NiVE愛用者スレ3【Nic ..
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648:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/25 01:03:54 EsnFnCQU0
>>643
参考にならないかもですが、私はNive1.62、BxLib1.38(最新)でエラー起こりません。

>>647
この流れでついで注文させていただくと
手描きマスクの編集時に、サイズが大きいと画面からはみだすので
拡大縮小スクロールを付けていただけると助かります。

649:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/25 01:28:35 2Sr4a4V9O
>>647
configありの状態でBxCore.dllを指示通り置いてみたのですがやはり…(x_x)
>>648さんの意見を参考に、Ver1.62でも試してみたのですがこちらも同じ結果でした。

もう何がなんだか…
他の方が正常に作動されてるってことは、
確実にこちらの問題ですね;
何かしたかなぁ…


650:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/25 01:30:31 jIyrK/Ze0
もう諦めてOS入れなおせw

651:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/25 01:47:10 WNZCN6c80
>>647
なるほど。とすると初期値変更なら可能なんですかね。
再起動が必要な環境設定にしてプロパティコントロールの連動機能の初期値をONにするとか
>>649
私Vistaだけど問題ないなあ。ただ私のところではアクセス権の関係か関連付けはけられるから
regeditで変更してる
NicoVisualEffects.exeをダブルクリックして起動してみたらうまくいったりしません?

652:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/25 01:47:33 6mv/BX/x0
>>649
VC++2005再配布可能ランタイムが入っていないとか・・・
リカバリでランタイム飛んでない?

653:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/25 02:13:04 vozOucTa0
そのまま使ってるとその他の面でも色々不具合起きてきそうだし
やっぱりOS初期化オススメかねえ・・・。

654:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/25 02:30:06 2Sr4a4V9O
>>649です!
出来ました!上手くいきました!

>>652さんの仰ってたランタイムでつまづいてたみたいです;
インストしたものの、セットアップをちゃんとしてなかったみたいで…orz
BxLibはよく使うエフェクトだっただけに、本当に落ち込んでたんでマジ嬉しいっす><

わざわざ、お時間割いてお答え下さった皆様、
本当に本当にありがとうございました!!
初歩的なミスですみません(>_<)


655:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/25 02:47:29 qvyjj+dPO
>>641

今確認してみたのですがタイムワープをかけたトラックの下に白のイメージを持ってきたところ、プレビューには白のイメージが表示されていました
エフェクトを有効にしている限りそのままの状態なのでトラック自体が表示されていないようです

656:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/25 12:53:30 9LIXr0rY0
環境保存できるかどうかについてまとめると

サクッと可能
・プレビューのサイズ
・RAMプレビューの有効無効
・タイムラインの縮尺

「あまり気にしなくてもいい」範囲でサクッと可能
・シャイ
・コンポジションのタグの順番(アイテムウインドウコンポジションタブの名前ソートのこと?)

ムヅカシイらしいので是が非にでも、という意見がなければそのまま
・アイテムとキーフレームの連動
・タブ関係、階層の展開状態

一旦各々のいいように設定しちゃったらあとはあんまりいじんない部分なんだから
5項目全部保存しちゃってよくね?
という考え方は乱暴すぎますかね?
引き続き意見お願いします。


アイテムウインドウコンポジションタブには項目が「名前」しかないので
そこで種類(GDI、拡張2D、OpenGL)も見れればいいかもとか思った。
あーでもそれだったらアイテムタブ側で見えたほうがスマートか。
▼Folder
  Comp(G)
  Comp(2)
  Comp(O)
みたいに。

657:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/25 12:58:44 9LIXr0rY0
>>642,644
実際どのような作業なのかいまいちイメージできてないんですが、
トラック単位での移動ならそのトラックを1個のコンポジションにしてあげれば
代わりになるのでは、と思いました。

658:642
08/08/25 13:57:44 9iLOu1cb0
>>657
うっかりトラックを開始させるタイミングを間違えたような時に
素早く移動できればな〜と思って軽い気持ちで書いちゃいました。
コンポジション化しとけばいいのは確かにその通りですね。

でも今見直してみたら既に5月の時点でWikiの目安箱に同じ要望が上げられてて
うp主さんが無理だって回答してくれてたんですね。
もうちょっと調べてから意見書くべきでした、すみません。

659:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/25 15:43:40 9iLOu1cb0
>>656
現状難しいのはやめとくとして、その他についてコメント。

【プレビューのサイズ】
  現状はデフォルトでウィンドウサイズ。
  個人的には開いた時に全容が見えるほうがいいので、このままでOK。
  あえてプロジェクトに保存する必要性はそれほど感じない。

  ・・・ノートでやってるからプロジェクトサイズで
     プレビュー見ることがあまりないってのもあるけど。
     要所要所の確認で使うくらいかなあ。(´・ω・`)

【RAMプレビューの有効無効】
  プロジェクト単位での保存はいらないんじゃないかな。
  >>634の言うように、もしやるなら本体の環境設定がいい気がする。

【タイムラインの縮尺】
  これも現在のとおり、開いたら100%表示になってる状態で不便は感じてない。
  保存してもしなくてもどちらでも良いかなってくらい。

【シャイの有効無効】
  トラックごとのシャイ設定は保存されてるので、有効無効までは保存しなくてもいいかな。
  むしろ今のように、開いた時はシャイ無効(全トラックが見えてる)の状態になってたほうが
  しっくりくる感じがする。ボタン一発で有効にできるわけですし。

【コンポジションのタグの順番(アイテムウインドウコンポジションタブの名前ソートのこと?)】
  タイムラインウィンドウのタブの順番については保存は難しいとのことですから、
  アイテムウィンドウのコンポジションタブ内のソート情報のことでしょうね。
  今のところコンポジションの数が多くなるようなものを作ったことがないので
  不便に思わなかったというか気づいてなかったw
  コンポジ数が多い人だと不便なのかな、やっぱり。
  そんなわけでどっちでもいい感じ。


