【ニコニコ】歌い手歌唱力　議論隔離スレpart11

【ニコニコ】歌い手歌 ..

720:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 15:57:57 CcxJJt7f0
結局その後その案触れられてないんだからもういいだろ。噛みつきすぎ

・たこすについて
　→たこすはA下、ただし、Aが整理されてAの条件が厳しくなった場合は現状維持で決定。削除は議論がされていない。
・やまだん、桂馬、たまみの歌唱力について
　→>>508　にて議題として挙げられた。
・canada の人の追加について
　→>>493　にて議題として挙げられたがスルーされている。
・うさ上げ
　→現状維持派が多い模様
・わたあめ追加
　→>>589で新作が上げられてるがほぼスルー

とりあえずこの辺。しばらく話題にないものは削除
個人的には桂馬は下げるべきかなと。はまった時はかなり上手いが安心して聞けないような
正直れいとかより上である説明ができん

721:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 16:09:45 1ll94aL8O
男女Ａ上級認定を聴いてみたが…このランクに納得してるのって極々々一部だよね？

722:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 16:13:17 CcxJJt7f0
別にこの表に自信持ってないし、正しいとも思ってないが

もしその辺聞いて、他に上手い歌い手を知ってるというなら普通に教えて欲しい
下手に聞こえたなら自分の耳を（ｒｙ

723:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 16:19:31 1ll94aL8O
レギュラーにこのレベルしかいないのがニコクォリティか…
レギュラーじゃなきゃうまいのいるんだけどな。
オペラ声で朗々とﾅｲﾄｳｨｯｼｭ歌っちゃう人とか

724:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 16:42:24 ekrRd7mvO
表に自信っていうか、所詮隔離だしなと思ってる。
一応まともに表更新しようとしてる人もいるけど。

とりあえず、A整理は現状維持で、次はたこすの除外についてだが、
これは除外せずA下へ上げでもうおｋだよな。

725:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 16:42:35 ka9hqIL+0
この流れで女性歌い手の話出すのは申し訳ないが・・・。

女性歌い手のAランクってどんなもんなの？
引退者含めて今まで実在したことあるのか気になる。

726:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 16:44:49 CcxJJt7f0
>>725
いや、Ａ上ってこと？

日本語でおｋ。普通に聞いてこい

727:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 17:08:35 J1SZc9meO
>>725
A上なら過去に存在したことはない
候補として挙がってるのは小夜だがうｐした曲が一曲だけなので今の所ランク対象外

728:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 17:15:23 rkqc/cyX0
Ａ整理の赤飯とthatを下げる方でまともな意見て出でる？
出てないならたこすの方の議論に移らないか？
ここらでまとめないと、延々と同じこと議論することになりそうで。

729:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 17:54:13 iAyOBmuc0
やたらとたこす信者必死だな

730:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 18:07:47 ka9hqIL+0
>>726,727

A上ランクorz
抜けてましたすいません・・・。

731:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 18:23:13 ZlIUIDt/O
>>723
だからどうした？
ここはニコニコである程度「人気・知名度」のある奴の歌唱力評価スレだぞ
探せばここのA上より上手い奴がいるのは当たり前だろ

草野球の全国大会の決勝(そもそもあるのか知らんが）見に行って
「プロに比べると下手クソばっかだな」
ってなん癖付けるくらいアホな発言だぞ

732:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 18:24:50 bAtX4eI20
さっさとわたあめと矢島追加しろよ

733:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 18:41:44 ekrRd7mvO
男性A上整理はこのスレの最初の方から出てるが、結局はまとまってないね。
主な理由は歌唱力議論以前に、男性A上や女性A中が荒れるからだが。
誰かまとめてくれるならこのまま続けるのもいいけど、
他の追加待ち組処理した方が効率的かもしれないね。

734:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 18:53:31 1ll94aL8O
キッチンとかだってこんな不毛なランク付けの餌食にされたくないだろうねえ

735:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 18:53:55 rkqc/cyX0
>>733
テンプレのループする歌い手の赤飯は当然だとして、最近はthat・たろうまでひどい意見でてるしな。
女性Ａ中は関係なかったはずなのにいつのまにか関連付けて動かそうとする奴いるし、
スレの最初の方にいたウルトラのお兄さんアンチとかひどかったし、
信者とアンチが暴走して収集つかなくなってるような気がするよ。

だから今回はここで保留にして、>>720のcanada、うさ、わたあめの議論に移りたいよ。

736:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 19:27:18 CcxJJt7f0
>>735
いいんじゃないか？
それで、話題頼むぞ

737:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 19:28:58 1ll94aL8O
議論（笑）

738:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 19:43:31 EzZ8jSI50
俺こう思うんだよね、酷いよね

これで完結してる意見が多いんだよなあ、男性A上は
具体的に比べてこう劣ってる、だからランクをこうすべきじゃない？とか、
それに対する反論に対する反論とかが無いからまともな議論になりゃしねえ

739:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 19:50:46 KFZaM5ft0
閣下とうさはＡだろ

740:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 20:22:43 hmnrXoyu0
>>735
少なくともスレ最初のウルトラのお兄さんアンチのほうがまともに議論していたがな

