【ニコニコ】歌い手歌唱力　議論隔離スレpart11

【ニコニコ】歌い手歌 ..

39:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/04 18:51:09 EzES4XY90
それでも最近の作品で評価するってなったろ

俺はたこすは技巧派だと思ってるよ。ただそれでも最近の忘却心中とか恋路ロマネスク
とか聞いてるのかなあと。アレは本当に上手いよ

だからそんな噛みつかれても。なるべく平和に進行したい

40:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/04 19:05:43 Y27yXECc0
つまりID:EzES4XY90はそこまで反対ではないってことか
じゃあこの話はちゃんとした反論が来るまで保留かな。来なかったらあげればいいし

そこまで急ぐ話でもあるまい

41:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/04 19:10:37 FycyYCjx0
>>37
>>950以降は次スレ準備最優先・新規推薦や議論はひかえめに　でどうだろうか

テンプレと言えば>>3の↓これ、大事な基本事項だから次は>>1の【注意！】１行目の下に入れて欲しい

・歌い手本人がupした動画または歌い手本人公認の動画が評価対象です
　本人非公認の転載動画などは評価対象に含みません

というのも外部音源の扱いについてはっきり明記されていないからか、
時々外部（本人CDやライブ、ブログやうpろだにあるもの、オケ板評価など）を持ち出して
語る人がいるのが気になる
個人的にはニコニコ以外は環境や時期により聞ける人聞けない人の差が出てくるし、
きりがない上にそもそもスレ違いになってしまうと考えている

ニコニコ以外の外部音源は本人のものであっても対象外としておk？
含むとしたらどこまでが範囲？

42:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/04 19:14:13 Fm9MF+680
たこすの名無し分まで全曲聞いた意見としてはたこすも上げでいいと思う
ここでの評価対象にはならんと思うがジャンル問わず歌いこなしてる印象
もちろんクオリティが低い曲がある事も認める

43:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/04 19:25:27 K2pcXAMb0
>>38
そんな話あったっけ？
基本的に全部の音源で評価するけど、上達ないし劣化が見られる場合は
１曲ではなく少なくとも最近の３曲で評価するというものだったと思うけど。

>>41
ニコニコ以外のものは対象外でいいと思う。
あとどこまでが本人公認に入るのかの線引きも明確にしたい。
今まであまり気にしてなかったけどＮＥＫＯ仮面の議論見てて特に思った。

44:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/04 19:55:48 3Iie1L7x0
>>38
>>43の言うように上達・劣化の基準はあったと思うけど、俺もそんな話しらないんだけど。

>>43
ニコニコ以外が対象外なのは当然だけど、
本人公認の線引きで、他所の動画の転載を本人が許可した場合は本人公認になるのか？、
友人うｐはたぶん公認なんだろうけど、明確な線引きは必要だね。

45:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/04 20:04:51 /N/WbXWG0
>>19
聴いてきた、最近のにしては良い方だと思うんだけど
ゴムより上は無いと思う。
のど飴の高音は響きが無い。

46:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/04 20:17:17 3SnOiywf0
>>34いさじヲタ乙

47:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/04 20:30:32 zsu3T4OrO
>>39
悪いね
つい熱くなってしまった

>>43 >>44
そんな基準があるならテンプレにちゃんと書いてくれ
少し見ない間に新たな基準が追加されてても分からん
声量についてもテンプレにないから1スレに一人は必ず異議を唱える奴が出てくるんだろ
あと投稿が多い場合は不利ってのは定期的に出る意見だが

最新3曲ってのもよく分からん
全動画中3曲じゃ何故駄目なのか？
最新3曲がやっつけだったり、苦手なジャンルだったら問答無用でランク下げるのか？

48:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/04 20:31:52 fsoUbdV90
全部の音源だとたろうが困るw
ラジオだと結構外してるところも多いんだけどね。
苦手そうな曲もちらほら。
あれだけ連続してあそこまで歌えてれば、
どっちにしろ大したもんなんだけど。

49:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/04 20:41:18 Y27yXECc0
>>47
３曲ってのは成長とかを考慮する場合の話だと思う
１曲凄く良くなったとしても、３曲ぐらいは様子を見る必要があるってことで

最新３曲だけの評価になるんだったらランク落ちるやつかなりいるぞ

50:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/04 20:48:40 4EWt21Vz0
前回歌唱力議論スレを動画にしたものです
10スレ目が終わったということでキリがいいので>>4の表を元に動画にすることにしました
基本的にランクを変更することはないですが、どうしてもおかしいというところがあったら教えてください。検討してみます
それと動画に関しては制作にそれほど時間はかかりませんが
投稿日などに関してもし意見があればお聞かせください
前回、動画制作に反対の意見もありましたが特に誰かを
不快にさせるようなものでもないので続けていこうと思います

51:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/04 20:48:55 m2lPcb9QO
お前らあれだけＡ中は新作まち言って
さやづきの新作はシカトか？

52:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/04 20:51:09 3Iie1L7x0
>>50
>>1が見えないの？
お前はそんなこと言う前にスレの住人に謝罪しろ

53:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/04 20:54:30 1tN7nacD0
>>50
動画消して回線切って
二度とここに来ないで

54:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/04 20:55:24 zsu3T4OrO
＞１曲凄く良くなったとしても、３曲ぐらいは様子を見る必要があるってことで