コメントはしてみたものの、作業の効率化という話なので、
あまり複雑な作業をしたことがないおいらの意見は参考にならないかもしれない。

660:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/25 15:51:15 9iLOu1cb0
ついでに言うと、どの機能も互換をなくしてまで実装する必要はないかな〜というイメージ。
互換がなくなるような変更については今後の実装候補として覚えておいて、
別の問題で互換が失われるようなタイミングで一緒に実装してもいいんじゃないかなと思いました。

661:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/25 16:40:26 VxPoPHlz0
確かにプロジェクト単位で保持するにはどうしょーもない情報があるな
というかそうなると逆にめんどい物もあるし
環境設定で保持するべきものは実装してほしいかもだけど

シャイとタグの順番についてはある程度共感するところはあるが
そこまで贅沢いえないや

662:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/25 20:17:15 SRb4Hnui0
互換性を切るのはできるだけ止めてほしい。
せっかく作ってくれたサンプルも無駄になるし。

663:うp主 ◆nicoAE5HVc
08/08/25 22:00:37 9KyYEoYf0
>>651
初期値というか、SDKのPropertyEditSkeletonのデフォルトの値を直接
ハードコーディングすることなら可能ですが、この部分には本体からはリフレクションを
用いたイレギュラーな方法以外ではアクセスできないということです。

>>655
とするとトラックの長さの外を参照しているために透明イメージを吐き出している
可能性があります。 コピペなどではなくエフェクトメニューから追加した場合でも
透明になったりしますか?

>>656
タイムラインの縮尺は現在タイムラインごとに持っている状態なので、これも
「あまり気にしなくてもいい」範囲になりますかね。

>>660,662
今回問題になっている互換性というのは、新しいプロジェクトは古いNiVEで読めないけど、
古いプロジェクトは新しいNiVEで読めるということなので、わからなくなったらとりあえず
最新版を使えば問題なく読めるという意味で「あまり気にしなくてもいい」と書きました。
分かりづらくてすいません orz

664:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/25 22:14:59 XpilOAF70
>>663
縮尺はコンポジション毎に別ですもんね。うっかりしてました。

互換性について明確に確認できて安心しましたが、>>641
>一応ver 1.50のプロジェクトデータまでの
>コンバータは作ろうと思えば作れるので、必要になれば作ろうかと。
が気になります。
なにをなににコンバートするものなんでしょうか?

>>659
意見ありがとうございます。
実際自分もデフォルトは今の状態が一番しっくりくると思ってます。
ただ違う設定で作業しようとなったときにその後毎回開くごとに設定し直すのは面倒だな、という意味です。

で、仮に保存するとして、プレビューサイズ、RAMプレビューについて
本体で保存するか、プロジェクト毎に保存するかってのは考えてなかったです。
う〜ん、自分の場合は複数のプロジェクトを並行して進めるってことをやったことがないからなあ。
「新規プロジェクト」からはじめるときに違和感が出ないのは本体保存のほうですね。

665:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/25 22:26:23 tOEZL7FS0
NiVEでタイプライターの様な文字表示をさせたいのですが(1文字ずつ)、
どんな方法が一番簡単にできますか?
現状だとテキストに1文字だけ入力して、それを1つずつ表示させる方法しか思いつきません。。。

666:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/25 22:37:59 aCL4WJ6v0
文章書いた画像の上に背景と同じ色のカラーイメージ貼って動かせばいいんでない?
背景が動くなら一回出力してからカラーキーで文字だけ抜くとか。コンポジ可でも出来るのかな?

667:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/25 22:50:26 jIyrK/Ze0
>>665
お勧めはしないがプラグインのサンプル例。

668:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 01:38:20 imI8BZ560
>>663
了解しました。
連動するが初期値だと嫌がる人が多そうですし、プリコンポーズである程度
回避可能ということなので、こちらの方法で行きたいと思います。

669:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 02:46:37 5PCe9hlHO
>>663
コピペではなくエフェクトの追加からやってはみたのですがやはり症状は改善されません、一応他のエフェクトをはずして消してみてもやはり変わらないようです

670:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 11:56:23 CmI3KCRa0
>>669
とりあえずもう少し詳細な情報を晒してみてはどうかと。
パラメータ設定の問題かもしれないわけだし。

671:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 19:21:08 TBOI8pw90
使ってるとたまにアイテム名がディレクトリフルパスで
表示されるようになってしまうことがあるのは私だけでしょうか。
何度かなったことがあるんだけど原因がよくわからず・・・。

672:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/27 00:45:44 aKRonujl0
Wikiのバグ報告のページに書いた
  「連番イメージ18フレームを45フレームに伸ばし45フレーム目に終了点を設定するとエラー」
の件について、既に>>597で回答をいただいているので
  「NiVE愛用者スレの597で回答をいただいたとおり、v1.64のバグということで了解しました」
と書いて報告を完結させたいんですが、何故か先日からずっとコメント書き込みができません。orz

おそれいりますがどなたか代わりに書いておいていただけると助かります。
ほったらかしにすると後々混乱すると思うので・・・。なんで書けなくなったんだろう。orz

673:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/27 01:23:19 9VsxNamSO
そうですよね

一応ver 1.64で新規プロジェクトを立ち上げ何もいじらず、コンポジションも初期設定のままタイムラインにトラックを二つだけ追加した状態で一つ目のトラックにタイムワープをかけると普通にかかります。

しかし二つ目のトラックに同じくタイムワープをかけるとなぜかそのトラックだけレビューが真っ暗になり表示されなく書き出しても同じ状態です。

説明下手なんですがこんな感じでわかりますかね?

674:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/27 01:24:53 9VsxNamSO
アンカ忘れました

>>670

675:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/27 01:57:10 aKRonujl0
>>673-674
うーん、もうちょっと詳しくかな・・・。

  1.動画A、動画Bをトラックに追加して、画面左に動画A、画面右に動画Bが見えるように配置。
       →動画Aのフレーム数は?
       →動画Bのフレーム数は?

  2.動画Aのトラックのエフェクトにタイムワープ追加
       →この時のタイムワープのパラメータは?

  3.動画Bのトラックのエフェクトにタイムワープ追加
       →この時のタイムワープのパラメータは?
       →これを実行すると、動画Aは見えるけど動画Bが見えなくなるという解釈でOK?

タイムワープのパラメータを、両方ともデフォルトのままにしても見えなくなるのかな?
タイムワープ以外のエフェクトはかけてないんだよね?
うちの環境では問題なくできるんだけどな。

676:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/27 02:34:01 r06Qsa8l0
タイムワープおもしろいね。
再現できなくなったけど、こんなことが起きました。細かい数字は覚えてないので適当。
スピードを350%から-76%まで変化点で減速して、後は等速でそのままアイテムの頭まで
逆再生すると先頭に来た瞬間ハングした。T属性ないみたいだから無限ループする
パターンがあるのかな?
後、アイテムの開始点を40フレーム目にするとタイムラインの1-40フレーム目は表示できない
というのを見つけた。これはアイテムの40フレーム目をタイムラインの1フレーム目に
持ってきても変わらない。でもこれはエフェクト関係ないんだよなあ。
エフェクトでいうとタイムワープのエフェクトにチェックすると、タイムワープより後ろの
エフェクトは2回かかる。移動のエフェクトがあると2倍移動するのでどっかすっとんで
いってるとか。

677:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/27 04:01:38 9VsxNamSO
>>675

説明下手ですいません、大体はそんな感じなんですが動画Aと動画Bの配置はタイムライン上で同時に流れてるのではなく、動画Aの後に動画Bが流れる形です。

ちなみにエフェクトはタイムワープのみでデフォルトの設定です。

動画Aにタイムワープを追加してその後動画Bにタイムワープを追加した瞬間から表示されなくなりました。

フレームは今出先なのでわからないのですが動画AとBを合わしても20秒ほどです。
詳しくは帰ってからもう一度確認してみます。

ありがとうございます。

678:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/27 10:43:37 sX1hp89F0
もう、バグるプロジェクトファイルをうp主に渡して検証してもらえよ・・・

679:うp主 ◆nicoAE5HVc
08/08/27 11:00:50 2PYcxMCB0
ちょうど意見が五分五分のような…

>>664
コンバータというのは、プロジェクトのコンバータです。 最新のプロジェクトデータを古いNiVEで
読み込めるように古いプロジェクトデータに変換します。 ただし、それまでに追加された機能の
データは当然切り落とされますが…

>>672
確かに書き込めなくなっていますね。 鯖が不調なんだろうか。

>>676
タイムワープとエコーは、性質上エフェクトのプロパティをチェックすると、すべてのエフェクトが
掛かったイメージを合成するようになります。 このため、タイムワープとエコーの後ろにある
エフェクトも掛けられているので、二重に掛かってしまいます。 これを回避するには、
プリコンポーズなどで別のコンポジションに分けた後にエフェクトを掛けるようにする必要があります。

>>677
現象を確認しました。 アイテムのフレーム位置を取得できていなかったため、すべて1フレーム目から
カウントするようになってしまっていました。

680:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/27 13:26:22 9VsxNamSO
>>679

とりあえず現象を確認していただけて良かったです。
うp主様、皆様、ご迷惑おかけして申し訳ございませんでした。

681:659
08/08/27 14:14:18 /E1Jxj7q0
>>659ですが、その後また色々考えてみたので自分の意見を再表明。

  【プレビューのサイズ】
    →保存したいという要望は特にありませんが、もし保存するなら本体の環境設定に。

  【RAMプレビューの有効無効】
    →保存したいという要望は特にありませんが、もし保存するなら本体の環境設定に。

  【タイムラインの縮尺】
    →保存不要。むしろ今のように最初は100%表示のほうがありがたい。
      必要に応じて自分で縮尺変えればいいかなって。

  【シャイの有効無効】
    →保存不要。むしろ今のように最初はシャイ無効で全てのトラックが見えたほうがありがたい。
      トラックごとのシャイ設定は保存されてるので、必要なら自分でボタン一発で
      有効無効を切り替えればいいかなって。

  【コンポジションのタグの順番(アイテムウインドウコンポジションタブの名前ソートのこと?)】
    →特に希望無し


編集スタート時の環境は、どのプロジェクトでもなるべく同じのほうが混乱しなくていいから
プロジェクトごとの環境保存は最低限でいいやという考えらしい。
まあこの「最低限」というところが人それぞれなわけですが・・・。

>>664さんが「毎回開くごとに設定し直すのは面倒」と感じているのがどの範囲なのかが
よくわからなくなってきたので、そのへんも再確認したいかな?

