あにま問題について真剣に考えるスレ

あにま問題について真 ..

116:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 14:34:51 ZefnmiK50
今のあにまをはじめとする痛い信者たちが
>>115の悪循環に嵌まりすぎてて泣いたｗｗｗ

人の振り見て我が振り直せというけど
結局集団でわいわいやってる信者たちは近すぎて
見てる余裕なんて無いんだろうな

ま、できてたらこの問題も２，３日で決着ついてただろうしな
あにま派信者(あにま含)絶滅かアンチ、絵師等被害者が妥協するしか
もうだめなんじゃね？ｗｗｗ
後者はネット社会崩壊のお知らせになるわけだが

117:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 14:55:03 lxTfBbyW0
ん？ネット社会崩壊とか、なんか妙にでかい話になっとるなｗ
つくづく、あにまは、画像削除を直接求めてきた絵師等の直接の関係者以外の相手をせずスルーすべきだったな。
にもかかわらず、一般聞き手やらアンチに対応したからいまいちだったと思う。
これらはまとまってないし、要求する対応も区々ばらばらすぎて、どんな対応にも「中途半端」の批判が常に出る。
一本化するつもりもないだろうし。

今後も、某国の謝罪要求への対応と一緒で、改めてスルー全開でいいんじゃね。

118:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 18:48:49 4y2pSa71O
スレチだと思うが、俺も最近はネット上がゆとりに溢れて、ものすごく荒らされてる気分
今回の騒動もそう言うゆとりが原因だし、ネットはもう年齢制限かけた方がいいんじゃないかと思ってしまう……もちろん無理だが
昔はよかった…小文字スイーツ(笑)とかもいなかったし。腐もいたけど見ようとしなければ目に入らなかった

つーか信者(盲目的の方)って、雰囲気に合わせて同じコメントしかしなっていうか人の真似しかしないんだな
ごちゃごちゃ長文でコメントすると叩かれるからって、今度は待ってますだけか…
同じ事ならもう書くなって。ホント何考えてんだか

119:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 19:01:06 8KRooRsiP
ネット社会崩壊というか
まともな方が泣き寝入りしなきゃいけないこんな世の中じゃ

あまりあにま以外の人物の例を出したくないけど
未だに自演関連のことを責められてる歌い手もいるが
早々にきちんとコメント出した人に関してはその事実が知られてるから
「まだ叩いてる粘着アンチは本当にご苦労なことでｗ」と冷ややかに見られてる

行動を起こした事実は自分の強みになるのに
何もしないなんて勿体無いと思うけど
せめて信者側の納得できないという意見には答えてあげてもいいと思う

120:63
08/07/10 19:33:05 OMysNWql0
すまん、読んだ奴を片っ端からレスポンスしてるだけなんで被ってるかもしれない

>>66
>むしろ謝罪だの自分の非を認めろだの、絵師さんへの謝罪だのを
>いつまでもずっと叩いてるやつのコメントのが痛い。
>絵師さんへの謝罪は当人同士でする問題であって、周りがいつまでも
>どうこう口だして良いもんではないと思うんだよ。
確かに視聴者に対しての謝罪は結構やったと思う。動画も規制したし。
しかしあにま本人が直接絵師に謝るのは、けじめとして必要な事だと思う。
あにまがやってない(やってたとしても発表はしてない)から
周りが促してるだけじゃないかな。言い方は確かにキツいけど。
でもそこはやっぱり省いちゃいけない工程だと思う

>>67
すまん、大きな誤解をさせてしまったようだ。
確かに「生KAITO」は自分も完全アウトだと思った
しかし俺の言ってることはそっちじゃなく、「ANIMA」の方だ。
主語がはっきりしてなくてすまんかった。

>>68
公式ボカロはアウトだな、確かに
しかしやはり信者の仕業か
あにまも可哀想な奴だな

>>69
うん、普通にフルボッコだなｗ
とりあえずファンも本人も「似てるからつながりがある」という思考はやめるべきだな

>>70
でも「俺のおかげ」発言はまず人間としてどうなのかと

>>71
そうか？ファンなら今こそ慰めてあげてあげたい時だと思うが
でも確かにKY発言は微妙だな
「もっと早く復活してください」的なコメント見た時はひいた

続く

121:63
08/07/10 19:34:13 OMysNWql0
>>80
ごめん、俺お前の一番嫌いな人種だわ
でも一応KAITOとあにまは自分的に全く別だけどね
KAITOに関してはボカロとして、歌声が好き。
そもそもKAITOの人格勝手に決めてる奴がどうかしてると思ってる
えーと、この話題でこれ以上はスレチになるからやめとくわ

>>87
>私はあにまってより、信者が嫌いだからさ。
>信者含めて、マナーがなってない人って方が適当かな。
マナー守ってる信者にしても嫌いなのか？

>>100
アンチ板へどうぞ

>>108
やっぱり原因を消し去りたかったんじゃないかと思ってる。
謝罪文が無いところからみるとただ時間が無かったのか、それとも
また下手な謝罪文発表して油を注ぐのが嫌だったとか。
どちらにせよ要約すると「面倒くさい」になる
まあ結果的に油注いじゃったわけだが

>>110
言ってることは頷けるが、発言には御気を付けを。

>>117
良くは無い。

122:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 19:40:25 xGetoPVY0
全レスうぜえ

123:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 19:48:13 8KRooRsiP
せっかくスレ分けたのにどっちにも変なの沸いててめんどくさい

124:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 20:08:58 xGetoPVY0
奴隷「あにま様のこと一生懸命かんがえてるんだからぁ＞＜」

とかさすがにもう居ないよね…釣りだよね

125:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 20:14:31 8KRooRsiP
今回の騒動で分かったこと：天然ＫＹは一生治らない

こう毎日続くと愚痴の一つも言いたくなるな

126:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 20:27:11 ieR7Y57z0
ID:OMysNWql0
本当に本当にKYだね　お前誰だよｗ　中立の皮被った信者は帰れと何度（ｒｙ

>>125
一生治りそうもないね・・・
まさに>>115の言うとおり

127:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 20:38:52 CW3ndW320
どっちにも何か必死なアンチと必死なイミフが沸いてるな
とりあえず落ち着けよ、話はそれからだ
他の住人からも白い目で見られるようになるってのは自分だって気持ちのいいもんじゃないだろ？
書き込みボタン押す前にちょっと見直してどうなるか予測してみるといいんじゃないか？