それなら良く分かる
上げる時は慎重にってね
だからといって最新3曲が酷かった場合下げるのは違うと思う
最近のど雨でやたら最新何曲かが酷いから下げろ言われてるが

55:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/04 20:55:44 pQeTW3h10
お前ら的には痴音ミクはどうなん？ｗ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

56:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/04 21:00:18 K2pcXAMb0
>>47
そもそもどの曲を評価対象に入れるかについて明言されてないからね。
全曲評価なのかというのもあるしネタ曲はどうなるのか、とか。
テンプレにある上達or劣化が見られる場合以外については明記されてないけど
基本的に全曲を評価に入れてるようだったから>>43のように書いた。
まあネタ曲の評価についても未だ曖昧なんだけど。

投稿が多い場合は不利というのは粗製濫造するより自分が納得いくまで吟味するべき
という考えから不利になるのは仕方ないという感じだったと思う。
スタンダードになってるわけではないからこの際議論してもいいんじゃないかとも思う。

57:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/04 21:04:53 soujO8laO
>>51
現状維持でいいと思うから特に何も言うことはない

58:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/04 21:04:55 zsu3T4OrO
>>50
どうせ何言っても作るだろうから

編集ありきである為
歌唱力(動画完成度）である事
声量を除外してある事とその理由
を明記してくれ

あと声域の項目
地声→実声、または地声の響きで歌える幅
に訂正する事

59:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/04 21:06:44 83NzCfWf0
>>50
前スレ最後が荒れまくって、テンプレ作れなかったのに・・・・。
新スレ突入直後で現在進行形で進んでる話無視して動画作成？はぁ？

60:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/04 21:10:20 pbPUtqB40
>>51
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

これか。さやづきうめぇｗｗｗｗ
表現力ないって言ってるのは一人のアンチが頑張ってるだけかな？

61:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/04 21:12:45 83NzCfWf0
>>29にも書いたけど、さやづき上げ支持です。

62:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/04 21:16:59 soujO8laO
>>60
A中女の話で無駄に「アンチ」とかいう言葉を使うと場が荒れるから自重しる
ほとんどの奴はA中女の議論に辟易してるから

63:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/04 21:18:06 zsu3T4OrO
＞投稿が多い場合は不利というのは粗製濫造するより自分が納得いくまで吟味するべき
＞という考えから不利になるのは仕方ないという感じだったと思う。

そもそも歌唱力評価されたくて投稿してるんじゃないわけで
ましてや金取ってるプロでもない、趣味でやってるだけ
それを俺たちが勝手に上手いだの下手だの言ってるだけなわけで
だったらなるべくフェアな歌唱力評価になるようするべきで

ちなみに邦楽板歌唱力スレでは全盛期で判断するって決まりがあった
今の実力で判断するとベテランが不利だから

64:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/04 21:18:13 +lGtqUEe0
春の左利き見たけど凄いな、他の歌い手もあんな環境なのか？

それにしてもハロウィン歌ってる奴がいるとはｗ

65:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/04 21:33:25 K2pcXAMb0
>>63
歌唱力評価されたくて投稿してるわけじゃないのを前提においた上で
自分の納得いくところまで吟味するという姿勢が評価されてもいいんじゃないかと思う。
考え方なんて人それぞれだから押し付ける気は毛頭ないけどね。

なんにしてもテンプレにある程度明記していかないと
こういう話題もループするんじゃないかと思うわけで。

66:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/04 21:43:36 fcl0tX4WO
>>63
その話すでに何度も出てるし、投稿数が多いと言う理由で不利になってる歌い手が、
現状出てきてるなら議論しないといけないんだろうけど、
そんな歌い手今までいた？
今までの評価対象で俺はそんな歌い手いないと思うし、ある程度どの歌い手も、
みんなが納得できるレベル、具体的に言うと誤差があっても１ランクぐらいに収まってると思うけど

もちろん同じ話が出ないように、テンプレに明記する必要はあると思う

67:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/04 21:54:57 zsu3T4OrO
>>66
例えばJなんかは出来不出来の差がかなり大きいけど
これは投稿数が多い、人気がある為定期的に投稿しないといけない
でもリアルとの時間との兼ね合いもあるから何テイクも録り直し&編集作業やってられないって事じゃないのか？
大体Jの音源わるいから下げろって奴が出てくる時はしょうもない音源出してくるよね
ちゃんと歌えてるのはあるのにね

68:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/04 22:13:22 zsu3T4OrO
ミス

Jの音源悪いからじゃない
Jの音感悪いからだ

69:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/04 22:16:29 Q32xruxjO
やっぱりのど飴は激しい曲のほうがいいな

70:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/04 22:58:03 JcM6EX0c0
Bランクだけ4段階あるのが中途半端に感じる。
Ｂ下下を消してＳランク増設して1つずつずらしていったほうが良くね？
↓こんな感じで。

男性歌い手
【S】・・・・・・達人
　　たろう赤飯 that
-----------------------------------------------------------------------------
【A】・・・・・・上級
　上　halyosy　
　中　やまだん　春の左利き
　下　いさじパーラー『Me』 nyanyannya たこす楠木桂馬ウルトラのお兄さん
-----------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
　上　湯毛 J　弾丸男れい目玉オヤジ　じゃっく王定六たまみ紅葉ゼブラ
　中　プリクマーゴム　Re:　くりむぞん neko ジギルＲデンパカーの人どＭ
　下　コゲ犬 yonji ピコメタ XIII nam vip店長　大吟醸♂ ぷち
　------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
　上　のど飴 akito ＬＰＢミジンコヒダみりん Re:nG べじりゃく ASK recog 終太あにー
　中　あにまズンドコ太郎
　下　♂店員　

71:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/04 23:14:56 alwlAOy40
>70
他が三段階なのに、Sランクがあるのが中途半端に感じると返されて終わるな。
それならB下下を、C上とB下に分ける方がまだ無難じゃないかな。

72:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/04 23:18:37 g/g8GZ290
>>71
でも時間かかるんじゃないか？分けられるなら最初からB下下なんてできなかったはずだし。
といってもSもどうだろうな。現状維持でいいんじゃないか？

73:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/04 23:23:05 LFDzZroe0
>>50にマジレスしてる皆さんには申し訳ないが動画作ったの俺なんだけど
あぶり出しが目的？何か言いたいことでもあんの？？

74:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/04 23:23:46 soujO8laO
バランスが悪いと言うなら
A～Eまでのランクにして各ランク上下だけにすればぴったり

75:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/04 23:26:55 vsMlRXxe0
>>73
いやあの動画作ったの俺だから

76:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/04 23:29:22 soujO8laO
>>75
嘘乙
作ったの俺だし

77:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/04 23:31:10 rTWVRmAq0
動画とか言ってるバカにやってほしいことはこれだけ
・隔離スレの内容を他に持ち出すのは厳禁

78:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/04 23:35:26 soK0ovT80
今回は工作しなかったみたいだしもう放っておけ
下手に刺激して再度工作でもされたらまた厄介だぞ

79:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/04 23:45:57 GCWai8Rh0
そもそも上中下で分けるのが意味ないだろ

ＡＢＣＤＥＦＧＨＩＪでいいよ

80:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/04 23:47:09 b6m42idR0
>>70
今までの議論丸無視ﾜﾛﾀ。てか、見てないだろｗ

整理すると
・男性
春の左利き上げ→決定
ウルトラのお兄さん上げ→決定
やまだん上げ→保留
たこす上げ→保留
・女性
三十路、B中追加→決定
さやづき上げ→議論中

さやづきをどうするかだな。
動画は何を言っても作る奴は作るんだろうから、
せめて、ここまで決まってからしてくれ。

81:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/04 23:49:11 soK0ovT80
何で今更ランク表記の話なんだよ
達人だの玄人だの１スレ使って散々やっただろ
ランク表記議論の禁止も次スレからテンプレに入れてくれ

>>80
まとめ乙

82:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/04 23:57:27 fcl0tX4WO
>>67
Ｊはラジオで録音について話てるの聞いたことあるけど、特に時間がないとか言ってなかったが
それに全部憶測じゃないか
人気があってもＪみたいに月２作品以上投稿しないといけないって決まりもないんだし、
音源が悪いから下げろって奴がいても、実際に下がってないんだから問題ないでしょ

>>80
まとめ乙

>>81
俺も同意見

83:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/04 23:59:31 xAPN2tNJ0
なつかしいな
また表記方法の変更の話してるのか
段位表記がいいっつったんだけど戻されたなｗ

84:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 00:00:08 Tpcxnelj0
パーラーは何でB上？
いさじに比べると明らかに見劣りすると思うんだが
ワンランク下げていいと思う

85:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 00:00:10 x6KVIbiz0
過去スレでさんざんやったのに当時いなかった、見ていなかったから
SランクだのABC～作れだの言うんだろう

＞ニコニコ以外のものは対象外
確認だが異論無しってことでよいか？

86:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 00:02:22 Tpcxnelj0
あと、べじがC上にいる理由がわからん
音域の広さが評価されてるんだろうけど、「出るだけ」じゃん
響きも糞もあったもんじゃない
C下でいいと思うわ

87:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 00:04:20 wgbng6qE0
前スレで華麗にスルー喰らってた意見だけど、
やまだん、halyosy、左利き上げてＡ下を空位ってのは無しなの？

88:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 00:07:46 UuusPTIz0
>>86
音域は加算されてないでその位置にいると思ったが。
前スレにもいた奴だろうけどそんなマイナーな奴にずいぶん詳しいんだな
音程と音域は文句ないからC中ぐらいにしとけ

89:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 00:08:54 mmCbS52/0
>>84
>>3見てこようね。

>>85
それは異論ないけど、ニコニコ内の無断転載と許可アリの転載動画をどうするか決めないと。

>>87
それは違う意見でた>>80見ればわかると思うけど。

90:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 00:28:14 8naDO2UQO
たこすって引退したんだよな？
なぜ今更…

91:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 00:32:32 UOSOwkjo0
>>81
賛成

>>89
無断転載はさすがに駄目でしょ。
問題は本人許可ありうｐの場合にどこで線引きをするか。
めんどくさいから全部評価対象にしてもよさそうだけどそれはそれで微妙か。

92:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 00:32:54 zhUtzTi00
たこす名義から名無しになる、という宣言をした記憶
歌ってみたをやめる＝引退とは言ってない

93:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 00:32:59 R/Yp2DC80
>>90
>>80で保留になってるし、蒸し返さなくても・・・・。

さやづき上げについて話そうぜ。
俺は上げていいと思う。新作来たし、あれで評価できると思う。

94:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 00:36:13 yMTe9Csf0
何かあまり平和じゃないなここはｗ
もっと気楽にいこうぜ

95:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 00:38:21 UuusPTIz0
>>94
だな
好き嫌いで上げ下げ議論しても不毛なだけだ

96:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 00:43:45 qj6Ob3A+0
>>94
残念ながら、人口もかなり減って、変な数人の常駐が勝手にﾗﾝｸ決めてる状況で
議論をしようとしてる奴には信者かｱﾝﾁ認定で、ﾃﾝﾌﾟﾚを必死に充実させようとしてる
常駐もいるが、結局自分達の思うランクじゃない時はﾃﾝﾌﾟﾚ使えと必死でアピール
するけど、結局最終的に、常駐がﾗﾝｸ動かす時に明確なﾃﾝﾌﾟﾚでの説明ってほとんど
ないしな、終わってるスレだよ、ここは、数人の常駐の馴れ合いの場所でしかない

97:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 00:46:27 6iGpPUAk0
隔離スレ終了じゃなかったのか

98:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 01:00:28 EEBHPSCK0
>>80　93
さやづき上げはまだ議論に至ってないでしょ…
むしろ議論を展開したいならテンプレにそったランク上げの提案をしてから
スタートって事で…
ちなみに個人的には新作聴いて、変動の提案は特に無し

99:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 01:08:36 x6KVIbiz0
>>87
例えば左利き上げがほぼ決定している今それをやると、新作が出た訳でもないのに
A下→A上へのいきなりの二階級特進になるがまず同意が得られないんじゃないかと

>>89
一案として

歌い手のマイリスに追加されている転載もの→本人公認
歌い手のマイリスに追加されていない転載もの→本人非公認

マイリスがない場合、ニコニコにうpされるのを歌い手が許可したと
投稿者説明文または動画内で目視確認できるもの→本人公認
（今のリストで言えばうちの母親など）
歌い手が許可したかどうか判断がつかないもの→本人非公認扱い

ただ、マイリスが歌い手本人のものかどうかって問題が出て来るな
それよりなにより今回の削除がどこまで及ぶのか・・・

100:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 01:17:50 BDZ+hl+40
>>96
なんかすごい納得

101:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 01:18:45 c9YZuLC60
春の左利きはともかく
ウルトラのお兄さんは新曲投稿してから
かなり経っているからあげるのもそうだが
そもそも議論の対象にするのはおかしくない？

102:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 01:18:59 R/Yp2DC80
>>96
自分が思うランクじゃない（反映してくれない）からこのスレ終われって
必死に書き込んでるようにしか見えない訳だがｗ

103:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 01:21:05 mmCbS52/0
>>93
さやづきは今まで特にＡ中で抜けてるって言われてたわけじゃないし、
今回の新曲がＡ上レベルでもいきなり上がることはないでしょ。
上達基準の3曲に達してると思えないし、他に上げるような要素ってある？

>>99
マイリスが本人のものじゃなかった場合、投稿者説明文または動画内でってとこに該当しない？
でもマイリスに許可的な文章が書いてあったり、
投稿者説明文と動画内以外の場所に許可が書いてある可能性もあるから、
単純に歌い手の許可が確認できるものの方がわかりやすいと思う。

104:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 01:21:08 R/Yp2DC80
>>101
2週間って「かなり」なのかな？

105:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 01:31:36 QG+qzj+N0
>>101
まだ全員の議論が済んでるわけじゃないし
新曲に限らずとも議論の甘いところは多少ランク上下するでしょ
テンプレにあるような何度もループしてる歌い手は別だけど

106:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 01:31:40 EwOtZ+P80
>>104
>>101はウルトラが新曲うｐしてるのを知らなかっただけだと思うぞ。

さやづきは久しぶりの新曲でリハビリみたいなこと書いてるから、
とりあえず据え置いて次曲で評価でよくね。

とにかく明日18時にどうなってるかだな。

107:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 01:34:24 c9YZuLC60
>>104
投稿されて２週間も放置されていたようなものを
いまさら取り上げて議論することに違和感を感じるが

BからAにあがるような歌だったら投稿後すぐに
反応があるのが当然だと思う

108:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 01:36:05 qj6Ob3A+0
>>102
どう思われてもいいけどさ、ｵﾚの意見がおかしいと思うんなら一つ聞くけど
左利きと三十路の決定っておかしいと思わないの?ﾃﾝﾌﾟﾚでだれ一人説明
してないんだけど、なんで決定なの?ウルトラにしてもあれだけ議論したあと
なんの議論もなく上げるとかおかしくないか
どれだけ話題に上がってもスルーされるやつはスルーされるだけじゃん

109:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 01:37:16 c9YZuLC60
>>105
新曲があがるまでランクの議論はしないというのが
最近確認されたばかりなのにいきなりウルトラのお兄さんだけ
例外にするのはおかしいだろ

110:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 01:38:10 EwOtZ+P80
いつから、直後じゃないと駄目なんてルールできたんだ。

111:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 01:40:57 qj6Ob3A+0
>>110
だからいつウルトラのその曲についての議論が出てどういう経緯で上がる事になったの?

112:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 01:42:38 Mc0MQepf0
>>108
三十路入れたくない理由を知りたい。三十路については前スレでかなりスムーズだったが。
さっきからお前の書き込み見てると兎に角全て嫌と言ってるように見える。
このスレ自体無くなれと思ってる奴が理屈こねて荒らしてるように見られてもおかしくない。

113:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 01:42:52 c9YZuLC60
>>110
直後じゃないと駄目とは言ってない
長くても1週間が限度じゃない？

2週間も放置される程度のものを取り上げて
ランク上げ、しかもBからAに上げるのはおかしいと思うが

114:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 01:44:22 MtG2hlwf0
>>112
スレアンチにマジレスよくない

115:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 01:47:14 qj6Ob3A+0
>>112
だからそれはｵﾚが聞きたいわけ、どういう理由で決定なのか、それだけ

116:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 01:48:04 8jBPRCyS0
>>108
それは考えるまでもないだろ、ここは数人の歌い手と信者で構成されているからな
左利きと三十路もその類だろ
現に三十路の話題の時は単発ＩＤでの書き込みが多い

117:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 01:52:12 qj6Ob3A+0
>>114
別にアンチと思われてもいいけど、ｽﾚﾀｲに議論って入ってるんだから議論すれば
議論したくないなら次からｽﾚﾀｲ変えろよ
最近のこのスレのﾚﾍﾞﾙの低下は甚だしい、いい常駐もいたんだけど、もう完全に
コントロール出来なくなってからな

118:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 01:54:53 mmCbS52/0
>>108
テンプレってさ元々もめた時用じゃなかったっけ？
もめてないんだし使う必要感じないんだけど、意見一致してるし。

>>109
新曲あがるまで議論しないって話、ループする歌い手限定じゃなかったの？
それ以外で新曲あがるまで議論しないなんて話でたっけ？

119:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 01:55:18 UuusPTIz0
>>117
いやちょっとお前落ち着けよ
だだこねてるようにしか聞こえないよ

120:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 02:00:06 c9YZuLC60
前スレ見てみたがウルトラのお兄さんは
ろくに議論されてないじゃないか

Aの人数のバランスが悪いから上げようという流れのなか
どさくさに紛れて上げてるだけだろ

女A中のときもランクの人数のバランスが悪かろうが
新曲を議論するまでランクは動かさないとルールを確認したのに
すぐさまルールを破る住人はなんなんだ？

ランクを無茶苦茶にして、このスレを終わらせたいスレアンチとしか思えないが

121:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 02:16:12 mmCbS52/0
>>120
だから異論があって初めて議論が始まるわけで、
異論がなかったら議論なんてする必要ないんだよ。

男性Ａの整理意見だって異論なかったから進んでるんだし、疑問なら意見だせばいいよ。

女性Ａ中は今まで散々議論されてループしかしないから出た新曲云々意見だよ。

122:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 02:18:33 QG+qzj+N0
>>120
だから新曲あがるまで云々は議論がループする歌い手だけだっつーの
新曲３曲でランクを検討する、とごっちゃにしてるだろ？

123:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 02:21:41 LkTqpBIGO
このスレの住人の大半は女性歌い手の誰かの信者であり誰かのアンチ
そのため女性陣のランクを上下させるのは困難
それに比べると信者もアンチも比較的少ない男性の方が大した議論しなくてもランク変動させやすい気はする

124:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 02:53:42 x6KVIbiz0
>>103
そだな
歌い手の許可が確認できるもの→本人公認
歌い手の許可が確認できない、あるいは不明→本人非公認扱い　よって評価対象外
で皆おk？

議論するにあたり、新作うp直後じゃないと駄目なんてルールはない
ただ、何度もループする歌い手やランクに限り、きりがないから新作が出たらそれから改めて議論を始めるという方向

左利き上げと三十路B中、ウルトラに限らず差し戻しを希望する人は他の人も言っているが
漠然とおかしいと言うのではなく個別に意見なり評価なりを出してみたらどうだろうか
思っているだけじゃ分からないし、意見が出ないと始まらない
今すぐランクに反映しないと死ぬ！って訳でもないんでぼちぼちやらないか

って、皆寝たのかな

125:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 02:58:28 Tpcxnelj0
ちんぽ

126:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 04:21:04 aNymxhg60
>>124
公認については、他に考えようがない気がするけどね。
ブログでネタにしてるとかも公認でいいような気もするな。俺は賛成ってことで。

127:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 05:10:35 oLA/IIuC0
ウルトラのお兄さん
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
意見が足りなかったことを指摘していた人いたけど
聴いてみた。
上げでいいと思う。Ａ下だね。

128:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 06:09:36 5ib7sZSf0
>>111
A中、A下の基準を少し甘くする流れで上げ意見が出てるんじゃないかな

129:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 06:42:38 ePwkoNvZ0
前スレも読まないアホにレスする必要ないと思うが

130:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 07:32:16 zFe8r2me0
全ての議論全否定してる奴（一人だけど）っておかしいおかしいって
連呼するだけで、肝心の「歌唱力」については全く一言も触れないんだよね。
議論されてない議論されてないって言うだけ。
一人に１スレくらい使えば満足なのか？ｗｗ
スレアンチか自分が推した歌い手議論を除外された奴だろ。

131:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 08:29:42 efDGpJYV0
>>124
オケ板のコテの音源がいくつか転載されてるけど
本人許可取ってんのは平丼だけ。
入れるとしたらA中が妥当。

132:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 09:37:00 c9YZuLC60
じゃあ歌唱力について述べるね
ウルトラのお兄さんはA下はないね、現状維持で

上げ意見もこの程度のものしかないから
これで十分だよねw

133:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 09:41:34 KR9QmW3u0
まぁ、現状維持って場合の意見なら、あえてテンプレ使う必要も無いな

134:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 09:51:02 LkTqpBIGO
じゃ俺もウル兄現状維持に賛成
上げ派の人達は理由を説明せずに強引に上げようとしすぎ

135:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 10:45:13 2xkuoEMi0
896 ：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中：2008/07/04(金) 02:23:02 ID:AVd5YwVb0
春の左利き、やまだんはハルヨシと同ランクでも
いいと思うけどな、差が分からん