男性Aを整理することが既定路線になっているが
そもそも必然性がないだろ、必然性がないから進まない

それに整理するにしてもテンプレ使わないと進まないよと
助言したのに、テンプレも不等号だけでまともに
評価しないからまとまらないんだろ

おまえが酷いと非難している意見が通って
今の議論がまとまらない理由をよく考えなよ
canada、うさ、わたあめも同じようなループになるよ

741:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 20:45:00 NHtHSA9M0
テンプレ使って書くガッツがあるほど上げたい、下げたいって人あまりいないと思うんだ
だから書くガッツがあるような人の意見だけが通る。そういうスレなんだなここは

742:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 20:47:37 rkqc/cyX0
>>740
俺が言ってるウルトラのお兄さんアンチは>>109のことだなんだけど、
勘違いしてないか？
たまにまともなこと言ってるけどひどいぞ。
他の言ってることについては同意見だよ。

うさについては>>703でテンプレ使って比較してみたけど、
自分で見てもひどいと思うんで、
他の人違うＢ中歌い手とテンプレ使って比較してみてよ。
閣下とうさＡとか言ってる>>739とか、そんなに上だって言うならテンプレ使って評価してみてほしい。

743:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 21:33:23 uTf93SD80
じゃあ一時Ｂ上への上げ案も挙がったMiliaとうさを比較してみる

【音感】 Milia≧うさ　
【リズム感】 Milia＞うさ　
【声域】うさ＞Milia
【発声】うさ≧Milia
【テクニック】うさ≧Milia
【表現力】うさ≧Milia

うさに偏りすぎたな・・・
ただ単に俺がMiliaにＢ中の技術を感じ切れてないだけなのかもしれない
悪かった

純粋にうさと雌豚を比較するなら

【音感】うさ≧雌豚
【リズム感】雌豚≧うさ
【声域】雌豚＝うさ
【発声】雌豚＝うさ
【テクニック】うさ≧雌豚
【表現力】うさ＝雌豚

・・・かな・・・大差はないがトータルイメージでうさ上位の印象。
ここ何曲かのうさの歌唱力は結構安定感を増した気がするんだが
これ以上書くと信者認定されそうだから自重しておく

Ａはさすがにないが、Ｂ中ややＢ上寄りという意見でよろしく

744:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 21:43:23 ekrRd7mvO
>743
>740>706見てみ。不等号と感想だけじゃ、評価じゃないらしい。

745:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 21:48:20 rkqc/cyX0
>>743
それじゃ>>705と同じでただ自分の印象書いてるのと同じなんだぜ。
テンプレ評価ってのは>>297とか>>497みたいに具体的な説明ないと意味ない。

上げようとするなら、ある程度納得できる説明つけないと。

746:743
08/07/11 21:52:20 uTf93SD80
何を書いても主観にしかならないなら、
テンプレというある程度の（これも主観だけど）基準を提示して
そのテンプレについて有り無し議論をする、というのがベストな形だと思うんだけどな

テンプレ比較表はあくまで議題という位置づけにして、
それについてYES NO話し合って結果上げか維持かという話になればいいんじゃないのかな・・・

文章だけでやるからいつまでも堂々巡りだと思うんだ
だから俺のは評価としてではなく提案として見てくれればいいよ

747:中村イネ
08/07/11 22:12:38 WNZctfih0
セッションスレ 2008 NOW ON AIR ＠頭力　　おまいら全員最上流ｗｗｗ
実況スレはこちら！

ｽﾚﾘﾝｸ(livevenus板)

URLﾘﾝｸ(203.131.199.131:8000)

748:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 23:44:06 z1RizBil0
>>745とほぼ同じ意見
理由を書かないで他人を納得させるのは難しい

749:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 23:52:42 Vq7ovLkI0
ただの上げ下げなら単純なテンプレ項目毎の比較が
一番分かりやすいだろうと思って>705にした。
今更だがちょっと直してくるわ。

750:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 00:08:38 vPOdedNz0
誰か上げるよりcanada、わたあめ、矢島を追加するのがさきだろ
俺的にcanadaとわたあめがＢ中で矢島がＢ上

751:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 00:29:23 jptYHuQD0
>>738
言いたいことはわかる

それぞれが言いたいこと言ってるだけで、会話になってない
何に対しての反論だかわかんないのとか、亀レスで反論して煽ってるのばっかだ

752:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 00:30:50 z61aqB/e0
矢島A下
わたあめB上
canadaB中

753:705
08/07/12 00:40:08 DF3AtoVm0
>740
もうA上の話題流れてるけど、自分の意見出してる以上は答えておこうと思います。

【音感】赤飯＞that
　どちらもしっかり外す。酷い外し方ではないし、表現の一部とも。
　thatは故意のような気もするが、全体の安定した音感は赤飯。
【リズム感】赤飯＞that
　これは曲の差が大きい。でも、簡単にひっくり返りそうにはない。
【声域】赤飯＞that
　thatの最低音がどこまで出るのかだが、よほどのことが無ければ不等号は崩れない。
【発声】赤飯＞that
【テクニック】赤飯＞that
　thatの隠し玉はあるのかもしれないが、うｐ曲から判断するしかないので、
　使えている手数だけ見てもこれは赤飯が上。
【表現力】赤飯＞that
　赤飯と比べthatは曲をどう表現するかより、曲を使って自分をどう表現するかって
　感じに歌ってるように聴こえる。それ自体はいいんだけど、thatのそれはどうも
　単調になっていて、感情を込めた曲を聴き手に聴かせられていない。
　似たような曲調ばかりなので、別の曲をどう歌うかでこれから評価が変わるかも。
　赤飯は小ネタを抜きにしても、JAMや聖飢魔Ⅱの曲への入り込み方が凄い。
　曲的には表現力をアピールしやすいが、歌唱力がなければそもそもできない曲だ。