あとはやっぱりより多くの人の意見表明がほしいところ。

682:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/27 17:45:50 7hMCrDmE0
便乗
  【プレビューのサイズ】
    →本体の環境設定に保存があると便利

  【RAMプレビューの有効無効】
    →本体の環境設定に保存があると便利、毎回ONにしているので・・・無くても困りはしませんが

  【タイムラインの縮尺】
    →保存不要

  【シャイの有効無効】
    →保存不要

  【コンポジションのタグの順番(アイテムウインドウコンポジションタブの名前ソートのこと?)】
    →特に希望無し

683:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/28 01:10:31 lHgaggWK0
ダウンロードしたのですがインストールしようとするとエラーが起こってできません。

684:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/28 01:27:01 Q3bF0DQeO
ご愁傷様です。

685:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/28 02:37:00 Bqd9kxy50
念願のα付き動画を圧縮コーデックで扱うことが実現したぞ!
いや俺はプラグンDLしていれただけなんだけど。
VFWInput(32bit ARGB Video Only)の中の人ありがとう。

686:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/28 04:24:02 7oj18ofK0
自分も意見を。
前回終了した時のプロジェクトの状態の完全再現が理想です。
完全再現すると煩雑な要素があるのでしたら、
設定で各種再現の範囲を設定できるようにする、
設定を初期化できるようにする、
設定の初期値を変更できるようにする、
というのはどうかな。

687:664
08/08/28 08:16:41 lUmtBHSQ0
>>679
>コンバータ
nvpが複雑になりすぎて問題起きたけどどこが原因かわからなくなった、
みたいなことがあったときに活躍するような感じですかね?
そういったものを作ってもらうことが可能、ということだけ理解しました。
ありがとうございます。

>>681
「毎回開くごとに設定し直すのは面倒」と感じているのはコンポタブの並びを除くと
RAMプレビュー有効、シャイ状態です。
このプロジェクトはRAMプレビューで確認したいな、となったらそれ以降は使い分けしないですし、
1つのコンポに大量のトラックを並べる必要がある場合も同様に、キーフレーム置き終わったものから
それ以降は隠しっぱなしで作業したいです。
タイムラインの縮尺は縮小した状態でプロジェクトを閉じる状態ってどういう状態かを考えると
いったん完成して全体像を確認した状態かな、とも思うのでそれなら次開いたときもしっくりきそうかなあ。
基本的には自分も移動時以外最拡大状態なんで。

↑はあくまでも「個人的には」これこれが保存されてると便利、であって
それぞれ使い方によって保存できてると嬉しい項目に違いがあると思います。
なので、「これが前回終了時の状態になってると困る」というものはないのか確認したかったのです。

688:659=681
08/08/28 22:14:01 0F8TiAQJ0
>>687
なるほど。自分の場合、上記項目の中には
  「これが前回終了時の状態になってると困る」
というほどのものはありません。
>>681でタイムライン縮尺とシャイについては現状のままがよいと書きましたが、
なんとなくそのほうがしっくりくるな〜というレベルなので、
保存するようにしても問題はありません。

RAMプレビューについてはプロジェクトごとに使い分けるというよりも、
使う人や環境によって使うか使わないかが分かれるかと思ってたので
保存するなら本体設定が良いかなと思ってました。
みんな結構プロジェクト単位で使い分けてるのかな?

689:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/28 23:54:16 brxbwXW60
OpenGLレンダラでよくわからない現象が出たのでご教授いただきたく・・・。
もしかしたらバグなのかもしれませんが、いまいち判断がつきません。

内容:
  トラックの位置関係によって、おかしな透明領域ができる。

文章だと長くなってわかりにくいと思ったので質問動画作ってみました。
   URLリンク(www.nicovideo.jp)

一覧に出すのはあれなので、コメではなくここで教えていただければ幸いです。
よろしくお願いいたしまする。

690:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/29 00:04:50 Uof/8X9e0
>>689
コメすんなっつっといてあのフリースペースはなんなんだw
とりあえず過去スレで報告されてた気がするから探してみる。
自分も気にしてた。

691:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/29 00:09:38 Yr0K4y+F0
画像消えてるけどスレ2の868が同じ現象だったはず
なんかタイムライントラックの一段ごとにアルファが貫通して背景まで見えてるイメージ
いまんところは仕様っぽい

692:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/29 00:11:23 jPsMDC8p0
一応文章も書いておきます。

1.OpenGLレンダラで、座標的に背景→キャラ→カメラとなるようにアイテムを配置。

2.タイムラインウィンドウでキャラのトラックが背景より下にある場合のみ、
  キャラ周辺に透明領域ができ、背景を侵食する。

3.また、この場合キャラにLightBurstをかけると、強さに比例して透明領域が広がり、
  背景を侵食する。

4.キャラの透明度を落としていっても、広がった透明領域が背景を侵食したままくっきりと残る。

693:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/29 00:12:55 jPsMDC8p0
うおー、書いてる間にレスが。ありがとうございます。ちょっくら見てきます!

694:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/29 00:31:08 Yr0K4y+F0
ゴメ、どっちかっていうとスレ2の229,231あたりのほうが近かったか。
ただ別件だとしてもOpenGLのアルファ周りで不自然なことが起こるのは事実。
なんだろ、上から順に
→(トラック1のRGB x アルファ)→(トラック2のRGB x アルファ)
じゃなく
→((トラック1のRGB)→(トラック2のRGB)) x アルファ
みたいになってるイメージ。
背景黒(に見える透明)だと黒ずむ。

695:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/29 01:09:17 jPsMDC8p0
>>694
おおう、なるほど。ありがとうございます。これなのかな・・・。
とりあえず前スレログ見れない方のために該当部分を抜粋。

内容については頭の回転がおいついてないのでもうちょい自分の中で吟味してみますorz

=====

前スレ229より
>■3 タイムラインの上から順に手前に映るので、回転させてアイテムの前後関係が
>変わったときに透明度が効かなくなってしまうのにはどう対処したらよいでしょうか?

