【ニコニコ】歌い手歌唱力　議論隔離スレpart11

【ニコニコ】歌い手歌 ..

175:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 12:53:51 WwfS5h9o0
A～Cまで何て言わずZまで評価広げて！
そうすれば底辺の俺だって・・・！

いや、何でもないです

176:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 12:55:06 2xkuoEMi0
ちょっとごちゃごちゃしてるなｗ

Ａ整理は俺はした方がいいと思う。
男性のＡの評価は女性に比べて厳しいと思うからちょっとぐらい緩めてもいいんじゃないかな
男だけなら>>140でもいいけど、halyosyや春の左利きが女性Ａ中に劣ってるとは思えん

で、Ｂ上から誰上げるか？ってのを議論したらいいと思う。
ちなみにウルトラのお兄さんばかり話題になってるが、
たこすも今の所ちゃんとした否定意見無いからあるなら出してくれよー

>>167
音程・リズム・声域・テクニックが凄くて発声・表現がダメだとどうなるかってことか
・・・あれ？誰かの評価と何か似てるぞ・・・

177:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 13:01:31 c9YZuLC60
そもそも男性Aを整理する理由がわからない

178:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 13:02:39 CPlURiqx0
ID:c9YZuLC60
こいつの意見はまともに取り扱うな（笑）

179:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 13:02:56 qj6Ob3A+0
>>158
昨日のＡの基準をゆるくする、その結果Ａ下にウルトラのお兄さんとタコスを上げるって意見が出たとき、って
904 ：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中：2008/07/04(金) 08:00:31 ID:mUO1DVOS0
>>896
俺もそう思ってた。A中にハルヨシ一人しかいないしA中を3人にしてA下、B上を少し甘くするとしっくりくるんだけどな。・・・これの事か?

結果100スレで二人の人間が2回ずつｷｬｯﾁﾎﾞｰﾙしただけで、ｽﾚの総意をかないんじゃないか、ましてや人を納得させる意見でもないし

所で>>158はその二人の意見の内の一人だったのか?で間違えてたらもうしわけないけど、もう一人が>>143とかないだろうなｗｗｗｗｗｗ

180:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 13:10:17 mmCbS52/0
>>179
何で前スレしか見ない。
このスレの100ぐらいまで意見でてるだろ。

ID:c9YZuLC60 こいつ深夜からずっとまともな意見出てないし、
まともな意見に対してなにも言わないな。

181:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 13:15:31 sCCcnvoz0
>>180
ID:c9YZuLC60 はたまにまともな事も言ってると思うけどな
ウル兄嫌いなのは確定だろうけどｗ

182:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 13:17:24 qj6Ob3A+0
>>180
Ａ下、Ｂ上を甘くするなんて意見は後にも先にも前スレ>>896で一回出たきりなんだけどな
それがこのスレでも本筋だとは思わなかったよｗｗｗｗｗそんな意見は今までどれだけスルーしてきたこのスレでｗｗｗ

183:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 13:35:00 qj6Ob3A+0
>>180
それとﾃﾝﾌﾟﾚ使って評価してる者にたいしてＩＤさらして批判とかやりすぎだろ

184:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 13:35:38 zKOSi0Or0
ID:Tpcxnelj0もゆとりくせー
>>84
も好き嫌いでモノ言ってる上に流れとか全く読めてない
>>125
は極めつけだ、小学生は来るな

185:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 13:40:28 A9nuvnh00
メンテがあけたらこのランキングから何人の名前が消えるのだろう

186:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 13:41:45 zKOSi0Or0
>>183
いや、たまにまともなこと言ってるって書いたじゃん
批判だけじゃないよ、ID:c9YZuLC60には落ち着いて貰えればいいんだ

187:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 13:44:10 zKOSi0Or0
>>175
遅レスだが癒された

188:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 13:45:02 mmCbS52/0
>>183
テンプレ使ってとかマジで言ってる？

それと>>182だけど、ちょっとさがしただけでも>>135とか>>140-142、
前半だと>>29-30とか少し探せば前スレの意見踏まえて発言してる人すぐにみつかるんだけど？
それともお前はたこすとか春の左利き、100スレぐらいまでのウルトラのお兄さんの意見すべてが、
前スレ>>896とか諸々の流れとは関係なくでた意見だと言いたいの？

189:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 13:49:32 UQVhK3gnO
もし垢バンされた歌い手いてもとりあえず保留でいいだろ

雌豚やＪは危ないけどそれで表から消すのも柔軟性が
無さすぎる気がする

190:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 13:50:07 qj6Ob3A+0
>>188
本気で言ってるの?

191:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 13:50:23 c9YZuLC60
A整理したい人がいるならやればいいと思うけどさ
テンプレ使って評価しないと駄目だろ

いままで同ランクの評価をして皆の同意を得られていたものに
優劣をつけてランクに差をつけるのだから
通常のランク上げ下げのプロセス踏むのが筋だろ

192:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 14:07:34 zKOSi0Or0
>>189
リストがスカスカになってしまうのも寂しいからな
まあメンテ明けてみないとどうなってるかわからんな

193:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 14:17:56 CPlURiqx0
>>147のウル兄の評価
【表現力】曲に対する感情の込め方/強弱
　→　それが必要な曲を歌わないのでわからない

賛同しているID:c9YZuLC60も含めて５年はROMってほしいわ

194:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 14:24:11 UQVhK3gnO
今のうちに聞いておくが、お前ら今の表はどうなのよ

俺は今までテンプレ作ったり表更新したりした
まあ自分の意見はできるだけ絡ませないようにしたつもりだが

ここは明らかにねえだろ。みたいなところはあるの？

まあもし本物の専門家に見せたら、丸ごとおかしいのかもしれんが

195:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 14:31:54 CPlURiqx0
>>194
俺は男A上も女A中も疑問に思ってる
この評価、位置付けにするくらいならBから何人かAに上げたほうがいい

196:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 14:41:00 mmCbS52/0
>>194
俺もテンプレとか表更新してたけど、現状である程度満足してるよ。
今の表って信者とアンチが両方不満足になるような位置にできてると思うし。

ただテンプレはこのスレの最初の方にも出たけど、もっと充実させる必要があるだろうね。
後、女性Ａ下とＢ上の問題と女性Ｂ下の問題は議論した方がいいと思うよ。
今回のメンテでできる状況じゃなくなるかもしれないけど。

197:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 14:41:50 UQVhK3gnO
Ａに上げにくかったのはオケ思想が根強かったからだと思ったけどね
特に初期は

甘めにならないように気を付けてたらオケ表より全員落ちてしまった

ハルヨシのＡ中だって元をたどれば基準だったんだ

女性陣は実力派として名が通ってたのはあのあたりだったからだ
それは変わらんと思うがね

198:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 14:44:02 BRNTmsRs0
>>189
垢バン組はとりあえず保留に同意
ランクリストの名前の後ろに★でもつけてしばらく（１週間くらい？）
復帰するか否か様子見ってことで
復帰したらマイリスリンクは直すと

作品を一部削除された歌い手がいたとして、メンテ後にうpしたものは
削除されたものをそのまま再うpか、作り直しか、全くの新作か、
判断がつかないから一律新作扱い？
一挙に新作ラッシュなんてループ歌い手周辺が大揉めになりそうな予感

なんにしろ、こんなことは取り越し苦労であって欲しい

199:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 14:47:51 qj6Ob3A+0
>>194
乙です、ﾃﾝﾌﾟﾚ、表とも良く出来てるとは思うよ、公平にジャッチしてるのも良くわかるよ
まぁ色んな人がいるので議論が絶えることはないとは思うけど。

200:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 14:52:10 zKOSi0Or0
>>194
お疲れ様です、いままでありがとう、これからもよろしく
今の表に個人的な誤差はあれどまあ良くできてると思う
定期的にループされる話題はテンプレすら読んでないってことなんだろうなあ
割と初期からこのスレにいたけど思い返すと感慨深いなｗ

201:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 14:57:49 Y+Z469V40
>>194
本当に乙。

こんなに荒れやすいネタで一応まとまりながら進んでいるのはちょっとした感動だよねｗ

202:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 14:58:21 QG+qzj+N0
>>197
こういう前提がわかってない奴が多いから最近荒れるんだよな
わかりやすくまとめてテンプレに入れた方がいいのかもね

203:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 15:03:25 qj6Ob3A+0
叩く屋たんｗｋｔｋ

204:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 15:20:19 qj6Ob3A+0
誤爆しました、すいません。

205:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 15:21:21 JLxo6BNu0
>>194
ここは明らかにねえだろ。ってほどじゃないけどＢ中あたりはまだ議論の余地ありありかな
ていうか最近追加された人はほとんど議論されずにとりあえずみたな感じで入ってるし

206:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 15:42:06 F0Y2VkTM0
個々の上げ下げや追加の話と、テンプレの話と、スレの方向性の話と
以前のスレでの話とを何故ごちゃまぜにして話してるの？
なんだか訳のわからない理論でスレ全体の話に持っていって
個々の案件をなかったことにされてるように感じるのだが。
さやづき、春の左利き、三十路の話はどうした？わざと話そらして
なかったことにしようとしてるの？

207:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 15:45:22 zKOSi0Or0
>>206
そんなこと思ってるのお前だけだ

208:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 15:48:24 F0Y2VkTM0
>>207
質問の答えは？煽りじゃなくて答えてくれ

209:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 15:51:34 F0Y2VkTM0
新スレ入って100以降くらいからの2～3人で、前スレと100くらいまでの
話を全否定してるように思えるのだが。
それもウル兄と評価の仕方に固執してて、さやづき、春の左利き、三十路
についてはその2～3人はほとんど言及してないよ。

210:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 15:53:09 zKOSi0Or0
>>208
単にみんな一息ついただけ
噛みつくなよそんなことぐらいで

211:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 15:53:17 UQVhK3gnO
メンテ中で聞き比べることもできないし、こんな冷静さを欠いた状態で
結論を急がれても

名前を上げた人はみっちり聞き込んであると仮定しても
左利きと三十路は同じ意見しか出てないし、さやづきを論じようとするのもおかしな話だ

212:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 15:55:51 zKOSi0Or0
>>209
千手観音や阿修羅じゃあるまいしいっぺんに処理できるかよ
自分の興味あることだけを他人に早く早くとせかすんじゃありませんよ
とりあえず落ち着け　こんなスレに何期待してんだ

213:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 15:58:52 mmCbS52/0
>>209
それは同意見なんだけど、メンテ後の問題とかあるし一息つこうよ。

>>211
同じ意見しかでないのはみんなの意見が一致してるってことだから、
議論の必要がないってことじゃない？
対立する意見の妥当性をみるためのものなんだし。

どうするにしてもすべてはメンテ終了後だね。

214:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 16:00:36 Tpcxnelj0
パーラーmeって何でB上なん？

215:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 16:01:24 zKOSi0Or0
>>同じ意見しかでないのはみんなの意見が一致してるってことだから、
いやそれは違うだろ
その話に興味がないだけでは
「反論がないなら俺の勝ちだぞ？」っつってるのと同じ

216:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 16:04:15 zKOSi0Or0
ID:Tpcxnelj0
>>84
>>86
>>125
子供は帰りなさい^^

217:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 16:09:15 UQVhK3gnO
抽出したけど
春の左利き→上げ
三十路→Ｂ中

の意見一致はまあ間違いではない。技術的な部分で特筆されたものはないけど

218:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 16:11:33 F0Y2VkTM0
メンテ中だから話止めてたんだ。
すまん、俺前スレの808なんだけど１日ぶりに覗いたら、
なんか前スレでの話がなかったことになってたように感じたから。

219:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 16:14:59 mmCbS52/0
>>215
今までも興味がある人たちが意見出し合ってただけだと思うんですけど。
興味がない＝議論に参加する気がないにはならないけど、
意見を出さない可能性の方が高いわけで、勝ちだぞ？は言い過ぎだとして、
反論がない以上出てる意見で判断するってのはふつうだと思うんだけど。

220:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 16:15:27 fev/CMRM0
俺もぱーらーのB上については聞きたい
普通に好きなんだけど理由を簡単に知りたい

221:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 16:21:31 zKOSi0Or0
>>興味がない＝議論に参加する気がないにはならないけど、
・・・え？
ちょっとまって？
該当する人の議論に参加してない人に
「知らないから」「どうでもいいから」「言う気にもならない」
と考えてる人もいるとは全く思えないわけ？
>>同じ意見しかでないのはみんなの意見が一致してるってことだから、
これは無茶なのは認めるだろ？

222:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 16:23:42 zKOSi0Or0
>>219
追加
「今他の話してんだから黙ってろ！」って考えてる人もいるだろう

223:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 16:29:22 F0Y2VkTM0
それにしてもここ100レスくらいで強硬な2人がそれまでの話を
全てなかったことにしようとしてたと思えるんだけどな。
俺にレスくれた>>210 >>211じゃなくて、その前にとにかく叩きとしか思えない
レスを繰り返してた2人。
今日の数時間で2人が一生懸命スレの流れ止めてたように感じる。

224:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 16:33:59 zKOSi0Or0
>>223
考えすぎ
がっつくな
ちょっと待て

225:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 16:34:54 mmCbS52/0
>>222
>>同じ意見しかでないのはみんなの意見が一致してるってことだから、
無茶と言うか言葉が足りなかったな。
意見出してる人の意見が一致してれば、議論の必要性がないという考えは変わらない。
議論てそういうものだし。

なんか意見がさっきから曲解ばかりなんだけど、俺の文がわかりにくいのは謝るけど、
話が脱線してると思うよ。

226:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 16:34:57 KR9QmW3u0
1.ひとまず意見がまとまってそうな、三十路を
　メンテ明け後のリスト更新時にB中へ追加かな？
　まだ聴いてなかったけど、メンテ明けに聴いてくるわ。

2.春の左利きの上げは、今出てるAランク整理の話にまとめて、
　B上～A中までの議論として進めると。

3.さやづきはA中→A上議論だったっけ？
　男性Aランク整理が終わってからそれに合わせて、
　女性Aランク整理を再検討でいいんじゃないかな？

>223
なかったことにしようとしたというより、その歌い手に興味がなかったんじゃない？
上げ下げに異論があるなら、無視するよりも普通は反論するだろうし。

227:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 16:35:03 2xkuoEMi0
>>221
知らないんなら聞いて来い
どうでもいいんなら文句言うな
言う気にもならない奴はそもそも参加してないだろこんな面倒くさいスレ

一致してると扱われても仕方が無いってことだろ
それが嫌なら意見を出せというだけの話

228:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 16:37:15 UQVhK3gnO
揚げ足
取るな
落ち着けお前ら

229:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 16:39:16 zKOSi0Or0
>>227
うん、その通り
ただ意見が出ない＝全員の意見が一致してる
これは間違いだ。
それで採用されないからって文句いうな、全部網羅して判定するなんて
そんなに時間があるやつばかりじゃねえんだよ

230:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 16:56:07 qj6Ob3A+0
>>225
前スレもう少し見てきたほうがいいんじゃないか

231:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 17:03:32 F0Y2VkTM0
>>230
前スレ1レスだけ抽出して、意見なんて出てないと主張する君に説得力はない。

232:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 17:06:30 zKOSi0Or0
>>231
だから何でそんなにムキムキしてるのよ

233:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 17:10:58 1p26ILVYO
>>232
お前もおちつけよ
人のこと言えるほどおちついてないよ

>>229後半のそれで採用されないから～とかどことつながってるのかわからないし

こんな風に揚げ足取られると不快だろ
お前が絡んでる奴の文章だって言葉が足りなすぎるけど、揚げ足取れるんなら、
意味ぐらい汲み取ってやれよ

234:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 17:17:26 86H/OzeG0
現状維持しか認めないって姿勢の人と議論を急ぐ人の反発仕合いか。
このスレで追加するときってそんなに理由を挙げないといけなかったっけかな。
なんだか「どの様な技術で、どのように素晴らしいか述べなさい」みたいな
姿勢の奴がいるんだけど、反論なけりゃよかったんじゃなかったかな。
上げ下げに関してはまだ性急な感じがするね。
とにかく冷静になれよ。

235:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 17:20:42 zKOSi0Or0
>>233
よしわかった！深呼吸してみる！
おｋ！

揚げ足取ってるつもりなんかないんだがな、
>>言う気にもならない奴はそもそも参加してないだろこんな面倒くさいスレ
全員を網羅してるわけないだろって言いたいだけ
知ってる人の議論には参加してるだろうけど興味ない人は興味ないだろ？
間違いや勘違いは知らせてやりたいだけだぜ？
もし意見が出ない＝全員の同意としてランキングをコロコロ変えられるんなら
ID:Tpcxnelj0みたいなのが一人でギャーギャー騒いだだけで反映されちまうのかい？
それは是非とも避けて欲しい、俺はそれしか言ってないんだぜ

236:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 17:25:20 86H/OzeG0
>>235
他が見事にスルーしてる奴の事を例に挙げるのはよくないねｗ

237:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 17:26:21 zKOSi0Or0
>>236
ああ、それはそうだなｗ
それは確かにｗ

238:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 17:26:41 2xkuoEMi0
>>235
反映されそうになったら俺が反論するがな
そうすれば全員の同意にはならん。それだけの話だろ？

239:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 17:30:20 7xloKDTh0
>>238
正論。
よっぽど過疎ってない限り最終的に誰かがとめる。
とめられなくてもそういうのはすぐに戻るとおもうぞ

240:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 17:30:42 zKOSi0Or0
>>238
そんときはそんときでよろしく
別に俺は全否定するつもりはないんだｗ

241:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 17:32:02 BRNTmsRs0
熱くなってるところ割り込んで悪いんだけど、
今日のバージョンアップのこれ、どう思う？

『新機能として、コミュニティ参加者間でのみ動画を投稿・閲覧できる
「ニコニコミュニティ」をリリース。コミュニティは有料のプレミアム会員のみ作成でき、
参加者はメールによる招待を受けるか、コミュニティーページを訪れたユーザーからの申請を
管理者が判断することで参加できる。SMILE VIDEOの動画もコミュニティに投稿可能で、
その場合もコミュニティメンバーのみ利用できるプライベートのコメントを投稿できる。』

歌い手がやった場合、今みたいに誰でも見られる訳じゃなくなるから
もはやランク云々公平云々じゃなくなって来ないか？

242:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 17:33:44 5WvTqj0yO
なんかめんどくさいスレになったなここも。以前は何だかんだもうちょい和やかだった気がするが

243:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 17:34:08 zKOSi0Or0
>>241
俺はそれよりも削除されたときの権利者を表示させられる機能のほうが驚いた
意外な権利者とかが現れたらすごいことになりそうだと思ったんだが

確かにランク云々がどうでもよくなってくるかもなー

244:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 17:35:13 zKOSi0Or0
>>242
全くだ
早く俺の意見を反映させてくれ！って人が多すぎてさ
順番待ちってもんがあるってことさえ分かってくれればいいんだがなあ

245:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 17:47:45 86H/OzeG0
>>242
だな。やたらと技術論に終始するやつが増えた。
それに格付け厨が増えて、何故か常連と称する奴が格付けしてやる
からちょっと順番待ってろとか言うようになった。

246:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 18:03:58 zKOSi0Or0
>>245
おいおい
先に出た議論から先に片づけていくのは普通のことだろｗ

247:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 18:08:23 BRNTmsRs0
>>243
『権利者が法人・団体の場合は法人・団体名を表示。権利者が個人の場合は
個人名を表示せず、「個人の権利者の権利を侵害しているため、又は
申し立てがあったため削除されました」とする。』

個人名は伏せられるから誰の申し立てかは分からないな

メンテ終わったな

248:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 18:13:30 zKOSi0Or0
お、早速確認しにいくか
どんだけ削除されてるかねえ

249:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 18:26:38 BRNTmsRs0
見たところ変化なし
あくまでメンテナンスだからこれは猶予期間で
これからかな・・・

250:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 18:30:55 zKOSi0Or0
>>249
何か削除されてるの見つけた？
いまんとこ見あたらないし変化も見えない
兄貴流星群が残ってただけで満足だが

251:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 19:23:47 efDGpJYV0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