表現力項目はどうしても主観が強くなるけど、相手への感じ取らせ方もまた表現力。
他人の評価というより、解析結果出せって言われてるようにも聴こえるが一応これで。
反対意見とかあれば、テンプレ>2使ってくれるとお互い分かりやすいよね。

754:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 00:42:01 jptYHuQD0
矢島　URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
わたあめ　URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
canada　URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

何かどうしても入れたい奴がいるみたいだし、とりあえず貼っとく

755:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 00:44:28 jYre+kzH0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ぺたんこ

756:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 00:50:32 kqJpg6Kw0
>>755
ぱっと聞きＣ中
最初の１／３でブラウザバックしました

757:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 00:53:59 sCns3jE60
>>753
こういうの見ると、
ここって本当にド素人が集まって評価してるんだなーって思うわ

音感もリズムも声域も具体的な指摘無しに「こっちが上手いと思う」
ここと比べるとオケ板が随分真っ当に見えてくるから困る

特に理由のない表現力だのアピールだので差付けるくらいなら
声質も評価対象に入れて、いっそのこと人気ランキングにしろよ

758:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 01:08:39 Fve3eTPj0
こんな六角形グラフにはめ込んで、比べるもんじゃないだろ、パワフルプロ野球じゃないんだからさ

759:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 01:12:33 SM0lTDlEO
nayuta可愛い
下手扱いされてるのがおかしい
下手ではまずない

760:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 01:12:36 tyC5Ygey0
むしろド素人以外の高尚な耳をお持ちでいらっしゃる方々が
こんなところまでわざわざいらっしゃるとも思えませんがね。
そんなにお暇じゃないでしょう？＾＾

761:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 01:23:46 sCns3jE60
>>760
ミュージシャン崩れでもＤＴＭヲタクでもスタジオスタッフでも何でもいいが
せめて最低限音楽に携わってる奴が議論してるのかと思ったよ

恥も知らずに感情だの入れ込みだのアピールだの言っててびっくりしたわ

762:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 01:28:30 pY3m2TsH0
定期的に涌くな

763:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 01:34:43 DF3AtoVm0
解析結果を数値化して格付けってのができれば、変なのも出にくいんだろうけどね。
まぁ、それが出来れば議論も何もないわけだが。

>754
矢島B上　わたあめB下下　canadaB中
具体的な指摘無しに「こっちが上手いと思う」評価ではこんな感じかな。
Bランク評価でも、曲数や再生数少ないこと理由にして、
ひとまず追加保留ってのもありかもと思うよ。

764:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 01:34:52 6h2OgWqO0
>>761
煽りじゃなく評価頼む

765:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 01:41:31 GC3paCCdO
>758
テンプレ全否定ふいたｗ

766:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 01:55:06 bG/CR6Db0
>>763
いや、わざわざ数値化する必要なんて無いよ。

でも最低限音感やリズムの比較するなら、
どの曲のどの部分がどれくらいずれているのか示す必要があるでしょ。
そういうこと無しに、こっちのが音外してる、いやこっちのが音外してる、
なんてしてたら、堂々巡りのただのケチの付け合いが続くだけ。

新規追加全員の議論で採用しろとは言わないけど、
わざわざＡランクの議論に固執するならそれくらいやって欲しいわ。
逆にできないなら現状維持のままでいいから他の議論の邪魔しないで欲しい。
参考だの提案だのはもう過去スレで腐るほど出てるんだから今更いらないし。

767:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 02:08:02 C1cS0wEH0
矢島・わたあめ・canadaなんて一人が騒いでるだけなんだからほっとけばいい

768:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 02:09:09 h6XDKDEbO
>>753
反対意見じゃないんだけど、まともに説明になってない部分が多すぎないか？
「うｐ曲から判断するとこうなるから」とか言われても、
それじゃ説明ないのとなんも変わらないじゃないか。

769:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 02:47:24 yPXEfYVw0
>>768
Ａ上って本来、音もリズムもほとんどはずしてないのが条件だと思ってたんだけど。
実際にＡ上って目立つミスないと思うし、小さいミスでもあると言うなら、
簡単に指摘できるぐらいの量じゃないのかね。
>>753は音感でしっかりはずすと言ってる点とか疑問だし、
確実に説明足りないと俺も思うよ。

770:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 03:20:26 bG/CR6Db0
>>769
「しっかり」ってフェイクみたいなことを言いたいのかね。
thatがメロ部分でフェイク使ってるところなんてある？
どちらにしてもちゃんと指摘して欲しいわ

771:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 03:35:22 LbScKDxy0
流石にフェイクの部分を「外してる」なんて言う人はいないと信じたい

772:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 08:56:54 vPOdedNz0
>>767
おそらくＢ以上で追加基準みたしてるなら入れるのが当たり前だろ？
頭おかしいんじゃねぇの。
ってか今のこのループ議論いくらしたって誰も上下しねぇよカス

773:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 09:32:06 DF3AtoVm0
>766
ランクAの話とはちょっとずれるが、
GONGが出し切れてないとか、ハジメテノオトの上が不安定とか、
そんな粗を探して並べていくような減点評価だと、
元々下げ反対意見の人は納得どころか、心情的にもさらに反発するだけじゃないかな？
仮に、堂々巡りになるのは、そういった情報を示してないからだというなら、
それを理解してるスレ住人が誰か一人でも、示してやれば堂々巡り終わるよね。