前スレ231より(うp主さん)
>こればかりはOpenGLの仕様なのでどうしようもありません。 交差しているところでポリゴンを
>分割するなんていう高度な技は持ってませんのであきらめるしかありません orz

696:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/29 01:23:11 ELnSVLN90
>>689
おそらく仕様。半透明なものがあるときはカメラから近いものが
上のラインにないとおかしくなるようだ。おそらく下から順番に描画しているのだろう。
つまりカメラから遠いものから描画されないと変になる。
「OPenGL」 「半透明」 でぐぐってみたが自力で並べ替える必要があるらしい。
過去ログによるとNiVEにはその機能はないそうだ。

>こればかりはOpenGLの仕様なのでどうしようもありません。 交差しているところでポリゴンを
>分割するなんていう高度な技は持ってませんのであきらめるしかありません orz

交差対応はかなり難しいしそこまでやっても需要があるか疑わしいけど
ポリゴンの中心を元にソートくらいあってもいいかもしんないと思った。
気が向いたらご検討お願いします>うp主様



697:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/29 12:43:59 g6IMiKoS0
カメラ使い慣れてないだけじゃない?
交差するとダメなら交差させなきゃいいだけの話。

698:689
08/08/29 16:42:52 VezRRst50
なるほど、OpenGLが全部やってくれてるのかと思ってましたけどそういうわけでもないんですね。
アルファ関係って結構厄介なものなんですねえ・・・。

対応策としては
  1.透明・半透明系のアイテムは、なるべく上のほうのトラックに配置する。
  2.どうしても位置関係が入れ替わってしまうような場合は
    入れ替わる前後のシーンを分けて作成する。
    (前後でトラックを入れ替える)
  3.それでも解決できないなら演出を変えるか他のソフトで頑張るべし。
といった感じになるのかな。

質問しておいてなんですが、本格的な交差対応は相当困難なようですし、
簡易対応しても解決できない部分はどうしてもでてくるので、
ユーザ側で対応したほうが良いのかもしれませんね。

699:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/29 17:15:53 lCHoAaik0
自貼りで恐縮ですが一応その件のNiVEサンプルもあります
URLリンク(www.nicovideo.jp)

700:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/29 22:35:32 GzPCRlNb0
>>698
もうひとつの対応策として、同じトラックを追加して前後が入れ替わる瞬間に
片方を透明化、もう片方を可視化という力技でやる方法もあるよ。


参考になるサンプル動画はこれかな
URLリンク(www.nicovideo.jp)

701:700
08/08/29 22:37:36 GzPCRlNb0
って、>>699と同じだね。ゴメン・・・。

702:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/29 23:18:29 bZVVmQJj0
質問です。
画面を分割して、動画を複数個同時に再生するように編集することは可能ですか?
もし可能だとしたら、方法を教えて頂けると助かります。

703:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/29 23:24:07 HspDvquP0
>>702
>>2
>>6

704:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/29 23:51:16 MDke82830
>>702
初心者スレの669=671さんのような気がするけど
  「あとはなんとか自力でがんばる」
の頑張り方が違うような気もするのぜ?
別人ならごめん。

答えは「できる」だけど、NiVEには丁寧なマニュアルは整備されていないので、
>>703の言うようにこれを自力で調べて解決できないなら使わないほうがいいと思う。

705:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/30 00:32:40 tY9O99fL0
有料のソフトと解説の本を買ったほうがいいよね。
意地悪じゃなくて、本当に。
そのほうが時間を有効につかえるよ。

706:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/30 01:17:51 Bp2J/65I0
>>702
NiVE公式ページのFAQに
>複数の動画を並べるのはどうやんの?
って項目があるのに
ニコニコにも初心者向けの解説動画があるのに

707:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/30 01:37:58 tKvd0xIh0
親切だなー

708:689
08/08/30 01:39:53 6gYW7/r+0
>>689です。
とりあえずなんらかの参考になるかもと思って、質問動画のタイトルを変更し、
投稿時コメに現時点の情報をまとめてみました。(まだFAとは言い切れませんが。)
用語や説明がおかしければご指摘くださいませ。

  タイトル:【NiVE】3Dレンダラ(OpenGL)で透明系アイテムを扱う場合の注意点

  説明:
    OpenGLで透明系オブジェクトを扱う場合は、オブジェクトの前後関係(レンダリング順序)を
    並べ替えたりする必要があるが、NiVEではそれを自動的に行う機能はサポートされておらず、
    トラックの並び方に依存してレンダリングするようになっているため、
    トラックの位置関係によって透明情報(アルファ)がうまくレンダリングされなくなってしまう。
    ユーザ側で工夫して対応することが必要。


●コメに書ききれなかったけど対応方法案

  1.透明・半透明系のアイテムは、なるべく上のほうのトラックに配置する。

  2.どうしても位置関係が入れ替わってしまうような場合は
      ・同じトラックを2つ用意して位置関係の変化に応じて配置しておき、
       入れ替わる瞬間に片方を透明化、もう片方を可視化する
      ・入れ替わる前後のシーンを分けて作成する。
    といった対処をとる。

  3.それでも解決できないなら演出を変えるか他のソフトで頑張るべし。

709:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/30 13:45:38 uLjH1Rva0
エクスプレッションからタイムラインの順番を変更できたらいいだけど、
やり方がわからねぇ。ってか、そもそもそんなことができるんだろうか。


取得はできるんだけどなぁ・・・。TimelineTracks配列を組み換えてやればいけるのかな?

710:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/30 16:38:38 aASphGQE0
Niveのエフェクトで古いフィルムっていうのありますか?
リトバスのOPで最初に出てくるようなエフェクトが使いたいんですけど、全然見つからなくて・・・orz

711:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/30 16:47:04 XmJa8JeN0
>>710
WindowsMovieMaker使ってください。NiVEで似たものはセピア化ぐらいしかありません。

712:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/30 16:55:44 aASphGQE0
>>711
即答感謝です
WMMでセピア・古いフィルムでできることは確認していたんですが
やはりそれしかないんですね、ありがとうございました

713:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/30 18:12:22 Bv1R6YHn0
>>712
NiVEでどうやるのか、と聞いたほうが良いのではないでしょうか?
お手軽にやりたいなら別にいいですけど、エフェクト一発だと画一的なものしかできませんし
色を弄って、ノイズ乗っけて、エクスプレッション使って、ウィグラー使って・・・
とあれこれやってるうちに加工のいろはみたいなものも得られると思うので

714:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/30 18:26:08 aASphGQE0
>>713
ありがとうございます!今日頑張って試してみます

715:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/30 21:19:00 UL4k/UFy0
>>709
俺もそれ考えたが親子関係の取得方法がわからなかった時点で諦めた。

716:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/30 21:26:48 h8xgsaUC0
本日NiVEを使って動画を一つ完成させることが出来ました。
うp主様、プラグイン作者様、すばらしいツールを無償で提供してくださっていることに感謝します。

感謝の言葉が一言いいたかった

717:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/30 23:43:23 HxiEF5620
さらせ

718:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/30 23:53:06 3pspDQGO0
まとめないと主も困るだろうと思い

保存するならば
  【プレビューのサイズ】
    →本体に

  【RAMプレビューの有効無効】
    →本体に

  【タイムラインの縮尺】
    →プロジェクトに

  【シャイの有効無効】
    →プロジェクトに

  【コンポジションのタグの順番(アイテムウインドウコンポジションタブの名前ソートのこと?)】
    →プロジェクトに

編集スタート時にはできるだけ同じ環境になったほうがいい、つまり本体に保存できるものは本体に。
で、あとはそれぞれ保存するかどうかを設定できるようにすればとの意見が出てます
あと前回終了時の完全再現が理想という意見が出ててこれは自分も同じ意見です
(サクッとできる範囲で)
機能ごとに人によってですが保存できるとうれしいという需要はあるので、それに対して
「別にそこは保存されてなくてもいい」ではなく「そこが保存されてるとこんなデメリットがある」
という意見をお願いします

719:659=681=688
08/08/31 00:15:04 UlglwQQj0
>>718
「出てる項目の中では特に保存されて困るというほどのものはない」という
個人的意見は表明済みですが、1つだけコメントします。

>あとはそれぞれ保存するかどうかを設定できるようにすればとの意見

「保存されると困る」という意見が出なければ、すっぱり保存しちゃっていい気もします。
設定が細かくなりすぎると色々煩雑になりそうな予感。

720:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/31 00:53:13 6lp9HE2o0
GINPでキャラを切り抜いて境界性をぼかすや
ガウシアンぼかし等をして、背景を白で塗りつぶして
NIVEのキーイング→カラーキーを使うとキャラの周りを白い線で
囲んだようになってしまいます。
ぼかしを使わないorアルファ付だと正常にキャラだけ抜けてるんですが
これって仕様ですか?
バージョンは1.0です。
アルファつき連番を読み込むとタイムラインがずらーっと縦に長くなってしまいますorz

721:720
08/08/31 01:03:43 6lp9HE2o0
すみません、バージョンアップしてなかったのが悪かったです
最新版DLして自己解決しました。orz

722:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/31 01:18:46 MCfco3NN0
自己解決オメ!
バージョン1.0発言に、物凄く吃驚した!!w

723:720
08/08/31 02:00:09 6lp9HE2o0
ありがとうございます。
いつか使おうと思ってゆっくりしてたらこんな事にw
まさか時代がこんなに進んでたなんて
これで胸のつかえがとれました、ゆっくり眠…(つ∀-)オヤスミー


コーフンして(・∀・)ノネレネーヨ!!

724:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/31 02:23:10 UlglwQQj0

いま色々試しながらプラグイン一覧を作ってるんですが、やっぱり自由変形プラグインが動作しない。
変形ウィンドウを出そうとするとNullExceptionが出てしまいます。(´・ω・`)

前スレで華麗にスルーされたけど、
   ConfigPanel.dll
   FreeTransFormOfRatio.dll
の2つをpluginsフォルダに入れれば良いという認識で合ってるんだろうか。
前スレでうp主さんもv1.41で動かないと言ってたみたいなんですが。

意地でも動かしちゃると思って
   v1.00α、v1.00α5、v1.33、v1.39
を落として試してみたけど、どのバージョンでも落ちるのは何故ええええ

725:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/31 02:50:38 UlglwQQj0
ああああ、しまった。試したり書き込んだりする前にプラグインページ検索すればよかた。
コメント欄で作者さん自身が
  「3Dエフェクトプラグインでほぼ同様のことができるので自由変形プラグインは消してOK」
って宣言してたわ・・・。自然消滅ってことなのかな。

726:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/31 17:57:09 pOmS2vwr0
需要があるかわからないけど、自分なりのプラグインまとめ完成。
大きすぎて見づらいのはご容赦を。今後メンテしていけるかどうかは微妙なとこですが・・・。

  URLリンク(www.geocities.jp)

25のプラグインで79の機能追加。(自由変形は現在使用不可のようですが)
プラグイン作者さんには本当に感謝。

Wiki以外の場所で公開されてるプラグインって
  ●XELFさんの擬似筆順・情報表示・文字吹雪・枠セット
  ●gekkaoさんの特殊Irrlicht3Dモデル表示
  ●gekkaoさんのトラック参照型分割拡散
の3つであってますかね?