904 ：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中：2008/07/04(金) 08:00:31 ID:mUO1DVOS0
>>896
俺もそう思ってた。A中にハルヨシ一人しかいないしA中を3人にしてA下、B上を少し甘くするとしっくりくるんだけどな。

中　halyosy　やまだん　春の左利き　
　下　たこす　ウルトラのお兄さん
-----------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
　上　いさじパーラー『me』 nyanyannya 楠木桂馬　J

こんな感じで

959 ：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中：2008/07/04(金) 14:59:42 ID:83NzCfWf0
>>947
追加は三十路だけでOK。Ｂ中かB下のどっちかだけど、俺はB中おしとく。

>>904の
中　halyosy　やまだん　春の左利き　
下　たこす　ウルトラのお兄さん
に同意。

972 ：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中：2008/07/04(金) 15:33:57 ID:3Iie1L7x0
>>959
春の左利きとhalyosyの差はわからないけどやまだんは微妙だと思うけど。

中　halyosy　春の左利き　
下　やまだん　たこす　ウルトラのお兄さん

だからこんな感じでどう？
ウルトラのお兄さんは元々Ａ下にいたし、やまだんとの差もそんなに感じないんだけど。

三十路Ｂ中でいいんじゃない？

前スレの流れぐらい読んで参加して欲しいね

136:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 10:52:13 LkTqpBIGO
だからそれのどこに具体的な歌唱力の指摘があるんだ
上げるのには理由はいらなくても現状維持を主張するのは明確な理由がいるのか
酷いもんだな

137:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 11:04:59 A4p902YP0
完璧に荒らし状態だな

138:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 11:05:34 c9YZuLC60
>>135
なにこれwwwww
上げろと４回唱えればランク上げていいわけwww

139:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 11:09:30 Y+Z469V40
ウル兄はもっと下げてもいいくらいじゃないかな
声質にあった物真似や思い出補正の活用力は認めるが、それだけじゃな
ボカロ曲とか歌わないんじゃなくて歌えなそうだし、歌唱力があると言えるのかどうか

140:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 11:11:33 KR9QmW3u0
> 春の左利き、やまだんはハルヨシと同ランクでも
意見には同意だけど、上げにこだわる必要はないでしょう。
これだと、B上とA下がはっきり分かれるが、別に敷居が高くなってるわけじゃない。
ただ女性Aランクと比較が入ると、女性A中下の再下げが入るかもな。

【A】
　上　たろう
　中　赤飯　that
　下　やまだん　春の左利き　halyosy

141:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 11:20:24 KITON3Cx0
現状維持派の奴は強引に全て現状維持しようとしすぎ。
とにかく全ての意見を無視して「議論されてない」としか言ってない。
自分の意見は多数派で正当だと主張する割に、いざ歌の話になると
「そんなの理由を説明しなくても、上げ派も説明してない」と
訳のわからない主張を展開する。

っと書いてみたが、俺もウルトラの兄さんは議論足りないと思うぞ。
でも、ただひたすら反対すればかっこいいと思ってる輩のせいで
三十路や春の左利きを一緒くたにしてるはどうかと。
・・・・・て、三十路の追加反対って誰か具体的に言ってるんだっけかな？
・・・・・あれ、春の左利き上げって反対ってあったっけ？
てか、３人纏めて賛成か反対かの2者選択ぽくなってのおかしくね？

142:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 11:20:33 2xkuoEMi0
>>138
どういう経緯でこういう話になったの？ってヤツに向けた話ね
新曲が凄かったからではなく、Ａ下を緩くしたら？って意見

ウルトラのお兄さんがＢ上の中でも上位に入ることの説明は？って指摘は正しいと思う
たこすはちょっとだけ歌唱力について入ったっぽいけど

143:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 11:23:19 KITON3Cx0
>>138
お前に最初の方は同意してたんだけど、書き込みどんどん荒らしっぽくなっていってるぞ。
なんで興奮してんのかわからんが、自重しろ。

144:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 11:25:35 sCCcnvoz0
どっちかというと上げ派の意見の方がおかしい
説明してない点ではどっちもどっちだが、理由を説明するのはまず変動を主張する側だろう
>>141だとその辺りが逆になってね？

ぶっちゃけ興味がないんでさっさと終わって欲しいと思ってるのは内緒

145:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 11:26:59 sCCcnvoz0
説明は「具体的な説明」ってことね

146:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 11:33:41 c9YZuLC60
ランクの基準を部分的に緩くするとか止めようよ

議論もなにもなしにランクを変動させるだけだし
声の大きいほうが通る悪例になるよ

マイナー歌い手はとりあえずBに入れとけで
全体のバランスが悪くなっているのもわかるが

ランクの人数のバランスを揃える意味もわからないし
揃えるならA～Cまで全体を見直すのが筋じゃないかな
全体を見直すのも無理だろうけどね

147:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 11:37:08 Y+Z469V40
俺のウル兄の評価