アンチのほうの必死も（゜Д゜）だし、こっちの全レスも（゜Д゜）だし感想会じゃないんだから・・・

128:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 20:51:07 4y2pSa71O
俺全レス初めて見たわ
そしてスレ内容見る限り信者にしか見えん
スイーツ(笑)かどうかは知らんが……そっちよりの思考の奴だな

129:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 20:58:25 xGetoPVY0
>>127
他の住人から白い目で見られてるのはもう変えようのない事実だろｗ
つーかまずお前が落ち着け。
で、説明し直せ。話はそれからだ

130:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 20:58:43 A0mcJCS20
余計なことかもしれないが、どうせスレ分かれたんだからもう一個スレ作っていいか？

いき過ぎアンチと盲目ファンをまとめて収納するスレ。

131:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 20:59:25 xGetoPVY0
分裂しすぎ。
多すぎても意味が無いと思うし。作りすぎ良くない

132:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 21:01:32 v/JxvmIb0
立てるならマスコットキャラ板でお願いします

133:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 21:01:39 A0mcJCS20
>>131
やっぱりそう思うか。
うん。やめとく(･ω･｀)

134:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 21:03:14 ieR7Y57z0
いき過ぎアンチはあっちでスルーされ
盲目ファンはこっちでつっこまれる
使い分け的には合ってるんじゃね？
もう一個作った所で本人に自覚無ければ行かないから無駄になると思う

135:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 21:05:53 8KRooRsiP
過激アンチと盲目信者とか反対勢力まとめてどうするんだｗｗｗ
過激派はともかく、信者側はアンチに反論したいだけだと思うんだ
あにまファンスレ立てても意味ない気がする

136:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 21:09:44 A0mcJCS20
>>135
反対勢力をまとめることで面白い討論が見れるかなぁってちょっと期待したんだ。
盲目信者がどのくらい盲目なのか、過激アンチがどのくらい過激なのか、
リミッターを外したところを見てみたかったってのもある。

面白半分だからやめとくよ。

137:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 21:39:15 6PpgV5SvO
マナー守らないから｢信者｣なんじゃないのか?
守ってる人は｢ファン｣じゃないのか?
そして末期信者の自称が｢奴隷｣だと認識していたが。

138:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 21:45:49 OMysNWql0
先ほどの全レス野郎です。
すまんかった
当分ROMっとく

139:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 21:48:57 QDshj9X20
マナーを守らないから「信者」というより
その歌い手を神格化してたり盲目的になってるのが信者っていうイメージだった
信者という言葉を使わなければ「熱狂的ファン」とかかな？

140:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 21:53:25 ieR7Y57z0
独特なフィルターとKY装備してたら信者と呼んでる
たとえ本人が中立のつもりであったり『元ファンだったけど今は違いますう』と言ってても

141:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 21:59:24 CW3ndW320
>>129
すまん、あっけにとられすぎて頭真っ白だったわ

142:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 22:03:54 DFp+Fy2s0
信者っていい意味では使わないよな、少なくとも自分はそう
そういうのはただの「ファン」だと思う
何かしら空気読まずに対象を偶像化して持ち上げるから「信者」っていわれるわけで
今回はそれのひどいのを「盲目的信者」（自称「奴隷」）って区別しているだけ

143:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 22:24:27 8KRooRsiP
目立たないだけかもしれないが現在まともな『ファン』は相当少ないと思う
自重派の中にも正しいことを言ってるように見えて
何処かフィルターかかってる『信者』が目に付く

これだけ本尊と信者が痛いのにまだ正常な思考を保って
『ファン』でいられるのはある意味可哀想だな

144:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 22:26:25 UJ9eZQdw0
>>136
ハブとマングースみたいに戦い合わせて自分は高みの見物的な発言は止めようや
ちょっと神経疑ったわ

145:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 22:31:57 vW2sGvd3O
何だかこの騒動自体が釣りなんじゃないかという気がしてきた。

146:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 22:56:45 ZefnmiK50
>>145
自分も正直すべてあにまの釣りなんじゃ・・・と
何度か思った

だって素で、本気で、一生懸命考えて行動した結果が
これだったらと思うとorzｗｗｗｗｗ

147:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 23:18:40 k0NK57H/0
>>145
なるほど
今回の騒動で、あにまの知名度も上がった感があるような気がするからな

一ヶ月の自粛期間を終えて動画が復活すれば
また祭り状態になって再生数や※がふえる、と

148:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 23:23:34 k0NK57H/0
>>147　付け加え
連レス悪い
ま、上記のことは冗談としても
（正直あにまがそこまで考えられるとは思わないし）
復帰したところで残ってるのは熱烈「すぎる」ファンか
流れが理解できてないKYぐらいだろうな
あまりいい結果にはならないと思うんだ

149:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 23:45:41 Hd2KGG4q0
>>148
確かに。
あにま支持する奴はこれから
・あにま至上主義あにまなしだと生きていけない信者
・あにまにそこまで興味はなく騒ぎたいだけの奴（KY）
・ワイン騒動（黒歴史）を知らない新参ファン
に分かれる気がする

今回の騒動知ってファン続けてるやつは一体どういう心境なんだろうか・・・

150:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 23:55:45 wEz09yBT0
つかこのスレや向こうのスレでたまに沸く真性や皮被った信者みたいの
全部あにまの仕業なんじゃと思いはじめた

発言や行動、全て「計画」で今回の騒動を起こす
→あにまを取り巻く周囲がアンチ派と信者(奴隷)に完全分離
→アンチ派がアンチスレを立てる＋奴隷は動画やmixiであにま擁護に必死(ここで更にアンチと信者の対立が極まる)
→動画・ブログ等叩き意見は全てコメ消し＋定期的に(あにま自ら)真性や困ったﾁｬﾝになりすましアンチスレへ書き込み、荒らす
→動画には信者コメだけが残る＋アンチスレ住人、定期的なスレ荒らしに嫌気がさしてじょじょに減り始める
→最終的に残るのは神調教された奴隷だけ！

こういうのを狙って行動してるのなら、あにま相当な策士だな～。と思った

151:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 00:00:16 ieR7Y57z0
>>150
言動が頭悪すぎて信じられないんだよね
つい、裏があるんじゃないかと深読みしたくなる・・・ｗ
けど、残念ながら天然KYの方だろうとも思う
そこまで考えられる頭があるならそもそもこんな事態になってないだろうから・・・

152:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 00:06:38 AdvBm8ouP
>>151
だな
逆にそれくらい策をめぐらす能力があるなら
初投稿時からもっとうまいことやってるはずだし

まぁ、これだけ酷いと真性と信じたくない気持ちは分かるが

153:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 00:13:56 UjQn+hx00
俺もあにまは軽率な行動ばっかする天然KYだと思う

ていうかいつの間にKAITOとあにま合わせてみた非公開になってるんだ
どっちにしろうp主空気読んだ・・・のか・・・？いっそのこと削除したらよかったのに

154:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 00:16:44 S5nAaHA/0
波紋広がってるね
合わせてみたが非公開って事は、次はどこに流れ込むだろう
KAITO版？それとも、くり○ぞんのWIMとかかな

155:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 00:29:07 lcejEz+o0
合わせてみた、はあからさまにあにまの声だし、措置をとらざるを得なかったんじゃね？
KAITO版は歌詞だけだし、くりｍぞｎの方は歌詞も全く違う、同じのは「男視点」ってだけ
両方共荒れ気味だが、まあ‥そんなに大事には‥ならんと‥
飛び火はもうまじ勘弁orz

156:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 00:33:41 UjQn+hx00
というか飛び火するなら俺はあにまの声でのカイミクPVをなんとかしてほしいんだが
なぜKAITO版を使わないのか意味が分からない
KAITOのキャラが好きで声や歌はどうでもいいっつうことかな

157:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 00:39:58 lcejEz+o0
>>156
そんなんあるんか　ちょっと今口がアングリラした状態で固まっちゃったよ‥奴隷ちゃんPVとしか思えな‥
てかそのPV動画は荒れてないの？

158:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 00:41:47 S5nAaHA/0
>>156
うｐ主の本意は分からないけど、そう思われても仕方ないね
KAITO＝声　って存在なんだから、歌声無視してキャラだけとか、あり得ないんだけどな
KAITO版無いならいざ知らず・・・
歌はあにまのほうが好きだから！ってのも分からない。だったらコンビニや夕日坂みたいなオリキャラでいいんじゃ・・・・

159:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 01:02:57 AdvBm8ouP
>>156
１．制作者があにま信者
２．あにまは生KAITOという思考（あにま自体はどうでもいい）
３．あにまの歌声使って再生数伸ばしたかった

まぁ、普通に考えて１寄りの２じゃないの
あにまのイメージとしてKAITOを使ってる
もしくは、単純に両方好きだから合わせてみました、ってレベル
後者みたいに信者同士の対立とか考えず安易に合わせ作る人結構いるし

「あにまさんが好きなのであにまさんの歌声verで作りました。
　KAITOverの歌声に期待して来た人はごめんなさい」
くらいの一言を付け足しとけばよかったのにな

160:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 01:11:41 uXtpVAZO0
カイミクPVなら普通はＫＡＩＴＯの歌でうｐるべき

どうしてもあにま声がいいならＰＶをあにミクにするしかないだろ
絶対アンチ沸くけど
しかも顔モアイだけど

161:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 01:20:09 UjQn+hx00
ちなみに俺が知ってるあにまでカイミクPVコレな↓
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

上のやつはショート版だけあにま。フルはKAITO。
下のはなんっつうか・・・あにまの声だけでもあれだが、コメとかいろいろキモイことになってる
たしか前に「あにまのは使わない方がいい」とかのタグとコメントあったけど・・・
なおってない上にタグまで消されてるな・・・・残念だ

162:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 01:26:17 alwfHzfe0
上は公開当時に見たけど、KAITO版が出たばかりの頃で
フル版ではかえようと思ってるけどどっちがいいかな的なコメントがあった
完成版ではKAITOになってるのを見るとそう判断したんだと思う

下のははじめて見たけど・・・未完成も完成版もあにまだね

あわせてみたも非公開になったか
前、様子を見にいったらコメも市場も荒れてたからなぁ、うｐ主も困ったんだろう・・・

163:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 01:27:18 AdvBm8ouP
専ブラのサムネ表示だけで嫌な予感がしたから開かない

164:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 01:40:57 uXtpVAZO0
そういうのうｐする人たちは何も疑問を感じないのかな・・・
ＫＡＩＴＯ厨が荒れるとか

嵐覚悟、腐・信者カモーン！！

って感じでやってるのだろうか・・・？

合わせてみた消えたのは仕方ないと思うな
信者か奴隷かわからんが「イヤホン片方外して聞いてます♪」って※とか
うｐ主、awk、あにまそれぞれに失礼だとか思わないのか甚だ疑問だ

165:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 02:03:43 xsGHbsGw0
>>164
酷いな・・・１ヵ月前のコメだが
「家族が車にはねられたって連絡が来たから、ニコニコしたくて聞きにきた。」
ホントなら人格破綻してるだろ・・・。

166:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 02:13:01 uXtpVAZO0
>>165
ニコニコしてる場合じゃねぇよorz
てかなんで？まずその家族に付いていてあげるべきであって
PC・携帯関係なくﾆｺ動に来てる場合ではない気がするよー・・・

もう呆れるとかじゃなくて恐い・・・

167:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 02:22:51 S5nAaHA/0
おいおい釣られるなよｗ
さすがにそれは厨二的な「私かわいそう」の演出のためのポエムだろ
だってそんな、いくらなんでも、まさか・・・ハハ

168:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 02:37:22 UjQn+hx00
でも俺そういうのには身に覚えが・・・・
近所の知り合いぶっ倒れて、最悪を考えるのが怖くて逃避してたな
逃避場所はニコニコではなかったが

話戻すけど、騒動前のあにま声PVは消せよって言っても今更な感じする
だけどこの騒動の種であるワインでKAITOは消せよと言いたい
いもけんぴやら生殺しPとかいう人のPVは対処早かったのにな・・・見習ってほしい

169:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 09:10:54 pQMEYAZd0
中立派装ってた奴隷がこっちでアンチ叩きすると予想

170:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 09:53:47 Ig5cq91m0
その予想に1000ﾍﾟﾘｶ

171:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 17:41:05 uw9qNDZO0
>>169
そうなると信者用にまた新しいスレが必要になるな

172:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 17:52:09 Ig5cq91m0
ただ今回スレを分けてわかったのは信者や奴隷(盲目で人に迷惑をかけるファンって意味ね)は
自分にその自覚が無いからスレ違いを平気で延々とやりつづけるってことだな

アンチにもここにもこれから擁護が増える予感
そういう意味では…スレをどれだけ増やしても意味が無いと思うｗｗ

173:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 18:04:26 cnxdpdGO0
合わせてみたのうｐ主が
「これ以上※荒れるの見たくないので削除ではなく非公開にします。対応が遅くなって申し訳ありませんでした」てコメ出してた

174:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 18:21:57 uw9qNDZO0
>>173
情報はもっとｋｗｓｋ書こうな

175:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 19:21:49 cnxdpdGO0
>>174
すみませんでした

「最近見た動画」見ると説明文の最初1行くらいが表示されるじゃないですか
それ見たら合わせてみたの動画の所に↑の文章が載ってた

176:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 19:37:07 S5nAaHA/0
自分は　>>173　だけで普通に分かったよ
本当に各所に迷惑かけまくりだなあ・・・
「対応が遅くなり申し訳ありませんでした」って、うｐ主の責任じゃないだろうに

177:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 21:41:37 fLYLJW0k0
>「対応が遅くなり申し訳ありませんでした」
お前が言うな

あにまが言うべきだ

178:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 22:03:22 alwfHzfe0
なんか・・・とばっちりもいいところだな・・・
あわせてみたとかその他動画をうｐしている人には罪はないだろうに

179:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 22:30:57 34mZkUQ60
あにま本人の動画が荒れるのは当たり前なんだが
他の人の作品に荒らし飛び火しているのが本当に気の毒だ。
騒ぎが収まるまで作品を下げるくらいしか打つ手はないんだろうけれど。

＞ＫＡＩＴＯの歌でうｐるべき
この騒動の影響でPV全体が
こういう流れに押し込まれたらちょっと嫌だな。

ボカロ自体に得意ジャンル不得意ジャンルがあるように
ボカロを使って映える映像、ショボくなる映像というのはやはりあると思う。
PVの完成度を無視してキャラ物なんだから何が何でもKAITOにしないとおかしい
でないとKAITOをバカにしている！と言わんばかりの「KAITOでうｐし直せ」ってのは
作り手さんに対して酷くはないか？と考えてしまった。

180:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 23:06:19 S5nAaHA/0
うーん・・・考えすぎじゃない？
やっぱ、絵の使用と同じであにまが特殊なんだと思う
あにま「だけ」特殊すぎて、とても他の例と一緒には考えられない
「あにま＝KAITO」と同一視してる層の声が大きいからおかしな事になってるんだよ

歌だけ既存曲でボカロのPVなんていくらでもあるけど
PVの絵柄（ボカロキャラ）に向かって「○○（歌ってるアーティスト）かわいい！」とか言ってたら病気だろ？

ボカロのアニメトレスMADとかでも後からボカロ歌唱版が出るのが通例になってるけど、「ボカロ歌ってないのなら消せ」なんて見たこと無いし
「カイメイでメルト」とかも最初はHalyosyとガゼルの曲だったけど、「KAITOとMEIKOで誰か！」って声はあれど「うｐし直せ」とかは無かったし

あにま関連だけそういう声が上がるのはそれなりの理由があると思う
上のあにま歌唱カイミクPVだってさ、PVのカイトに向かって「あーにーまーさーま☆」「あにまああああ！」「やっぱあにま版が最高ｖ」ってのが出なければ
うｐし直せとまでは言われないんじゃない？
良調教のKAITO版ある以上『声もKAITOが良かった』って声が上がるのはしょうがないというか、自然だと思う

181:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 23:14:32 S5nAaHA/0
一度レスしておいてなんだけど
>PVの完成度を無視してキャラ物なんだから何が何でもKAITOにしないとおかしい
もしかして、「あにま様の曲の方が完成度高いのに！」っていう信者さんだった？
釣られたかな？やべっｗ
>でないとKAITOをバカにしている！と言わんばかりの「KAITOでうｐし直せ」
実際、KAITO映像・題名サムネがKAITOだからKAITOファンが見に行くと
KAITOをバカにしたようなコメントで溢れてるんだよね。あにま関連の場合
「あにまの歌の方がいい」みたいな比較コメ、あにまを褒めてるだけのつもりかもしれないけど、結果的にKAITOをバカにしてますよｗ

182:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 23:53:17 34mZkUQ60
良調教は良調教であって肉声と性質が別だよなって話なだけ。
どんなに下手な人でも感情とか表現力はでも人間が歌った方が上。
あにまの歌が完成度高いとかは全然思わんが
ボカロ耳を持たない人がボカロを耳にすると発音とか気になるってのはやっぱある訳で。

あにまの一件のせいで、これからPVを作る際「歌ってみた」使用は自重。
そういう流れになりそうで……。
いいものがあるけど実力が発展途上な人とかだと特に
良調教のボカロより自分の雰囲気にあった歌を合わせるとデキがかなり違う。
レベルが高い人だったらボーカロイドの歌が映えるように、
更に相乗効果でPVの完成度もよりアップするように仕上げられるんだろうけれど。

製作者本人が作り直したいって思うのならそれがベストなんだけれど
炎上した素材を使ってるんだから作品に手を入れろ！
これはとっても酷いことだと感じたのですが毒されすぎてるんでしょうかね……。

183:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 00:23:53 /F7NA1bK0
今回の件で他の人の動画は、
・消すかKAITO版に直す
・落ち着くまで非公開にする（これをいってる人はうｐ主に配慮しているんだと思う）
・ボカロあにまなら消すべきだけど違うならまた別
・あにまがうｐした動画以外は関係ない

当事者のあにまの件でもこれだけ意見がわかれているんだから
他の歌い手とかの動画には影響ないと思う、多分

自分はあにまがうｐした動画以外は気にしてない
昔にうｐした動画とか騒動の前後（制作中は騒動前だったかもしれない）は特にね
むしろとばっちりで気の毒だよ、消せとかかえろとか

いろいろ見てみたけどあくまで「作品」に対してのコラボなりって感じだったから
あにま自身の動向には興味ない（＝知らない）人がほとんどかもしれない

184:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 00:58:39 /F7NA1bK0
ついでにちょっと一通り見てまわってみたけど（全部は見てない）
消せとかうｐし直せって声はそれほど出ていない
動画によってはまったく出てないのもある
細々とやってる動画がほとんどだからかもしれないが
飛び火は筋違いだって思ってる人のが多いんじゃないか？