他に公開されているものがあれば情報いただけると嬉しいです。

727:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/31 18:00:07 pOmS2vwr0
あと、バージョン番号だけでは更新されたのかどうかわかりにくいので、
勝手ながらWikiのプラグインページに、各プラグインの最終更新日を追記させていただこうと考えてます。

728:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/31 19:40:50 iF8UKBXo0
>>726
GJ

効果のよく分からないエフェクトもあったから、
機能概要の説明は助かるなぁ

729:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/31 21:43:36 mtfdAyGQ0
>>726
おつですよー
ただバラバラにしとくと見失いそうなので避難所からリンク貼っときました
無理矢理プラグインのページにねじ込んだけどメニューに「リンク」を作ったほうがいいかな

730:726
08/08/31 22:25:35 2Y2SxcHY0
>>726です。Wikiの各プラグインに「最終更新日」を追記しました。
おそれいりますが、プラグイン更新時にはそちらも書き換えていただければ幸いです。>プラグイン作者様

その過程で3Dエフェクトがさりげなく更新されていたことに気づいたので>>726のページを更新。
アプロダ初期化時にさりげなく更新されていたとはっ・・・!w
あと、ニュースからなめらか移動の更新が抜けていたのでそれも追記しました。

>>729
ありがとうございます。ページ自体をWikiにつっこめるならつっこむんですけど、
ああいうでっかいページってうまくつっこめるんかしら?
Wikiの操作がよくわかってなかったり・・・ちょっと調べてみるかな。

731:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/01 12:55:17 tF/6ZIZF0
パーティクルの編集を一度保存して、また編集しようと思いNiveで再生したら画面が真っ暗で何も見えません
どうすれば見れますか?

Niveのバージョンは1.55です

732:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/01 14:06:13 Z5I2Acm30
>>730
最近本家がまたbuzyになってたこともあったので、一応避難所は
「避難所」としての役割を保ちたい(全然更新してませんがw)
移植するならプラグインのページにではなく新規で「プラグインまとめ」
みたいにメニュー作ったほうがいい

とりあえず更新すべきところをぽつぽつ更新しとく

733:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/01 14:15:02 Jg8UxA280
>>731
1、画面外に設置している為、降ってくる(または吹き上がる)前の状態
で真っ暗なままになっている

対策:リセット無しRAMプレビュー無しで何度か動かしてみる

2、設定値がおかしくて画面内にオブジェクトがでない

対策:プロパティの設定値をここにのっけてアドバイスをもらう

3、環境がおかしい

対策:本体とプラグインを最新版にしてみる

4、季節はずれなオブジェクトを散らしている

対策:もうすぐ紅葉ですね

734:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/01 17:29:54 tF/6ZIZF0
>>733
最新版にしたら直りました、アドバイスありがとうございます。

735:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/01 20:55:29 y/8k7EID0
なんぞwwwwwwwばかにしてるwww

736:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/01 21:14:05 Z5I2Acm30
wikiに>>730入れようとしたけど思いのほかめんどい
てかレイアウトに困る
もうリンク貼っとくだけでいいかあ〜(投げやり)

737:730
08/09/01 21:54:54 xsZqfz4Y0
>>736
「ファイルをアップロードして新規ページを作成」ってやってみたら
ものすごいことになったんで諦めたwwwww

Excelで"Webページとして保存"しただけだからずいぶん無駄なデータも入ってるみたいね・・・。
Wikiで扱うのは厳しい気がしてきた。

738:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/01 23:08:35 2lUPSDA40
>>737
パクっていいんならWikiの表にしますけどいいですか?

739:730
08/09/02 00:03:05 lHHmjAnX0
>>738
どぞどぞ。一応自分のとこのメンテもしていくつもりですけど、今後どうなるかわかりませんし、
なるべく誰でもメンテできたほうがいいと思うので。

あと、自分も使いこなしてるわけじゃないんで、説明文に間違いとか改善の余地があれば修正しちゃってください。

740:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 02:16:32 fTCj4jZM0
NiVE本家の質問箱に投稿できなかったのでこちらで質問します。
つい先日NiVEを使い始めた初心者なのですが、NiVEで無圧縮で書き出したaviファイルをaviutlで読み込むと、動画にズレが生じてしまいます。
RGBは変更するとaviutlで読み込んだ際に色がおかしくなるため、変更しないで書き出しています。
ちなみにaviutlの方ではaviファイルを読み込むプラグインを入れてあります。
この問題の原因はなにかしらコーデックかaviutlのプラグインを導入していないためでしょうか?
それともNiVEで使った素材に問題があるのでしょうか?
わかりにくい質問だとは思いますが、どうかよろしくお答えお願いします。


741:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 03:42:17 fhNrWHk30
>>740
Aviutl詳しくないから見当違いかもしれんけど、>>590とか?
ズレってのがどういう現象を指してるのかよくわかんないけど。

742:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 12:05:51 tboEz6bF0
>>740
音ズレという問題なら、実際に再生してズレがあるか確認

使っている環境をちゃんと教えてくれ
最新版か?OSは何か?正直答えようがない

743:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 13:56:01 3wZG00/g0
一時間ぐらい作業してると確実にエラーで落ちるな・・・。
ある程度はしょうがないけどもうちょっと何とかならんもんか。

744:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 14:17:29 tboEz6bF0
>>743
どのエラーかわからんと対処方法もないべ?

俺はウィンドウハンドルの問題はレジストリ弄ってから落ちなくなったし
長時間作業も結構出来てる

745:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 14:27:21 7b53c0620
>>743
うちはそうでもないけどな・・・。大したもん作ってないからかもしれんけど。
もしかして特定のプラグインのバグにひっかかったりしてない?