久しぶりにAランクレベルの奴を見つけた

252:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 19:35:50 yvbbiz6k0
>>251
良い

253:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 20:37:20 jeskMxaf0
>>251

上手いけど息継ぎがうるさい

254:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 21:15:28 jIoeqzj+0
かなり上手な子発見
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

255:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 21:19:15 QeWqpvlY0
>>254
まだ一曲か・・・海外勢どんどん増えてく・・・・ｗ

256:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 21:30:50 QuO2Sp5X0
名前被ってるんだよな。どうすんだろ

257:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 21:35:25 y5Oqna210
>>253
もったいないよね。録音環境の改善でなんとか

258:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 21:35:28 yvbbiz6k0
>>254
これは・・・凄い

259:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 21:43:55 jeskMxaf0
>>254
この人がＡ上でいいんじゃね？

260:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 21:52:07 IISse+cU0
>>251
あまり上手いとは思わないけど
たろうと同等ぐらいに聞こえるからＡ上になるのか？

>>254
声が不自然なんだけど

261:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 22:14:55 Tpcxnelj0
で、何でパーラーはB上なん？
この話題毎度スルーされてね？ｗ

262:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 22:21:16 BL7qLva/0
>>254
この人、自己紹介コメの日本語がちょっとおかしいな
外人か

263:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 22:23:12 KR9QmW3u0
>251
他の曲聴くとそれほどうるさくないから、ブレス音はあえて拾ってるんだろうな。
音外して「ん？」ってなるとこもあるが、高音・ファルセット綺麗でいいね。
どの曲も表現力はかなり高ランクだと思う。

>254
エフェクト使ってるが、それでも上手く聴こえる。
どちらにしろ一曲だけだから、リスト追加は2曲目待ちになるね。

264:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 22:25:40 IISse+cU0
>>261
反対意見が無いって事だろ
下げるぞって宣言すればいいんじゃね
そしたら反論が出るかもしれないけど

265:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 22:33:33 6+AzZ4XF0
パーラーは上げも下げも議論がいつも持続しないよな
もし下げって言うなら、まともな根拠しめしてくれよ

266:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 22:36:22 jeskMxaf0
ここのスレって外国人ネルさんは評価外？

ニコ住民じゃないけどどんな評価なのか興味ある

267:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 22:38:39 QeWqpvlY0
>>266
ネルさんってニコニコにうｐされてること知ってるのかな・・・・・

268:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 22:43:00 zKOSi0Or0
>>261
ID:Tpcxnelj0
>>84
>>86
>>125
>>214
お前の発言に何の価値もねえ
投げっぱなしだしただのガキの戯言だ

269:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 22:43:33 8naDO2UQO
>>254
これは…次作次第ではＡ上も考えていんじゃないか？

270:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 23:17:24 x6KVIbiz0
>>254
今聞いているんだがいいね
本人初投稿で今朝うpでもうすぐ1000マイリスいきそうだ

271:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 23:19:32 Tpcxnelj0
>>268
以前にそれなりの理由つけて書き込んだんだけどね
それでスルーされたからわざわざ理由書いても無駄かなぁとｗｗ

272:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 23:19:39 x6KVIbiz0
って書いてる間に1000いったよ

273:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 23:20:40 UOSOwkjo0
>>251
>>254
どっちもかなり上手いね。
議論の流れを変えうる威力がありそうで喜ぶべきか悲しむべきか。

そういえば本人うｐ以外の動画の扱いって結局どうなったんだっけ？
外部の音源が元の場合本人許可というようなコメがあれば評価、
友人等親しい人があげている場合(墨、実、Chisato等)
本人許可と書いてなくても評価(そもそもそんなこと書かないだろうし)、
という感じでいいのかな？
それとも前者は評価せず？

274:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 23:22:35 efDGpJYV0
>>273
本人の許可取ってるんだったら本人公認なんだから
別に入れても構わないと思う。
その方が表も充実すると思うし。

275:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 23:31:27 8naDO2UQO
>>251と>>254はどうするよ
>>254は初投稿だから次作待ちにしても>>251は素材は充分揃ってるぜ
個人的にはＢ上Ａ下くらいいくと思うが

276:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 23:49:15 5ib7sZSf0
>>191
過去スレ見ればわかるがテンプレ使って議論された歌い手なんてほとんどいないぜ？
それほど多くはなかったであろうスレ住民の「何となくこれぐらいじゃね？」とか「この人よりはこの人の方が上手っぽくね？」っていう意見の多数決で付いたランクがほとんど
今まで付けられたランクをそこまで絶対視する必要はないかと

277:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/06 00:05:17 bYcKeUa00
>>274
その評価はあますぎるｗ

278:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/06 00:11:13 eCb0IUxBO
>>251の息の件については
例えばmittenとかについても言えるしB上は最低ラインだろうな
Aでも異論はないよ

>>254は保留

279:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/06 00:11:41 vyraPoi80
>>251
聞いてみたがA下に入れてもいいと思う。
>>254
まあまだ初投稿だし次回作期待かな

280:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/06 00:12:56 iYkkWrfI0
・現在ニコニコで視聴ができ、歌い手本人がupした動画もしくは歌い手本人公認*の動画が評価対象です
　（公認=歌い手本人のマイリスに入っている・友人知人家族によるup）
　ニコニコ以外にある外部音源、無断転載、歌い手本人の許可が不明な動画は評価対象に含みません