これも反対意見の人が、他の人を納得させる評価を出せば良いだけだけど、
それができれば、今までだって変に荒れることはなかったはずだしね。

あとは、折角>2のテンプレって目安があるんだから、
歌い手のもっとプラス評価ができる部分や、残念だけどマイナスになる部分を
そんなに厳密な解析結果じゃなく、簡単でいいし、主観が入ったっていい、
もしイヤならスレに書かなくてもいいから、自分なりにまとめて埋めてみるといいと思う。

例えば、それじゃテンプレ評価になってないとか、
どの曲のどの部分がどれくらいずれているのか示す必要があるとかを、
別の議題を使ってもいいから、実際にテンプレ記入例として書き込むとかね。
参考にできる記入例が近くにあるだけで、テンプレにどこまでかけばいいのかも分かるし、
何より、まともなテンプレ評価が増えれば、テンプレ一つにツッコミ入れる回数が減るよ。

774:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 09:38:09 DF3AtoVm0
>768-770
ごめん。
じゃあ、うｐ曲聴いてみてって返すつもりだったけど、確かに説明になってない。
>2【リズム感】様々な楽曲での対応力/ノリの良さ/グルーヴ感
ってことなんで、JAMや聖飢魔Ⅱを歌い上げた人相手に、しっとりとした曲だけで、
どっちがリズム感あるか優劣付けろって言われたら、好きでもthatは選べない。
音程のしっかり外すは、考えてみると声域やテクニックの方に入るのかもしれない。
thatのハジメテノオトキー上げだけど外してないか？
…カラオケ行ってくる。

775:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 10:10:25 J31mIGSV0
>>772
必死すぎｗ
あまりに必死過ぎて妄想膨らんでるｗ

776:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 10:10:56 J31mIGSV0
ID:vPOdedNz

777:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 13:03:02 bG/CR6Db0
>>773
理由のない「赤飯はとにかくうまい」よりは、
ちゃんと指摘した方が荒れないと思うけど。

それからここは意見の相違だと思うけど、
Ａランクやランクの微調整の細かい話になったときは、
知識の無い奴はＲＯＭってるのが普通だと思ってた。
>>761で恥知らずって出てたけど、俺も少なからずそう思うわ。

778:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 13:53:50 6h2OgWqO0
多少かじった程度の俺はBぐらいならまだついていけるけどAは無理
俺みたいなやつはAの話はロムってた方がいい

779:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 14:02:27 aEM+Oiic0
KIAI
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

780:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 14:17:20 GC3paCCdO
知識ある奴は議論にならないと分かってるから、ツッコミすらいれない。
知識ない奴は細かい話になると話について行けないから、議題以外に話をずらす。
だから誰もテンプレ（笑）使って書き込まないし、感想程度の意見やツッコミしかない。

よく言われてるが、隔離スレにまともな議論求めるのはスレ違い。
Aにやたらとこだわる奴がいるが、本気で歌唱力どうこう言ってる奴は、楽しみ方を間違ってる。

781:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 14:35:19 RUQrGNsD0
トップレベルの歌い手

URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

782:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 14:35:54 474jqJpd0
とりあえず議論整理をしてみる。

・たこすについて
　→たこすはA下、ただし、Aが整理されてAの条件が厳しくなった場合は現状維持で決定。削除は議論がされていない。
　　Ａ上の議論とともにそろそろ結論を出したいところ。
・赤飯とthatの下げについて
　→下げについて説得力のある意見が出ていない。これ以上意見が無ければ現状維持？
・やまだん、桂馬、たまみの歌唱力について
　→>>508　にて議題として挙げられた。
・canada の人の追加について
　→ちらほら意見が出てきた。要議論。
・うさ上げ
　→現状維持派が多い模様
・わたあめ追加
　→canada同様意見が出始めた。要議論。
・矢島追加
　→canada、わたあめと同様。要議論。
・歌うキッチン下げ
　→少し前に話題に上がったが反論が出ずにスルー。議論不要かもしれないが一応載せとく。

>>780
楽しみ方なんて人それぞれなんじゃないかと。

783:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 17:02:25 HqOCRoRv0
URLﾘﾝｸ(wktk.vip2ch.com)

オケ板の某スレにうpされてたんだがこれってサリヤ？

784:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 17:06:14 yPXEfYVw0
楽しみ方は人それぞれだって言うのは間違ってないけど、
所詮ここは隔離スレ。
素人がとか知識がとか言う人いるけどそれは間違いだと思うよ。

>>782
男性Ａ上とたこすの議論は意見でてないし現状維持でいいよ。
それとうさ上げって現状維持派が多いってほど意見出てた？
俺には維持と上げほぼ同数ぐらいに見えるんだけど。

785:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 17:07:02 LbScKDxy0
>>783
スレ違い
まぁ声を聞く限り明らかにサリヤではない

786:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 20:44:31 DF3AtoVm0
>753だけど、とりあえずレスありがとう。
それと、今読み返したら【発声】の項目書き忘れてたね。
レスくれた人は、誰も指摘してないけど。

>777
一度ぐらいはID:bG/CR6Db0にランクAテンプレ評価を書いて欲しかった。
現状維持でも下げ意見だったとしても、ID:bG/CR6Db0の言うような
まともなテンプレ評価してくれれば、Aランク以外も落ち着くことになるんだから。
俺が出来なかったからやってくれって、他力本願な意見ではあるけどお願い。

