VOCALOID 議論隔離スレ part73

VOCALOID 議論隔離ス� ..

39:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 14:35:36 H7YTI2N60
>>37
やり方はその個人個人で違うから、あなたがそうだと言っても
「はあ、そうですか」ってだけな話では？

いわゆるライトの人はまずニコニコでランキングを開けて
ランキングの登った動画を見て終わる。
その中でいわゆるランキング動画があれば、それを開いて見る。
現状ボカロでランキングの登ってくる動画が週刊ボカランと
日刊くらい？ってなわけで、ライト層はボカランを見る確率が高い。
そこから気に入った動画を探す確率はやはり高い。
それだけの話でしょ。

40:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 14:37:48 +ZWHCOF60
>>34
ニコではその日のランキングにさえ載らないと思うw
ニコで有名な曲は似たり寄ったりな曲が多過ぎるかな
ゲーム音楽、アニメ主題歌、女性向けが好まれるのはわかるが‥
最近のVOCAROCK系はちょっと良い感じだと思う

41:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 14:43:18 YB5qM68M0
Neuromanceは音楽カテのランキングには顔出してたような
タイトルでホイホイされて良かった1曲だ

42:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 14:43:37 IdkmHh4K0
>>39
ニコニコの総合ランキングからボカランを見る人が多いのは
否定してない、というかボカランだけが突出するのはそれが
原因だろうなって俺も思うよ

43:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 14:46:38 tZz3gVtD0
ボカラン上位に入ってもボカランの再生数に勝てないのが悔しい

44:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 14:49:22 zWuJoFqG0
ボカラン上位曲をボカラン再生数以上に聞いてもらうためには

ボカランでフルコーラス流せばいい

　　＿　（ｍ）　＿
　　　　　|ミ|
　　／　.｀´　＼
　　　　∧＿∧
　　　　<-ﾟ┴ﾟ-∩
　　　　（つ゜　丿
　　　 <＿＿ノ
　　　　　レ

45:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 14:50:55 H7YTI2N60
>>44
それボカランで満足しないか？（w

46:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 14:51:35 tZz3gVtD0
って言ってみたい

47:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 14:52:07 IdkmHh4K0
ボカランを動画フル、音声ミュートにすればいい

　　＿　（ｍ）　＿
　　　　　|ミ|
　　／　.｀´　＼
　　　　∧＿∧
　　　　<-ﾟ┴ﾟ-∩
　　　　（つ゜　丿
　　　 <＿＿ノ
　　　　　レ

48:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 14:54:31 P3QCiFX/0
ボカランが動画終了後に一位にジャンプ

　　＿　（ｍ）　＿
　　　　　|ミ|
　　／　.｀´　＼
　　　　∧＿∧
　　　　<-ﾟ┴ﾟ-∩
　　　　（つ゜　丿
　　　 <＿＿ノ
　　　　　レ

49:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 14:56:34 123+qDCT0
>>48
ライト層は３１位以下なんて見ずに動画を閉じると思うw

50:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 14:56:38 zWuJoFqG0
ボカラン1位の曲終了後に2位にジャンプ

　　＿　（ｍ）　＿
　　　　　|ミ|
　　／　.｀´　＼
　　　　∧＿∧
　　　　<-ﾟ┴ﾟ-∩
　　　　（つ゜　丿
　　　 <＿＿ノ
　　　　　レ

51:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 14:57:22 +YSizqxn0
自動的にのぼり棒にジャンプ

　　＿　（ｍ）　＿
　　　　　|ミ|
　　／　.｀´　＼
　　　　∧＿∧
　　　　<-ﾟ┴ﾟ-∩
　　　　（つ゜　丿
　　　 <＿＿ノ
　　　　　レ

52:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 14:57:58 0cpGb0zo0
1位曲終了後30位内のツアーに飛ばされる

53:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 15:01:13 hezDmEHz0
>>43
さすがにそれは比較するものではない。カテゴリーが違う。

54:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 15:02:11 4SMfDMvc0
毎回除外なのに知名度高いよな、のぼり棒ｗ

55:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 15:03:49 BmEnbNIP0
変換できないを知らない世代にとっては乱数Pの代表作になってる気がする

56:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 15:04:49 P3QCiFX/0
しかし一番再生が多いのは「ロードローラー音頭」

57:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 15:05:18 e8krGi0O0
>>54
あるいみ除外枠は美味しいからなｗ

58:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 15:06:01 +YSizqxn0
再生数はRR音頭が多いんだけどねえ

59:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 15:09:37 tZz3gVtD0
本スレ見てるだろうけど一応

504 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中[sage] 投稿日：2008/07/02(水) 15:00:13 ID:8yTQRe2M0
ＩＲきた
著作権侵害動画に対する対応策に関するお知らせ

当社子会社の株式会社ニワンゴ（本社：東京都中央区、代表取締役社長：杉本誠司）が運
営する動画投稿共有サービス「ニコニコ動画」では、有限責任中間法人日本動画協会、社
団法人日本映像ソフト協会、社団法人日本映画製作者連盟(以下、 3 団体)からの要請により、
同サービス内における 3 団体の会員社の著作権を侵害している動画に関する対応策につい
て検討・協議を行ってまいりましたが、この度、3 団体に対して、①同サービス内に既に投
稿されている 3 団体の会員社の著作権を侵害している動画（MAD 動画を含む）を削除するこ
と、②新規に投稿された動画について監視を行い、3 団体の会員社の著作権を侵害している
動画（MAD 動画を含む）を速やかに削除すること、の対応策の実施を提案し、3 団体の同意・
確認の上申し入れ書を提出し、受領に至ったことをお知らせいたします。

同社では、これまでも投稿される動画に対する権利保護を目的とし、権利保護システム
や監視体制の強化、更には利用者への啓蒙活動を行ってまいりました。
今後も権利者やコンテンツホルダーおよび諸団体・協会との対話に基づいた権利保護の
取組みを強化し、その要望を踏まえつつ、著作権侵害問題に適切に対処してまいります。

60:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 15:11:23 F4smOgzxP
流れ豚斬りでスマソ
ニコニコのコメントシステムの特許が公開された模様

特許公開2008-148071

コメントが重なった時の可読性を確保する為の技術みたいだけど

61:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 15:12:23 +uTHrsJn0
ニコニコオワタ＼(＾o＾)／

62:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 15:12:32 8yTQRe2M0
日本動画協会
URLﾘﾝｸ(www.aja.gr.jp)　サンライズ、ゴンゾ、ジブリとか
日本映像ソフト協会
URLﾘﾝｸ(www.jva-net.or.jp)　角川、小学館とか

角川とかあるし例外はあるようね

63:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 15:13:37 IdkmHh4K0
しょうがないといえど
またMAD文化が日陰の存在になるのか…

64:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 15:14:17 +YSizqxn0
Vocaloidはオリジナルにシフトしてきてるから被害はすくないんじゃないかな

65:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 15:14:17 UWlKcK6r0
昨今は著作物の扱いがいい加減になってるから引き締めの時期なんだろう
一時的に厳しくなるかもしれないが、元々完全管理なんて不可能だし
時間が経てば形骸化する類の話でしょ
まあニコニコでの扱いが厳しくなることに違いは無いが、
長いスパンで見れば全体の流れとしてはバランスは取れるんじゃないかね？

66:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 15:14:31 H7YTI2N60
この間の削除騒ぎはその一環かな？

67:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 15:14:38 +uTHrsJn0
>>62
この手の協会は、そんな融通は聞かないんだぜ。
JASRAC見りゃ判るだろ。一律削除になるとおもわれ。

68:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 15:16:14 YB5qM68M0
本スレ覗いたらイミフ過ぎる流れでﾜﾛﾀ
やっぱ人が増えるとアレな方も混じってくるな

69:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 15:16:30 +uTHrsJn0
>>64
ニコニコ人口が減る＝潜在的な視聴者が減る＝これまでのようなムーブメントは期待できない

70:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 15:17:40 BmEnbNIP0
ボカロ自体への被害が少なくても、著作権動画一掃したらニコニコ自体の求心力は落ちるだろうなあ。
MADみたいなのと一緒にランキングにいるから面白いのに

71:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 15:20:23 +uTHrsJn0
しかしこれでまた、知られざる名作は知られざるまま埋もれることになりそうだな。

72:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 15:20:48 0cpGb0zo0
これから安心して使えるのは兄貴くらいか

73:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 15:21:48 +YSizqxn0
ドナルドとかどうなんだろう　マクドは

74:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 15:23:27 +ZWHCOF60
ピンと来ないな
俺が好きな作者の曲が消されたりするなら大変な事態だが
アニメ、映画、MADが消えてもどうでもいい
カバーも好きだけど、オリ曲原理主義気味なので他人の褌動画は気に入らなかったりする
LEONの褌は‥やっぱり、いらない

75:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 15:24:43 H7YTI2N60
>>73
日本マクドナルドだっけ？あそこか広告会社が直接言って来ない限りはいいんじゃないの？

76:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 15:25:25 UWlKcK6r0
>>74
オイオイ、LEONのチチをもげが危機に瀕しているんだぜ？

77:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 15:25:55 P3QCiFX/0
そういやメンテがあるんだっけ？＞ニコニコ

78:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 15:26:29 BmEnbNIP0
つーか今回音楽は関係ないんじゃないか。映像関係のところと協議したみたいじゃん。
そう考えると14時時点のランキングで消されそうなのは4位と7位くらいか？

79:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 15:26:47 H7YTI2N60
>>76
アニメ動画使ってないなら大丈夫でしょ？
楽曲も流用してないなら、ほぼ問題無し。

80:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 15:26:54 +YSizqxn0
オリジナルでもジローラモの顔を使ったLeonが消される危機？

81:78
08/07/02 15:27:30 BmEnbNIP0
20位以内でって言うの忘れてた

82:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 15:27:48 c0qwRRIt0
ジローラモ絵が消される可能性は前からあった

83:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 15:27:53 +uTHrsJn0
>>76
ちちもげは一応大丈夫だろ
トレスとはいえ手書きだ、あれは

84:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 15:28:35 P3QCiFX/0
URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)
【メンテナンス日時】
7月5日(土)　12時～18時(予定)
※作業の都合により変更となる場合がございます。

これこれ

85:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 15:29:33 8yTQRe2M0
ついでに
これからヤフオクとの連携、ヤフーＩＤでのニコ動利用、ヤフーウォレットでの決済
がスタート予定らしいから、ライト層がもっとくる気がする

86:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 15:29:35 tZz3gVtD0
アニメOPなんかの手描きMADは？

87:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 15:30:24 P3QCiFX/0
513 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中[sage] 投稿日：2008/07/02(水) 15:29:22 ID:l7VPFbrB0
>音楽関係も入ってるから、作業用BGMはもちろん使用したMADも軒並みアウトじゃねーの
>
>キングレコード　株式会社
>ジェネオンエンタテインメント　株式会社
>株式会社　ソニー・ミュージックエンタテインメント
>株式会社　ポニーキャニオン
>株式会社　メディアファクトリー
>ユニバーサルミュージック　株式会社
>

88:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 15:31:06 CP0QuYAq0
>>67
JASRACはニコニコに関しては口だけでほとんど動かんかったけどな。
ようは金さえ払ってくれればいいってスタンスで、他とは事情が違った

89:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 15:32:23 +fJB76aI0
手書きも権利者に消される可能性はある
ジローラモの場合は、著作権じゃなくて肖像権の問題になりそうだからわからんな・・・

90:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 15:32:24 0cpGb0zo0
>>87
キングレコードって最近削除が目立ってるところだよね
音楽もやばいのかも

91:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 15:33:12 z7v87yJy0
すっげーおまはやでｽﾏｿ

有限責任中間法人日本動画協会
URLﾘﾝｸ(www.aja.gr.jp)
> 我が国のアニメーション製作業界の意志を統合し、関連する諸企業・団体との連携を保ち、
> アニメーション産業全体の持続的発展を目指している団体です
> 正会員 … 当法人の目的に賛同して入会する、日本においてアニメーションの製作、企画または販売を行い、
> 　　　　　且つ原則的に著作権を保有する企業及び団体。
> URLﾘﾝｸ(www.aja.gr.jp)

