【ニコニコ】歌い手歌 ..
482:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 10:50:32 +MT/nDuG0
>>478
>>481
そか 了解っす。
個人的にはB上かなって思ったんだけど、
じゃぁそれはスルーしてもらってA下に追加ヨロです
483:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 11:13:45 NS0wZUNN0
>>479逆じゃないか？赤飯JAMは物真似で面白みはないだろ
たろうの方が個性的で面白い
484:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 11:27:59 N8YaDMxjO
面白さなんて人それぞれ
485:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 12:43:01 W/YpcWZ/0
男性歌い手
【A】・・・・・・上級
上 たろう 赤飯 that
中 halyosy 春の左利き
下 やまだん YamaNeko
-----------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
上 いさじ パーラー『Me』 nyanyannya たこす 楠木桂馬 ウルトラのお兄さん
中 湯毛 J 弾丸男 れい 目玉オヤジ じゃっく 王定六 たまみ 紅葉 ゼブラ
下 プリクマー ゴム Re: くりむぞん neko ジギル Ｒ デンパカーの人 どＭ
下下 コゲ犬 yonji ピコ メタ XIII nam vip店長 大吟醸♂ ぷち
------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
上 のど飴 akito ＬＰＢ ミジンコ ヒダみりん Re:nG べじ りゃく ASK recog 終太 あにー
中 あにま ズンドコ太郎
下 ♂店員
女性歌い手
【A】・・・・・・上級
上
中 歌和サクラ 歌うキッチン 野宮あゆみ さやづき
下 ハリ サリヤ人 Chisato まやろーやる 杏あめ
-----------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
上 みたに 墨 ☆青っ羽☆ 大吟醸＠バニー部 she mitten ぼんやり 穴・ルホジリ ふれあ
中 Milia MOMIJI 布団姉さん PAGECO ほんこーん ウサコ 実 七篠イド
侑宇清音 パンダ氏 ふるぅふぃ 三十路
下 プリコ 雌豚 Re:A JUNCA(Pastime) うさ Ｓ 姫屋れん 花たん A姉 うちの母親
下下 ほたる りょこ ＊spiLa＊ 棒人間 姉御
------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
上 みなみ 内緒妹 巴投げ あおい ヤマイ 藤きのこ かにぱん。ボク ダイエー たれ
中 フーミン ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉 nayuta ℃iel
下 ねーちん タミ子 しずく
YamaNeko→A下追加
486:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 14:49:35 AQnE4wxW0
>>483
赤飯はJAM以外も歌ってるだろ
487:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 15:25:11 Hi/xOfKf0
>>486
しかも「撲殺天使ドクロちゃん」とか「らきすた」とか・・・・ｗ
488:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 17:25:54 FRpoqHTb0
赤飯thatの話よりウル兄たこすの話を先に終わらせないかい
ウル兄上げ派の人は>>147や>>393のテンプレ評価に対する反論を
たこすは上げ派多い・反対派ほぼいないから反対の人は反論を
489:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 17:39:27 EngYMeCJ0
＞たこすは上げ派多い・反対派ほぼいないから反対の人は反論を
おいおい。反対派のが多いだろｗ
むしろ、表から消したほうが（俺は反対だが）いいって意見まであるのに。
490:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 17:51:11 2nTLDefr0
たこす上げってA下とB上議論で、ウル兄のどさくさにまぎれて
ちょっとだけ出たイメージがあるんだけどな。
反対派に反論を求めるんじゃなくて、テンプレ使って上げる理由を説明すべき。
ついでに表に残す理由もはっきりと説明すべき。
491:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 17:56:49 SiLMOtLM0
＞実際下手だよ。歌唱力ランキングでも低いしね
動画コメから
ランキング教が広がってて結構なことで
492:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 18:13:54 FRpoqHTb0
>>489
ちょっと焦って、このスレ全部ログってきた
上げ意見 超簡易 >>29、
上げ意見 >>42、>>317、>>343、>>345
テンプレ評価、上げ下げは特に言及せず >>326
反対？だが実質そこまで反対ではない？ >>30、>>36、>>39 （同一人物）
反対意見 超簡易 >>32、>>377
削除意見 >>323、>>324、>>331、>>334
削除反対意見 >>336、>>341
中立意見 >>337
ろくな反対意見無かったぞ、上げ理由が充分とも言えないけど。
前半ではウル兄、途中からたろう赤飯that中心だったから、大して話題にすらなってなかったな
削除関係はわけわからん。
残す理由とかログってこいとしか言いようがないが・・・
493:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 18:21:18 Hi/xOfKf0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
今後の様子見と言われていた（・・・よね？）
ｃａｎａｄａの新作
494:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 18:54:14 ax9UizgR0
>>492
元々A下緩めてバランス云々って話からウル兄とたこすの話が出てきた。
前スレでも反対意見は少なからずあったと記憶してる。
その後、バランス云々は個々の評価と切り離して考えるって流れになってたと思うよ。
元々ろくに議論もされてないし、やたらとたこす上げに執着してる人がいる印象。
Ａランクへ上げる限り、テンプレ使っての評価は必須だと思うよ。
それに訳わからんではなく、削除しない理由を一言書くだけでOKでは？
俺は削除には反対だけど、上げも反対だね。
495:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 19:15:30 FRpoqHTb0
>>494
前スレも見たが前スレの最後は赤飯関係で荒れまくってたからこの話ほとんど無いぞ
>>135みたいなレスがポツポツとあっただけだ
まあこれだけで上げは無いってのは確かにそうだね。書き方悪かった
ウル兄上げ派は何人かいるみたいだから、テンプレ評価への反論、
たこすに関しては両方意見出してねーって感じ。それだけですはい
496:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 20:25:52 V2S7DMqk0
たこすもウルトラのお兄さんも上げるって話が出たのは、
Ａ下緩めて云々とかそんは話があったからでしょ。
だからＡ下の幅を広げるとかそんな話の結論がでないと、
上げる必要はまったくないんじゃないの？
だからウル兄とたこす上げたいならテンプレ評価への反論をするいつもの形をするか、
Ａ下緩めて云々の話の妥当性を主張→Ｂ上の上位陣のランク付け（ウル兄・たこす・nyanyannya ？）
→上位に位置してる人からどこまで上げるか議論、のどっちかをする必要があると思う。
このスレの最初は後者、最近は前者で議論している感じがするんだけど、
最近両方が混ざってる人がいる気がするんだけど。
497:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 20:28:45 KkNEsVYe0
丁度いいからYamaNeko、ウルトラ、たこすで比べてみる
【音感】 全員取り立てて悪い場所はない。
たこすが激しい曲の高音で微妙に暴れるっぽいけど。
良い曲は良好だから微妙だなあ。いいのだけ見るべきなのかどうなのか
とりあえず両方考慮に入れて YamaNeko＞ウルトラ≧たこす
【リズム感】 全員普通。ただYamaNekoがバラードばかりなので様々な曲での評価ができないのが残念。
多数の楽曲への対応、ノリの良さが見れるたこすがやや有利か。
たこす＞ウルトラ＞YamaNeko
【声域】 YamaNeko、ウルトラが1.5〜2、たこすが2ちょいな印象（細かくは分からん）
たこす＞YamaNeko＝ウルトラ
【発声】 YamaNekoが良好。ウルトラもたこすも悪いわけではないが。
Yamaneko＞ウルトラ＝たこす
【テクニック】 ウルトラが自他ともに認めるビブでマイナス評価。
YamaNekoもたこすも取り立てて凄いわけではないが、ビブラートやファルセットは良好
YamaNeko＝たこす＞ウルトラ
【表現力】 全員良好、悪い所は特になし。YamaNeko＝たこす＞ウルトラ
ただ発声の変化など、表現方法の多さを考慮に入れるなら たこす＞YamaNeko＞ウルトラ
総評だと Yamaneko＝たこす＞ウルトラ って印象。たこす上げはアリなんじゃないだろうか。
ウルトラのお兄さんは確かにちょっと差があるかな。厳しい。
498:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 20:57:23 sVv1wXOb0
>>497
同意。たこすは削除派の意見が否定されたら上げていいと思う。
499:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 21:17:14 /oMJQd490
>488
赤飯thatが先じゃない？
YamaNeko→A下、たこす→A下、ウルトラ→B上 かな。
とりあえず新しいの数曲聴いてきたけど、全体的にYamaNekoがひとつ上で、
続いてたこす＞ウルトラっていうだいたい>497な印象。
ただ、もし赤飯thatが下がって、引きづられてA中から下がるヤツがいれば、
たこすはB上の現状維持がちょうどいいと思う。
500:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 21:58:03 3EZVgsie0
>>497
概ね同意。
>>499
同意。たこすはAに入れてもいいと思うが、
赤飯thatの議論次第で変わると思うから、
そっちを先に片付ける方がいいと思う。
501:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 22:34:09 m0xdLlidO
that赤飯たこすの議論は長引きそうだし、
今までの意見からしてYamaNekoのA下は決定でいいんじゃないか？
後回しにする必要も無さそうだしな。
異論があるなら意見出してくれたほうがいいが。
502:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 22:47:02 /oMJQd490
>501
決定でおｋ
あと、最新は>485表ね。
503:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 23:20:36 nQyzxDRc0
>>501
異論ないっす
504:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 23:22:35 AQnE4wxW0
異論なし
505:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/08 23:52:06 d06Tmdbh0
板違いは死んでくれ
506:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 00:02:34 TMtzVmVKO
YamaNekoはA下で決定だな。
賛成まだ少ないが反対もないし大丈夫だろ。
表は>>485で。
反対ならまた言ってくれれば議論する余地はあるけど、
とりあえずthatと赤飯の議題に戻るか？
507:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 00:15:02 45NaRTun0
規制解除北。とはいっても異論無し。
たろうの「甘き死〜」再うpされてたのな。
エヴァ興味なくてあんま聴かないうちに消されちゃってたんで、
改めて聴いたが上手すぎるwそれに楽しそうだよなー。
508:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 00:23:17 7CF2QOZyO
なんで音外さないたまみより外しまくりの桂馬が上なの？
中日が倒せないとかヒドいじゃん？
あとやまだん音外しすぎだよね？とくに湯毛との生撮りとか
みんなそこはスルーなの？
509:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 00:45:36 vSf31oc80
解除されたな
やまだん外しすぎと言ってもなあ。あんな部屋でのマイク無しの一発録りで録れば
誰でもあんなもんじゃないか？
ライブ形式の見ればあんな風にできるのはかなり少ないと思うし
桂馬はまあ安定しないが、あれではまってる時はすごいし最近の曲だって聞き応えある
まあ中で文句は言えんがね
510:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 00:49:52 EvXkXp3U0
>508
よし、それじゃA上が終わったら次のネタに挙げてくれ。
その2人やランク近い人を>2のテンプレ使って書いてくれれば、
スムーズにBランクの議論に移れると思うよ。
511:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 00:54:05 7CF2QOZyO
>>509
アップされてる音源で判断ってことになったんでしょ？
やまだんだけ都合よく、生だからしょうがないはダメでしょ
やまだんも上手い曲はうまいと思うよ
でも部屋とマイクだけであんなに変わるのはおかしいし
編集を疑っちゃうよね
512:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 01:03:35 mBHCGTxw0
生一発撮りと編集したものじゃどっちが生のが下手になるのは当然
一発撮りがスタンダードな形式だったらそれで比較すりゃあいいけど、現状は違う
だから一発撮りで下手になってても、あんま意味ないよ
一発撮りだけでランキング作れば、それはそれで面白いかとも思うけど、そんな余力ないでしょ
513:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 01:04:41 45NaRTun0
SKILLとかそんなに変わらんと思うけど。
514:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 01:07:59 vSf31oc80
宅録の限界ぐらい考慮して（ｒｙ
全体の中でも、やまだんはかなりいいミキシングやってもらってる部類ではあるが
流石にやまだんがＢ上だとバランスが
最新のライブとか見てもそれは思う
まして今まっただ中なのに
515:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 01:14:20 7CF2QOZyO
まあいいんだけどさ
組曲のアンインストール（これもちょっと残念）
聞いたあとに軟鉄のアンインストール聞くとなんかね・・・
516:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 01:19:36 vSf31oc80
あれはひどい
517:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 01:22:19 dmcn5hGg0
まあ30曲以上にのぼる曲数の中で、マイクなしの生一発録りin部屋なんかも
けっこう上げてるからＡ下なんだろ？上げ意見も多い中で
それを除けばより上位にランクしていておかしくないと思うんだが
今の流れとしては、まずは>>501>>506が書いてるように
thatと赤飯の議題に戻るって方向でＯＫなのか？それともＡ下＆Ｂ上？
これから人減るからあんまり進まないと思うけど
518:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 01:25:01 fbq3FX3F0
ギター一つで歌うのって、たろうのピアノや他の歌い手のカラオケ一発撮りより難しいんじゃないの？
音楽詳しくないからよくわかんないけど
519:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 01:35:22 /jepJtZ40
chisatoってどう考えてもＡ上なんだが。甘く見ても中でしょ
テンプレで評価する必要もなくＡ下陣に圧倒的差つけてるよ
520:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 01:39:20 38O49BC60
>>519
その君の主張を具体的に表現する手段がテンプレだと思うんだ
521:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 01:47:21 neFQ74LU0
>>519
テンプレで評価できるのならテンプレ使った方が賛同を得られると思う。
522:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 01:48:27 /jepJtZ40
【音感】 chisato＞サリヤ サリヤもムラあるし
【リズム感】 chisato＝サリヤ？
【声域】 chisato＞サリヤ これ詳しく調べてないからわからんけど
【発声】 chisato＞＞＞サリヤ サリヤ曇ってるし
【テクニック】 chisato＞サリヤ サリヤ平坦なだけだし
【表現力】 音楽家でもない俺らが表現力どうこう言うのはおかしいとおもう
が、サリヤは少し平坦すぎる気がする
適当だけどこれでいいや
ってか自明だろ
523:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 01:53:34 vSf31oc80
なんかもうチキンすぎる。サリヤ評価だろこれ
意味わからんし
524:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 01:54:30 Tmnv4kLl0
>>522
上げるんなら中と比較しないと意味ないでしょ。
甘くみても中だって言うならできるよね？
525:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 01:55:59 45NaRTun0
>>522
お前がサリヤ大好きなのは良く分かった。
526:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 01:59:15 F5kXEmS00
とりあえず、議題整理。
・たこすについて
→たこすはA下、ただし、Aが整理されてAの条件が厳しくなった場合は現状維持で決定。削除は議論がされていない。
・ウルトラのお兄さんについて
→現状維持で決定。
・赤飯とthatの下げについて
→議論が尽くされていない。
・やまだん、桂馬、たまみの歌唱力について
→>>508 にて議題として挙げられた。
・canada の人の追加について
→>>493 にて議題として挙げられたがスルーされている。
・Chisato 上げ
→>>522 でテンプレ評価。A中との比較が必要。
527:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 02:04:48 /jepJtZ40
誰と比べるの？歌和が一番？
【音感】 chisato＞歌和 最新３曲なら同じくらいだけど、昔の作品入れるとchisato優勢？
【リズム感】 chisato＞歌和 歌和は高音ではぎれの悪いリズムになる
【声域】 歌和＞chisato これはしょうがない
【発声】chisato＞＞＞歌和 自明だとおもう。
【テクニック】 chisato＝歌和 メルトのロングトーンビブ入れるなら歌和優勢？
【表現力】知らん
音楽って数値化できないから難しいけど、完成度としては明らかにchisatoが高いとおもうんだ
まあ個々の感覚ですませられることかもしんないけど
528:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 02:12:23 7CF2QOZyO
声域って評価に要らなくない？歌うジャンルによって違うし
Ａ中ならさやづきとかキッチンが不利になるよ
その人の歌う曲を表現可能な声域があれば十分
上でも下でも届いてないなら評価さげればいいだけでしょ
女なら鳥の詩とか下に届いてないやつ多いし
てか声域なんかあるからメタみたいなカスがランクに入ってくる
529:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 02:12:29 EvXkXp3U0
>527
Chisato上げ意見ってよりも、サリヤ下げ意見に見える不思議。
ボカロ作者よく分からんのだが、シグナルP＝Chisatoなの？
歌ってる曲調が似通ってはいるけど、音感リズム感は高評価。
ただ声域とテクニックはどうだろう…。下は狭く、ヘッド弱い印象を受けた。
とりあえず、夜まで議論ネタで残ってたらもっかい聴きなおしてみるわ。
530:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 02:12:49 CRizp+Rq0
chisatoの発声っていいのかな？
歌和といっしょにエフェクトでごまかされまくってるタイプだとおもうけどな
３曲しかきいてないけど、他にあったの？
531:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 02:16:38 /jepJtZ40
ってか声域とテクニックって歌和のためにあるようなもんだな
キッチンの歌う歌にホイッスルも高音ロングトーンもいらないし。
曲によって不必要になるものは評価にいれなくていいんじゃ？
532:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 02:23:57 dmcn5hGg0
>>528
＞メタみたいな〜
声域が話題に上るとたまにメタを叩く人が出現する不思議…これまでもけっこうあったよな
>>531
ホイッスル・高音ロングトーン等は、それが不必要な曲では当然評価しようがないけども
できているなら評価に入れるべきだと思う
あくまで歌唱力議論なんだから
533:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 02:26:20 neFQ74LU0
>>529
シグナルＰ≠Chisatoらしい。
>>530
この３曲だけみたい。
>>527は歌和のことを言ってるんじゃないかな。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
Chisatoは好きなんだけどＡ中あるのかどうかはわからない。
作品としての完成度はかなり高いと思うけど。
>>531
いくらなんでも無茶な。
534:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 02:27:53 meSwInIWO
俺カエルの歌とぶんぶんぶんとチューリップの歌を、完璧に歌いこなしてうｐするから、そん時はA上に入れてね！
535:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 02:38:32 /jepJtZ40
>>534
マジで？じゃあ３日以内に頼むわ。Ａ上が保証されてるわけじゃないけど
536:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 02:40:39 meSwInIWO
>>535
任しとけ！
絶対A上だから！
537:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 02:43:41 /jepJtZ40
>>536
ここの評価だと音域とかテクニックがないとだめだから
むっちゃキー上げて、アレンジでロングトーンとかホイッスル入れたほうがいい
538:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 02:51:08 meSwInIWO
>>537
えっ、それなら無理だよ
簡単な曲ばっか選んだ意味が無くなる！
539:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 03:00:32 /jepJtZ40
>>538
なんだよつまんないな
540:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 03:04:57 meSwInIWO
>>539
あんたが声域とテクニックいらないって言ったから簡単な歌を歌おう思ったのに・・・
あんたは俺の味方じゃないのか！？
541:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 03:05:39 kjpTc8xs0
自演がうざいってことだよｗ
542:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 03:06:37 /jepJtZ40
>>540
俺はそういったけど、それは無茶だって言われたんだお
543:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 03:09:16 kjpTc8xs0
ID:meSwInIWO
ID:/jepJtZ40
こんな夜中に自演して空しくならない？ｗｗｗ
544:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 03:15:00 /jepJtZ40
りょこって結構うまいよね
【音感】 裏組曲で音取りのミスは見られるけど、他はかなり正確
【リズム感】 ときどき走るなのが惜しいが、それ以外は良好
【声域】 低音中音に抜群の安定感。高音はア行がハ行になったり少し苦しそうだけど届いてる
【発声】 低音の響きのよさは評価できる
【テクニック】 ビブラートはあるよね
【表現力】 知らん
Ｂ下下は低すぎると思う、音質が残念すぎでどうも下手に聞こえがちだよね
545:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 03:15:38 /jepJtZ40
>>543
いや、どう考えても自演じゃないだろ
546:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 03:17:46 meSwInIWO
>>543
自演じゃないよ
すご〜〜〜〜く遠回しに声域とテクニックは評価対象にあった方がいいんじゃない？って事言いたかっただけ
俺うぜぇｗ
547:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 03:21:10 kjpTc8xs0
見てて恥ずかしくなったから言ったんだが
本人が気にしないなら続けたら？
548:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 03:23:27 meSwInIWO
>>547
自演じゃないのに＞＜
このアホンダラ！
549:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 03:23:54 PdvOGhSf0
まあ、普通に考えて>>534は皮肉だろ。>>531に対する。
皮肉ぐらい受け取ってやる懐の広さを持とうぜ
550:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 03:25:49 kjpTc8xs0
あぁごめん
寝起きで頭おかしくなってたわ
吊ってくる
551:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 03:27:51 /jepJtZ40
>>549
ってか現実にさやづきやキッチンみたいに
テクニックの見せ場のない歌を歌う人はどうなるのかと言いたいだけ
まあそれでＡ中にいるんだからすごいもんだけど
552:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 05:08:19 F5kXEmS00
とりあえず、テンプレ評価で歌和と比べてみた。
Chisato のテンプレ評価（Time&Space 、桜舞う日、Can't be your No.1 ）
【音感】 やや劣る。たまに不安定になる（特にTime&Spaceと桜舞う日）。
【リズム感】 良い。 様々な曲に対応できているし、もたつくこともない。
【声域】 普通。２オクターブはありそう。
【発声】 普通。滑舌に少し不安がある（Time&Spaceで歌詞が歌えていない場所がある）。
【テクニック】 普通。ビブラート、フェイクは良好。
【表現力】 やや良い。それなりに抑揚はつけられている。
歌和サクラのテンプレ評価（メルト（バンドver）、Dear、歌に形はないけれど、ブラック★ロックシューター）
【音感】 普通。基本的には目立った外し方はしない。
【リズム感】 良い。ノリの良さ、グルーヴ感は非常によい（特にメルト）。
バラードに若干の不安が残る点を加味して良いの評価。
【声域】 広い。たぶん２．５オクターブくらいは出ていると思う。
【発声】 やや良い。喉は良く開いている。滑舌は問題ない。また、ミックスボイスの発声は良い。
（もともとそういう声なのかも知れないが、若干共鳴が苦手なように見受けられる。）
【テクニック】 非常によい。フェイク、ビブラートに加え驚異的なロングトーンがある。
