VOCALOID 議論隔離ス� ..
446:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 18:03:53 i8R3UTE80
>>442
原則NGなら許諾しない同人は鉄槌君の格好の叩きの対象になるだろうな
447:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 18:04:57 ojJNDX2H0
>>443
あー結局話は終わったって事なんだね。
クリが2をやるかどうかは別問題だし。
448:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 18:05:22 ceFi6QqB0
>>442
少なくとも社長があの発言をするまで法的に妥当な解釈は
原価相殺レベルなら非営利でガイドラインの範疇で処理可能って物だったことを忘れてもらっては困る
449:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 18:05:37 vv4EHM480
>>443
ネルの人でさえ叩かれていたからなぁ。なぎみそ氏に至ってはボッコボコに近くないか？ｗ
450:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 18:06:23 /qQ9X2MK0
/｀ヽ、 |｀ヽ､/ Ｖ Ｖ ＼／|
/｀i ヽ ＿＿! |＿,. ｬ
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ヽ_,.-|:::::|
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451:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 18:06:39 i8R3UTE80
なぎみそ氏ですら同人屋扱いだもんな
452:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 18:06:44 vv4EHM480
>>429
ＣＤは１０００枚くらいのプレスからじゃないと安くならないんだよ。
まずは人気を獲得する努力がキツイと思う。
453:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 18:06:58 EsC3JKZf0
＞実質白扱いのグレー
……。
454:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 18:07:02 ojJNDX2H0
>>448
疑問なんだけど、それ本当に法的解釈？
455:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 18:07:57 ceFi6QqB0
>>450
これ、エナメルPのネンドロイドギロカクたんだよね
テラかわゆす
456:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 18:08:57 ojJNDX2H0
>>455
ハッチさん、p名あったんだ。
知らなかったよ。
457:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 18:09:51 UbkXWH4D0
歌ってみた厨が遊びに来ました
何を議論してるんですか？
458:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 18:10:30 qWtM5HeR0
>>444
いや、はじめからボカ廃の人なんて一人もいないわけでさ。
まあ流入の懸念についての他の人の書き込みを散々読んだ上で影響ないと思ったんだろうから、
それはもう、捉え方が違うだけでしかないんだろうけど
459:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 18:11:11 /qQ9X2MK0
>>444
君は好きなジャンルが一つかもしれないが
普通はアニメとかゲームとかに色々すきなのがあるんだ
460:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 18:11:24 hHpY58bH0
>>430
個別に許諾より、原則許諾の方が良いからって事で始まった議論なんだけどね。
版権管理処理の画期的革命的判断だったんだけど、同人問題のおかげでホントに頓挫しそうだな。
461:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 18:11:26 gHWYdmc40
>>457
>>80
462:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 18:12:16 UbkXWH4D0
>>461
ありがとうございます。
歌ってみたカテゴリでは、ryo氏とデP氏が人気ですよ
463:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 18:12:37 /qQ9X2MK0
ryo氏は歌って無いぞ
464:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 18:13:11 UbkXWH4D0
>>463
失敬。ryo氏の曲が人気です
465:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 18:13:22 i8R3UTE80
歌ってみたでCDだしたら栗の許可イランのかな？
466:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 18:13:39 gHWYdmc40
>>462
そういう話するとこじゃないんだけど
>>463
そういう意味じゃないだろｗ
>>464
デＰは声が人気なのか？ｗ
467:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 18:14:04 UbkXWH4D0
>>466
ええ。デP氏は主に頭が人気です。
468:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 18:14:23 qWtM5HeR0
>>462
そのくらい知ってるわｗ
469:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 18:14:36 EsC3JKZf0
>>465
栗のはいらないんじゃない？
ryoなりデPなりには必要だろうけど
470:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 18:15:06 /qQ9X2MK0
>>465
歌詞とかタイトル次第
471:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 18:15:23 vv4EHM480
面白いからUbkXWH4D0は今回の件について何か語ってみろよｗ
472:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 18:15:40 UbkXWH4D0
そろそろ帰りますが
逆に質問。このスレでは歌ってみたの人たちは誰が人気ですか？
失礼しました。
473:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 18:16:28 cWaBZCFt0
歌ってみた社長
474:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 18:16:29 gHWYdmc40
>>472
なんなんだお前ｗ
475:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 18:16:48 qWtM5HeR0
>>472
議論をする気が起きなくなる魔性の歌声を持つデPかな
476:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 18:17:02 EsC3JKZf0
歌ってみたの人では尊師が人気です
477:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 18:17:57 /qQ9X2MK0
>>472
ギロカクタン
478:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 18:18:27 cb5b4m3/0
ループに飽きた古参の罠と見た。
479:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 18:18:31 0Y0LpzeH0
JASRAC的なシステムっていうのについて考えたんだけど
楽曲の場合使用されるのは大抵そのままあるいは一部抜粋って感じでNGの出ようがないじゃない
これがミクの場合名前と公式イラストの一部あるいは全部転載ぐらいが当てはまると思うんだわ
同人方面でミクのキャラ使いたいって人はミクを動かしたり話を展開させたりしたい層だと思うんだけど
そういう独自設定やお話あるいは行為に関してNGが出る可能性がある（と許諾を求める側が思う）んなら上手く回らないんじゃね？
480:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 18:19:14 ceFi6QqB0
>>454
ちょっとまってな
>>477
ギロカクたんが歌ってみてる動画って有るの？
481:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 18:19:41 hHpY58bH0
>>472
このスレ的には、halyosy氏が人気ですよ。いろんな意味で。
482:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 18:19:49 UbkXWH4D0
>>471
僕ですか？僕はこの件に詳しくないただの歌ってみた厨なので・・・
とりあえずリンのベルトはジョジョで見たような気がします。
それでは。
483:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 18:21:08 /qQ9X2MK0
>>480
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
484:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 18:21:45 cWaBZCFt0
ヤレヤレ
スレの方ではエライ言われようだな、ギロカク
485:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 18:22:22 gHWYdmc40
>>484
言ってる奴もここにいるのがｗ
641 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中[sage] 投稿日：2008/07/08(火) 18:16:12 ID:/qQ9X2MK0
良い餌じゃん ギロカクはプロレス的なやらせだし
486:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 18:22:50 FZKmAuwV0
何度も言うが一般流通の話題なら最高に興味のある物は
御社の商品以外ない！
御社製マウスがほしい！
もうどうやったら御社に許可がおりるかみんなで考えようぜ
それで恩を感じてもらってギロカクたんマウスも作ってもらおう
487:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 18:22:54 ceFi6QqB0
>>479
JASRACが許諾を出せるのは、複製権、譲渡権、演奏権、公衆送信権等で編曲権（翻案権）は直接交渉だからね
同じ基準でやるなら、同人二次創作は全部直接交渉しなきゃならん
それを補助するのが二次創作ガイドラインなんだろうけど、権利関係詳しくない人にはわかりにくいよねぇ
488:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 18:24:11 ceFi6QqB0
>>486
よく知らないけどギロカクたんは角川に版権処理してもらわないと無理なんじゃなったっけ？
489:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 18:25:12 qWtM5HeR0
ピアプロスレでギロカク叩いてるやつ、
自分が何にも作品作って無い時点でギロカクの安全圏っぷりと同じじゃねえかｗ
490:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 18:25:54 hHpY58bH0
ギロカクたんはミクの亜種じゃなくて、ギロンだかって映画の亜種だったっけ。
491:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 18:26:25 cWaBZCFt0
>>485
>ただし、あそこの人間は社長の「短慮」を心待ちにしています。
>同人を取り巻く事情を理解しないまま、商業と同じ一律の審査などを持ち
>出して大騒ぎになるのではないか、とわくわくしています。
>何もするなとはもちろん申しませんが、どのような選択をされるにせよ
>彼らの思惑に振り回されない判断を期待しております。
これに比べればどうとでもないｗ
492:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 18:26:46 gHWYdmc40
２ｃｈは便所のラクガキ、みたいな感じでなんか懐かしくなった＞ピアプロ掲示板
493:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 18:27:15 DlwUXg6b0
>486
ウチも看板屋だから御社と同等設備はあるぜ。
AIで輪郭線つけたデータあればシールタイプに切ってあげるよ。
何枚か出力するから自分でうまくいくまで貼ってくれ
494:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 18:27:55 FZKmAuwV0
>>488-490
わかっているんだが、つい欲望が先にたって無理を言った・・・・
495:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 18:30:06 /qQ9X2MK0
ピアプロのあれはマジなのかネタなのか
ただ言えるのは 一番影響されちゃってるのはあやつｗ
496:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 18:30:37 EsC3JKZf0
なんでギロカクにあてこすってんのかわからんが
同人と商業を一律に審査する（社長のおおもとの意見）を
短慮って言いたいだけじゃねえのかｗ
497:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 18:31:26 qWtM5HeR0
図らずも、社長にどこでギロンしてるか伝えることはできたな。
ギロカクでググれば一番上に「YouTube板 VOCALOID議論隔離スレ」なんて記述がすぐ目に入るし
498:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 18:32:45 EsC3JKZf0
ギロカクでぐぐったらギロカクたんばかり出てきたが
俺のブラウザはどの宇宙のグーグルに繋がっているんだ？
499:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 18:33:36 gHWYdmc40
_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' |
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T ＜イエーイ、捨て垢の初見くん見てるぅー？
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
500:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 18:36:33 aBNM1Gw70
piapro.jpはグーグルがめっちゃクロールしてますので
捨て垢かどうかの判別が非常にラクで助かってます
501:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 18:41:50 vv4EHM480
>>496
俺もそう思たｗｗｗｗｗ この板並にカオスな同人界を抱え込む以上事実だけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
502:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 18:58:53 EsC3JKZf0
ピアプロからギロカクに道筋が付けられたとたん
書き込みがなくなるなんて
おまえらどんだけシャイなんですか
503:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 19:00:03 /qQ9X2MK0
待ってるの
504:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 19:00:20 G3+3Z6+90
既に版権処理が行われているフィギュアと権利意識の強い音楽で試験的に基本許諾を出してみるというのはどうだ
反対が出ているのは同人誌だけなんだよね？
とりあえずCD出したがってるPが自由にCD出せるように
505:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 19:02:26 i8R3UTE80
でもさたとえばデpのCDに許諾降りると思う？
506:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 19:03:40 FZKmAuwV0
書き込み減ったのはご飯食べに行ったと思ったんだが違うのか？ｗ
507:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 19:05:23 cWaBZCFt0
悲しいけど、ここ隔離なのよね
尻Pには悪いけどｗ
>>504
賛成～、それでも納得できないなら任意制ではじめてみるしかないな
栗側がそれでおｋかどうかはわからないが…
508:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 19:07:03 ceFi6QqB0
ネットだと、営利法人非営利法人の区別はいくらでも出てくるけど、そもそも営利ってどういう定義かはでてこねぇなぁ
著作権法で非営利の無形的再生における著作権の制限の規定なんか
＞、営利を目的とせず、かつ、聴衆又は観衆から料金（いずれの名義をもつてするかを問わず、著作物の提供又は提示につき受ける対価をいう。以下この条において同じ。）を受けない場合には
ってなってるんで、営利かどうかと対価を受けるかどうかは別に考えてるのは明らかだと思うんだけど
509:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 19:08:14 ceFi6QqB0
>>507
２ちゃんねる的には、議論すること自体が隔離対象って事なのかな
まあそれはそれでしょうがないけど
510:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 19:08:44 G3+3Z6+90
>>505
あれはYAMAHAのボカロの規約が絡んでいたよね？
クリプトンの一存ではどうにもならないんじゃないかと
>>507
でも御社のグッズも欲しいなぁ…
同人誌以外にした方が良いか
511:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 19:09:40 8t279Y+S0
／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜ネル作者に続いてなぎみそ氏もこの刃で傷ついたようなので謝罪します
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
512:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 19:10:11 ceFi6QqB0
>>510
ミクジャケの許諾は出すけど、楽曲はNGとかかな
そりゃま、それで仕方が無いけど、YAMAHAが権利者ならYAMAHAじきじきにNG出せば良いのにと思う
513:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 19:10:27 aBNM1Gw70
>>505
基本許諾→CDプレス→イベントで頒布・完売→委託用プレス発注→誰かの鉄槌→差し止め請求→在庫を抱えデPのデコ面積拡大
514:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 19:10:32 i8R3UTE80
原則NGで許諾が降りないとなるとデpのCDは販売できないことになるけど
そういう解釈でおｋなの？
515:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 19:10:35 cWaBZCFt0
>>509
いやその、ここのスレ名がね…ｗ
本スレでこの流れをすると雰囲気悪くなるし、新着・自貼りがスルーされがちになるので
それじゃあマズイと別スレとして隔離されたのがここの始まりだし。
516:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 19:10:42 ceFi6QqB0
>>510
そもそも、御社の人ってあれ売る気有るの？
俺もマウスほしいんだけど
517:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 19:11:21 /qQ9X2MK0
＞尻の人
時間帯によって 少数と多数が入れ替わるんですよ
デＰの時は昼夜逆で面白かったです
>>511
さすが全方位攻撃
518:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 19:12:00 HI44D9TA0
やっぱ、一つにはうたかたにミクの利用許可が出なかった事が引っかかってるのかもなーと思う。