Aとかとはまた話ずれて評価方法の話けど、
批評と考えれば、言ってることは正論だけど、それをやってくなら、
数値化しないにも何かしらデータとして提示する必要があるじゃない？

それじゃ、データ無しにこの曲のこの部分が最低音で、あの曲のあの部分が最高音で、
ちゃんと出てたから、lowE～mid2GのhiEとか音階示しても、
判断した理由が「曲を聴けば分かる、聴いて分からないならROMってろ」じゃ、
結局はその人が聴いた感想にしかならないから、説得力ないって言われることになる。
あと、声域を例に出したのは、このスレで>408の良い意見があったからと、
初心者でもソフトあれば比較的視覚しやすいから。

例えばここで波形持ってきて、ここを見ろって言えば納得するんだろうか？

そうなら、A～Cランキングの他に、歌い手ごとにテンプレを埋めてwikiにでもまとめればいい。
これだけで変な上げ下げ意見は抑制されるし、新曲での上げ下げもテンプレ前提になるよ。
でもここってそういうスレじゃないし、住人全員が音楽経験必須なスレでもないでしょ？
自分の評価に固執しないで、最低限テンプレ使った意見出し合って
レスが長くなってとしても、議論進められればいいんじゃないかな。

787:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 20:55:07 DF3AtoVm0
>782
とりあえずA上は議論にならなかったから、>782のいうように現状維持でいいと思う。
>784にうさの意見ががあったので、とりあえずうさ関連のレスまとめ。

議題提示
>633B下→B上 >739？

現状維持
>634 >685 >702

B下→B中上げ
>697 >698 >743

参考
>682-684 >703

見落としあるかもしれないけど、数としては同数みたいだね。
次はうさ議論でいいのかな？

788:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 21:18:51 1IOXSTnZ0
こいつここでいうとCの中くらい？
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

789:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 22:12:22 6bTALglbO
halyosyに劣らないという理由で春の左利きは上げられたんだから、新曲こない限りhalyosy単独の降格はないだろ

790:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 23:04:38 tyC5Ygey0
halyosyってthatと歌ってるときのを聴いたりすると、
1曲の中でももっと色々できそうな気がするんだけどな。
ランクに変動が出るってほどじゃないと思うけど。
変化つけて歌ってみても面白いと思う。

791:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 23:25:00 bG/CR6Db0
>>786
いや俺はできないからこそ言ってるんだよ。
俺がテンプレ使って評価したってあんたくらいにしかならない。
つーか俺やあんたくらいの評価なら誰でもできるからＲＯＭるべきってこと。
無駄にスレ消費させても過去ログ漁るのが面倒臭くなるだけだろ？

「曲を聴けば分かる、聴いて分からないならROMってろ」の部分は意味わからん。
いさじのときも>>408のときも誰も文句付けてないじゃん。
それに反対意見が出て議論が進むならそれはそれで建設的だよ。
理由のない「赤飯がうまい」よりはよっぽどね。

・音程やリズムがズレてると思うならその箇所を指摘してくれ
・声域を比較するなら最高音と最低音を示してくれ
ってだけ。

それで、
thatのハジメテノオトキー上げで音外してるって言ってたけど、
具体的にはどこのこと？

792:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 00:35:40 ih4KrPdX0
雌豚閣下はふざけなければＢ上だと思うけどなー
Ａ中4人のモノマネとか出来そうだしｗ

793:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 00:47:09 hvejSKb/O
うさ上げはないといっておく。
選曲被ってるりょこと２ランク差はない。

794:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 00:58:58 ayl0ww0oO
りょこをあげろと何度言えばいいのかと

795:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 01:18:15 +Wip9KPz0
>>793
その考え方は間違ってるよ。
上と比べて上の歌い手よりうまかったら上がる、下と比べて下だったら下がるだけだろ。
下の歌い手との印象で２ランク差がないからって、「上げはない」はおかしいだろ。
下の歌い手が上げ議論してないだけで１ランク上の実力もってるのかもしれないしな。

>>794
何度も意見出して他の人が賛同しないなら、テンプレ使って説明するとかしないと、
議論すら始まらないだろ。

796:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 01:25:35 ayl0ww0oO
>>795
テンプレ使ったことあるから。いい加減にしろ
とくに反論できないからみんなスルーしたんだと解釈してる

797:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 01:25:44 nTy9vbo80
携帯で言う事言って終わるやつは相手にしなくていいと思う

798:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 01:27:22 gPKVqHPR0
りょこのテンプレなんてあったっけ？
上げる必要全くないと思うけど
一部の信者が音質を理由に上げようと頑張ってるだけでしょ

799:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 01:27:25 ayl0ww0oO
>>797
お前殺すぞ

800:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 01:32:55 hvejSKb/O
>>798
ならうさを上げる必要まったくないな。
うさとりょこはリズム感と音域くらいしかはっきり差が出てないだろ
うさ信者のほうが必死なんじゃないの？

801:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 01:34:08 WBOZMJRl0
また女の話か

802:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 01:36:04 gPKVqHPR0
>>800
うん。うさを上げる必要もないと思うからそれでいいよｗ

803:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 01:36:40 9uGKVTKA0
この人もうまい！新着であった

ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:701-800番)

804:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 01:38:04 ayl0ww0oO
音感パーラー＞やまだん
リズム感パーラー≒やまだん
声域パーラー≒やまだん広い方向が違うから
発声高音：やまだん＞パーラー低音：パーラー＞やまだん
テクニックパーラー≒やまだん
表現力パーラー≒やまだん

別にパーラーＡ下でよくね？

805:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 01:38:10 +Wip9KPz0
>>796
テンプレあっても他の歌い手との比較がまったくないんだが。
Ｂ下の歌い手で似たような曲歌ってる歌い手と比較すればいい。

>>800
まったく別の議論を一緒にするなって。
うさと差を感じないと言う前に他のＢ下歌い手よりうまいことを証明すればいいだろ。

806:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 01:42:24 9uGKVTKA0
>>803

すみませ・・ん・・
貼付け間違えたです・・・
これです・・・・
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

807:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 01:48:44 ayl0ww0oO
>>804に具体的反論があるやつはなんでも言ってくれ

808:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 01:54:20 Qem1BQg10
そもそも>>804の不等号だけで上げ意見が通ると思ってるのか？

809:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 01:55:47 ayl0ww0oO
>>808
知らんけど、具体的反論がないならあげてよくね？
なんか言ってよ

810:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 02:03:27 nTy9vbo80
ayl0ww0oO
ayl0ww0oO
ayl0ww0oO
ayl0ww0oO

通報した

811:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 02:05:09 K2ixHRaq0
とりあえず晒しときますね
ID:ayl0ww0oO

812:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 02:05:53 ayl0ww0oO
なんぞこの扱いｗｗｗ

813:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 02:07:22 q3sbOtWQ0
>>812
いっそのこと>>1000まで埋めろよ

814:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 02:09:18 ayl0ww0oO
お前が埋めろよ塵がｗ

815:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 02:10:22 AIPuMmXA0
>>806
ぐは。このスレでななさんを出して欲しくなかった・・・・。
すでに某所で変なアンチが湧いてるから、このスレで出すとまたアンチが湧く・・・。

816:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 02:12:43 Sgbp/0530
久しぶりにリアルキティ降臨。さすが週末ｗ

817:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 02:14:02 C99s4p9O0
>>808
アホか
ところでID:ayl0ww0oOよ、>>799はマズイんでないの？

818:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 02:30:03 ayl0ww0oO
>>817
いや、まずくないわ

819:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 02:40:09 ZkkD4yey0
>>815
結構前に出てるよ。
そのときは結局表には入らなかったけど。

820:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 03:43:09 cJjvwt2T0

板違いでも面白いスレなら許しようがあるけど
こういう馬鹿とキチガイの集まりだとホント救いようが無いな

　

821:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 04:21:58 q3sbOtWQ0
>>820
あんまり褒めるなよ
照れるだろ

822:積極的に貼ってこうぜ！！
08/07/13 05:15:08 cJjvwt2T0
>1>3>5>7>9>11>13>15>17>19>21　.┌──────┐a.jp hb.jp c.jp
> > >2>4>6>8>10>12>14>16>18>20>22 │ ２ch新名所「ｏｒｚタワー」 .│d.jp he.jp (URL)■■■■■
> > >2>3>5>7>11>13>17>19>23>29>31.├──────┘a.jp https:// https://■■■■■
> > >1>2>4>8>16>32>64>128>256>512 ＼●　目指せ容量落ち！！(URL) https:// https:// https://
> > >1>4>9>16>25>36>49>64>81>100　　　■） b.jp https:// https:// https:// https:// https://■■■■■■■■■■
> > >1>8>27>64>125>216>343>512　　　＜　＼(URL) https:// https:// https:// https:// https://■■■■■■■■■■
> > https:// https:// https:// https:// https:// ○|￣|_c.jp https:// https:// https:// https:// https://■■■■■
> > https:// https:// https:// https://　　　　●|￣|_●|￣|_(URL) https:// https:// https:// https:// https://
> > https:// https:// https:// https://　　　○|￣|_○|￣|_○|￣|_d.jp■■■■■■■■■■■■■■■
> > https:// https:// https:// https://　　●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_>>1(URL)■■■■■■■■■■■■
> > https:// https:// https:// https://　○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_e.jp■■■■■■■■■■■■
> > https:// https:// https:// https://●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_>>2(URL)■■■■■■■■■■
> > https:// https:// https://　　　　○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_f.jp■■■■■■■■■■
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> > https://　　　 ●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_>>8(URL)■■■■■■■■■■
> > https://　　 ○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_l.jp■■■
> > https://　●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_>>9(URL)
> > 　　　　○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_m.jp

823:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 11:18:12 0GaXf4ON0
テクニックはやまだん＞パーラーにしか思えんのだが･･･

824:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 11:19:20 gBs1hnsJ0
曲聴けば分かる、聴いて分からないならROMってろｗ

825:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 11:24:15 Q6bxLloL0
パーラーはビブラート使わなすぎだろ

826:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 12:10:35 e9noWYECO
聞きたいんだが、クレアって人は評価対象外なの？
ランキングにないみたいなんで。

827:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 12:33:35 y1J1g3cq0
>>826
名前聴いたことあるけどだれだっけ
どうせレスするならマイリスか曲貼ってよ

828:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 12:34:53 gBs1hnsJ0
>826
ニコニコ動画で名前の付いている歌い手だけで数百人います。
流れぶった切ってageてる貴方が信者か本人だったとしても、
他の人が知っているとは限りません。
最大viewが3000で、マイリス100未満、wikiの方でもまだβにいるようだし。