社団法人日本映像ソフト協会
URLﾘﾝｸ(www.jva-net.or.jp)
> 映像ソフトに関する調査及び研究、規格・基準の策定、倫理基準の策定等を行うことにより、
> 映像ソフトの普及向上並びに映像ソフト事業及びその関連産業の振興を図り、
> もって国民生活の向上と我が国の産業経済、文化の発展に寄与することを目的とする。
> 正会員：当協会の目的に賛同して入会する映像ソフトの制作事業、又は頒布事業を営む法人及び個人、
>　　　　並びにこれらのものを構成する団体
> URLﾘﾝｸ(www.jva-net.or.jp)

社団法人日本映画製作者連盟
URLﾘﾝｸ(www.eiren.org)
> 映画製作配給大手四社の団体。
> 映画製作事業の健全なる発展を目的とし、会員間の不公正防止、海外輸出の促進、
> 国際映画祭の参加、国内外資料の蒐集作成及び公的機関、関連団体との折衝などを行う
> 現在の会員は松竹(株)・東宝(株)・東映(株)・角川映画株式会社の４社。

92:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 15:33:28 H7YTI2N60
>>87
作業用はもともと丸あげばかりだから、アウトなのは変らない。
MADは映像次第だから何とも言えない。

93:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 15:34:45 BmEnbNIP0
MADの削除はもったいないよなあ。ウテナルパンとかひだまりハルヒとかよかったんだが

94:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 15:35:35 P3QCiFX/0
(MAD含む)がどの程度かわからないけど　音楽も入るかも？って話

95:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 15:36:28 kq1eg6890
>>88
というかJASRACは原版権には一切関わらない

今回影響を受けるのは原版丸投げだけ、そもそもJASRACすら関係ない

96:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 15:37:28 +uTHrsJn0
まあこれで、日本の映像文化はますます先細り、
特定のジャンルじゃＤＶＤの売り上げなんかも減るだろうな。

97:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 15:37:40 UWlKcK6r0
まあしばらくはMADはようつべへって流れになるのかもな
ニコニコ狙い撃ちなのは目立ったから以外の理由はないだろう
沈静化が図られない限り、その手の団体のニコニコ在悪論は薄れないだろうしな

98:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 15:38:33 P3QCiFX/0
zoomeに上げてるMAD作者が多いそうだよ
見る側の移行は行われていないようだけど

99:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 15:38:56 +YSizqxn0
MAD自体元々表で堂々とやるもんじゃなかったしなぁ

100:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 15:39:16 +uTHrsJn0
>>97
つか広告代理店の利害だろｗ

101:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 15:40:08 kq1eg6890
まぁぶっちゃけ原版流用トレースだらけのMADに映像を作る文化なんて無い
JASRACは嫌いだがこれだけは譲れない

ボカロでオリジナル作る気概のある奴の方がよっぽどマシって話

102:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 15:40:12 yOGQ8sv0O
ボカロオリジナルの勝利！

103:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 15:40:40 BmEnbNIP0
つってもここまでMADに著作者団体が厳しいのも日本くらいじゃないか。
厳しすぎるとつっこまれても仕方ないよ

104:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 15:41:46 tZz3gVtD0
MAD＝既存の動画(テレビ番組、映画、ホームビデオ、アニメ、ゲーム、音声などを含む)を切り貼りして別の作品を作ったもの(C)はてな

ならば手描きはｾﾌなんだけどな・・・
つかそのぐらいは許して

105:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 15:41:59 0cpGb0zo0
MADきっかけでハルヒみるようになったりしたんだけどな
少し残念だ

106:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 15:42:42 +YSizqxn0
コミケとか同人をここまで許してるのは日本位だって聞くけど　MADは既存の動画のパッチワークだから違うんだろうな

107:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 15:42:51 gxUlGPqq0
というか、権利者のあり方が談合的で選択肢がないのが不健康きわまりない。
権利団体自体の市場競争をしろって話だよなぁ。

108:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 15:43:26 H7YTI2N60
>>103
売上が減ってるのを他のものの所為にするのは簡単ですからね。

109:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 15:45:20 +YSizqxn0
売り上げが減ってるのって　少ないパイにたくさん群がりすぎたせいだろう・・　
しかもボカロとちがって利益が絡むから裁ちが悪い

110:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 15:46:45 U1SKmrTM0
>>106
> コミケとか同人をここまで許してるのは日本位だって聞くけど