【表現力】 やや劣る。 さんざん言われてきていることなので省略。
こんなモンだろうか。サクラはバラードが「歌に形はないけれど」しか（自分は覚えて）無かったので、
コラボ作品だが採用。で、比較してみると
【音感】 サクラ＞Chisato
【リズム感】 サクラ＝Chisato
【声域】 サクラ＞Chisato
【発声】 サクラ＞Chisato
【テクニック】 サクラ＞＞＞Chisato
【表現力】 Chisato＞＞サクラ
こう見ると、結構サクラとChisatoの間には差があるように見える。だからサクラがA中なら、
ChisatoはA下で妥当な気がする。
>>527 は、発声がChisatoのほうが良いというのは何をもって自明と言っているのかが気になる。
特にロングトーンは腹式呼吸と呼気、喉のコントロールが揃わないと13秒間も音を出し続けるのは
無理（しかも大半はビブラートなし）なわけで、この時点で発生はある程度良いことが分かると思う。
逆にChisatoは桜舞う日では声が支えられていないなと思う場所もちらほら見あたる。
553:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 07:01:15 bqvFesPM0
ここで必死になってるのって歌い手本人だけだろ
素人がヘタクソな歌うｐして歌手気取りかよきめえｗ
554:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 08:01:45 s0vzJAI90
たぶん必死になってるのは歌和さんと愉快な信者さんたちだけだと思う
555:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 08:07:57 9D94KIVnO
>>514
まだ宅録とか言ってんのか
556:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 08:17:18 ng1zW7bX0
>>554
歌和さんとChisatoさんとその愉快な信者達さんｗ
とりあえず、夜中の変な人のおかげで女性A上無しというのが立証された形ｗ
557:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 09:07:39 hjqhP8eX0
話題変えるが目玉上げてもいいと思うよ、ゴムを下げるとかじゃなくて
ver.51とか普通は歌えない、まあ曲によっては似てないんだが
物真似だから上げ要素としては考慮されにくいのかな？
テンプレ使うのメンドイから言うだけ言ってみた
558:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 09:12:27 SmZc1qDW0
歌和さんがA上でいいと思います
559:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 10:38:09 hRRxBy/20
男性Aにしても女性A中にしても
同じ条件でもない限り細かい判断なんてできないんだから
ランク内の差で済ませりゃ良いのにw
最高位に誰かを置く事で上限が決まるなら
たろうも含めA中にしてA中をクソ広くすれば？
と、たろう信者な俺が言ってみる…
560:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 11:23:04 LUiJFu4jO
本当にそうなんだよ
Ａ以上から見れば、Ｂ以下の細かい差なんてあってないようなもんなのに
Ａの中で分かりにくい差を比べようなんて
561:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 12:14:25 SVEjg9AV0
なるほど
562:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 12:45:28 ogT7GFlbO
>>544
前はC上だったからな
B下下でも上がっただけいい方さ
B中〜下でもいいんじゃないかと言ったんだけど、
音質悪すぎ＋いきなり上げすぎってことで却下されたよ
563:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 13:06:09 odj8c09X0
たろう聞いたけど、うまいけど、人を振り向かせるような魅力はかなり薄いよね。
ここの格付けってのは、全部音階とかリズムとか、機械的に決めるのかな？
うまさってもっとこう、人をひきつける雰囲気とか味とか、そういうのをもっと重きに含めていいと思う
じゃないと人間がこうやって話し合いをする意味合いもないよね。
機械的にみるなら、オートチューンはさんで、赤く振れた回数が一番少ない人をA上にもってくればいいだけだし。
ここらへんで考え方変えた方がいいって。
564:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 13:10:00 HnrMxxmL0
Aランクになってくるともう聞き手の好みの問題なような
歌ってるジャンルも違う品
565:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 13:11:32 45NaRTun0
>>563
たろうってむしろそこ含めて最上級の評価をされてると思うんだけど。
曲中で色んな変化をつけて、感情出してあれだけ歌えるのって単純に凄いと思う。
俺はそこに惹かれてるし、ランクが高くなくても楽しそうに歌ってる人の歌が好きです。
566:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 13:14:06 HnrMxxmL0
たろうはmp3にして何度も聴きたいかといったらノーだなあ
普通すぐる
567:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 13:22:31 SVEjg9AV0
>>563
そういうところに客観的評価を与える基準があればいいんだがな
声紋とかそんなので分析できんのか？
568:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 13:36:04 LUiJFu4jO
>>563
人はそれを好みという
俺はたろうのアメージングとか普通に惹き付けられた
569:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 13:39:02 JHc+NYso0
>>563
最近そういう意見の人多いから別スレ立てれば？
今更ここの住人はテンプレ変えるつもりはないし
人気ランキングなら再生数で客観視できるからそこまで荒れないでしょ
570:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 14:49:11 2wgDOU9H0
・たこすについて
→たこすはA下、ただし、Aが整理されてAの条件が厳しくなった場合は現状維持で決定。削除は議論がされていない。
・ウルトラのお兄さんについて
→現状維持で決定。
・赤飯とthatの下げについて
→議論が尽くされていない。
・やまだん、桂馬、たまみの歌唱力について
→>>508 にて議題として挙げられた。
・canada の人の追加について
→>>493 にて議題として挙げられたがスルーされている。
・Chisato 上げ
→>>522 でテンプレ評価。A中との比較が必要。
571:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 15:09:28 9D94KIVnO
>>563
じゃあ人を振り向かせる味とやらの定義を教えてくれ
SMAPやオレンジレンジは売れてるから歌が上手いのか？