B下下でギリギリランクインさせられて、その後空気のように扱われるのと、
隔離ランキングと無関係に過ごすのと、どっちの方が幸せか考えてみたあと、
どうしてもランキング入りを議題に上げたければ、
テンプレ使って他の歌い手と比較した上で、ランク入りを推せ。

829:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 12:44:31 y1J1g3cq0
せっかくだから見て来たけど、>>828が的確だわｗ
確かに上手かったけど、わざわざ入れるような人ではない
２ヶ月前の新曲も再生数180だし

830:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 12:48:11 Q6bxLloL0
確かにＢ下下以下の扱われ方は空気以下

831:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 13:00:00 c4j3vGLQO
ID:ayl0ww0oO
殺すぞは、まずい発言だし、相手も特定できないのに殺そうとしてるあなたの脳みそはさぞかし良いみそ汁が作れそうですね。
俺もしかるべき機関にログとＵＲＬを提出しておきました。
今日あたりにでも彼には連絡がいくでしょう。自分のバカを怨みなさい。

832:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 13:40:30 2tC1fksw0
表載せなくていいから社長、ガゼル、雪弥、小宮の評価が知りたい

833:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 13:49:42 y1J1g3cq0
>>832
社長はＢ中、ガゼルはＢ下、雪弥はＣ中だったと思う
小宮はランク付けされたことあったっけ？

834:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 13:53:21 Q6bxLloL0
ログれと言いたいがまあ見れんしな

小宮はＢ下下

835:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 14:05:29 89v+ozSVO
>>834
日本語で

836:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 14:14:06 y1J1g3cq0
>>835
新参は●でも持ってなきゃｄａｔ落ちしたログ見れないだろ？
俺もpart１～３まで見れないし

837:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 14:44:00 yVt2ZZ8D0
>>831他
引っぱって構うなよ
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:2番)
３：利用者・コテハン同士の煽りあいの中での「殺す」などの脅迫
→警察にいってもたいがい相手にされません。
どうせ殺すといてもお互いの住所も名前もわかりませんし、
そのコテハンが実際の人物だとわからない場合は、警察も動いてくれないようです。
（ひろゆき→西村博之、と特定の個人だと容易にわかる場合は別です）

838:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 14:44:09 Q6bxLloL0
なんか懐かしくなって見に行ったらpart１から同じ話題すぎてワロタ

2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/01(金) 19:00:55 ID:PMQvfJ200
格付け板に立てれば良かったのに

といきなり>>2で言われてたし

839:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 15:18:48 ayl0ww0oO
>>831
楽しそうだね
なんか可哀想になってくるよ

840:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 16:11:40 F88lzI8D0
晒し上げ
ID:ayl0ww0oO

841:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 16:35:02 cJjvwt2T0
なんで頭悪い人しかいないのかねぇ

842:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 16:49:44 vifqjV/l0
違うよみんなでID:ayl0ww0oOと遊んであげてるんだよ

843:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 16:53:55 pJ4MOwLC0
次はたのむから格付け板いけよ

844:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 17:17:56 F88lzI8D0
晒し上げ
ID:cJjvwt2T0
ID:pJ4MOwLC0

845:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 17:20:09 n+/NuqJA0
赤飯って活動休止してたんだな。あれで満足できないとか
こう言っちゃなんだが、たかがニコニコでどこまで行く気なんだよw
GONGのうp主コメで言ってた自分より上手いと思う人ってのが気になる。

846:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 17:58:21 1X+pZ32k0
>>845
AHOプロ

847:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 18:38:58 ayl0ww0oO
うへへへ

848:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 19:16:27 cJjvwt2T0
・なんでこんな事してんの？
→楽しいからです。内容はここが隔離スレってことを察してください

・歌唱力数値化しようぜ
→争いに拍車をかけることには変わらない

ランク付け争いが楽しくてたまらないからこんなことやってるのに
争いに拍車をかけるのは駄目とか意味不明だよね

849:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 19:43:50 f1CB7GsV0
数値化して荒れると格付けいけ言われるからじゃないの

850:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 19:45:59 Qem1BQg10
元から格付け行けと言われとるがな

851:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 19:56:06 f1CB7GsV0
今でも言われてるからこそしないんじゃね？
スレででてた数値化できるほど詳しい人がいないってのが一番なんだろうけど

852:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 20:47:42 V3MvTixiO
波形グラフ出して指摘って意見も出てたな。
数値化よりはやりやすいが、隔離の議論（笑）にそこまで労力かける価値ないうえ、
結局出来ない奴はそれすら理解出来ずにケチつけるだけなんだろうしな。

853:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 21:27:19 o5qcM3ZaO
>>833
きよのは？

854: ◆OuAkitoJgU
08/07/13 22:09:42 sHZ3r09t0
とりあえずミジンコをB下にあげようか

855:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 22:16:02 ayl0ww0oO
>>854
失せろカメムシ

856:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 22:24:34 eNnDGXpY0
波形みて歌の上手さがわかるとは知らなかった。
Audacity神すぐるｗｗｗｗｗうはｗｗｗｗｗｗキュベ涙目ｗｗｗｗｗｗ

857:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 22:37:31 1X+pZ32k0
>>854
口だけのヒョロイもやし野郎乙

858:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 22:39:23 gVNJ930w0
ここでの評価って誰かと比べて不等号で表す以外にできないよね