【音感】音程やピッチの正確さ
　→　普通。特に正確でもないが悪いということもない
【リズム感】様々な楽曲での対応力/ノリの良さ/グルーヴ感
　→　アップテンポやダンサブルな曲、ノリの必要な曲はそもそも歌っていない
　　ミッドテンポからの印象はベタベタでモタモタ
【声域】実声で歌えるキーの最低音から最高音までの幅 ※裏声やシャウト、瞬間的な高音は含まず
　→　現状出ているものでは他の歌い手と比較して狭い。少なくとも広くはない
【発声】喉を開いて腹式呼吸や各部共鳴がしっかり出来ているか/滑舌は良いか
　→　かなりの素人発声だが、非歌手の曲を多く選んでいるので違和感はない。選曲センスはある
【テクニック】シャウト、フェイク、ビブラート、ファルセット、ロングトーンなどの装飾的な技術力
　→　ビブラートの下手さは自他共に認めている。他の技術は特になし
【表現力】曲に対する感情の込め方/強弱
　→　それが必要な曲を歌わないのでわからない

これでＡ下はいくらなんでも無いでしょ

148:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 11:44:19 mgRZJMeVO
ウルトラの発声を素人発声と言ってる時点で

149:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 11:46:22 KITON3Cx0
>>146
やっと冷静に戻ってくれたかｗ
同意。バランスがどうのっては違うかなと。

新曲きてる春の左利きの評価はしてもいいと思うぞ。
三十路に関しても評価していいと思うぞ。評価しない理由がわからん。
女性Bが多いからとかマイナー歌い手がどうとかでなく、個別に議論できんのかな。

150:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 11:50:33 Y+Z469V40
>>148
選曲が上手いからそう思うんだろうが、まんまこのレベルだぞ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)

151:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 11:51:53 KITON3Cx0
>>147
その評価見てると単にニコ動で人気の歌歌ってない、ボカロ歌ってないから駄目、
評価できないと言ってるように見えるのだが。はじめに嫌いありきの評価に見えるよ。
あ、勘違いしないでね。俺、上げ論者じゃないから。
正直どっちでもいいけど、B上とA下の面子考えるとA下にいてもおかしくないと思うだけ。

152:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 11:57:20 AwLUTQXy0
>>150
お前、単に嫌いなだけだろ

153:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 12:05:41 c9YZuLC60
>>151
歌っているジャンルが偏っているから
評価できないというのは正論

たくさんの人が歌っている歌だと
比較がしやすいから評価できるのも正論

そういうことを考えると
>>147は妥当な評価をしている

ウルトラのお兄さんはリズムも音程も簡単な
昔のアニソンばかり歌っているようじゃAに入る
歌唱力を証明できないと思う

154:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 12:08:37 H3hVEFvR0
あれ？いつから人気曲歌わないと評価しないようになったんだ？
このスレはそういうの関係なかったんじゃないのか？
勝手にスレルール変えるなよ

155:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 12:09:04 yMTe9Csf0
とりあえずMAD削除始まってメンテナンスだお前ら

156:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 12:10:06 H3hVEFvR0
Ａの面子の誰が歌唱力を証明する歌を唄ってるのかと小一時間

157:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 12:10:25 Y+Z469V40
>>151
人気かどうかではなく、下敷きがあるかどうかのボカロ曲
下敷きがある曲を何年も歌い込んでるのと下敷きがない曲を数日で歌うのどっちが大変か自明だろ？

>>152
個人的には今のＡ連中より好きだよ。思い出がいっぱいとかぐっとくるしね
でも好き嫌いと歌唱力の評価は別問題

158:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 12:15:22 mmCbS52/0
>>144 >>146
意見がまとまりかけてた時の状況をわかってないみたいだから言うけど、
昨日のＡの基準をゆるくする、その結果Ａ下にウルトラのお兄さんとタコスを上げるって意見が出たとき、
基準をゆるくするというものに対する反論は０、ウルトラのお兄さんの上げ意見に対しても異論は０だったから、
決まりかけてた。
異論がなかったんだから声が大きい方と言うのはおかしいし、
意見が一致していたんだから細かい説明もする必要はないんだよ。
異論がなければ議論じゃなくて意見をまとめるだけなんだから。

その後異論が出て議論になったからウルトラのお兄さんの上げに、
ちゃんとした意見を出せというのは正しいけど、
反論の内容がウルトラのお兄さんがあがることになった状況を、
わかってない内容のものがほとんどだったから、
ウルトラのお兄さんの正当な上げ意見ではなく、昨日の状況説明的な意見が多かったんだと思うよ。

159:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 12:22:28 Y+Z469V40
>>158
皆が他の議論に集中してるドサクサに進めてるようにしか見えんのだがｗ

160:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 12:24:58 H3hVEFvR0
>>159
他の議論ってなんだ？

161:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 12:27:59 H3hVEFvR0
>>157
古い曲は歌いこんでて上手いのが当たり前だから駄目ってことか？
どんどん勝手にルール変更するなよ

162:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 12:27:59 sCCcnvoz0
>>158
前スレ最後の日の8時以降なんて9割方が声量の話だったよね
そんな中で話しを進めて異論がなかったって言われてもちょっと。
まぁ、現在は異論が出たんだからこれから話し合えばいいと思う

163:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 12:28:17 mmCbS52/0
昨日から反対派の人と意見が噛み合ってなかったから説明してみたけど、
ウルトラ上げ反対言う時にＡの整理についてはどうしたいのかの意見が少ないのが不思議。
Ａの整理は賛成なら他の上げ対象を出すとか、意見があってもいいと思うんだが。

>>153
ウルトラのお兄さんがどんなに簡単な曲しか歌ってなくても、
それをミスしないで歌えてたらＡに入るのがここ。
簡単な歌しか歌ってないけど音程はＡ下と見劣りしないし、
リズム感とビブラートに若干の問題を抱えるけど、
他は問題ないでしょ。
素人発声って言うのも根拠ないと思う。