栗に直接交渉を求めても容易に認可は出ない。フィギア系でもそういう傾向あるし。
白化論はそのあたりを背景に主張されてるんだろうなとは感じる。
逆に灰論はデP削除事件が引っかかってる人が多いんだろうなと思う。
519:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 19:12:03 i8R3UTE80
ああジャケにミク使わなければおkね
まあミクに似た感じの人をジャケットに使ってるけどｗ
520:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 19:13:09 HI44D9TA0
>>519
BRSには期待してますよryoの旦那ｗ
521:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 19:13:19 /qQ9X2MK0
ピアプロに残ってる曲に関してはOKだろう
消えた曲は >>513の可能性が高い
522:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 19:14:03 G3+3Z6+90
>>516
許諾が下りれば売ってくれるかもよ
現状だと無理だし
523:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 19:14:06 i8R3UTE80
こういう風に版元をある程度出し抜く面もあるのがアナーキーな同人の魅力なんだけどね
524:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 19:14:16 8t279Y+S0
>>497
しかし、いかんよ ここは隔離病棟 病気がうつると大変だ
それともついに社長が隔離されるというオチか
525:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 19:14:27 vv4EHM480
尻Ｐには悪いけど思ったよりも人はこういう場所に書かれてるような軽率な印象で行動してると
思って欲しいね。ましてや趣味なんだし。
526:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 19:15:49 EsC3JKZf0
尻Pがどっちを少数と思ってんのかしらんけど、
それを正当と思うのは尻Pの立場の判断であって
別にどっちがどっちを圧殺しているとかは現状ないと思うがなぁ
527:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 19:16:33 vv4EHM480
色々言っておいてなんだが俺は尻Ｐの本持ってるしみくよんも買う予定だぜ。
528:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 19:16:58 ceFi6QqB0
尻Pの言う境目がなくなるってどこまで見えてるのかよくわからん意見だよなぁ
個人ベースの視点から見た創作活動って大雑把に言うと
・個人ベースで見せても家族・友人どまり
・学校のサークル活動とか
・ネットで無償配布
・ネットで自力で有償配布
・同人で利益が出ない程度に有償配布
・同人で小遣い稼ぎ程度に利益を出す
・同人で食っていけるくらい利益を出す
・一般流通で小遣い稼ぎ程度に利益を出す
・一般流通で食っていける程度に利益を出す
くらいのパターンがあって、その境界も個人個人で違うと思うんだけど
どことどこをシームレスにつなげる話をしているのか時々わからなくなる
529:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 19:17:44 HI44D9TA0
匿名掲示板なんだからニコ動で基地外的な荒らしやってるような奴も寄ってくるだろうし
そのあたりも織り込んで欲しいなぁ・・・。
530:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 19:17:45 gHWYdmc40
尻Ｐは尻Ｐでバイアス掛かってると思うんだが。
あの人はあの人で、著作権で食ってる割りにはフリーダムだよなｗ
531:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 19:17:50 G3+3Z6+90
範囲は書籍を除く全てとして、クリプトンのCVシリーズの商用利用許諾を出す方向で
あとは社長に免除基準を決めてもらおうか
とりあえず版権欲しがってる人が版権を受けられるようにした方がいい
532:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 19:18:03 /qQ9X2MK0
>>526
たまに来る結論あり気の奴をからかってる事の事では＞個人叩き
533:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 19:18:41 HI44D9TA0
>>530
ゆうきまさみもそうだが、ボカロ好きのクリエーターは微妙にアナーキーだからｗ
534:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 19:18:59 qWtM5HeR0
同人と商業の境目が無くなるなら、そうなってから変えたっていいんじゃないか。
一足先に変えて失敗して、ボカロは時代を先取りしすぎたねって後々言われるよりも
535:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 19:19:24 lnGYK60w0
産業
536:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 19:20:07 gHWYdmc40
>>535
白
灰
黒
537:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 19:20:10 ceFi6QqB0
>>530
SF業界の特性みたいなことを昔どっかで言って滝がするよ＞著作権で食ってる割にはフリーダム
538:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 19:20:23 /qQ9X2MK0
>>535
赤
黒
白
539:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 19:21:23 8t279Y+S0
／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜尻Ｐも近い将来この刃で傷つけられるような気がしたので前もって謝罪いたします
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
540:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 19:21:50 HI44D9TA0
>>534
最初に火を使った奴が聡明で知恵豊かな奴だったと思うか？
きっと馬鹿で無鉄砲で、好奇心と自己顕示欲の塊のような奴だったに違いない。
だが、歴史を変えるのはたいてい”そういう奴”だ。吉田松陰なんてその最高の実例だと思うよ。
541:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 19:21:54 ceFi6QqB0
>>535
玉
虫
色
542:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 19:22:04 i8R3UTE80
