
　r‐' 二 -‐',.ィﾁ大くヽﾘ::::::::::::::::::::::::::::|l ﾚﾍN`＞ｭ､_:::フ
　!/´　　く::::::ヽ､___＞''::＿＿_(__):::::::::::ヾ､__'__ｪブ::::::〉
　　　　　,ハ:::::::::::::::::／,ｨﾈ不l !::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/、
.　　,...、ﾄ､ヽ::::::::／ｨく>X` ｲ.|__):::::::::::::::::::::::::::::::::/ ,ﾊ
　 /::::::!/　ヽ >'"､へX>､レ'_/::::::::::::::::::::::::::::::::::::/./　 !,.､
. 人:::::ﾑ、 .／ｨ､`久く`＞''"::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ノ　　 |ノ^l

114:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 00:54:04 FqYqcJ8L0
>>113
にの山田あんま可愛くねーよ

115:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 00:55:49 27z10Lvl0
>>114
ちょっとお兄さんの所へ来ようか・・

116:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 00:55:55 xHB34zyV0
>>113
映姫様出張乙です。
それとすぎのこって何？幼稚園？
・・・ごめんスレチでしたね

117:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 01:00:31 g1kRLL9i0
>>112
語ることが無いのは今に始まったことでもない
ここは延々と同じ話題をループさせながらその合間に
関係ない雑談を入れてお茶を濁すスレだよ

118:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 01:01:30 Glaire/z0

幻想乱々流　オーダー３
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

119:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 01:02:02 U19vAtNS0
そうして新しい話題に即座に反応できるようスタンバってるんですね

120:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 01:02:02 3TCQCCFw0
>>116
URLﾘﾝｸ(www.meiji.co.jp)
このサイトの上から六つ目の質問を見てみなさい。
かつて幻想郷に鬼がいたように、明治製菓にもすぎのこ村というお菓子があったのです。
　　　　､　　　　___,,..‐ｧ､___　　　　　　,.
ﾄ､　　　|::＞''"´:.:.／／T＼:.:｀"''＜i／/i
::::::::＼,::'":.:.:.:.:.:.:.:.i　| i .閻 | |:.:.:.:.:.:.:.`y:::!
､::::::::::::＼_:.:.:.:.:.:.:.:|　|_l 魔 l |::.:.:.:.:.:／:::/
. ';:::::::::r---r-ﾍ_r‐'-､__,.r‐ｧ'-‐''"ヽ.,__ノ>
　!／ｧヽ､_rへ､/_＞､,__!,.イ:.:.:!:.:.:.:.:.〉ヾ!-'､＜_]
く__/:. ノ ( .:.:.:.:/ !:.:.:/!:.:./ |:.:/!_,:.ｨ/!:.:.:.',､ヽ.
　!/:.:. ⌒ ;.::./メ､!,/__ﾚ'　ﾚ'!_,,.!'rｧ!:.:i:.:.:ﾄ､　|
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　';.:!.:.:.:ﾚへ;:| ゝ `"´　　　 .　　⊂⊃|'_ノ､.,_,.ﾍ.,,_
　ﾊ:!:.:.:.:i.:.';:.:⊂⊃　　　,. -‐､　,.ｲ|:.:|ゝヽ､.,_____ノ
ｲﾊ!:.:.:.:.!:.:.:ﾊ:.｀i＞､.,_!____,.:'イi:.:.::!:r
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　　　　　　ヽ､.,____,,.. イｺ:::::::o::::r-!､　_／
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　　　　　／::::::｀ｰﾄ､:;____:::::::/!::::::::;:ｲヽ.ノ

121:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 01:03:21 XZA/Cmud0
で、あっちのスレと合併するか？って話に戻って
やっぱやめた後、
また雑談してバスターコールしての繰り返しだな

122:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 01:07:17 4wtzEnvq0
今幻想入りは荒らしの前の静けさで一時の安定期なんだろう

123:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 01:15:20 o+00XERgO
そして嵐が過ぎ去り、その土地には何も残らなかった

124:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 01:32:55 HpFBgiEP0
巷で面白いってことになってる作品が結構端からうぼぁだった自分としては
ここの情報が一番あてになってるからここがこの界隈だと一番落ち着くんだ。
そして最近、もしかしたら自分の見たい動画は自分で作らないといけない
のではないかと思い始めている。
守矢一家をメインで描いてる最後の砦のなーやさんも次の更新があやしいし・・・・
絵は中の上くらいはあると思うから、テーマきめて神社について資料を集めれば作れるはずだ。
そういえば期待の新人が守矢神社に突入してたなあ、どうなるんだろう。
とりあえず皆で早苗さんを動画中にあいなでてくれればなんだっていいんだ。

125:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 01:37:49 WIQTyRcY0
>>123
そして誰もいなくなるか？

126:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 01:41:12 o+00XERgO
ネタや釣りではないが

ネチョ君初めて見たが意外と普通に絵うまくね？
これは幻想入りでは中の中くらいか？

127:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 01:43:49 ulaPcbBx0
>>126
絵柄に癖があるけど幻想入りの中でなら普通レベルだと俺も思う

128:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 01:44:14 iCYUtBpe0
>>125
10人のインディアンですね分かります。

129:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 01:46:34 xHB34zyV0
>>126
上手い・・・だと・・・？
あの顔の作画は生理的に受け付けん。
鼻とか頬とか影のつけ方とか目とかがおげえ・・・。
ごめんチルノの膝の上で頭冷やしてくる

130:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 01:49:51 rZsDMARlO
紙芝居作家でネチョより上手い人となると一気にどうもさんとか春雨とかあそこら辺になるんじゃね

ネチョ、たけりん、ちるのとの人辺りが中の中すると、中の上とか下の上が居ないんだよな

131:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 01:50:20 o+00XERgO
いや、なんつか
えーき様メインの作品を作るべく今から絵を初めて描き始めたがこれが意外とムズイ
で、まずは並みの作者で誰か到達目標を定めようとたまたまネチョ君を見たら…な

確かに絵柄に癖はあるがへたではないと思う
デフォルメの笑顔はけっこう好き

132:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 01:53:49 3TCQCCFw0
>>130
確かに
あくまでも主観だけど

上の上　まどろみ、どうも、従者
上の中　春雨、夢の幻想郷、新種
～
中の上　どてら、緑、RIKISHI
中の中　ネチョとか

中の上がいない気がする

133:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 01:57:02 pTS6cq4h0
おいおい、画力でランク付けしていったらキリないぞ

134:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 01:57:22 HpFBgiEP0
俺の見た感じ小麦粉がどこにも入らないんだが、
あの人はどの位置にいるんだ？

135:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 01:57:26 rZsDMARlO
>>132
俺のランクだとトランクスパーカーの人だけが上の上で、上の人は皆一上の中だわ。そこでも上の中の上とか出来るけど

136:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 01:59:40 HpFBgiEP0
>>135
そのトランクスパーカーの人とは何の人だい？

137:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 01:59:53 3TCQCCFw0
>>133
うん、きりがないから「あくまで主観」ってことで
とりあえず言いたかったのは両極端で真ん中が少ないかなーってこと

へんな流れにしてごめん、ちょっと映姫様に叱られてくる

138:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 02:02:19 rZsDMARlO
>>136
タイトルが思い出せないけど結構初期の人、話は永夜組のキャラと神主が出てた

139:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 02:03:22 Uzl07QDV0
>>136
43人目「なんだかとっても幻想郷」

パーカーオパンツさん、帰ってきてほしいぜ・・・

140:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 02:06:17 rZsDMARlO
でもどんな絵が上手いのかって人によって違うから難しいな、俺が振っておいて申し訳ないけど本当に不毛な話だな

141:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 02:08:31 3TCQCCFw0
>>136
-○-○-「ﾜﾀｼﾉ　ｺﾄﾃﾞｼｮｳｶ　ｲﾏｾｲｻｸﾁｭｳ　ﾅﾉﾃﾞ　ﾓｽｽｺｼ　ｵﾏﾁｸﾀﾞｻｲ」

142:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 02:08:34 HpFBgiEP0
>>139
ありがとう、ちょっと見てくる。

143:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 02:18:15 kSqiVFst0
>>134
上手いのか？
半分以上コケシだったりするし判断に困る

144:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 02:18:19 o+00XERgO
ランク的にはおいといて
春雨、のらさん、十斗(のゆうかりん)はかわいく描くというか雰囲気がいいというか。個人的にだが感じる
うまいとかわいいはまた別だからちょっとうらやましいぞ

145:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 02:21:02 MV2qyvin0
>>139
几帳面な絵だけど、動きのある絵や込み入った構図は苦手っぽ
体幹が直線の絵がほとんどで、難しい絵は避けてる気がする
まどろみの人と似た印象を受けた
あっちのほうがキャッチーな絵柄だけど

146:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 02:30:25 HpFBgiEP0
見てきたぜ。
すげぇうまかったがランク付けるとすると稲穂さんみたいに
比べるのが難しいタイプの絵柄だから判断困るな。
とりあえずケロちゃんがみんなから愛されてて安心した。

147:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 02:31:10 rZsDMARlO
>>143-145
俺の好みかもしれんが、あの人の絵は塗り方が凄いと思うんだ

まどろみの人よりは上手いんじゃないか？あの人達は背景は凄いけど人物単体で見たらどうもさんや春雨の方が上手いと思う

148:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 02:37:47 3HJzxLBz0
漫画的上手さと絵画的上手さを一緒にしちゃあいけねえよっと。

149:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 02:41:02 o+00XERgO
>>147
よく春雨どうもはセットで出されるけど、そもそもあの二人も同レベルじゃないと思うぞ
あまり言うとあれだが、○○○の方が一枚上手だと思う
まあなんにせよ比較は拉致があかないよ

最強は権兵衛さんってことで終わりにしよう

150:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 02:43:04 CqkyE23R0
>>149
お前のレスを見てると
○○○≠権兵衛氏　のように読めるのだが、一体誰を当てはめているんだ？

151:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 02:47:01 rZsDMARlO
>>149
〇〇〇さん＞春雨なのは明らかに事実だけど、〇〇〇さんも手とか良くデッサン狂ってるし結構同じような構図使ってる

上の人が少ないから〇〇〇さんと比較出来るのが可愛いらしい絵柄で上手い春雨位しか居ないんだよ

152:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 02:49:28 o+00XERgO
>>150
○○○はどうもさんね
もちろん春雨もすごいうまいけど
あと権兵衛さんは冗談です

153:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 02:51:38 rZsDMARlO
でもあれだけ上手いと残りは好みだと思う

154:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 03:00:48 HpFBgiEP0
漫画系の絵でうまい人といえばあの人だな、現代入りのやつ。
チルノとフランと射命丸が主人公の自宅に来るやつ。
なんだったっけあれ？

155:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 03:07:11 2ehCqgYBO
春雨もどうもも水彩（厚塗り？）が好きだそうだ

156:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 03:16:41 o+00XERgO
やっぱあのレベルの人は１ヶ月でデッサンのノート(クロッキー帳だっけ？)終わらせるくらいの量をバリバリ趣味も兼ねて練習してんのかな
そして幻想入りの外はさらにハイレベルな神々の世界

ちゅるやさんの人の東方キャラのうまさはやばい、鳥肌たった

157:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 03:20:51 l+AjOpcMO
ドナルドの２人は両方とも中の上～上の下かのう

158:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 03:20:53 jirOzV5R0
>>154
これ？
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
まあ、同人作家だったかね、この人。

159:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 03:24:08 1FNz8y710
その二人は知らないけど同じくらいのレベルの友人（専門生：幻想入りはしてない）は３～４週間で一冊埋まる
もちろんいろんなジャンルのものを書いているけど

ちゅるやさんって東方わはーの人だっけ？あのパチェのデフォ具合は天才だと思う

160:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 03:26:28 1FNz8y710
>>157
連レスｽﾏｿ
道化師は上の中～少なくとも下くらいいくんじゃないか？

161:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 03:40:38 3HJzxLBz0
私のムネと何が違うの？

セリフだけだとあのコマの雰囲気とは全く違うシーンに聞こえる。
漫画すげえ。

162:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 03:43:09 HpFBgiEP0
>>158
ありがとう、なんかどれがどれだか最近分からなくなってきてな。

ちょっと思ったが、絵の上手さって例えるなら作品の刀だよな。
同じようなこと前に誰かが描いていたような気がするが。
で、物語が体、いや心か？
まあなんだ、言いたかっただけだ。

163:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 04:20:13 jirOzV5R0
>>162
作者によるんじゃね？
絵をメインに据えるのならば体が絵になるだろうし、物語メインなら体は物語になるだろう。
といっても、どれかがなおざりになっていれば、あまり良い評判は得られないだろうが。
（福本とかはまた例外だが。あの絵はあれで味があるし）

164:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 04:58:35 dkHx693WO
実のところ、上手いけど個性の感じられない絵柄の人より
独特の絵柄を確立してる人の方が好きだったり。

古い人だとペンさんやアゴさん、
中あたりだと厨二病の人や猫目の人とか。
最近だと、冥府入りの人とかオンリーワンの道を突っ走ってて好きだなｗ

165:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 06:32:12 ebVEzWqSO
福本　板垣　荒木　きくち　うるしばらなどなど
みんな独特で好きだ
全部わかったら俺と穴兄弟

166:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 06:41:58 MV2qyvin0
前3人はともかく、後2人はきくち正太とうるし原智志だろうか

167:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 07:51:38 M6VBOm8VO
絵の上手さ、丁重さ、これらは選択において重要な要因だが、面白さには繋がらない。
絵とは物語の装飾に過ぎず、有名な絵画であろうと、それはかわらない。

いかにコンセプトと物語を表せれるか、魅せられるか、それに尽きるな。

168:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 08:31:37 ebVEzWqSO
ぶっちゃけ見てる幻想入りがほとんど話し進んでないんだなw

169:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 08:43:57 yIpeT8A4O
よくよく考えると、
どうも春雨を始めとして「絵が上手い」と評されてる作品見ても、
抱く感想が「面白い」じゃなくて「すげぇ」だしな

170:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 08:48:17 8GWxHxZg0
きくちって菊池道隆じゃない？あさみやきあ

171:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 08:56:04 eYyB8/8Q0
皆が言ってる○○○は君がベタ褒めしてる人だぞ
バスターコールが面倒だから伏せてるんだ

172:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 09:11:04 eYyB8/8Q0
>>167
でも紙芝居やＡＤＶタイプの一枚絵は
自分のシナリオを絵で見せなきゃいけないんだから　絵の上手さ丁寧さも面白さにつながる物の一つじゃない？
そればかりに目が行くのは違うとは思うけど…

173:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 09:20:35 8wedDwFQO
ねちょの君は首より下は普通に上の下くらい上手い

174:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 10:07:44 M6VBOm8VO
>>172
俺の中ではちょっと違うかな。
絵で面白さに繋がる部分は"見せ方"。要は演出だね。
不細工な役者を集めても面白いものは面白い。美麗な役者を集めても面白くなる保証はない。
つまり、そういう事。
さっきも書いたけど集客や選択において、綺麗、丁寧と言うのは重要だけどね。
あと素材を丁重に用意する人は、｢魅せよう｣とするから外れは少ない。
ただ単に自身を｢見せよう｣とする人は外れが多い。
幻想入りは後者が多いのかなぁ。妄想日記だし、仕方無いのかも知れないけど。

まあ、人によって楽しむ部分は違うだろうから、絶対ではないさ。

175:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 11:08:27 eYyB8/8Q0
>>174
うん不恰好だから悪いって訳じゃないんだ
荒削りで雑な感じでも面白い物は面白いそれもわかる

例えば荒削りな絵を描く人と丁寧な絵を描く人が同じメッセージを絵に込めたとする
荒削りの人はそのひとなりにメッセージを伝えるだろうし　荒削りだからこそ伝えられるものがあるかもしれない
でも丁寧な絵であれば　荒削りな絵では伝えられない細かな物が伝えられるんじゃ無いだろうか
一枚の絵の中でなるべく多くの情報を伝えなきゃいけない状況では　綺麗で分かりやすい絵は　かなりの武器になる

だからオレは　荒削りな事が悪い事だとは言わないけど　絵の綺麗さ丁寧さが面白さとは別物とは思えない　

176:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 11:26:18 4wtzEnvq0
絵から伝わる情報もかなり多いからな

177:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 11:29:33 zYqnEctU0
絵だとさりげなく伏線潜ませたりもできるからな
ノベルタイプ幻想入りしてるけど絵が描ける人羨ましいわぁ
……いいもん更新速度で勝負するもん

178:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 11:41:03 eYyB8/8Q0
絵が上手くて丁寧な作品が　全て面白い作品とは限らないが
面白い作品はすべからく　視聴者に何か伝えるモノがある

綺麗で丁寧な絵ってのは　手っ取り早くモノを伝える武器になるとは思うけどね

179:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 11:41:51 Hzh3xRciO
なんでsageてるん？

180:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 11:48:42 XZA/Cmud0
ようつべ板だから

181:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 11:50:00 eYyB8/8Q0
>>179
ａｇｅて態々反感買ったり　宣伝リンクとか貼られるのが馬鹿らしいからじゃない？

182:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 12:07:25 OTQCKkmN0
エターナってるがパーカートランクスの人も絵では5本指に入るな

183:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 12:33:56 ei7/i+a10
なにも表現する方法は紙芝居の絵に限った話じゃない
文章や音楽も立派な表現方法だ
この流れを見るとノベルを軽んじている気がするんだ
権兵衛さんをはじめ上位ノベル組は文章と音楽だけで十二分に世界観や雰囲気を表現している
この点もきちんと評価してみてはどうだろうか

184:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 12:47:32 eYyB8/8Q0
でもノベルってだけで敬遠する層は多いぜ　だから評価しないって訳じゃなく評価しにくい

長い地の分を評価している人が多いが　長い地の文はクドく感じてしまう諸刃の剣
良いノリで行ってるときは良いが　テンションが低くなったり　用法を誤ってしまった場合のダメージは計り知れない
だからオレ的にはセリフと地の文のバランスが取れてる文体のほうが好き

185:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 12:55:36 o+00XERgO
>>184
こらこら海軍だろw

186:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 12:58:49 H/K8dmB60
うん、まあ、海軍チックではあるが、○○○さんどうこうは別として
ノベルが敬遠されてるのは事実だな。
ノベル派としてはもっと評価されるべきものがごろごろ転がってると思わざるを得ない。

187:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 13:03:34 eYyB8/8Q0
>>185
いやでもコレは素直な感想だし　勘弁してねｗｗｗ

オレは長い地の文の作品は　読むのがメンドクサクなっちゃって戻っちゃうので
分かりやすい紙芝居やＡＤＶタイプ　バランス型やセリフが多いノベルばっかり見ちゃう

188:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 13:04:47 bFl23fIk0
上位組に限らず埋もれてる名作ノベルはあるな。

189:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 13:12:34 M6VBOm8VO
最初は｢なんだこれ｣でも、意外に考えてあって化ける作品もあるだろうしな。

小説を自分のペースで読めないってのは辛い。
とっつきにくいのはどうにもならんなぁ。

190:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 13:20:05 eYyB8/8Q0
オレはキャラ同士の掛け合いや　台詞回しに楽しみを見出すタイプなので
地の文が長いとストレスが溜まっちゃう　娯楽で見るのにストレス溜めてたら意味無いからね

191:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 13:46:18 HpFBgiEP0
162で寝る直前に書いたまとまりのない意見、
というか気持ちが議論になってて驚いた。
実はあれはノベル型で思ったことを紙芝居型に直して書いたものなんだ。
ノベル型の刀が文章力、紙芝居型の刀が絵って感じで。
物語を体か心か迷ったのは、原作へのリスペクトがどのように
作品に盛り込まれるのか考えあぐねたから。
仮に幻想郷を愛する心を心と置いたとき、
シナリオやストーリーは体や技術になる。
素晴らしい刀を持ち、鍛えられた体と技術があって、
それでいて心がダメだったら・・・・
あの人のせいでどうしても考えてしまう。
そして、自分がもし幻想入りするとして、それと同じになってしまわないかと。

長文すまない。

192:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 14:12:00 o+00XERgO
>>187
誤解させて申し訳ない
おまえに対して海軍って言ったんじゃないんだ
おまえが反応した>>183が海軍臭かったから「海軍に反応するなよこらこらw」って意味だったんだ
すまん、ちょっと海軍に入隊してくるorz

193:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 14:19:43 GrSxYIe80
少しでも権兵衛を褒めた文を書くと海軍認定か。
これじゃあいわゆる海軍もアンチも大して変わらんぞ。
自分の気に入らない書き込みに対してフィルター越しに判断してる。

関係ないけど、海軍とかバスターコールっていう表現はそんなに一般的なの？
俺はここで初めて知ったんだけど…。

194:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 14:42:32 yIpeT8A4O
>>177
その言い方が、「ノベルはさりげなく伏線を仕込むことができない」と受け取って発言するが

ノベルでも十分なくらい出来るからな？

195:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 14:47:39 RUB1mnJT0
面白いものにジャンルはかんけーね

196:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 14:51:31 224F/5R10
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

197:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 14:53:32 dkHx693WO
>>193
まぁ、みんな囚われ過ぎだとは思うよ。信者だけじゃなく嫌ってる人も。
嫌うあまり、逆にその相手しか見えなくなってる、みたいな感じ？

198:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 14:54:07 cR7p0IRL0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
↑崖の上のポニョ映像流出

199:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 14:55:01 zYqnEctU0
>>194
いやいやそりゃ俺だって一応頑張って見える伏線見せない伏線張りますよｗ
ただ絵があると文章以外の引き出しが使えていいなーって話さ
あとね、自分でそれ意識して書いてるとね、これあからさまじゃね？って思っちゃったりするのよね

>>195
そうだな、見てくれる人の為に頑張ってみるぜ

200:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 16:24:03 yIpeT8A4O
>>199
それは「隣の芝は青い」状態だ
絵専用の引き出しがあるように、小説専用の引き出しもあるのさ
ミスリードをはじめとしてな
あからさまというが、逆に「気が付かれない伏線」だらけになっても困りもんだ
伏線は先の展開を匂わせて、視聴者に先を読みたくなるように仕掛ける方法
なのに肝心の伏線に全然気が付かれなかったら意味無いぞ
まあ、後になって「あれはこの伏線だったのか！？」と思わせる「伏線だと思わない伏線」はいくつかあったほうがどんでん返しがより面白くなる
ありすぎると難解なストーリーになっちゃうけどね

201:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 16:37:03 RUB1mnJT0
複線は頭だけ小出しにして、ん？　んん？　程度に思わせて置くのが良いと思う
そのぎりぎりの境界線が視聴者とのバトル、うん、ごめん、適当言った。

202:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 17:23:34 2oQvGE6C0
このチルノまじたまんねぇ
可愛さと生意気さとエロさが同居してる
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)

203:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 17:31:36 XJJRUH7H0
>>202
ｱｯｰ!

開かぬが吉

204:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 18:10:10 iCYUtBpe0
どうみてもいつものブラクラです本当にありがとうございました。
って引っかかったのかよｗｗｗ

205:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 18:27:37 3HJzxLBz0
紙芝居だと「あ、これ伏線だな」と早々に気付かれることがある。
ノベルだと「え、そんな伏線あったっけ？」と完全に気付いてもらえないことがある。

206:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 18:32:39 xHB34zyV0
>>202
こういう釣りっぽい文章なのに開いてしまう男の性かなしのうｗｗかなしのうｗｗ

207:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 19:36:15 GtgHvocs0
新しい人は絵がなんかアレだが丁寧な気がする
でノリが外国っぽい
一応少しは期待しとこう

208:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 19:56:06 pqNvjPud0
あえて流れを読まずに言わせてもらう
空気を読まない信者のせいでまっとうに権兵衛さんの話をすることもできない
そんなこのスレの風潮が大嫌いだ！糞信者も大嫌いだ！

209:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 19:59:15 vcGsIHmY0
それなりにできてると思うけどな
信者も視聴者の一人ではあるんだからね
とりあえず2chでまともな話って・・・

210:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 20:04:06 X4Bq6qP10
流れを読まない癖に空気を読まない人を批判するんですね

211:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 20:04:51 3HJzxLBz0
うどんげRPGやら緋想天追加キャラネタの動画やらで、ついに幻想入りネタが界隈の外で使われたことについて。
なーんか素直に喜べないんだよなー。俺も捻くれちゃったもんだ。

212:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 20:12:32 XZA/Cmud0
どっちももるすぁじゃねえかｗ
もともと幻想入りする前から有名人だから仕方ないだろ

213:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 20:20:31 A1GNHHcC0
あれか、「もるすぁならしかたない」か。

214:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 20:21:21 eYyB8/8Q0
荒しか　つい言っちゃったんだか　どっちにしても
動画の話は　こういう総合的な話が出来る場所か
その動画の中にしてもらいたいね

まあ○○○さんファン全員が悪いとは言わないけど
バスターコールなんて言われちゃう位必死な方々とか
本人の注意を見てもなお暴走しちゃう方々とかね
荒し目的の愉快犯も居るかもしれませんが　ナーバスにもなりますって

215:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 20:39:18 o+00XERgO
>>208
自己嫌悪ですね、分かります

216:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 20:52:04 3HJzxLBz0
>>212
一応ナイトメア・アリスの人も出てた。
途中で見なくなっちゃったんだけど、結局どうしてナイトメアが前でアリスが後ろだったんだろう。

217:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 20:54:36 oM+PU3uD0
肯定も否定も気楽にできる空気なら良かったんだけどね。
あの人に関する事だと、なんでか必死になる人が多すぎる。
もっとユルくいきゃいいのにといつも思うよ。

218:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 20:56:12 5rxorPaW0
乳の人は嫌いだ
何故かって？動画での視聴者への対応、最悪だろ
それにオリキャラの方も明らかにアレだしな

219:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 21:03:30 UD/SevrH0
また秋さんがMAD作ってたな
クオリティはあるから自分で幻想入り作品作ればいいのに

というかあの人の作品とか見ていつも思う
失礼だけどあの人絶対典型的KOR的思考だと思う、東方が好きなんじゃなくて幻想入り（の作者）が好きな典型的な厨

220:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 21:14:32 eYyB8/8Q0
脊髄反射で叩いてる人も居ますが
ちゃんと見て問題点を言ってる人にまで
やたら　だったら見なければいいのに的な発言をするのが疎まれるのかと…

それとなんとなくオレの勘違いかもしれませんが
幻想入りを　○○○さんと下々の方々と見ている風な感じが見受けられる所が…
全部がとは言いませんが　あくまでも一部の熱狂的な方々にその兆候が見られるって事で
それでどうしても全伏字とか回りくどい言い方になる