あにまがおかしな対応したんだから、あにまは責任とらなきゃいけないが
他の人までそれに付き合うのも変な話

185:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 01:15:41 6GDQOTSa0
忘れちゃいけないのが、今回あにま自身が「ボーカロイド設定と決別」「KAITO単独絵を使用しない」と言っている件
今後そこを無視してPV作るのはNGだろうね。間違いなく叩かれる
（ただ、あにまがニコニコ上で表明してないせいで絵師やPV師がそれを知らない場合がある。あくまであにまのせい。絵師PV師は被害者）
昔の「ニッコニコ」はそこまでしなくても・・・という意見が多い
渦中の「ワイン」は、賛否両論

あにまを超えてボカロやPV全体に広がるというのは考えすぎ
もしくはスレ違いじゃない？
仮にそうなったとして、需要とか自衛とか諸々の要因が絡んで自然とそうなるんだろうから、
ここで話し合うのは間違いなく無意味。結局作り手次第だしね

186:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 02:04:18 6GDQOTSa0
というか、ID:34mZkUQ60の言い分、なんかモヤッとする・・・。
今回のID:34mZkUQ60の話って、あくまでボカロの原曲あっての話な訳でしょう？
「どんなに下手な人でも感情とか表現力はでも人間が歌った方が上」
「良調教のボカロより自分の雰囲気にあった歌を合わせるとデキがかなり違う。
レベルが高い人だったらボーカロイドの歌が映えるように、
更に相乗効果でPVの完成度もよりアップするように仕上げられるんだろうけれど。」
ってのは、原曲の作詞作曲ボカロ調教者であるPに対して微妙に失礼じゃないかな・・・。

自分の曲を聴いてもらう手段としてボカロを使ってるPもいれば、
そのボカロに愛着や思い入れがあって、そのボカロの為に曲を作ってるPもいる訳で。
そりゃ歌ってもらったら嬉しいPが殆どだとは思うけど・・・。
後者の場合、自分がうｐしたものではなく派生のほうが評判良くて、PV作られたけど曲は自分のじゃなくて「歌ってみた」で
しかもそっちのほうが評判が良くて・・・とか、なんか、自分だったらすごい切ないと思う。
（PVが本家の再生マイリスを軽々超える事って往々にしてあるけど、原曲Pとしてはどうなんだろう）

『歌の完成度、PVの完成度』ばかりに目がいってない？
PV作るのが凄く大変だってことは知ってるけど、
「歌ってみた」もPVもあくまで原曲あっての存在なんだから、まず尊重すべきは原曲・本家なんじゃない？
「歌ってみた」で作ったPVって少ないけど、そういう配慮もあるんじゃないかな
（単純に歌＝ボカロってイメージな事多いし、キャラがあったほうが創作意欲が沸くってのもあると思うけど）

まあ、あにまからもKAITOからも離れすぎてるし、スレ違いだね。ごめん

187:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 02:30:56 +4mc+duRO
あれだな。一度ボカロいじってみてから言えと。
ボカロP達の苦労をまったくわかってない。
閲覧者っていうか｢お客様｣視点ですよね。

188:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 10:58:32 iKc7zYUm0
う～ん・・・

MOAI顔の分際で、KAITO絵を自分って事にして、腐女子に
「ANIMASAMA、KAKKO★E-DEATH＞＜」
とか言われて悦に入ってるKIMOI奴だから荒れてるのかと思ったら、そうではないのだな。
ていうか、SYO-SETSUとか書いちゃってる時点でGATI★OTAじゃんこいつ。
何で"KAKKO★E-"とか言われてるんだ？ｗｗｗｗｗｗｗ

189:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 10:59:35 iKc7zYUm0
すまん、↑は誤爆だよ。

190:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 13:17:20 333UphpL0
やっぱり信者沸いたな・・・ここ・・・
・・俺だけの気のせいではないよな・・・

191:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 14:26:20 dbslj3c00

前から沸いてたけどな
奴隷臭がぷんぷんすんぜ～ｗｗｗ

192:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 18:16:43 XK4iiCvo0
このスレを見てる人々へ
このスレに書き込んでいるアンチから来た人の個人情報求む
アンチの一人一人とじっくり話し合いたいので（笑）

個人情報じゃなくてもたとえばブログとかプロフとか、そういうのでもいいよ
なんでもいいからヒントを教えてね。

mixiもやってるようだからその情報でもいいよ

情報の送り先は
antijouhouアットマークgmail.com

まで　

ご協力お願いします。

193:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 18:45:31 UwkrKySnO
釣り針がでかすぎるぜ

194:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 19:09:40 8kQxIIqI0
■コメントみて

あにまはちゃんと謝ったしやるべきこともやって、だからブログも始めたのになのにまだあーだこーだって。
2ｃｈから飛んできたやつは帰れば？ソースもってまだファンでいられるのってあにまのファン減らそうとしてる作戦か
ボカロがなくなれば万事休すなんじゃないの？一生懸命歌ってる人に失礼じゃん。いやボカロはあってもいいんだ。
それを人間が歌うのがいけないんだ。そしたら王子だのなんだの言われなくて済むんだから。アニソンとか普通の曲を歌えばこんな風にはならなかったんだよね。そこにあんちがうじゃうじゃうじゃうじゃうじゃうじゃスレ立てしてまで叩きますｗｗみたいな。乙ｗｗｗ
男性の歌い手に女性のファンがつくのは当たり前で頭がちょっとおかしくなった人がやっほおおおおおい！！してんだ。
つまり、アンチは書き込みしたらだめだよって。

あにまが歌うの聞きたい人とかあにまの日常を見たい人がこのブログにくればいいとおもうよ。

まほ 2008-07-12 18:33:51 [コメント記入欄を表示]

＞男性の歌い手に女性のファンがつくのは当たり前で頭がちょっとおかしくなった人がやっほおおおおおい！！してんだ。
お前のことか。

＞あにまの日常を見たい人がこのブログにくればいいとおもうよ。
ストーカーか。

奴隷って怖いな

195:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 19:11:03 8kQxIIqI0
>>194
ごめん
誤爆した。

196:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 19:15:03 /ahO+c2W0
>>194
＞あにまの日常を見たい人がこのブログにくればいいとおもうよ。
ストーカーか。

ストーカーというか、日常を見るのは普通にブログの用途じゃないのか・・・ｗ
誤爆なのにすまん

197:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 19:21:50 8kQxIIqI0
>>196
あっそうか、スマン。
なんか盲目的ファンの方々が言うと怪しく感じてしまって…。
「きゃー、あにまｻﾝ今日カラオケ行ったんですかー？私も行きましたぁー。
私もあにまｻﾝと一緒にカラオケ行きたいですぅ。」
なコメを想像して鳥肌立ったんだ。
全部妄想だ。スマン。
というか、ボカロのこととかもっと突っ込みどころが多い文なのに、何でそこに突っかかったんだろう?
分けわかんなくてごめん。

そしてここって奴隷って単語使っちゃ駄目みたいなのに誤爆とはいえ使っちゃってスマン。

198:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 19:55:19 /F7NA1bK0
使っちゃだめってことはないと思うけどね
中立っていうか穏健派はこっちってなっただけで、元々はアンチスレなんだし
叩き潰したいほどじゃないとか、他人の動画に飛び火するのが気の毒といった程度、少なくとも自分は
奴隷も元々本人たちの「自称」だから使う使わないまで決めなくていいと思う

誤爆なのはわかったんだけど一言
>>194読んだけど、読解力がないのかいまいち何がいいたいのかわからない文だ・・・
要約すれば「謝ったんだからいいじゃん」と最後の「アンチは書き込むな」ってところか

どう見ても火に油ｗ

199:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 20:09:52 8kQxIIqI0
>>197
いまさらごめん。
突っ込み→つっこみ
突っ込んでどうする…。

200:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 01:23:18 Hpc608F30
元スレは進んでるのに派生スレは過疎気味だな。
要するに残ってるのはアンチってことなのかね？

201:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 01:25:57 NoO1BDrq0
なんかもう俺には今まで行動の隅から隅まで予想外の事をしてくれたあにまのこれからの動きをこれ以上推測できない。
次は歌か？それはニコニコでか？誰への？
謝罪か？それはブログでか？
それとも音沙汰無く消えていくのか？
復活日が待ち遠しいというと奴隷の言葉のような響きだがそうとしか言いようがない。

ついでに>>196-197
あにまの今後の更新と信者の見方が分らんから何とも言えん。

202:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 07:08:36 0EjeTBe7O
>>200
だって対応についての希望はあらかた出尽くし
しかしあにまは動かず、信者の書き込みが増えてくだけじゃ
向こうのスレにしか書きようないよ。

203:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 10:39:49 NoO1BDrq0
またブログに変な信者コメントがついてるよorz

>ここにはいい意見ばかりだと思ってコメ見てたのに、最後の最後で上・・・（‐_‐*）

>いやー、あにまさんには否定の意見も併せてしっかりとコメ読んで欲しいですね。
>理系のぁたしなんかはあにまの謝罪文とか読んで「ぁー、ちゃんとした対応だなー」って軽く思ったけど、
>やっぱりそれじゃ納得できない人もいっぱいいるみたいですね。
>まぁ絵師の方にとっては当たり前なんでしょうが。ファンに謝る前に、まず迷惑をかけてしまった人に対して、でしたね^^
>それにしても２ｃｈって怖いですねー・・・下手に頭のいい人が多いので論破されそうになります。
>でも人を更正させることよりも人を痛めつけることに必死になる感じが嫌ですね。
>ゼブたんですらまだ帰ってきてないわけですし、あにまさんももう少し休んでみたらどうですか？
>もしくはニコニコっていう媒体を使うのではなく、こういうブログに載せるぐらいの活動にしたらどうでしょうか。
>もうあにまさんにはファンがいっぱいいるんですから(*´∪｀*)

>多分同い年ってことにブログで気付いたので書き込んでみましたｗ
>ぶっちゃけ、なんで俺だけって思うこともあると思います。
>他の歌い手さんも同じようなことしてる･されてる人いますもんね。
>でも騒ぎが大きくなってしまった以上、きっちり対応しなければいけない部分、まだあると思いますよ。
>投げ出すことは絶対止めてください。最近ぁたしも部活の主将としていろいろ問題の後処理をすることがあったんですが、
>終わってみれば本当に自分のためになったと思います。

>本気でファンなんで、どういう形であれあにまさんの歌声はまた聴きたいです。頑張って下さい。

>ここにはいい意見ばかりだと思ってコメ見てたのに、最後の最後で上・・・（‐_‐*）
信者コメント＝良い意見ですか・・・そうですか

>いやー、あにまさんには否定の意見も併せてしっかりとコメ読んで欲しいですね。
これはまあ良いとしよう

>理系のぁたしなんかはあにまの謝罪文とか読んで「ぁー、ちゃんとした対応だなー」って軽く思ったけど、
>やっぱりそれじゃ納得できない人もいっぱいいるみたいですね
何　故　「　理　系　」　を　出　し　た
しかもいきなり立場変わってないか？
そもそもちゃんと対応しきってない(絵師への謝罪とか/少なくともそれをした発表も無い)のに納得できる人って自己中すぎる

>それにしても２ｃｈって怖いですねー・・・下手に頭のいい人が多いので論破されそうになります。
>でも人を更正させることよりも人を痛めつけることに必死になる感じが嫌ですね。
おいおい・・・アンチ板しか読んでないみたいだなこの人・・・
というかアンチですら痛めつける事ばかり話し合ってるわけでも無かったのに

>ゼブたんですらまだ帰ってきてないわけですし、あにまさんももう少し休んでみたらどうですか？
だから休む期間ではないと何度言えば・・・

どうしよう絶句すぎてもう三点リーダ打ちまくりだよorz
いやそりゃさあ好きな歌い手だそうだから必死になるのは分るけどさあ
なんで信者はこうにも決め付けと自己主張が激しいのorz
2chについて批判するならもっとよく読めよorz
あと「ぁたし」ってどう読むの？教えてくれorz　つーか大学生で小文字って・・・
もう助けて

204:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 10:52:41 k2ZZtmxC0
■あーあぁ・・・