尻pのいう同人と一般の境目がなくなるとはどう言う方向でなくなることをさしているのか
一般が同人のようになるのか同人が一般に飲み込まれるのかはっきり言ってないからな
後者だったら正直そんな未来は願い下げですわ
543:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 19:22:18 Dun0nYtW0
潮吹きのコツ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
544:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 19:22:28 gHWYdmc40
>>537
無責任な見解だが、なんだか説得力があるｗ
古き良きＳＦが目指したユートピアみたいなものに憧れるのかねえ。
545:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 19:22:51 EsC3JKZf0
>>532
というかピアプロ上で意見してる人を名指しでメッタ刺しにしたのが
よくないんだと思うけどｗ
546:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 19:23:20 lnGYK60w0
>>536
同人がどこからが黒でグレーと白の境目について？について
>>538
ピアプロが赤字で、規約適応の範囲に白黒つけるには？について
>>541
把握
スマン。検索窓と間違えて書き込み窓出したばっかりに･･･
547:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 19:23:26 FZKmAuwV0
>>531そう言った具体的な話をするなら、
一般流通に道を開く議論て実は特に目立った反対もなく、
もっと具体的な話をしてたんだけどな。ＱＲコードがどうとかそういうのね。
だから同人流通に今すぐ結論を出すんじゃなくて、先に一般流通に道を開く
制度の整備を先に進めたほうが建設的だとは思うけどな。
もっともそいういう議論の誘導が成功した事はないけどｗ
548:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 19:23:54 gHWYdmc40
>>540
今のままだと「最初に火を使ったと記録されてる奴の数人前で失敗して燃え死んだ人」になると思うんだｗ
549:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 19:23:58 ceFi6QqB0
>>540
しかし、CVシリーズの版元にその役は負ってほしくないというのが個人的な感想なんだな
もっといろんな日本語ボーカロイド出してほしいもん
インターネットがガクポキャラフリー化とか言ってたときはちょっと期待してたんだけどなぁ
550:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 19:24:14 i8R3UTE80
>>544
SFという表現様式が一般の人が抱くイメージを大きく超えてフリーダムだからかも
551:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 19:24:25 vv4EHM480
>>544
結局は一般が同人に接近して同じく同人が一般に・・・と思うんだけど、一般寄りになった
同人なんて見たくないねｗ
552:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 19:24:28 /qQ9X2MK0
>>546
赤字だから黒字じゃないから 黒じゃないよ 白だよ
のつもりｗ
553:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 19:25:24 qWtM5HeR0
>>540
保守的かもしれないが、その歴史を変える一大事業をリスク背負ってボカロでやらなくてもいいじゃないかと思う。
別に黒船が迫ってきてるわけでも無いし、尻Pは自然とそういう流れになると思ってるんだろうから、先走って動かなくてもと
554:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 19:25:51 HI44D9TA0
>>542
技術と社会的基盤の進歩で、かつて企業にしか出来なかった事が個人でもやれるようになった。
個人で本やCDを作り（自己資本で業者に依頼し）、個人で全国的な販路に作品を乗せ（通販や同人委託業者の発展）
いまやネットワークによってプロモーションの機会さえ手に入れた。
もはや著作物を広範囲に流通させるのに、企業のコネと資本力を必要としない時代になりつつあるんだ。
一般と同人の垣根がなくなるってのはそういうことだろう。
555:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 19:26:16 vv4EHM480
>>553
もっとさー、少年ジャンプとかファイナルファンタジーでやって欲しいよなｗｗ
556:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 19:26:52 iJ7hD3FZO
>>538
赤
青
白
だろ、JK。
白多めでな。
557:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 19:27:21 HI44D9TA0
>>548
まぁそれはそうなんだけどなｗ
558:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 19:28:11 ceFi6QqB0
>>544
俺の勝手な妄想だけど
SFで一番大切なアイディアとかシミュレーション的な部分って
著作権法でも他の法律でも、一切保護されていないものなんだよね
いっぽうで、他人のアイディアを上手く昇華させる事によって前に進むみたいな部分もあったりして
だから、権利で食っていくっていう意識が希薄になるのかもしれない
559:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 19:28:23 i8R3UTE80
>>554
そういう意味でなら賛成しなくも無いけど
同人も一般なみにお行儀よくしないとやばいですよ
と言うならそれにはNOといいたいのです
560:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 19:28:28 cWaBZCFt0
>>547
一般流通レベルだとハードル高いPが多いだろ
同人CDでも簡便なシステムが必要だと思うんだが
一般流通のスレの方を見てると、あれを同人に当てはめるのが大変そうだしｗ
561:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 19:29:21 HI44D9TA0
>>558
ふわふわの泉の設定は面白い。
正直ぱくらせて欲しいｗ
562:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 19:30:09 8t279Y+S0
>>553
でも社長は、初音ミクを実験体としてカオスの渦に投げ込んで壮大な計画の布石とする覚悟かもしれない
563:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 19:31:37 47zLU2GD0
>>561
アイディアは著作権法で保護されないから、パクッてもみれば。