例えばTtwoLibの「サンプル(Video)」の各種エフェクトは、
変換範囲がアイテムサイズを超えた領域にいくとOutOfMemoryExceptionが発生する。

何とかしたいなら落ちた時の状況をある程度分析して、エラーログ上げて報告するべし。
まだまだ開発途上なんだし、ユーザ側もバグ取りに協力せんとね〜。

746:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 14:43:52 7b53c0620
そういえば、>>496のうp主さんの発言にもあるとおり、もうすぐ開発開始から1周年。
開発宣言の動画がアップされたのが昨年9月17日のようですね。
こりゃめでたいってことで、自分なりに解説or紹介動画作ってみようと思ってます。
間に合うかどうかはわかりませんが。( ゚д゚ )

解説動画はあればあるほどありがたいし、「NiVEの機能だけでやってみよう」シリーズのように、
「NiVEでこんなこともできるんだぜ」みたいなアピール作品とかもあると面白そう。
1周年記念として、みんなで色々NiVEアピールしてみると楽しそうです。

747:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 17:29:46 3wZG00/g0
>>744
エラーをマイクロソフトに送信しますか?のメッセージが出てたけど詳しく見てなかった。
またおきたら詳しく見てみる。

>>745
プラグインはまだ何も入れてない。単純にプロジェクトファイルがデカ過ぎる(2万フレーム越え)だけかもしれない。

748:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 18:16:05 tGHeoIGf0
>>747
ちょww2万とかでけえwww(オレ基準でだけど)

書き出しの都合もあるし、分割して作って後からAviutlとかでくっつけたほうがいいと思うぜ。

749:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 18:41:51 3wZG00/g0
FAQの「デカいプロジェクトを〜」に該当してるみたいだから値変えて見たけど、やっぱり落ちる・・。
1536,5120にしてみたんだけど、>>744はいくつぐらいにしてる?

>>748
わかっちゃいるんだけど、全体通して後々微調整する必要があるから出来ればプロジェクト一つで納めたいんだ。

750:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 19:33:10 nYb6sXEY0
>>749
せめてシーン単位でコンポジションを分けるんだ。

30fpsとして約11分か…w

751:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 22:57:32 9vA2a4qz0
>>739
了解です。
私もめんどくさがり&手が遅いので、
ひとかたまりの形が決まるまでちょっと時間かかるかもしれませんが。

752:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 23:18:28 WU2MPLQ+0
>>746
思い出せばNiVEサンプル企画はすごい優れてたな
上げる側からしたら戸惑うようなただエフェクトの挙動を見せるだけの動画なのに
それらを見て「すげえ! それ出来るんだ!」ってなった人は多いはず(ムビメカのみ利用してた層か)
「NiVEサンプル 電光掲示板」で他ソフトで普通に積んでるようなエフェクトをNiVEで再現、
の方向性が示されたのも大きい

プレッシャーかける気はないけど紹介動画作るなら「そこまで出来るようになってんのか!」
みたいな要素を入れる必要もある気がするんだぜw

>>751
自分は1個分の表書いた時点でレイアウトセンスのなさに絶望したので是非おねがいします

753:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 23:39:52 fUUXA9wO0
>>752
そこまで凝ったことは考えてないというか、ぶっちゃけプラグインまとめの概要説明を書くために
初めて使ってみたエフェクトが多数という状況なんで、凝った紹介は無理www
自分自身が初心者なんで、機能概要や全エフェクトを初心者向けに簡単に紹介するのが目標かな。
まとめてみたら思ったより多かったから全部できるか微妙だけど。

凝ったことは上級者の参戦に期待。

>>751
よろしくお願いします。Wikiにそのまま上げれるような表編集ソフトがあるといいんだけどな・・・。
NiVE標準プラグインについてもまとめてるとこですけど、エフェクトの説明が難しいんで
皆さんの助力を仰ぐかもしれません。

754:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 23:43:33 fUUXA9wO0
というか助力を仰がなきゃいけないとこがあるんだった。

「エフェクト→エクスプレッション制御」の使い方自体を知らないので、
これらについての説明文を考えていただけるとありがたいです。
項目個々の説明じゃなくて、ひとまとめにした説明でいいと思います。
よろしくお願いします。

755:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/03 00:01:16 tboEz6bF0
>>749
両方とも+1024
てか2万フレームとか用途違いすぎる!
それはいろんな意味で落ちやすいと思う

自分は大体30fps
300〜900フレームを個別に作成して、最後に結合するぜよ
後々調整するならプロジェクト読み込みを上手く使うんだ

>>754
エクスプレッション制御はエクスプレッションでそのエフェクトの
状態を取得して状態が変化しているかいないかの判断等に使う・・・と思った
実際使うような用途でやってないので間違ってるかも

例:チェックボックスがONで処理A
           OFFで処理B

756:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/03 00:54:17 wMtZWI3i0
>>754
助けになるかわからんけど
NiVEサンプル:レベルメータ
URLリンク(www.nicovideo.jp)
でエクスプレッション制御→トラック選択使ってるね

757:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/03 01:35:52 CZA19pif0
>>755-756
ありがとうございます。
やはり避けては通れぬかということで、封印していたエクスプレッション関連の
動画や>>756のプロジェクトを見てきました。

うーん・・・

  「該当するパラメータをエクスプレッションで利用したい場合に追加する。
   追加されたエフェクトのパラメータを右クリックすると
       "エクスプレッションにコピー"
       "クリップボードに厳密コピー"
   というメニューが出現し、これによってそのパラメータのプログラム表現が取得できるので、
   それを使ってエクスプレッション制御を行う。」

という感じであってますかね?

758:740
08/09/03 02:04:04 HwEHPjrw0
>>741
>>742
レス遅くなり申し訳ありません。
ズレというのは、動画の位置が左右どちらかにずれている状態です。
例えば右にずれていて、表示しきれない部分が左側からでてきています。
プラグインの優先順序はいろいろ入れ替えて試して見ましたがだめでした。
OSはVISTA HomePremiumで、SP1にはしていません。
SP1にするとドライバの相性の問題が色々出てきたので・・・。
他にもCPUなどの環境も晒したほうがいいでしょうか?
インストールしているコーデック等は適当に入れてどれがどれか調べ方がわからないです。



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