音大出た無名の歌手は売れてないから歌が下手なのか？
SMAPやオレンジレンジの方が人を無理向かせる味(笑)があるから売れないオペラ歌手よりも歌手として格上なのか？
572:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 15:12:59 2wgDOU9H0
なんでここの住人はちょっとした煽りに近い意見に総出で飛びつくんだ
573:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 15:18:32 SVEjg9AV0
ＳＭＡＰが売れている理由
・ジャニーズというブランド
・ルックスの良さ
・ドラマ、バラエティ、映画などメディアへの露出
・大金をかけて広告を大量投下している
・良い楽曲を提供されている
ただ、光源氏とか忍者とか短命に終わった連中とどう違いがあるのかはわからん
574:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 15:23:51 sEv6h5tWO
>>573
それはあるね、君の意見は的確だな
575:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 15:38:33 HnrMxxmL0
そもそも素人のカラオケ自慢を真面目に比較しようとしてるのがry
576:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 16:30:19 owgsQ5ElO
たろうと赤飯、一緒にカラオケ行くならどっちって質問なら俺は間違いなく赤飯と答える
577:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 16:33:27 4mAZ9MXe0
一方俺はタミ子と答えた
578:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 16:35:30 meSwInIWO
俺はたぴおか
579:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 17:13:52 z2Vblg3aO
たかしだろjk
580:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 17:34:47 LUiJFu4jO
マジレスするとvip店長
581:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 17:39:38 45NaRTun0
しかし俺はやまだん
582:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 17:54:26 nhXktz1i0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
583:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 18:09:43 4K7pHAS/O
ここで議論されてるのはドラゴンボールで強い順きめようぜ！って感じの事を言うバカと大差ない
人間暇だと理想とか妄想を語っちゃうもんだな
584:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 18:17:22 vGrg7skJ0
不良漫画の主人公で一番強い奴談義って感じじゃね？
585:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 18:43:27 4K7pHAS/O
>>584
俺ドラゴンボールが好きなんだ
お前がそういうならぶっ拓にしとこう！
586:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 18:59:47 C5c6tiwr0
漫画の強さ議論スレとかものすごい伸びるからな
デスノの月とLどっちが頭いいかで信者同士が壮絶な争いを繰り広げてたりもするし
そういう話が好きな奴は多い
587:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 19:13:49 vGrg7skJ0
>>585
外道の秀人最強は譲れない
>>586
ここにいる俺らも同じ
結論のでない不毛な議論好きなんだよね
588:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 19:15:32 sxop2eaV0
武丸最強にきまってんだろ
589:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 19:15:56 oEKRC9as0
そうえいば
わたあめも新しいの歌ってたな
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
590:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 19:53:25 NZNbKhYx0
武丸だろｗトラックに跳ねられても立ち上がるんだからｗ
591:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 19:57:38 c6E+33670
わたあめうまいな、BRSと全然雰囲気が違うからいいね。
Ｂ中ぐらい入るんじゃないか。
592:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 20:00:01 45NaRTun0
さっぱり忘れてたけどイスカンダルは？
593:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 20:32:30 9y5ELt4L0
いちおパーラー新作置いとく
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
594:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 20:39:12 HCRLF2pt0
そういやLIQU@。って結局入れるのか？
C上かB下ってレスがあったが
595:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 21:53:21 EvXkXp3U0
まぁ、議論追加より>570これ処理しよう。
今は赤飯that下げの議論継続中であってる？
596:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 21:56:43 45NaRTun0
それじゃまずはA上から？
個人的にはA上は今のままでいいと思う。
3人ともそれぞれの方向に特徴があると思うし。
上手さでは3人とも十分でしょ。
597:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 22:04:03 PdvOGhSf0
てゆーか新曲が酷かったわけでもなし、下げに奔る意味が余り感じられないのが本音
確かにたろうと二人は差を感じるが、同ランクのピンからキリってことで納得できるレベル
598:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 22:24:20 +SuchcJH0
最新三曲を評価対象っておかしくね？
歌い手が少しでも遊んだりしたら評価下がっちゃうってことにならね？
599:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 22:31:36 JHc+NYso0
>>598
大体だよ