音感だって、数値化できるわけないし、どの曲でどの部分の音を
どんくらい外してるかなんてそれこそ個人の主観で、印象的に優劣をつけるしかない
リズム感も然り。発声も然り。テクニックだって、ビブラートができれば３点とかならわかるが
ビブラートにも種類があるし、発声にともなったビブラートかとか、時間だったりとか
数値化できるわけがない。表現力なんてましてや個人の主観になりがち。
唯一音域だけは具体的に測れるが、音域が広い＝歌が上手いとは到底言えない（いい例がメタ）
あと本当は広いのに、ただ選曲が狭い音域で歌えるだけとかあるかもだし（キッチンとか）

音感＞リズム＞発声＞テク＞音域＞表現力
テンプレとかいらないからこんな感じで、個人の印象で優劣付ければいいとおもう

859:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 23:22:18 pThhL6Uw0
ぺーっすけ神の評価をお願いします

860:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 23:27:30 y1J1g3cq0
>>858
＞音感だって、数値化できるわけないし、どの曲でどの部分の音を
＞どんくらい外してるかなんてそれこそ個人の主観

いやいや客観的に判断できるだろｗ
音程ならどの音を何音ずらしてるか（半音なら－１、１音なら－２等）、
リズムなら何拍（カウント）ずれてるか、
でそれぞれ判断できる

まぁ建前上は「争いを招くから数値化しない」ことになってるけど、
実際は「数値化できる人間がいない」っていうのが正しいけどね

861:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 23:28:44 x11WWp+Q0
>>858
しかしそれをしてしまうと信者アンチがそれぞれの悪い点を取り上げて重箱の隅の突付き合いになって見苦しくなるからテンプレが必要になってしまう

人間なんか自分勝手な生物だから、完全に客観的な視点から見ることは到底無理。

表現力云々も、歌い手の奴はそれぞれ得意なジャンルで選曲するから、余計に泥沼化していくのがむなしいもんだ。

862:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 23:38:30 y1J1g3cq0
>>858
つーかお前、ID:DF3AtoVm0だろ？
いつも無駄に長文だけど見当違いのことばかりだなｗ

＞ここでの評価って誰かと比べて不等号で表す以外にできないよね
説明が足りないって突っ込まれまくったからって開き直りすぎだろｗ

散々thatが音外してるって言ってたんだから
ハジメテノオトキー上げのどこで音外してるのか指摘してくれよ
「しっかり外す」とか言ってたからわかりやすいところなんだろ？

863:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 23:39:56 c4j3vGLQO
halyosyの泣きはどうなんだ？やっとエディットされてない地声が聞けたわけだが。

864:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 23:41:35 Qem1BQg10
あれネタだろ

865:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 23:49:22 gVNJ930w0
>>862
そんな勝ち誇ったように言われても、俺はID:ayl0ww0oOなんだがｗ
>>860
人間の声はピアノと同じじゃない。半音とか１音とか断定できんだろ。アホか。
あとリズムが何拍ずれてるかってｗお前本気で測れるとおもってんのか？ｗ
まあどちらにせよ発声テク表現力は数値化できん。

普通に多数決でみんなが聞きやすいとか上手いとか印象受ける順でいいとおもうんだ
芸術ってそーゆーもんだ。芸術を数値化できるならピアノコンテストとか合唱コンテストも楽だろうに

866:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 23:54:46 f1CB7GsV0
そーいうのがわかる事を絶対音感ていうんでないの？
訓練すれば絶対音感ない人でもそれに近づけるって言うし・・・
そもそもそれがわからなきゃピアノの調律とかも無理でしょ

867:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 23:57:26 Dui6TV/L0
halyosy嫌いだ。ホント嫌い
上手いんだけど泣きメルトとかきもすぎ
レコ大受賞して涙の歌唱って感じで寒い

868:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 23:58:19 gBs1hnsJ0
>862
落ち着け10分置いて再レスしてるそこの赤ID、それは俺だ。
一緒にしたら>858=ID:ayl0ww0oOが可哀想だから煽っちゃダメだろ。

どの音を外してるのかとか、曲自体の難易度とかに大きく左右されるから、
数値化するには、まずその厳密な基準を作る必要がある。
でも、そんなのはできてせいぜいカラオケ採点ぐらいだ。

ドレミの歌を音程やリズムを外さずに3オクターブ歌い分けれたとしても、
音感やリズムが他の曲でもパーフェクトだとは言い切れないじゃない。
曲の難易度によって評価は大きく変わってしまうと思うよ。

音域も周波数で数値化できるけど、超高音域が出るけど低音域使い物にならない人や、
高音域もある程度出て低音域も聞かせられる人を比べる時、
低音や高音をそのまま比べられないから、比重をつけてやる必要がある。

前に波形ってのを出したけど、ズレてるかどうか分かったところで、
それだけで上手い下手を決めれるもんじゃない。

で、例えば適当に、ここが半音高いとか、音域はこっからここまでだとか書いたとしても、
分かる人はツッコミ入れるだろうけど、そういう人がちょうどいなければ、
分からない人は「へぇ、そうなのか」で終わるか、
具体的なことは言わず「それは違う」というだけで終わるかになるんじゃないかな。

実際、A上を特別視してる人にとっては「それっぽい」評価が欲しいんだろうけど、
議論の材料として揃えるのはみんな面倒臭いと思ってるから
今みたくなってるんじゃないかな。

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