>>158
少なくともこのスレの序盤はその議論が中心だったし、
その後も他の議論（テンプレ議論など）とかでたけど、メインはＡ整理だったよ。
他の議論の間にＡ整理の意見何個かでたけど、ふつうに議論進んだし。

164:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 12:32:37 Y+Z469V40
まてまて、言葉尻ばかり捕まえないで議論テンプレの>>147に沿って反論してくれ
別に俺はアンチとか信者とかじゃないので自分が間違ってると思えば素直に認めるから

165:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 12:33:19 BRNTmsRs0
なぁ、メンテナンス中は上げ下げ議論はひとまず中断しないか？
改めて聞くにしてもメンテで聞けない中、方向がどうあれ
話が進むのはどうかなとも思うんだが

166:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 12:33:52 7nP74AwP0
声量の話っていうより、アホな粘着が荒らしてただけｗ
前スレからの流れで疑心暗鬼になってスレ全体がやたらと喧嘩ごし
普通に話進めりゃいいのに全ての話を一緒にして2派に別れて内容のない言い合い
数人の話を一緒にして、賛成か反対かの２者選択ってアホすぎる

167:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 12:37:17 BDZ+hl+40
そろそろミクとかMEIKOとかKAITOをSに入れないか？
完璧な音程とリズム
ぶれない発声
自由自在な声量
テクニックも何でもいける。
声質はしょぼいけどここの評価だとｓランクが妥当じゃないか？

168:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 12:42:58 fXIBKRKR0
>>167
だが発音が底辺レベルだからSは無いと言ってみる

169:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 12:43:31 c9YZuLC60
>>163
ウルトラの評価

【音感】歌が簡単なせいかとくにミスはない
【リズム感】必要とされる歌は歌ってないので、普通かそれ以下
【声域】元歌は男性では高めなだけで必要とされるものは広くない、普通かそれ以下
【発声】これも必要とされない歌ばかりだね、普通かそれ以下
【テクニック】これも同じ
【表現力】これも同じ

音感以外は必要とされるものは投稿してないから
普通かそれ以下にしか評価できない
これでA下はないでしょ
個人的にはB中でもいいと思うが

170:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 12:44:42 BRNTmsRs0
>>167
ｗｗｗ
いやいや、あれは歌ってみたではなくて“歌わせてみた”じゃないかと
本人公認でもないしなぁ
ボカロ専用スレがあったと思う
と暇なんでマジレス

171:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 12:48:08 sCCcnvoz0
>>167
人間に勝ってるのはテンプレで言うところの音感と声域くらいじゃね？

172:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 12:50:32 KR9QmW3u0
あぁ、MAD全削除メンテってだったっけ？

とりあえずメンテ明けまでの暇つぶし程度に時間が取れる連中で、
A整理の話をテンプレ使ってある程度まとめといてもらって、
メンテ明けから再議論でいいんじゃないか

>167
ボカロはマスターによって大きく変わるしな。
アプリ的な限界もあるし、どんな技術あるマスターだって、
ボカロ単体ではAランクにすら届かないだろ。

173:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 12:51:43 3e2k9m0t0
>>167
ＭＥＩＫＯとＫＡＩＴＯは元は歌手だから発声いいけど
ミクは元の発声が出来てないからなー…

174:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 12:52:49 BRNTmsRs0
他スレを見るともう削除が来てるらしいな
メンテが明けたら議論どころじゃないかも

175:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 12:53:51 WwfS5h9o0
A～Cまで何て言わずZまで評価広げて！
そうすれば底辺の俺だって・・・！

いや、何でもないです

176:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 12:55:06 2xkuoEMi0
ちょっとごちゃごちゃしてるなｗ

Ａ整理は俺はした方がいいと思う。
男性のＡの評価は女性に比べて厳しいと思うからちょっとぐらい緩めてもいいんじゃないかな
男だけなら>>140でもいいけど、halyosyや春の左利きが女性Ａ中に劣ってるとは思えん

で、Ｂ上から誰上げるか？ってのを議論したらいいと思う。
ちなみにウルトラのお兄さんばかり話題になってるが、
たこすも今の所ちゃんとした否定意見無いからあるなら出してくれよー

>>167
音程・リズム・声域・テクニックが凄くて発声・表現がダメだとどうなるかってことか
・・・あれ？誰かの評価と何か似てるぞ・・・

177:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 13:01:31 c9YZuLC60
そもそも男性Aを整理する理由がわからない

178:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 13:02:39 CPlURiqx0
ID:c9YZuLC60
こいつの意見はまともに取り扱うな（笑）

179:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 13:02:56 qj6Ob3A+0
>>158
昨日のＡの基準をゆるくする、その結果Ａ下にウルトラのお兄さんとタコスを上げるって意見が出たとき、って
904 ：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中：2008/07/04(金) 08:00:31 ID:mUO1DVOS0
>>896
俺もそう思ってた。A中にハルヨシ一人しかいないしA中を3人にしてA下、B上を少し甘くするとしっくりくるんだけどな。・・・これの事か?

結果100スレで二人の人間が2回ずつｷｬｯﾁﾎﾞｰﾙしただけで、ｽﾚの総意をかないんじゃないか、ましてや人を納得させる意見でもないし

所で>>158はその二人の意見の内の一人だったのか?で間違えてたらもうしわけないけど、もう一人が>>143とかないだろうなｗｗｗｗｗｗ

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