そもそもネタは対象外だしわざと下手に歌うような奴はそりゃ下げられるだろ
今更馬鹿な質問すんな
600:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 22:34:58 M11TpEPP0
>>599
わざと下手に歌ったらそれは多くの場合ネタってことで処理されると思うんだけれど
対象外なのか下げられるのか・・・・
601:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 22:44:50 JHc+NYso0
>>600
あくまでも原則で例外的なものがあればその都度判断すれば良いだろ
テンプレであらゆる場合を想定なんかできるわけないんだから
企業約款でも作るつもりなのか？
602:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 22:46:31 kjpTc8xs0
>>600
そんなのどうでもいいだろ
過去に一例もないようなケースについて議論してても仕方ない
そういう曲が上がったら話し合えばいい
603:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 22:50:55 2wgDOU9H0
じゃあＡ上は今のままでＦＡ？
604:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 23:02:13 PdvOGhSf0
>>603
まだ気が早い
605:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 23:07:09 M11TpEPP0
>>602
ゴムとかがその例で、過去にランク除外案も出ていた。
確かに判断基準が定められないからその都度考えるという点では
>>601の考えには同意なんだけれどそれ程特殊でも無いような・・・・
タイツォンがネタが多いからランク外、とかも。
606:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 23:12:36 kjpTc8xs0
>>605
ゴムの場合ネタ曲として扱われてるだけで「わざと下手に」なんて議論になったことはない。
ネタ曲ばっかだからランクから外すかみたいな話になったことはあるが。
607:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 23:37:57 M11TpEPP0
>>606
１オクターブ下げればいいものを高音で歌ってる部分が
ネタとして処理されていたけれどこれは「わざと下手に歌ってる」と
同義じゃないかと思うんだけれど、どうだろう。
曖昧な違いなので「わざとだとしても下手に歌っていれば下げられて当然」
と単純に言っていいものなのかどうか・・・・
608:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 23:38:59 2wgDOU9H0
というか実際問題わざ下手に
なんて奴見たことないから大丈夫だと思うが
609:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 23:45:03 kjpTc8xs0
>>607
そんな線引きの定義なんてどうでもいいと思うんだが。
実際わざと下手に歌ってるせいで不当にランクが低い奴なんているのか？
610:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 23:49:13 45NaRTun0
ゴムは実際外してもいいと思うんだよね。
ネタ曲が多いし、本人がガチもネタも同列で扱ってるから、
ガチで歌っても判断しにくい。
外せば話がループする歌い手も一人減るし。
これもループの一端って言われればそれまでだがw
611:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 23:58:55 M11TpEPP0
>>609
線引きが曖昧なことが仕方ないのだからこそ
>>599の
＞そもそもネタは対象外だしわざと下手に歌うような奴はそりゃ下げられるだろ
という考え方に疑問があった。
不当かどうかは妥当の定義のしようが無い。
612:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 00:00:57 58Y26pQi0
ゴムは入れたままでいい。
ガチ曲も一応あるし、再生数もあるから、今の条件的にも問題ない。
ただ、先入観無しにガチ曲だけ聴いて評価すれば、ランク下がるだろうなとは思ってる。
613:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 00:01:49 Cd88Wc0/0
>>611
わざと下手に歌うということはネタ曲と同義です。
従ってわざと下手に歌った曲は評価対象外とします。
これでこの話は終わりでいいだろ？
614:sage
08/07/10 00:05:54 H2LMKVkO0
ゴムは・・はずすべきだな。うん
と流れを読みつつ、新作が来ていたのでそろそろ
バシルーラをCあたりには入れてもいいと思うんだ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
615:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 00:07:31 H2LMKVkO0
盛大にフイタ
すまん
616:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 00:08:55 b/bky91W0
>>614
うーん・・。流れもテンプレも規約とかも何もかも読めてないと思うんだ
なんかもうＢ上の議論に移行してもいいんじゃないかと思ってきた
617:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 00:09:37 BryPZmXu0
>>613
わざと下手に歌えば下げられるという点に疑問があったからそれなら納得です。
ところで、ここからはチラシの裏程度の呟きなんだけれど
現段階でランクに入ってるりゃくよりも
タイツォンの方がネタなのかどうか判断しやすいと思うので
ランクに入れても良いと思うんだけれどどうだろう。
流石にフトモモとかはランク外になるだろうけれど・・・・・
618:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 00:25:25 yKvcYEAY0
たろう新曲
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
619:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 00:37:09 EswiPgFL0
>>599
矛盾だらけなレス乙
620:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 00:45:31 CqT/97mQ0
>>618
ダーマで爆笑したあとにこれだったからリアクションに困るｗ
まあしかし、たろうの新曲は大体このスレにとっては意味ないな。
621:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 00:49:34 X3QadcX6O
>>618
聴いた。
やってくれるねたろう。
最初の方は普通だと思ったけど後半すげえな。
タイツォンはどうなんだろうね。
今回のを含めてランキング考えるのか？
622:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 01:08:28 58Y26pQi0
