ニコマス　議論隔離スレ111

ニコマス　議論隔離ス ..

367:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/04 21:25:29 ial4/lyx0
権利者によってはコモンズの使用でライセンス使用料を払わなくちゃいけない場合があるみたいだが
ニコマスの場合、そんな金払うくらいならDLC買うだろJK、ってオチになるのが目に見えてるなあ
最悪の場合ほとんどの人がZoome移住ってのも考えられそうだ

368:358
08/07/04 21:26:02 kmB59uoj0
うぁっと、ここニコマスのギロカクか！

ボカロのギロカクと勘違いしてた＞＜

369:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/04 21:26:04 2ukv7G6d0
明日のメンテで全てが終わるって訳でもなかろーよ
おそらくはCDの会社とも包括契約？の話を進めてるんだろうけど、
それが公になるまではニコマス大丈夫だろ

370:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/04 21:26:49 0gJVoXU40
>>361
他のスレの奴に洗脳でもされたんだろ

…アニメMAD総合コミュでも作られるかなあ？でも会員しか見れないんじゃあ

371:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/04 21:26:50 2ukv7G6d0
>>368
お前どんな萌えｷｬﾗだよ…

372:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/04 21:27:34 /mH3dIaWP
>>367
楽曲使用がちょっとしたライセンス支払いでできるなら、喜んで払う人が多いと思うけど
まあ無理だろうけど

373:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/04 21:27:46 bcyxSNMO0
>>368
こっくんきたこれでかつる！！！

374:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/04 21:27:56 +uxkREPj0
>>361
ひろゆきが「違法なMADは消す」とハッキリ明言したからじゃないかな
で、MAD作りたければ消されないようなのを作ってくださいって言ってたからね
ゲームは安全なんて保証はどこにも無いし、むしろ大半は音源がアウトな時点で纏めて消される可能性がある

375:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/04 21:28:45 2PylNMQE0
許可が下りない素材でMADなんて作らないでしょ、だっけか。

これを、完全オリジナルの素材以外認めませんと取るか、
裏ではともかく公式にダメと言われない素材であれば黙認と取るかで
そりゃ受け取り方は違うからなあ

俺も実際は、そんな心配してないが。

376:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/04 21:30:59 /mH3dIaWP
>>374
焦点は結局さ、
「運営の自主削除」が大々的に行われるのか、あくまで「権利者の意向次第」なのか
だと思うんだよね

とりあえずアニメ方面で、「運営の自主削除」が大々的に行われる、ってのは分かったわけだけどさ

「権利者の意向次第」と一部映像での「運営の自主削除」なら、
ニコマス的には削除対象リストを作ってそれを避けてりゃいい話だしさ

377:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/04 21:33:44 xAB58ML20
>>372
ニコニコ限定のライセンス。ビットレートは○kbps以下で１本○百円とかな

378:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/04 21:34:46 FhqFAtB90
>>361
とりあえず対戦格闘モノの動画は権利的に白だそうだ
プレイ状況により如何様にも変化する→同一性がはなから存在し得ない、とかなんとかで

ただ、アイマスの場合は楽曲のウエイトが大きいから、どうなんだろうね

379:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/04 21:35:53 klSY1Vsy0
ゆくゆくは終わるかも知れんけど、明日終わる気はしないんだけどなあ
ニコマスはね。テレビ・アニメ映像使ってるのは別として。
今回曲関連（JASRAC）では動き無いわけだし。

380:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/04 21:38:46 +uxkREPj0
>>376
今回は映像面だけ！と公言されてるなら一部の動画以外はとりあえず大丈夫だと思うんだけど、その辺ぼかしてるしね
大々的に著作物を売り物にしようとしてるニコニコが、
違法と言えるMADを映像＆音源で区別するのかと言われると引っかかるんだよな
纏めて消したほうが色々と効率が良いのは明らかだし

381:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/04 21:39:22 /mH3dIaWP
楽曲はさ、「見境の無い運営自主削除」で無い限りは幾らでも選択肢あるんじゃないかな。
大手の流行j-popや、大手のアニメソングを全部避けたって、特に問題ないし

382:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/04 21:40:23 rT8ucOY50
>>368
しゃぶれよ

383:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/04 21:43:04 CE+KJVSP0
特に今までと変わらん気がするなあ、明日以降も

384:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/04 21:43:19 xAB58ML20
明日は相当数の誤削除があるんだろうな
そして運営は明らかな白動画以外は誤りを認めないだろうな
あーやだやだ

385:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/04 21:43:20 1dNYDl1g0
>>376
>とりあえずアニメ方面で、「運営の自主削除」が大々的に行われる、ってのは分かったわけだけどさ
冒頭の社長のスピーチでは
「権利者の申請により削除」という言い回しだったから、
その辺の処は明日になってみなければわからない

386:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/04 21:46:19 /mH3dIaWP
>>385
それはニコ動全体の話じゃない？
アニメについては、運営が代行削除することが正式に決まったわけだし、
逆に運営がサボるとやばいんじゃないかな

387:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/04 21:47:01 ial4/lyx0
正直今回の件では実際、ひろゆきやニコ動運営陣はニコマスを完全に無視してるというか、捨て置かれてるというか
いちいちこっち見んな！くらいは思ってそうだなって印象だわ
それにしても、ニコニコで著作権商売やろうにもニコニコユーザーの年齢層ってそんな金払いいいとは思わないけどねえ
まあ、対外的にそういう姿勢を見せる、ってこと自体が目的なのかも試練が

388:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/04 21:47:26 /mH3dIaWP
少し言い直すと、アニメ映像の多くについては、権利者からの一括した削除申請が出てる、って状態だよね

389:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/04 21:48:10 FF2omXan0
後もう一つ個人的にカチンと来たのが
動画招待コミュニティはプレミア会員加入率で上限が増えるってところ
ご存知のようにニコ厨はランキングだ派閥だマイリス数だコメント乞食だとにかく張り合うのが好きで
これって要するにオマエラ複垢でも何でもプレミア垢取得しまくって最大ヒットポイント増やせガンガン、てなことだから
これで愛想つかした一部を切り捨ててでも結果的にプレミア増やせてウマーてことでしょ
（狙い通りになるかはわからんが）　なんつーの、ねずみ講？ｗ

でもこう言われてもコミュニティ拡大に暴走する奴は出るし、もう完全に金儲けに走り出した印象

390:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/04 21:49:06 mWfpLikoP
>>356
まぁ、こいづかさんはちょいと違う立場だからねぇ・

最近あの人が2chの過負荷の閉鎖騒動の時に
頑張ったUNIXスレの人だと知ってびっくりした

ここの住人の年代ならあのFLASHを一度は見てると思うけど

391:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/04 21:49:15 ktCKcPmF0
ニコマスコミュよりも先にギロカクコミュ作ろうぜ

392:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/04 21:50:03 0gJVoXU40
>>387
俺にはむしろ囲い込みに走った印象がある

393:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/04 21:51:35 xAB58ML20
>>392
kwsk

394:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/04 21:51:43 fymbU2so0
>>389
自分のためならともかくコミュのためにプレ垢複数取るか？
まあいるのかもしれんが、理解は出来ん。

>>391
副アカで見る専として入る。

395:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/04 21:51:43 ial4/lyx0
>>390
ちょ、実はすげー人だったんだなあの人

396:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/04 21:52:59 /mH3dIaWP
プレミアム会員率上げたいなら、コミュ加入条件をプレミアム会員にすりゃいいだけじゃないのか？

397:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/04 21:53:34 klSY1Vsy0
>>391
颯爽と本垢で入って他のPから嫌われてみたい。

398:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/04 21:53:36 FF2omXan0
>>392
俺もそう思う。
会員数の絶対上限が見えてきた現在
とにかくこの思想についてこれる現会員の中で複垢上等でプレミア加入率をあげようとする妙案だわ確かに

>>390
あの対策スレでガンバレーとか
彼らの作業を（結果的に）ちょっと邪魔したような書き込みした俺ｗ

399:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/04 21:54:34 CE+KJVSP0
>>390
へー、あの時の人なのか
最近そのFlash知ったクチだけど、あれは凄いね

400:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/04 21:57:07 +uxkREPj0
>>387
捨て置いて放置くれるならそのほうがいいんだけどなｗ

ニコマス民のプレミアム率は高いし、切ったら運営的にもおいしくないとは思うしどうなるかね
市場も毎月のようにCDやらゲイツポイントやら売れてるし、割とニコニコには貢献してる部類な気はする
まぁ、その前に権利者へのリスペクト精神を忘れちゃいかんがなｗ

401:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/04 21:57:21 0gJVoXU40
>>393
要は、金払えば場所を提供して下さるつー感じか
プレミアにあらずばニコマス民にあらずが洒落で済まなくなって来るかな

402:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/04 21:57:34 FF2omXan0
>>396
それだとこのカラクリは駄目なんだ。
あくまで無料招待のその他ギャラリーが豊富でなお、コミュニティのボスが規模の自己満足を最大化させるために
そういった行為をやるだろうという所に主眼が置かれているわけだから
結果、教祖と信者化がより濃密に発展していくわけだけど

403:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/04 21:57:53 xAB58ML20
ニコニコも経営大変なんだろう
なんかＤＶＤを大量購入する一部の客がアニメ業界を支えるみたいな話だな

404:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/04 22:00:21 FhqFAtB90
やってることはニッチなくせに全解放がニコマスの持ち味だろうから
客層狭めたら、それは終了だろって

405:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/04 22:03:19 Tl3zNliiO
ニコニコは大きくなりすぎたんだな、きっと
だから銭にたかる連中が寄り付くんだ…お茶ーっ

406:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/04 22:04:34 cjFzPXRe0
くっだらねえ、要は能力のある素人囲い込んでおだてて使い捨てにしたいだけじゃねえか。

407:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/04 22:05:13 wbA0jobe0
しかしみんな過剰に反応しすぎだな。
ただこういう滅多にない状況で語りたいというか盛り上がりたくなる気持ちはわかる。
でもニコマスは心配してるほど悪い方向には行かないと思うぜ？
どんなこの程度の外部環境の変化なら。根拠はない。

408:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/04 22:05:25 Ar+w8yUIO
他のスレいろいろ見てきたけど、始まる前からアイマス身に覚えのない恨み買いすぎだろ。
死なばもろともで通報しまくる馬鹿とかいそうな気配だった。

409:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/04 22:06:13 xAB58ML20
>>408
URLビッチ

410:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/04 22:06:16 mWfpLikoP
>>395 >>398 >>399
調べてみたら誰がやったかわからんが
ちゃんと大百科にもかかれてるね、そのこと
URLﾘﾝｸ(dic.nicovideo.jp)

しかしまぁ、おまいらぱっとあのFLASHが分るとは
ここの住人みんな似たような年代か・・

411:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/04 22:06:19 ial4/lyx0
>>408
ｋｗｓｋ

412:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/04 22:10:00 wbA0jobe0
>>410
普通知ってるだろ。と思うのは言い過ぎか。

413:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/04 22:12:12 /mH3dIaWP
>>402
細かな個別コミュでそういうのはあるかもしれんが、
ニコマス全体コミュみたいな大規模なものになると、
個人でプレミアム副垢なんてちょっと増やした程度じゃ、
ほとんど誤差レベルにしかならんのじゃないか？

414:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/04 22:15:33 mzJNwMyz0
>>410
あの時は、常駐板の中ではなぜか声優板だけ生き残っていて、
そこでずっと雑談していた思い出があるなぁ

415:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/04 22:16:52 0gJVoXU40
巨大なコミュになって欲しいような。なって欲しくないような

416:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/04 22:17:51 fymbU2so0
IRCログ晒す感じで
コミュ限定動画を上げるヤツが出てきそうだな

417:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/04 22:18:00 +uxkREPj0
>>413
むしろ、ニコマス全体のコミュ作ると「ノーマルPV上げる奴死ね」とか言われそうだなｗ
上限の数にもよるけど、コミュ全体で共通なんでしょ？＞アップ数上限
1プレミアムで3個までとかだったら笑う

418:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/04 22:23:04 Qkc6Wr700
>>417
動画をあげずに見るだけの見る専をたくさん取り込んだら勝ちってことか

419:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/04 22:25:54 klSY1Vsy0
>>418
見る専の方がそういうコミュニティ好きなんじゃね？
RなんとかPのmixiコミュ見た感じ

420:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/04 22:27:10 25fQv20d0
ニコニコは大きくなりすぎてアンダーグラウンドじゃなくなった。
ニコニコというフィールドは提供してやるから、お前ら小さいコミュニティ作って潜りやがれ＾＾

ニコニコモンズは置いといて、ニコニコミュニティの言いたい事はこうだと解釈した。
ニコニコ・夏のBAN祭りでアイマスMADに手が及んでたら小さいコミュニティに分散、あまりダメージが無かったら巨大コミュが構築されていくんじゃないかと予想する。

421:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/04 22:29:09 ial4/lyx0
まあ、そもそもコミュニティ自体必要性が薄いからなあ
企画とかで集まった連中が仮組SRS用に、とかくらいにしか使えなさそうだ

422:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/04 22:33:29 +uxkREPj0
>>418
そうだね、だからコミュニティ限定で動画企画とかする場合、
プレミアム見る専をたくさん取り込めるPの所属するコミュニティは、人もどんどん増えて盛り上がると思う
所謂、頂点P大勝利って所だろう
逆に、コミュニティの輪に入れなかったり、ニッチなベクトルで頑張ってるようなPには厳しいかもしれないね

まぁどれもこれも仕様次第だけどさ、明日のメンテ明けが色々な意味でドキムネですよ

423:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/04 22:34:05 klSY1Vsy0
あとはコミュに入らないと見れない祭りとか。
disられそうだけど

424:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/04 22:35:27 A4KiQbl30
コミュでのコメはそのコミュ以外には反映されないから、
ファンサイト的コミュが沢山出来そうだな

425:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/04 22:39:08 ybV44eBF0
うーん。ニコニコ自体がずっと退却戦やってるようなもんだからな
ここで陣地構築して反転攻勢の機会をうかがうんだと捉えてるけど

相手は営利企業だからねえ。
「金になる」って納得させて数字がついてくればそれが確実なんだが

426:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/04 22:40:05 H6NPTI700
艶さん筆頭に、有名Pがその知名度を基盤にしてますます優位性を確保できる
格差時代到来だな。これは底辺の嫉妬が酷くなるな。

427:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/04 22:44:14 O4C/Dams0
よくわからないんだが、ズメのサークルみたいに
コミュニティに属さないと動画をあげられないん？

428:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/04 22:44:50 Ar+w8yUIO
何もかも急すぎるよな。せめて一週間前に仕様が公開されてたなら、
それこそニコマス元老院(笑)会議でも開いたりすれば当日になって二の足を踏んだり一拙速乱立することもなかろうて

429:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/04 22:47:25 r+v1PXNn0
正義感溢れる若者が一人旗を抱えコミュを立ち上げ、
トチ狂っていくさまが見えるようfだ

430:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/04 22:49:35 8nK1YqNb0
25歳ですね、わかり

431:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/04 22:50:11 yNYF3X430
たくありません……。

432:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/04 22:50:37 xAB58ML20
>>425
なるほど退却戦か。うまいこというな

433:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/04 22:51:51 +uxkREPj0
>>427
動画は今まで通り上げられる
それに加えて、コミュニティ限定公開というパターンが追加される感じ
ただ、コミュニティ限定だと削除されにくい（バイト君の巡回対象外）らしいので、
明日の結果次第ではコミュも視野に入れて云々という仮定のお話

434:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/04 22:53:53 H6NPTI700
コミュと言う目で見える形での覇権争い、なんかゲームハード戦争みたいだな。
仲間だもんげで、ニコマス内を制しても、他ジャンルコミュも隆盛してそうだし
プロデビューとかで金の絡むジャンルだとすでにアップを始めてる輩とかいそうだな。

435:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/04 22:56:41 O4C/Dams0
>>433
なるほど　サンクス
ならノーマル系は今まで通りで問題なさげね

436:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/04 22:56:44 /mH3dIaWP
ひろゆきの発言って、アニメMADに限定した発言だったのかな？
なんかそれっぽいレス見かけたし

437:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/04 22:57:01 0gJVoXU40
>>433
＞ただ、コミュニティ限定だと削除されにくい
これが肝だなあ

438:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/04 23:01:11 xAB58ML20
つまりＰはコミュ限定でうｐ、一般公開は"誰かさん"がやれば
消えても消えてもサンライズな訳ですね！

439:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/04 23:01:36 xeCg206v0
もしニコマスが明日でも変わらなかったとして、だ。
コミュ内動画が削除されにくいなら
今まで削除されたＭＡＤを上げるコミュニティとかできそうだ。
良い事じゃないんだろうけど、予想で。

440:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/04 23:05:32 Ar+w8yUIO
>>432
陣地死守がコミュニティでコモンズが機動反撃となりうるかだな。
ニコマスに限っていえば頂点なり週マスなり企画なりで名前の通った人がだれか旗印にならないと、総合的な大型コミュなんて不可能たとおもう。
まあしつこく名前出すのも失礼だが、Rなんとかコミュがこっちに移ってきたら競ってサンライズしたりするんだろうか

441:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/04 23:06:15 mzJNwMyz0
>>425
相手がちゃんと合理的に経済的利益を追求してくれるなら交渉の余地もあるけど、
そもそも外的な要因（少子化とか娯楽の多様化とか）で利益の拡大が
出来ずにいるのを冷静に判断せずに、八つ当たりしてくる可能性が高いのがなぁ

442:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/04 23:11:02 /mH3dIaWP
まあ、アニメ映像コラボについては、もうすっぱり諦めたらそれでいいんじゃね
再現系の幅が狭まるのはちょっと寂しいけどね

あとは音源の動向次第じゃないの

色々考えてみたけどさ、やっぱ、権利者からの削除申請がまるで出ていないものを、
まとめて全部削除するなんてことは、無いんじゃないかなと

443:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/04 23:21:10 ybV44eBF0
アニメ、映画に関しては、こないだの合意自体が
バルクでの削除申請に当たるわけなんだよな。
「いちいち言わなくてもわかるだろ、消せよ」と。

444:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/04 23:29:12 xAB58ML20
>>441
俺も上司になんで成果が出ないんだって言われたら、明日の会議を切り抜けることに必死な彼のために
もっともらしい言い訳を考えてやるからな（耳が痛い真実なんて言えない・・・）

445:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 00:06:06 R2ZKW2yR0
>>442
それこそ権利者が数百人体制で全動画を隅から隅までチェックして
「この動画のここのカットに1フレームうちのアニメの映像が出てきてるから削除しろ！」って言い出したら
権利者としては実に正しい行動なんだけど腹立つのを通り越して呆れるなｗ

446:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 00:13:06 nnUq15ND0
権利者は権利者で、ｿﾞﾝﾋﾞ（サンライズ）動画なんかは呆れ果ててるだろう