まとめてみた
公認の部分が甘いと思うんで意見求む

281:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/06 00:47:52 Zw8kILJo0
本人公認の議論でふと思い出したけど
ゴムでよく話題になるB'zのねがいは本人が上げたものじゃないしmylistにも入ってないよな（LOVE PHANTOMは入ってる）
ねがいについては対象外ってことでいいよね？

282:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/06 01:03:39 lBRdG60O0
>>254
何このプロｗｗ

283:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/06 01:15:31 bYM6f2/t0
つーかゴムはランクから外すのも考えていいと思う
まともに歌ってるのほとんど無い。絶狂犬みたいなもんだろう

284:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/06 01:28:33 Qle1jNRO0
>>283
まともに歌ってもどうしてもあんな風になっちゃうだけのような

285:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/06 01:31:25 yxF9gazo0
>>284
それはないだろｗｗｗ

286:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/06 01:43:14 iYkkWrfI0
>>281
本当だなぁ・・・
うpから１年以上経っているのにねがいやメドレーうp主のものはゴムのマイリスに
一切入っていない所を見ると意図的に外しているんだろうがなんでなんだろう
本人マイリスへのリンクもないのを見ると知人でもないのか？
分からん

287:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/06 01:56:05 qyrVdIxB0
>>254はマジ上手すぎだな・・・。
次作待ちと分かってはいるがこの一曲に限ってはA上レベルだと思う。

288:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/06 02:13:07 4aUMv93V0
>>287
実はもう一作品あるっぽい。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

289:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/06 02:24:37 iXtOhyPb0
カス底辺歌い手の自演スレがまだ残ってたのか
荒らす口実や荒らされる口実に出来るんだから便利だよなぁ

290:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/06 03:36:49 BiEoTYYU0
>>287
確かに、声はすごくいいと思うし、上手く歌っているとは思うんだが、
少なくとも俺にはとてもA上レベルどころかＡに入るレベルにも思えないんだが・・・。
>>254 の音源でも発声は口先発声でちゃんと共鳴してないし、ところどころ
ちゃんと支えられずにビブラートでもないのに声が震えているし、微妙だと思う。
それと、>>288 のやつは Ciel となっているパートも微妙だと思うんだが・・・

291:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/06 03:40:43 A/pipR3U0
>>289
そんな褒めるなよ
照れるだろ

292:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/06 03:45:22 wXdctJ35O
俺も今聞いたがそんなに・・

なんで意見が割れやすいここの住人がマンセーしてるのかわからん>>290に同意

293:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/06 04:13:51 8sQGRaq60
>>280
その場合平丼は評価対象に入るのかどうか。
知人うｐに該当するのかな？

>>287
さすがにＡ上はないと思う。

294:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/06 05:04:24 Zw8kILJo0
>>254聴いてみたけど確かにA上は甘すぎるね
1曲だけで見てもA下かB上くらいだと思う
とりあえずは次の曲待ちってとこか

295:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/06 05:40:31 3u2Rf/ht0
>>254の意見が分かれてるけど、こういう時はＡ中メンバとの比較だろ

俺は専門家じゃないけど、聴いた感じサクラやキッチンより上に聞こえるぞ

296:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/06 05:58:16 eCb0IUxBO
>>254より先に>>251を決めるべきだろ。
>>254は次作待ちのほうがいいだろうし。

297:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/06 06:10:08 BiEoTYYU0
>>295 そうだね。それじゃとりあえずサクラとだとこんな感じかねぇ。

【音感】同程度。
【リズム感】サクラ＞＞＞シエル。Letter Song はリズム感はそれほど重要でないので判断できない。＊参照
【声域】サクラ＞シエル。メルトの音域は広いが、Letter Song は大体 1 オクターブ半ほど。
【発声】サクラ＞＞＞シエル。シエルは口先発声になっており、共鳴がしっかりできていない。
　日本語の発音が怪しいため、滑舌も悪い。
【テクニック】サクラ＞＞＞シエル。シエルにテンプレ挙げられている技術があるかどうか判断できない。＊参照
【表現力】サクラ≧シエル。サクラと比べて若干抑揚が無い。それに日本語の発音が一部怪しいのもマイナス。

＊目に見えていない以上、無いと判断せざるをない。

というか、>>296 が言っているようにあと２曲ソロでうｐするのを待った方がいいというのが結論な気がする。
# でも書いちゃったから書き込んでしまう俺貧乏性ｗ

更に今書いてみて思ったが、ここの評価基準だと日本語が達者でない人は
滑舌と表現力でポイント稼げないから厳しいのね。

298:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/06 06:33:23 BiEoTYYU0
>>251 のを評価してみた。

【音感】良い。目立ったミスは見あたらない。
【リズム感】バラードばかりで様々な楽曲への対応力、ノリの良さやグルーヴ感などは評価できない。
【声域】標準程度。それほど広くないように思われる。（誰かちゃんと調べる気力のある人よろしく）
【発声】発声、滑舌共に良好。
【テクニック】ビブラート、ファルセットは良い。シャウト、フェイク、ロングトーンについては不明。
【表現力】非常によい。