乳の人は完全　対外広報を間違えたパターン
視聴者ごときがゴチャゴチャ言うなを地で行くというか…上から目線と言うか…

221:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 21:21:24 dr9WfduI0
>>212
もるすぁってホント有名になったな
最初、麻雀記始めたころから見てたんだけど人気はたいしてなかった
んで毎日更新＋ゆっくりＭＡＤとか作ってどんどん有名になってった
（ぶっちゃけあんなに絵が描けるとは思わんかったw)

だがうれしいけどなんか複雑だ
幻想入りの初期と今の状態もそうだ

有名になる度にそれがなんとなく疎ましく感じてしまうというか…
純粋に楽しんでたあの頃に戻りたい

222:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 21:27:20 o+00XERgO
>>211
もるすぁはでも幻想入りキャラってわけでもないしそこまで危惧しなくても大丈夫だろ
もるすぁはみんなのもるすぁ

>>219
K.O.Rかどうかは分からないけど最後の行の後段部分は同意
アゴとペンタのウマウマとか好きだったけど、お嫁あたりからおや？って感じに

ラジオの春雨ゲスト回に春雨へのプレゼントとかってルナサの半ネチョ絵描いた時点でああもうね…って感じ
持ち出ししなきゃいいや

223:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 21:30:41 eYyB8/8Q0
まあ過去を振り返るより今をどう生きるかじゃね
昨日の最善が今日の最善とは限らない昨今だからな

224:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 21:35:59 3HJzxLBz0
>>218
わかる。
どんなに正しい意見であろうと立場上それを主張しないほうがいい場合もある。
それを知らない年頃ってあるよなあ、俺にもあったなあ。

225:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 21:43:51 L2V1vc+40
>>221
女体化のギャップがまたいい

226:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 21:44:32 XZA/Cmud0
たまたまラジオ見てみたら乳の人の動画が紹介されてたんだけど
終始パーソナリティが笑いっぱなしで
何がそんなにおかしいのか意味不明だったな。

あの作者なんか言ったの？>>224

227:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 21:46:21 OF0ihhWZ0
>>226
感性の違いだろうそれは。

228:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 21:47:25 oM+PU3uD0
>>225
最近、女体化もるすぁにうっかり萌えそうになる度に、
１話に戻って中身はコイツなんだと自分に言い聞かせている。

229:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 21:48:22 eYyB8/8Q0
金もらう作品を作っていたことが妙な方向に働いちゃった例かね
タダで出してるのに何でコイツラ文句言うんだ？って感じに

230:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 21:53:39 3HJzxLBz0
>>226
簡単に言うと、
「文句言う暇あったら見なけりゃいいだろ！」
を自らの動画内で視聴者に対し発言した。

231:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 21:54:42 UVzQa3ocO
ここで乳の人がラジオを聞いていないという話しが出た週のラジオで
イラストが投稿されて驚いた記憶がある。
記憶違いかもしれないが････

232:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 21:59:30 eYyB8/8Q0
>>226
そして　トドメに　言い合いの発端となった　長い前書きと後書きを完全排除した作品を出して休止
問題なのは本編が短いという事だったのに　売り言葉に買い言葉ｗｗｗ

233:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 22:00:35 XZA/Cmud0
人をイラっとさせる才能があるな乳の人

234:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 22:02:16 iCYUtBpe0
>>233
意味不ｗｗｗ
マジ基地ｋｔｋｒｗｗｗ

235:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 22:03:06 5rxorPaW0
>>226
乳の人の動画は動画そのものの時間の殆どが前書きや後書きで埋まってて
本編は１分とか２分、どうもの比じゃないほどに短い本編をぶつ切りに連投しまくり
むしろ、本編よりその他の方に時間や労力を入れ過ぎで完全に本末転倒になっているのを
視聴者がコメで「これはちょっとやばいんじゃないか・・・」と口々にアドバイス

乳の人はあろう事か次の動画で完全に前書き、後書きなしで投稿者コメに
「あんまりにもうぜえから言う通りにしてやったよ。これでいいんだろ？」みたいな態度の文章を書いて投稿
しばらくして文章はあからさまじゃなくなったけど、それでもアドバイスした人に対して喧嘩売ってる文章のまま
それでさらに咎められて、ようやく4Bにて丁寧な文章に
多分頭が有頂天なんだろう。まるで天子だな

236:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 22:04:42 jirOzV5R0
>>235
俺の怒りが有頂天、ってかｗ

237:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 22:04:49 iCYUtBpe0
>>230
嫌々妖夢、動画が詰まらんからって荒らすのは幻想入り住民くらいのもんだぜ？
本来は言わずに理解できる人間がほとんどだから言ってないだけの話で、いったからといってなんら問題ないだろ。

238:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 22:06:52 iCYUtBpe0
>>235
アドバイスできるような立場でもないだろ、人それぞれに価値観があるんだから。
会わなきゃ見なきゃ良いだけ、これが真理だろ。
スルー覚えろよほんと餓鬼だよなお前ら。
お前らは神にでもなったつもりなのか？ｗ

239:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 22:08:05 XZA/Cmud0
>>234
すまん、一度あの動画見たときから思い出す度にイラっとするんだ
それだけだ

240:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 22:08:43 6EsHbAXd0
荒れるのは仕方ないが、荒れ続けるかどうかはうｐ主次第。
要は誠意と図太さが肝。

241:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 22:09:41 vQDv2+Eg0
>>238
動画つまらんとか言って荒らす奴はニコニコのどこにでも生息してるよ
あと視聴者は神じゃないけど、作者も神じゃないんだ

242:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 22:09:46 3HJzxLBz0
うん、正しい意見ではあるんだろうけど言い方やり方が妙に、本当に妙にイライラするんだよな。
思想や考え方じゃなくて、単に性格がよろしくないだけなんだと思う。

243:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 22:11:20 eYyB8/8Q0
鳴り物入り気分で始めたんだろうね

>>237
嫌々幽々子様
始めは本編もじけぇって笑ってたけど　それに対して文句言ってきた訳ですよ
売り言葉に買い言葉で前置きクソなげえんだよと暴発
そしたら向こうが完全排除　ムチャクチャです

244:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 22:11:31 6EsHbAXd0
>>238
勿論見ないさ。
その代わりに荒らしはコメントを残していく。
低俗にも程が有るが、そもそもニコニコというのはそういう連中の多い場だ。諦めるしか無い。

245:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 22:11:59 iCYUtBpe0
>>239
まあ、人間だものあうあわないはあるよな。
まあ、他にも動画はいくらでもあるし他の動画で口直しすれば良いじゃない。ハイドさんの動画とか
あわなかったってだけでここで作者の人格批判をするのは筋違い。
どうしても人格否定がしたいならどっか別のスレッドでやんな。

246:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 22:13:44 iCYUtBpe0
>>243
うん、妖夢そういうのには言っても無駄だからほっときなさいｗ

247:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 22:15:07 OF0ihhWZ0
幻想入りじゃなく東方MADにしておけば数倍もしくは数十倍のカウントが取れて
更にこう意見される事もなかったろうに。
自信があるから幻想入りっていう考えは逆に自らを危険に晒すって言うことでもあるんだろうな。

248:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 22:15:58 dr9WfduI0
叩きが多いけど掲示板や動画内で何人かくらいから文句言われて
自分の考え方針もをコロコロ変える作者もどうかと思うよ

幻想入りじゃない作品で再生数１０万近くの作者が
不満を持つ人に対し「落ち着いてくれ、たかがＭＡＤですよ」って言ってたけどその通りだと思ったよ
そんくらいの精神がなきゃ結局中途半端な作品になっちまうと思う

一貫した態度は大事だと思うよ
正しいかどうかは別にして

249:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 22:16:25 6EsHbAXd0
まー、何れは作者も何かを学び取るさ。或いは悟る。

250:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 22:17:29 o+00XERgO
乳の人は手書き劇場とかでいきゃ10万ヒットも夢じゃなかったのに
画力高かっただけになんとも歯痒い

251:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 22:18:02 3HJzxLBz0
人格批判をしてはいけない理由がわからない。

252:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 22:18:50 6EsHbAXd0
>>248
考え方を変える必要は無い。
というかそもそも、考え方なんて簡単には変えられない。
にも関わらず必要以上の語気を以って罵倒にも等しい意見を口にする奴が多過ぎる訳で。

253:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 22:19:20 jXJCJ4hb0
人格って作品に比例する品。

254:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 22:20:41 5rxorPaW0
今日のunkoNGID　ID:iCYUtBpe0
すぐ解るな
>>243
ギャグや冗談に対してキレて文句言ってきて
視聴者がそれに押されてぶっちゃけると逆切れ
すげぇよな。ある意味
あと、秋だっけ？幻想入りMAD作りまくってる奴
あれもかなりいい性格してるよ。乳の人的な意味でな
幻想入り界隈で絵が上手い奴とかの性悪率結構高いぞ

255:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 22:20:55 eYyB8/8Q0
他の人と違って乳の人は動画内でやっちゃった稀有なパターンだからねｗｗｗ

256:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 22:21:00 oM+PU3uD0
>>240
誠意と図太さのバランスってのはあるよな。
人の意見に耳を傾けるのはいいが、そればっかりだと自分の作りたいものが作れなくなるし。
誠意を見せつつ、通すべき我は通す、このバランス感覚が大事なんだと思うよ。

257:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 22:21:22 6EsHbAXd0
>>251
批判と罵倒は違うんだよ。
そして其々に、作者の事を想うか否かに分岐されていく。
愛せないなら口を出さず通り過ぎる。それが君にとっても最も楽な道だと俺は思うよ。

258:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 22:21:33 T/p3NciR0
>>248
もっともだ。

だが絵柄に関して指摘が多い場合で絵柄を変えるというのはどうなるんだ？

259:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 22:21:35 XZA/Cmud0
つまり、
乳の人が視聴者に対して態度が悪い
って言ってるのに
それは人格批判だお前は悪者だ
って言われてるんだよな

260:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 22:23:49 6EsHbAXd0
>>259
その間に自分の態度はどうだろうか、というプロセスを挟むべきだよ。

261:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 22:24:36 iCYUtBpe0
>>259
態度が悪いのぐらいほほえましいなぁ・・・こんなころもあったよなぁ。
とおもえるくらいの人間性がほしい。

262:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 22:25:05 XZA/Cmud0
それもそうだ

263:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 22:26:47 jXJCJ4hb0
まぁでも正直性格性格いうたかて創作家ってのは総じて変であったりアクが強かったりするもんだと思う。
でもそういう風に見える側ってやっぱまずいよねーってのはあるな。

264:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 22:27:29 3HJzxLBz0
大手企業が不祥事起こしたりしたとき、
「この程度のことやってるのはうちだけじゃないのに……」
と内心では思っていたとしても、会見では必ず申し訳なさそうに頭を下げるでしょ。流石大手、それが大人の体裁。
自分の考えを曲げる必要はないけど、その場では>>248のように飄々と受け流すのが吉なのよ。同じ「考えを曲げない」でも喧嘩を買うのと流すのとでは全く違う。