他の法律も引っかからないようにね。
564:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 19:31:38 i8R3UTE80
>>558
過去に何度も書かれたお題を作者がどう料理するのかが味噌ってところもあるしね
冷たい方程式とかタイムパラドクスとか
565:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 19:32:13 aBNM1Gw70
>>559
そうなったらなったで一般・同人に代わる新しいレイヤ（階層）が出来るだけですよ
ニコがそうかもしれんし
566:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 19:33:50 HI44D9TA0
>>545
ryoはじめとする著名Pと底辺Pですね・・・・
567:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 19:34:23 ceFi6QqB0
>>561
ふわふわの泉は良いよね
同人誌作ったら教えてくれ
商業出版でも良いけど
つーか本家も再販してほしい
568:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 19:34:27 cWaBZCFt0
>>562
初音ミクは「未来への羅針盤」だと伊藤社長は言う。
ミクという羅針盤をたずさえ、ユーザーと一緒に、未来を切り開いていければいい。
やる気満々ですぜｗ
569:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 19:34:44 UTTqtkJT0
>>553
MEIKOとKAITOの経験を初音ミクで生かしたように
初音ミクの経験も次に生かすつもりなんだろう、社長は。たぶん。
それで普通じゃやらないことをあれこれやろうとしているようにみえる。
570:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 19:35:58 HI44D9TA0
>>565
でもコレはチャンスなんだ。
既存の著作権システムを打ち破って新しい創作の世界を作り出す。
SF作家って基本的に技術の進歩によってもたらされる社会の変化を空想する人種だから
尻Pの気持ちは凄く判るんだよねｗ
571:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 19:36:11 EsC3JKZf0
ユーザーと一緒に沈没はいやだぁぁぁぁぁ
572:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 19:36:44 qWtM5HeR0
社長がリスク認識した上でやると言うのなら止める理由は無くなるな。
無知のままだったら困るけど
573:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 19:37:57 vv4EHM480
>>572
金銭のやりとりをしてる同人を全部管理したいっていきなり言い出すあたり無知だったのだろうｗ
574:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 19:38:24 /qQ9X2MK0
管理するの？
流通許可出すだけだろ？
575:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 19:39:01 HI44D9TA0
同人は一筋縄ではいかんよなぁ・・・。
市場規模は多分1000億はある。
576:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 19:39:54 vv4EHM480
>>574
小規模かどうかの審査が入るから管理ってレベルまで作業が発生するだろうね。
577:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 19:39:59 l4fmb1k90
>>574
許可出すだけってのは本当に成り立つのかね？
そこんとこ具体的にシミュレーションしてみたいけど、ここじゃ無理っぽ。
578:554
08/07/08 19:40:16 HI44D9TA0
>>574
尻Pがそうだけど、同人と一般流通の垣根を取り払った
包括的な新しいシステムを考えている気もする。
579:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 19:40:29 0Y0LpzeH0
無責任なこと言うならどうせ実験するなら普通はやらないだろ常考みたいなことをやってほしいな
キャラ使用許諾に関しては公序良俗云々とっぱらってイメージコントロールは放棄しますぐらいの勢いなら面白いかも
580:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 19:40:43 47zLU2GD0
>>572
そうだね。やってみると良いと思うよ。
成功すれば、新たなる局面を開いた開拓者の称号を得られるはず。
大失敗に終わったとしても、礎にはなるはず。反面教師として。
581:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 19:41:01 i8R3UTE80
管理する気満々だと思うけど
収支トントンな人でも免除か小額寄付の方向でつってたでしょ
それは同人全員に報告義務を持たせたということでは？
582:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 19:41:32 /qQ9X2MK0
>>577
まず何か案出してみれば？
583:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 19:41:59 i8R3UTE80
持たせたい、ね
584:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 19:43:18 75YhsN4c0
一般と同人をシームレスに、だから当然管理したいのでしょう。
ただここで、出来うるだけ簡単なシステムでってのが面白いんだけどね。
それが同人側がかぶるデメリットを補ってあまりあるメリットだと、説得できれば
状況も変わると思うんだけど。
585:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 19:43:33 ceFi6QqB0
>>579
それなら管理コストもなくなるね
許諾とったのにいきなり黒判定の可能性もなくなって完全白だ
586:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 19:44:26 qWtM5HeR0
沈没覚悟で新しい大陸を見つけに行くぞってのなら、まあ命預けてもいいかと思う。
沈没の可能性を考えてない船長なら御免だけど
587:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 19:45:57 vv4EHM480
社長が言ってる「小規模かどうか」を管理するためにクリに出す必要最低限の情報ってなんだろう。
・原価（領収書等、プレス会社の出す正式な書類）
・生産数
・現物の提出（原価が正当かどうか調べるため）
・売り上げ（委託でないと第三者からの情報としては出ない）
事後報告じゃないと求められてる数値が出ないのが難しいところなんだよな。
588:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 19:46:11 /qQ9X2MK0
管理ってキャライメージの事か なら今までだって管理してたじゃん
589:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 19:47:42 ceFi6QqB0
外洋航海できる船が一隻しかないのに、その船で冒険されてもなぁ
外洋後悔できる船→日本語ボーカロイドの実績有るベンダーね
590:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 19:47:49 8t279Y+S0
もっと先走った未来の話をすると、一般人にボカロＣＤ買わせるには「初音ミク」じゃきついんだよな
他社のがくぽの事は置いておいて、クリの「キャラクターボーカルシリーズ」は次のＣＶ－０３で一応完結するでしょ
その次にくるクリのボーカロイドのためにも、今ミクで新しい版権システムの実験をやっておくのは無駄じゃないだろう
591:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 19:47:50 i8R3UTE80
>>584
ワンフェスの版権処理にもたついてるようなところが
いままでと桁違いの案件を処理できるとは思えんのだがねえ
592:554
08/07/08 19:48:19 HI44D9TA0
尻Pの言う同人と一般のシームレス化には夢があると思うけど
その為に具体的にどんな枠組みを作ればいいのか判らない。
同人の自由度と新規参入者に対する敷居の低さ
一般のプロモーション力と販路
この両方を両立できれば最高だよね。
593:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 19:48:24 cWaBZCFt0
>>587
むぅ、確かに事後報告じゃなきゃ確定せんな
594:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 19:49:24 FZKmAuwV0
>>587
しかも当日著作権では既に虚偽報告が問題になってるらしいね。
いっさいチェックしないなら、ルールや許諾申請しなくても良いだろとも思うしｗ
595:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 19:51:14 vv4EHM480
期間限定でライセンスを売って後は勝手にやってね方式じゃないと成立は難しそう。
>>591
数十が数千に変わるだろうからね
596:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 19:51:15 aBNM1Gw70
反対派の人は住基コードとか国民総背番号制とかのタームで攻めてみてはどうだろう
597:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 19:54:53 UTTqtkJT0
>>587
事後報告じゃないと分からないのって売上げだけじゃない？
あとネットで簡単に処理するとかいってるから現物不要のつもりなんじゃないかと思うけど。
598:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 19:56:08 75YhsN4c0
>>592
ということは、ユーザー側でその手の方法と夢を
大量に伊藤社長に定義できれば、多少非現実的だったり
爆死ｗの可能性を抱えていたりしても説得できるかも
とか思ったりしてね。社長びびるかもしれないがｗ
お金払うけどキャライメージの保護を放棄して欲しいっていう提案
とかはどんなもんだろう。
線引き問題みたいなややこしいのは後回し、みたいな。
599:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 19:57:25 47zLU2GD0
>>596
反対派って何に対して反対している人のことを指すのかわからんが、
多分、理屈ではなく感情の問題だと思うよ。
感情は理屈で説き伏せることは出来ないものだから。
600:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 19:58:10 vv4EHM480
>>597
トントンなら許諾料いらないよ、っていう社長の提言がある以上売り上げがわからんと
意味が無いんじゃないかなと。現物は、プレス会社の書類が正当だったら必要無いかもね。
601:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 19:58:25 ceFi6QqB0
>>597
ボカロ界隈にいるかどうか知らんけど、イベントにコピー機持ち込んでコピー本生産しながら売ってたなんて話も聞いたこと有るな
これなんか、生産数も事後でないとわからない例としてどうかね
CDだってノートPC持ち込んで焼きながら売るとか悪くないんじゃない？
602:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 19:58:53 qWtM5HeR0
>>598
それ実現できれば面白いな。より革新的だ
603:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 19:59:31 DlwUXg6b0
>587
みんなの大好きなJASRACだってそんなめんどくせーチェックしてないぞ…
604:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 20:00:14 l4fmb1k90
>>582
とりあえず大枠の分類。
許可を出す際のプロセスだったら、まず条件の提示をするよな。
・条件に該当するという旨を、事前に何か登録などをする
・クリプトンがチェックを行ってから許可が下りる → いわゆる(1)方式
・クリプトンは事前のチェックを行わない。
・そういうものは一切必要なく、条件を守るという利用者側の意思があればOKとする。
・条件を守ったことを証明する何かをもって、事後に報告を必要とする。
・事後の報告も必要なしとする。
それぞれについて予想される事態、問題点がありそうだよね。
また、条件が守られなかった場合に、それを修正する手段ってのが必要になる。
事前チェックなら、これは条件を満たさない場合に許可が下りないことがメイン。
チェックしないばあいには、後から条件を満たしていなかったことが判明する。
その解決手段。
・料金などの負担を増やす（追加で制裁金みたいなのの支払いが必要になる）
・次回以降に許可しなくする（ブラックリストに載せる）
他に何かあるだろうか？
605:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 20:01:31 i8R3UTE80
>>601
iPODなりメモリーカードを買う側が持参して
ノートPCからデーターをコピーして売ると言うのもありかも試練
最もDL販売のほうが楽じゃんよと言う突っ込みはあるかｗ
606:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 20:02:20 uqFtC8lr0
ギロよん描いてる者ですが。
もし角川映画が安価にギロンの権利許諾をくれて、それで同人誌が描けるならば、素直にうれしいと思います。
それは権利者に認めて貰ったって事ですし、買ってくれるお客さんにだって、堂々と売ることができますので。
自分自身に後ろめたさを感じない人も、権利的に問題のあるものを「お客さんに売っている」ということがどういうことか、もう少し真剣に考えてあげてください。