ここにはいい意見ばかりだと思ってコメ見てたのに、最後の最後で上・・・（‐_‐*）

いやー、あにまさんには否定の意見も併せてしっかりとコメ読んで欲しいですね。
理系のぁたしなんかはあにまの謝罪文とか読んで「ぁー、ちゃんとした対応だなー」って軽く思ったけど、やっぱりそれじゃ納得できない人もいっぱいいるみたいですね。
まぁ絵師の方にとっては当たり前なんでしょうが。ファンに謝る前に、まず迷惑をかけてしまった人に対して、でしたね^^
それにしても２ｃｈって怖いですねー・・・下手に頭のいい人が多いので論破されそうになります。でも人を更正させることよりも人を痛めつけることに必死になる感じが嫌ですね。
ゼブたんですらまだ帰ってきてないわけですし、あにまさんももう少し休んでみたらどうですか？もしくはニコニコっていう媒体を使うのではなく、こういうブログに載せるぐらいの活動にしたらどうでしょうか。もうあにまさんにはファンがいっぱいいるんですから(*´∪｀*)

多分同い年ってことにブログで気付いたので書き込んでみましたｗ
ぶっちゃけ、なんで俺だけって思うこともあると思います。他の歌い手さんも同じようなことしてる･されてる人いますもんね。でも騒ぎが大きくなってしまった以上、きっちり対応しなければいけない部分、まだあると思いますよ。
投げ出すことは絶対止めてください。最近ぁたしも部活の主将としていろいろ問題の後処理をすることがあったんですが、終わってみれば本当に自分のためになったと思います。

本気でファンなんで、どういう形であれあにまさんの歌声はまた聴きたいです。頑張って下さい。

まぃ 2008-07-13 10:02:07 [コメント記入欄を表示]

わけわかんねー。

205:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 10:53:47 k2ZZtmxC0
ごめん
>>204
誤爆
アンチに書き込もうとしてた。

206:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 11:25:35 cOBWPs9r0
>>200
あにまブログのコメが凄すぎてみんなアンチにいってるのかと

思っていたいんだが

207:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 11:41:40 Zotmz7s10
>>206
俺は>>203みたいな信者臭いのについてけなくてアンチスレにいる

208:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 12:12:49 cOBWPs9r0
>>207
そうか
結局こっちは信者ホイホイみたいになったのか

209:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 12:22:03 rD2uYVWQ0
こっちにいたのも変なの以外はアンチだからね
それに>>202と同じく、出尽くしたってこともある

あれこれいっても当人が動かなければどうにもならないんだよな
とりあえず自分は他のうｐ主に飛び火しないならなんでもいい

210:203
08/07/13 15:52:47 NoO1BDrq0
>>207
これでも信者ではないんだが
もう中立ってのがよく分らなくなってきた

211:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 16:12:09 Zotmz7s10
>>210
そうかそれはスマン
ただ言葉使いだったり、あにまブログの信者コメにorzしてるあたりがすごく・・・信者っぽいです・・・
多分前からずっといる奴だと思うんだがな　あろまとかイケメン石像の称号もらってた奴

212:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 17:19:42 YfITkFKD0
というか、別にファンはこのスレに居てはいけないって決まりはないだろ？
信者を馬鹿にする意見ばっかでアンチスレみたいになってるぞ
むしろ、真剣にあにま問題を解決したいなら、信者達と積極的に話し合うべきだろ
ここまであにま問題がこじれた責任の一端は信者達にもあるし
まだ、現状を把握していない信者もいるだろうから
全部きちんと話すべき。中立的な立場で。

213:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 17:50:49 Zotmz7s10
あーそうだな・・・
アンチはアンチで生きるかな

214:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 18:58:42 mtlOs6A30
>>212
その意見には賛成だが・・・・・
相手の出方による・・・・

ここのスレの奴らは大人しいからいいが
あっちがけんか腰で来たらと思うとorz

というかこっちは別にただあにま叩きするわけじゃないから
自粛期間あけるか、あにまがアクション起こさんと
何もできないんじゃないか？

215:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 19:35:58 k2ZZtmxC0
自粛期間明けるまで後5日か～。

216:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 22:04:24 rD2uYVWQ0
1ヶ月「以上」ってかいてあるから、すぐ出てくるかどうかは不明だな

とりあえず今までの経緯と反省点をもう一度まとめて知らせるべきだと思うんだが・・・
当人が経緯と状況を全部把握していない可能性が否定できなくて怖い

217:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 22:58:58 16TiUkjq0
いっそwikiとか使ってまとめサイト立ち上げた方がいい気がする
いまだにあにまが事情を説明しない所為で把握できてない人多すぎるだろ

218:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 23:00:58 rYoDJHMT0
確かに
復帰する前に、一度あにま自身で事件をまとめて欲しい

しかし何も進展がないからこっちも特にできないな

219:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 23:16:12 Hpc608F30
あにま自身で事件をまとめたら責任転嫁しまくってそうだけどなｗ
最初の謝罪がいい例（天然だか故意だか判断しかねるが）

220:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 23:28:38 16TiUkjq0
２ｃｈってだけで怖いから行きたくない、って思ってるニコの人もいるだろうし
なんか簡易でも別のサイトとかに経緯をまとめた方がいいと思うんだよね
掲示板なりコメントなりで双方の意見も取り入れやすいだろうし
で、双方の意見をまとめたものをどこかのページに張ればあにまにも分かってもらえると思うんだけど

221:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/14 10:31:28 tn9qcw+p0
>>220
それはそのほうがいいだろうけど・・・
自分はあくまで「中立に近い」「穏健派の」アンチ。だからかもしれないけど
アンチ側がそこまでお膳立てするの・・・？と思う。
ファンの方からこういう考えが出てきて、
ファンの支援でまとめサイトが作られないと駄目だと思うんだよね。
結局『アンチが作ったサイトなんて・・・』っていうのが付きまとうと思うし。

というか、あれだけブログコメントで言い争いしてて、ファンの誰一人として
『ここは個人のブログのコメント欄です。掲示板借りますので話し合いの場を移しましょう』
『あにまさん支援のために事実のみのまとめサイト作りました。事情が分からない方はこちらへ』
っていう人が出てこない事が信じられない。

あそこのブログコメにしても『あにま信じてる』『あにま待ってる』『あにま「は」十分反省してる』ばかりで
ファンとしての自らの行いを振り返ってる人が殆どいないじゃないか
どうも、自分には全く責任が無い！って、応援してるつもりの風であにまに全責任押し付けてるように見えるんだよ