>>257
事件当時は俺も黙って通り過ぎたけどね。
このスレで話題に上っちゃったから正直な意見を書いちゃった。

>>261
む、それは同意。
だけど嫌いな作品を「嫌いだ」と発言できるこのスレで、嫌いな作者を「嫌いだ」と発言することが問題視されるのってどうなのかなーと思ったんだ。

265:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 22:29:54 eYyB8/8Q0
プライベートではなく動画内で　言っちゃイケナイ事を言って　行っちゃいけない方向に行っちゃったってある意味凄い人

266:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 22:33:46 iEDY5KRx0
まあ本編２割、オリキャラの雑談８割みたいなのを
容量超えるから２分割して上げましたとかいうのは
誰しも「あんたは何を見せたくてやってるのかな」とは思うだろうな

267:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 22:34:14 uTT8UZ2O0
なんだ、また幻想入り作者は聖人君主じゃなきゃダメだとか言ってんのか
人格云々はもう良いよ
プロの漫画家でも腐るほどいるだろ、こんなやつ
たまには、幻想入りのいい所も見ようぜ

268:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 22:34:47 dr9WfduI0
>>258
再生数？重視なら絵柄変更、描きやすさ？というかあくまで自分はこの絵柄
でやりたいのならそのままでいいと思う

自分が何を求めてるか、何をしたいのかで決めればいいと思う

269:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 22:36:33 UD/SevrH0
乳の人にも落ち度はあった
だからこのスレで非難されても仕方ないかもしれない
でも権兵衛さんは何も悪くないだろ？なのになんで権兵衛さんまで非難されるんだよ
お門違いだ、いい加減にしろ、権兵衛さんを巻き込むな

270:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 22:37:58 iCYUtBpe0
>>269
幻視・・・だと？

271:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 22:38:17 XZA/Cmud0
聖人君主じゃなくていいぜ

272:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 22:39:58 o+00XERgO
なんかもう海軍の他に三大勢力勢揃いみたいになってきやがったwww

273:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 22:40:03 vQDv2+Eg0
>>269
お前にいったい何があったんだ

274:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 22:40:26 dkHx693WO
そろそろ巻き込んでるのは自分らだと気付くべきじゃなかろうか・・・

275:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 22:41:04 eYyB8/8Q0
う～ん叩かれてるのは○○○さんや作品というか
ファン（荒し？）の行き過ぎた行動
そこから作品にまで矛先を向けてる人は居るが　オレは作品自体は別にｷﾆｼﾅｲというスタンス

276:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 22:41:31 XZA/Cmud0
>>269
どこを斜め読み？

277:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 22:42:04 iRFzavWy0
傍から見てたらどっちもどっちって感じだったかなぁ
あの人の対応も相当まずかったが、一部の視聴者もやたらうるさかった
動画を作るのは作者の勝手、見るか切るかは視聴者の勝手、と俺は思ってるから
わざわざ内容にまで口出しするのはなぁ、って気持ちがある
確かに前置き長かったけど

278:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 22:43:59 OF0ihhWZ0
>>277
つまり、ウザイものにはっきりお前ウザイよと言ってしまう視聴者と作者だったって事か。

279:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 22:45:12 eYyB8/8Q0
売り言葉に買い言葉というか　どっちもつい本音が出ちゃったという　不幸な事故ｗｗｗ

280:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 22:45:34 MV2qyvin0
乳の人見てきたが、バストアップに長台詞ばっかで
何してんだかわかんなくなるなぁ
前書き飛ばしたいのに、どこからどこまでが本編かわかりづらいし
読んでて疲れるわ。ホント絵だけだな

281:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 22:46:49 oM+PU3uD0
>>278
たぶん幻想入り界隈と相性悪すぎたんだろあの人。
これくらい視聴者がハッキリ物言う界隈も珍しいからさ。

282:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 22:48:47 6ZZztdfs0
>>278
そんなところだね。
”もじけぇ”ってのは他の動画でも良く付いてるけど、知らんかったのか、そのあたりが火種。

283:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 22:50:47 eYyB8/8Q0
あんまり見事に作者がぶっちゃけてきたから　なにも考えずにぶっちゃけましたみたいな　どっちも思考停止状態だったなｗｗｗ

284:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 22:50:56 2WKXz6sb0
今宵もまたこの流れか。
一歩も引かない奴は視野狭窄に陥ってることに気づこうぜ。

ささ、こんなとこ離れて
一緒に夜のキノコ狩りに行くか魔理沙。

285:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 22:53:31 T/p3NciR0
>>268
亀だがﾄﾝｸｽ。

俺の場合は幻想入りを通して自分の絵の能力？とかを見出したいからとりあえず気持ち悪いと言われた箇所を直していくよ。
まあもともと再生数そんなに多くない動画だが

286:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 22:54:42 3HJzxLBz0
確かにあれだな、嫌いなものを語るより好きなものを語って何とやらというやつだな。
俺も荒れてた、ごめん。

よーしチルノ、俺と氷の彫刻で勝負しようぜ！

287:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 22:56:46 uTT8UZ2O0
>>284
ククク･･･残念だな･･････
魔理沙はゆっくり魔理沙にすり替えておいた･･･

288:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 22:57:01 eYyB8/8Q0
まあいい反面教師って事で終了かな？
ぶっちゃけ杉は禁物って意味でｗｗｗ

289:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 22:58:16 T/p3NciR0
とりあえず作者にいたってはここで極端に批判されている作者のようにはならないようにすることのみだろうね

チルノは今俺の抱き枕になってくれてるからもう少し待ってくれいや夏はこれに限るぜ

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