この場合は誰と比べればいいんだろう？ halyosy あたり？
halyosy と比べるなら。リズム感、テクニック（、と多分音域）では halyosy に軍配が上がりそうな。
音感、発声、表現は同じくらい？ここは評価する人による様な気もするが。
春の左利きと比較すると、リズム感、声域では春の左利きかな。発声も高音の発声が良いので春の左利きかな。
音感はどっちも気になるような外し方をしないという点で同程度。表現力は >>251 の人？

総合評価として B上が妥当なんではないかと。

299:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/06 07:00:51 sDFSCZpN0
シエルはA上だな
叩いてるのは潜伏してる歌い手だろ

300:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/06 08:01:41 9QzM0WMp0
>>299
ならあえて言おう

本人乙＾＾

301:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/06 08:02:56 4N6un0Ks0
>>251と平丼が「私とワルツを」歌ってるけど
丼がオケの表でA上に居たことを考慮すると
A中はあると思う。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
YamaNeko
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
丼

302:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/06 08:12:15 PMPqOdM6O
女性のランクにじぽたんが入ってないのはなぜ？

303:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/06 08:25:13 INdj4OAS0
順番待ちとか言っといて、結局すっとばし。死んでるなこのスレ。

304:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/06 09:22:15 yLPru+8pO
最強の糞スレだし

305:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/06 09:50:17 NbKrl/5n0
シエルＡ上意見も出てたから聴いてきたけど…>>290 >>292に同意
声は透明感があってきれい…なんだが、声に芯が通ってないよな
震えてるように聴こえる部分が多々ある、ビブラートにしてもそう
つーかいつもなら他のＡ女性歌い手信者が猛反発しそうなのになｗ
時間帯の問題か？できればやめてほしいんだが

>>297 >>298　テンプレ評価乙
シエルについてはまあまだ一曲だし評価は難しいね
>>251の人については大体同意
バラード以外も聴いてみたいところだなあ

306:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/06 10:36:09 BNlGcgaL0
ウルトラのお兄さんと春の左利きを上げるとかいう話は結局どうなったんだ？

307:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/06 10:40:59 bYM6f2/t0
後たこすもね

308:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/06 10:53:50 VNvnWrGNO
本人公認動画とか気にかける前に歌い手にここで議論さしてもするらう事には気にかけないの？
その辺りはどうなんですか？

議論とか酒の肴とか謳うわりに、あるのは汚い言葉ののの知り合いばかり
持ち出されたら自分らは悪くないと責任転化

309:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/06 10:54:12 fCKrGDUUO
>>305
A中では歌和が好きだけど歌和にA上に上がって欲しいなんて全然思ってない
このスレの動画うｐしてる奴もいるし仮にA上に一人でランクされたりしたら動画が荒れるのは目に見えてるからな
シエルA上の話は反発するも何も生贄になって可哀想だなと逆に思うくらいだ

310:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/06 11:05:51 wXdctJ35O
三十路、春の左利きを更新した表を貼ってもいいかな

異論がないようならたこすも。>>251がＡに入りそうだから丁度いい

というのを誰かやってくれ。規制くらった

311:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/06 11:08:34 BiEoTYYU0
ウルトラのお兄さんと春の左利きを上げるならそれぞれテンプレを使って、

・やまだんと並ぶほどの歌唱力であり、かつ他のB上よりも歌唱力が優れていること
・やまだんよりも歌唱力が優れていて、halyosy と並ぶほどの歌唱力があること

を説明して納得させればいいんじゃないか？
たこすは反対意見も出ていたし、そもそも

> もし見かけて気付いても、知らん振りしながらﾆﾖﾆﾖして下さい。
出典： URLﾘﾝｸ(ifavorite.blog.shinobi.jp)

と言っている以上、このランキングからの削除を議論した方がいいんじゃないか？

312:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/06 11:11:45 eCb0IUxBO
とりあえずスムーズに決まりそうな>>251の議論済まそうぜ。
意見の多いB上で俺はいいと思うんだが、そこんとこどうなんだ？

313:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/06 11:14:53 FzURB6eW0
何でたろうってあの声でたろうなんだろうな
イケメンの苗字が山田ってくらいギャップあるよな

314:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/06 11:14:57 cjcDNY7Q0
こいつは10万人に一人ぐらいの逸材だろ
誰でも一度は聴くべし

URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

315:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/06 11:19:03 N5NYoA2D0
男性A整理は、今のところこの2案みたいだね。

>140 A上A中の歌い手を下げて、
　　　相対的に春の左利きのランク上げ
【A】
　上　たろう
　中　赤飯(↓)　that(↓)
　下　やまだん　春の左利き　halyosy(↓)

>135 A中A下の基準を緩めて、春の左利き上げ
　　　A下の補充としてB上から数人上げ
【A】
　上　たろう　赤飯　that
　中　halyosy　春の左利き(↑)　（保留？やまだん(↑)）
　下　やまだん　ウルトラのお兄さん(↑)　（保留？たこす(↑)）