あにま自身の声や歌や動画がどうだろうと、ファンがそれをどんなに好きだろうと
あにまの態度・対応、ファンの態度・対応に関しては批判的にならざるを得ない

222:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/14 11:43:08 f90KnzYk0
アンチスレの誤爆多いなw

223:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/14 11:44:09 f90KnzYk0
訂正：
「アンチスレに投稿しようとして誤爆」が多いな

224:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/14 11:52:44 tisLahtH0
>>223
確かにｗ

でも自分も行ったりきたりだから
いつかかならずやると思うｗ

blg※でこれまでの経緯まとめてくれた
奴がいるｗｗｗ
これで信者たちも少しは学んでくれるといいが・・・

225:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/14 18:29:36 /bIpSOED0
wikiかー・・・
作っても良いけどアンチに対する奴隷による批判コメントの溜池になりそうで怖いな。
>>224
アンチのコメント(例え内容がアンチでなくても)が読めるんだったら
>>221の言うようなまとめサイトも作ってるんじゃないか？
所詮根っからの信者なんて立派な大人にはほとんどいないはずだし、
(多分本当の大人なら信者からはもうそろそろ手を引いてる)
その程度の行動力、もしくはパソコンについての知識しか無いような年齢の集まりだと思ってる。
今のところあにまの対応も微妙ままだから、
まともなファンなら俺ら(中立)的な立場であるのが普通(そうじゃない時点で一線を越えちゃってる)。
イコール、この騒動にしては何も触れないと思うよ。
なんか奴隷擁護コメントみたいになってきた気がするが、
あくまで信者(奴隷、スイーツ)を除くまともなファンのことな。

226:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/14 20:16:31 rYR2+M5x0
>>221
説明不足で状況がわかってないのかねえ・・・

「わいんであにまさんを知って、祭にも参加して、憧れて今歌い手目指してます！」って書いていた人すら
自分の行動は触れずにあにまの話しかしてなかった
「できるだけ大勢が納得できるような状況にしないと」とか「ファンだから戻ってきてほしいです」とかね

あの祭の参加者って今回の騒動を大きくした原因の一部だよな・・・

まとめサイト作れそうなファンはほとんど手を引いちゃってるだろうな
最初の頃は丁寧語で一生懸命説明しようとしたり、注意しているのもいたけど
それすら信者は荒らし扱いで罵声あびせてたから

信者もあれだけど、あにまの今の行動もよくわからん
ブログの表記とかで問題点がいくつか指摘されてるけど
なぜか時間をかけて一個ずつ直すんだよな・・・
散々「対応が中途半端だから、長引いたり他人にまで被害がいっている」って書かれているのに

227:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/14 20:21:05 tn9qcw+p0
wiki、上でも書いたけどやめたほうがいいよ
荒れそうだし、それを（少なくとも半年～１年とか）管理しなきゃいけないとか・・・多分、物凄く大変。
あにまを支援したい一心で頑張れて、尽くしてるという満足感を得られるファンならともかく、
か弱いアンチの身ｗでそこまでしてやる事は無いと思うんだ。流石に。

あと自分も、過去コメントを読む程度の能力があったら現時点でも少しは考えが変わると思う
それがしない出来ない分からないKY（または若年者）は、wikiやサイト作っても多分見ないんじゃないかな
現在ブログや動画でKYコメントしてるのって、もう色々無理な層だと思う

228:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/14 22:51:02 XJzMqKzT0
中立的なまとめサイト＋掲示板…。
作ってもいいが盲目的ファンの方にはかなりあにま保護よりに書かなきゃ。
「上から目線むかつく。」
「何様のつもり？」
「そういうのはあにまさんに任せればいいでしょ？」
ってどうせなるだろうからやめとく。

229:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/14 23:17:20 95jwkr/80
>>228
うん。作らないほうがいいよ

230:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/14 23:27:10 2/S8I2gu0
でも、状況をわからずにいる自称ファンがいるのも事実なんだよな
ま、そこまで面倒見なけりゃいけない義理はないわけだが

231:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/14 23:50:24 2/S8I2gu0
連レスだが、あにまのブログ更新してたな
とりあえずコピペ

お詫びと報告
2008-07-14 23:11:52

テーマ：ブログ
皆様、様々なご意見ありがとうございます。
まず始めに、このブログでのプロフィールで自分の状況に全く合っていない紹介をしたこと、そしてそれを見て不快に思った方々に対して深くお詫び申し上げます。すいませんでした。

・尚、前回の日記（今後の展開）のコメントにあるような謝罪（謝罪文１，２，３）は自分はしておりませんし、本来はあのような内容ではありません。ご理解願います。

次にお詫びと報告をしたいと思います。

■このブログを立てるにあたってですが、件の騒動と関係者の方々には謝罪し、絵師さんとも話し合い、ご迷惑をおかけした他動画の歌い手さん、そして削除に至った動画も謝罪と話し合いをした結果、音源配布等の形に持っていくことになりました。
これら全て話し合いをした後に、ブログを立てたということをここにご報告させていただきます。
またこの報告がこんなにも遅れてしまったことに対して、重ねてお詫び申し上げます。

■「アナザー：ワールドイズマイン」の削除についてですが、これは動画内で使用した絵師さんの名前が間違っていると、絵師さん本人からメールを頂き、それにより削除という対処にあたりました。
また、「身バレ覚悟でメールしたが無視された」とありますが、自分は絵師さん本人から頂いたメールは返信し、処遇についても話し合っています。この「身バレ覚悟のメール」という件は自分は一切知りません。その点をご理解願います。
加えて自分は「アナザー:ワールドイズマイン動画内のコメント削除」を一切していないということをここに誓います。

■また「謝罪動画の投稿」「今までの動画の削除」等はしないことをここに宣言させていただきます。しかし動画の非公開は解きませんし、謝罪動画というのもまた新しい火種になるかもしれませんので、投稿しないことをご承知願います。

何度も言いますが、あにま関連の動画での「様付け」や「孕む」、「妊娠した」等の、「第三者が見て不快と取られる可能性のあるコメント」等は一切しないようにお願いします。

上記の報告を今まで遅れてしまったことを、もう一度お詫びします。申し訳ありませんでした。

お詫びと報告ですのでコメント投稿は規制させていただきます。ご了承ください。
質問等ございましたら、メッセージの方にお願いします。お手数をおかけします。

長文失礼致しました。

次ページ