A上議論はこの2択を決めればほぼ完了だよね。
１）A上をたろう基準（赤飯thatはA中）にするのか
２）それとも赤飯 or that基準（赤飯 or that以上は全部A上）にするのか。
１’）１の時、A中のhalyosyをA下に下げるか
２’）２の時、赤飯基準でthatをA中に下げるか（またはその逆）
一応意見としては「１＋１’」な、たろう基準の他下げ派です。
623:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 01:14:47 CqT/97mQ0
今のところは2だけでいいと思う。A上クラスがこれからそうそう増えることも無いだろうし、
そんなに増えるようならランキング全体を見直したほうがいい。
特に増える兆候も無いんだし、各々被ってるわけでも無いんだから、
現状ではこの3人がこのスレ内では最高峰って事で問題ないと思う。
624:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 02:04:09 ng6XGLwK0
>>618
なんか良すぎて歌唱力評価なんてどうでもよくなった
625:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 02:22:24 roW7yF8R0
歌うキッチン新作
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
相変わらずゆるい自作曲＋伸びない時間帯にうｐ
完全にプロが息抜きで遊んでる感じだな
朝方・深夜うｐに必死などこぞのabsorb さんとはえらい違いだ
626:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 02:27:41 NcDsc5Pa0
キッチンが可哀想になってきた
料理でやってるのに、>>625みたいなのにわざわざ引き合いに出されて
627:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 03:02:32 Nq14Q8HH0
キッチンのアンチだろ>>625は
628:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 03:07:32 roW7yF8R0
>>626
halyosy涙拭けよ
629:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 03:11:32 ng6XGLwK0
どう見ても>>625>>628はキッチンのアンチに見えるのだが。
本気でやってるのなら、痛々しいとしかいいようがない。
630:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 03:25:33 wv02ypNB0
>>625が誹謗中傷に見えるならお前らも議論やめた方が良いよ。
端から見れば、このスレでやってる内容も大して変わらないんだから。
つーか毎回毎回お前ら煽り耐性低すぎ。。頼むからスルーしてくれ。
631:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 04:55:07 EswiPgFL0
>>630
違うって。キッチンをプロと上げておいてどこぞの〜と続けてる流れを見ればわかるよな？
一方を褒めておいて一方を貶す
一見貶された方のアンチに見えるが実は褒めた方を攻撃する論調に持ってく使い古された手法
632:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 05:10:20 v2dDaShrO
ラリってたんだよきっと！
そっとしといてあげようよ
633:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 05:12:27 S/bl8/6J0
雌豚とうさ、もっと上だと思う
Ｂ下→Ａ下かＢ上
634:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 05:25:33 bzzGq957O
>>633
うさはわからなくもないけどいきなり２ランク以上はないだろ
両方とも上がってもＢ中
雌豚は特にいい新曲があったわけでもないし、現状維持でいいと思う
635:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 05:48:15 ZVw6qjfJO
プリコB中上げはどうですか？
新作のｶﾞｰﾈｯﾄ良かったし。
636:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 05:48:33 S7Bx37jG0
おい ＲＯＭを含めおまえらに言っておきたいことがあるが、必ずしも
プロの技能＞＞＞＞素人の技能
・・・・というわけではないぞ
下手なプロもいれば、上手い素人もいる
素人＞＞＞プロ
ということもある
よって、「プロ」「素人」という二分法でモノを語るな 純粋に「芸」のみで語れや
637:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 07:01:10 vrDiFxKw0
>>636
毎回同じ行間空けと口調なのやめろ
昨日はバカ釣れだったみたいだから素質はある
次からはもっとうまくやれ
638:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 09:32:46 CqT/97mQ0
とりあえずキッチンのURLクリックしてNG余裕でした＾＾
639:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 09:32:57 5xNxDtJhO
りょこＢ下上げは？Ｂ下の連中とくらべても差をかんじないし。
640:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 11:21:31 ng6XGLwK0
アホなアンチが湧いてるからキッチン、カテ変えたじゃん
641:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 12:16:27 GwOe90/n0
>>640
アンチが沸く沸かない以前から料理カテに移動してたっつの
知ったかぶりうざいよ
642:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 13:03:47 mnleogUX0
>>641
昨日のうｐ時点では歌ってみただったよ。知ったか乙ｗ
643:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 13:24:38 Jtwm9sAlO
どうでもいい
644:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 13:26:00 vrDiFxKw0
良い具合に殺伐としてるね
隔離スレの本来あるべき姿だよ
645:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 13:31:10 dRNRTcth0
>>641
変なのに絡んじゃって絡まれてるお前乙
646:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 13:38:56 NkTVtN+T0
>>645
ＩＤ変えたの？ｗ
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4595日前に更新/333 KB
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