>140案ならこれからしばらく男性Aは動かす必要がなくなりそう。
逆に男性Aとある程度あわせるために、女性Aの下げ議論が必要になりそう。

>135案なら男性B上とA下が緩くなって、今後もかなり上げ下げが起こりそう。
逆に女性Aを合わせて動かす必要は特になくなりそう。

316:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/06 11:25:46 wXdctJ35O
>>251に関しては>>298のテンプレに大方同意。ただサビに行くまでにどの曲でも
おや？と思うところがちょいちょい

とりあえず左利きだけ上げてＡ下に入れておくのを推す
そこからＢ上について、みたいな

317:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/06 11:28:08 bYM6f2/t0
>>311
うーん、どうなんだろう？たこすは反対意見っつっても>>30ぐらいだが、
>>36や>>39を見る限りそこまで反対でも無い（ただの確認）っぽいから今の所反論は無いよ

さっきテネシーワルツや忘却心中、恋路ロマネスクとか聞いたけど俺もＡ下で全然遜色無いと思う。
音程・リズム・発声・音域は特に申し分無いし、様々なジャンルを歌い分けてる点はもっと上位と比べてもいいぐらいだ

>>251の人は>>298みたいにＡ中と比べたら劣るけど・・・Ａ下でもいいんじゃないか？
Ｂ上の人たちと比較しても上位に来ることは間違いないし、Ａ下を緩めるとすればＡ下でいいと思う

318:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/06 11:45:14 BiEoTYYU0
>>317
よし、たこすのを今から聞いてきてテンプレ評価してみよう、と思ったら >>5 のマイリスに無かった。
例で上げられている３曲はどこで聞けるの？
一応、組曲とリトバスを少し聞いてみたけど、B上にいるのが不思議なくらいひどいと思ったんだが・・・。
あと、リストから削除するかも話し合ってくれるとうれしいです。

それから、春の左利きをA中に昇格なら >>251 の人をA下でもいいと思う。
やまだんとの比較なら超えられない壁は無い、、、よね？

319:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/06 11:51:12 wXdctJ35O
>>318
携帯だしこのマイリス貼るのはどうかと思ったからこれで勘弁
mylist/4329610

まあ、次の更新で消えても文句言えん位置だよな

320:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/06 11:56:00 BiEoTYYU0
>>319
㌧。聞いてくる。

321:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/06 12:03:06 Ut0iNQGJ0
三十路のマイリスト、無名でうｐしてた曲も追加したみたいだな。
こんなに歌ってたんだな・・・・。

322:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/06 12:03:44 bYcKeUa00
【A】
　上　たろう　赤飯　that
　中　halyosy　春の左利き(↑)　（保留？やまだん(↑)）
　下　やまだん　ウルトラのお兄さん(↑)　（保留？たこす(↑)）

この案に一票

323:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/06 12:08:03 AYkGW2q/O
たこすはもう名前捨てたんだよな？
その場合これからうｐされる「たこすと思われる」歌い手の動画もたこすとして評価するのか？
しないなら引退として考えるべきだと思うんだが

324:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/06 12:11:13 Ut0iNQGJ0
名前変更ならともかく、無名になるってことだから、引退扱いだと思う＜たこす

325:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/06 12:13:59 S7ceW3aYO
>>140案にに賛成
たろうと赤飯thatが並んでるのは明らかにおかしいし
赤飯とやまだんの差も縮まって一石二鳥

326:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/06 12:26:10 BiEoTYYU0
たこすの３曲聞いてきた。テネシーワルツは英語の発音を除いてとても良かった。
で、テンプレはこんな感じかな。

【音感】おおむね良好。たまに怪しい事がある。（特に忘却心中）
【リズム感】標準的。（忘却心中がちょっと気になる。）
【声域】標準的。多分、確認できるのは２オクターブちょいだと思う。上は広いが、下は不明？（気力のある人がんばってください。）
【発声】標準的。取り立ててすごいわけでもないが、悪いわけでもない。
【テクニック】やや劣る。３曲中ではビブラートのみ確認できた。
【表現力】良好。抑揚もついているし、発声の変化もつけられている。

ところで、たこすは誰と比較すればいいんだろう。

327:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/06 12:41:46 AYkGW2q/O
>>325
たろうを上げるならSをつくるべきだと思う

328:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/06 12:44:23 N5NYoA2D0
>135案だと、次の4つが議題か。
　・春の左利き→上げ確定
　・やまだん→上げ議論（保留の方向？）
　・ウル兄→上げ議論（ﾃﾝﾌﾟﾚ使った下げ意見も数名）
　・たこす→上げ議論（現在名無しのため削除も検討）
焦点がウル兄の上げ下げ議論になりそうだが、
たこすの削除と、ウル兄の保留が決まると、
単純に春の左利き上げただけのリストだな。

>140案だと、次の2つ。
　・赤飯→下げ議論（以前から下げ意見少々）
　・that→下げ議論（意見自体あまり無し？）
　・halyosy→下げ議論（2人が下がれば、下げ確定？）
こっちの案になれば、それほど荒れずに下げ議論が進みそう。
個人的にはこっちを支持。

>326
春の左利き、やまだん、ウルトラのお兄さん、nyanyannya
このあたりじゃないかな？

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