お客さんとの交流を大事にしている同人作家さんなら、たぶんわかってくれると思います。
これを言いたかっただけなので、後は引っ込みますね。
607:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 20:02:46 ceFi6QqB0
>>605
まあ、601の話は、あくまでも生産が間に合わなかったからって事らしい
しかもコピー本だから、紛れもない弱小サークルの話だ
608:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 20:03:19 gHWYdmc40
>>603
だからJASRACは「使用回数とか無理じゃね？」って思ったので
使ったか、使ってないかの0/1判断なわけだよ。
609:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 20:07:29 47zLU2GD0
ギロよん見て、ギロンの権利侵害にあたるかどうか検討するだけでも大変そうな気が。
似たようなイラストで、違う名前のキャラが出てきたら、多分困るだろうな。
頭がのこぎりで手裏剣なしとか。
610:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 20:07:45 vv4EHM480
やっぱ委託とイベントに介入するぐらいしか小規模免除しつつ大規模から版権料徴収なんて難しそうだよなー
エロゲ会社の真似でもいいじゃんと思う。
611:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 20:07:57 G3+3Z6+90
事後報告で十分だよ
税金だって事後報告でバックれるやつはいくらでもいる
完全管理なんて流通か生産の段階で抑えないと無理
そんな事ができる会社は限られている
クリプトンは事前審査する人手さえないから、もう基本OKで開放していい？と聞いてきたわけ
版権を使わせないよりはユーザーの善意に任せて開放した方がいいと思ったのかも知れない
多少は不正を働く人が出て来るだろうけど、通報があったら警告を出すくらいでいいんじゃないか
まあ、本以外でいいから許諾制度の話を進めて欲しい
>>608
放送局に対する包括契約もそんな感じだしね
使った回数数えるなんて無理じゃね？
それで格安で使い放題のプランを提供
612:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 20:08:39 uqFtC8lr0
>>609
まんまちっちゃいギロンが出てるのでw
613:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 20:08:45 u+UhPlNW0
ギロカクたんは完全オリジナルじゃなかったのね。ショック
っても刃の部分がマズいだけでしょ？
刃の部分取ったギロカクたんはセーフにしようねみんな
614:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 20:09:12 gHWYdmc40
>>612
そいつだけ出さなきゃいいんじゃね？ｗ
615:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 20:10:28 /qQ9X2MK0
ギロンは小さくなれないから偽者だ
616:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 20:10:50 qWtM5HeR0
このスレで同人作家に啓蒙しても仕方ないと思うんだよね。
むしろ権利的に問題のあるものをお客さんに売っている人をどう取り扱うかであって。
意識改革を促したいのは分かるけれども
617:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 20:10:51 EsC3JKZf0
>>613
ギロカクたんの本体部分を取ってどうしようというのか！
618:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 20:10:56 DlwUXg6b0
インスパイヤされたことにすればセフ
619:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 20:11:48 ceFi6QqB0
>>613
あのヘルメットとったギロカクたんは、それはそれで萌えキャラなんだが
でも、それってギロカクたんなのか？
620:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 20:11:51 47zLU2GD0
予想だけど名前を変えればセフセフ
621:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 20:13:02 DlwUXg6b0
ギロカクたんのヘルメットを取ると、生身部分が暴走して死ぬ。
だが、ヘルメットに残った肉片を基に細胞が増殖し、肉体が再生する。
622:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 20:13:17 /qQ9X2MK0
そういえばがくぽのソフト側の規約出てるよね
URLﾘﾝｸ(www.ssw.co.jp)
>>1に載せないのかな
623:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 20:13:17 uqFtC8lr0
>>614
昭和の時代に生まれ、ガメラの悪役として人生を全うしたギロンが、ボカロの未来を導くために再生されたという、大切な役柄なんです。
って、これぐらいにしておきます。
ほんじゃ、次回作はもうちょっとですﾉｼ
624:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 20:16:31 8t279Y+S0
>>606
そうですよね 権利者に公認されて描けるっていいですよね ほんとにそう思うんだけど
自分自身同人誌をやったことはないので、自由がなくなるとか息苦しいとか言われるとそうなのかな？と
ぎろよん楽しませてもらってます 続きが気になるところで終ってるので期待してますw
625:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 20:16:58 47zLU2GD0
ああ、まんまちっちゃいギロンってギロンそのものか。
んー・・・
626:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 20:17:28 FZKmAuwV0
>>606
もう少し真剣にと言われても話題の5割くらいはその話じゃない？
テーマとしては恐らくこのギロカクではもっとも真剣に話し合われているテーマだと思うよ。
グレーや黒が白になる為のルール作りって事で。
ギロよんの作者さんはグレーである事よりも許諾受けて白のほうが良いという
ありがたい例を提示してくれただけの話で、あなたのような人ばかりなら
かなり話はスムーズに新許諾システム採用すべしという流れになるだけだと思うよ。
けれどボカロ界隈だと売買しててもそんな罪の意識ってないんじゃないかな？
例のインディーズレーベルの社長に同人流通でＣＤ出せとかクリプトンがアドバイス
しちゃうくらいだから、今回の社長の解釈で黒確定しちゃったけど、小額販売を
ものすごく後ろめたいと思ってる人少ないんじゃない？
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