いや、同人に関しては、他国は許してないんじゃ無くって、
まだそういう文化がほとんど育ってないだけ。

111:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 15:47:09 oA48TDkZ0
ゲームを見るのが好きな俺は、プレイ動画のおかげで無理に買わずに済んで
助かっている。

112:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 15:48:02 BmEnbNIP0
作業用BGMのせいで欲しいCDが増えすぎて困ってる俺もいる

113:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 15:54:16 b9LU4k490
ニコの利用者が減ったらライトな視聴者層も減るよ

114:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 15:55:02 UWlKcK6r0
>>106
コミケや同人即売会がイベントとして定着しているのは
最初にコミケをはじめて20年以上目立った問題もなく続けてきた運営の影響が強い
MADについては海外ではMADのような映像編集作品を作る流行がない
代わりにスライドショー＋音楽のようなAMVが流行している

115:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:01:48 +ZWHCOF60
ニコへの丸上げは企業的にはプラス以上にマイナスが大きい気はする
1人の購入に対して、10人はニコで済ますんじゃないか？w
丸上げやMADで利益が出るってのも、なんか犯罪者の言い訳臭い

116:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:02:13 oA48TDkZ0
一度だけいったコミケが20年前だからそんなに歴史浅くねーだろと調べてみたら
33年前の1975が初回らしい。おっさん乙

117:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:03:22 +YSizqxn0
聞いたことない　アニメ会社がどっかで見たことあるような池沼っぽいキャラを判子を突いたように並べてハーレム作って
　それに似たようなアニメをさらに量産
DVDにして2話～3話　6000円とか・・　売れなくて当然だよな

118:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:03:49 P3QCiFX/0
これは　ランキングを「がくぽ」だらけにする運営の罠だ

119:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:03:50 v6hLZfkX0
今権利者がやるべきは、各社との差別化、分散化したニーズにコストを掛けずコンテンツを提供できるような新体制作り、動画共有サイトからダイレクトに本編動画を観れる（しかも格安で）オンライン販売の強化だってのに･･･。
団体組んで全員で金玉握り合い、お前らが悪いんだと、潜在的顧客まで泥棒扱いするとかもうね･･･。
ものすごいチャンスの時代に、今までのやり方で通そうとしてる老害共の頭の堅さと組織の柔軟性の無さは、まさに勲章モノだよ。

120:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:04:10 Rgphdyxs0
単純に規制すれば済む問題かと言えばそうでもないからな
旧来型のやり方から変えていった方がいいんだろうが、版元の既得権利を保護しつつ
ファンが遊べるようにっていうのはなかなか難しい物だ
アイマスなんかはいいバランスになってるけど、ユーザーがきちんと物を買っているという
良心に頼ってる部分があるから希な好例でしかないのがなんとも…

121:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:04:55 H7YTI2N60
>>115
本当の所は売れる売れないじゃなくて「俺の所（代理店とか販売会社）を通さないで
勝手に流すんじゃない！」ってのが本音なんじゃないかな？
まあそれと売上は直結してるけど。

122:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:05:09 kl1dU15W0
静止画MADの時代が再び来る！

123:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:06:17 UWlKcK6r0
>>115
実際にプラスかマイナスかは何ともいえないが
ニコニコが無かったら購入する1人も見るだけの10人も存在しないだろう

124:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:06:46 oA48TDkZ0
サザエさん・バンドデシネが消されたのはショックだったなぁ…
あれは厳しすぎだろJK

125:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:07:00 kl1dU15W0
マクロスＦなんかは上手に宣伝に使ってた気がする

126:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:07:28 gxUlGPqq0
まる上げはまぁそりゃだめだろうから、置いておいて。利用したりすんのを一律に制限するのが
本当にこれからも含めてのコンテンツ産業の未来的に＋なのかねー。
現在の既得権益者にダメージはいくかもしれんが、そりゃコンテンツの移行時期はそういうものだしなぁ。

127:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:08:09 H7YTI2N60
>>122
静止画も権利者がダメと言ったらダメなんだよ？
○映はたまたま見逃してるけどね。
あれはひょっとすると自前で公式MAD音楽作ったりしたから
その関係で緩いのかもしれないけど。

128:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:09:54 4SMfDMvc0
ニコ動自身の求心力がガタ落ちになる可能性もあるけど、
角川のように許容する会社があるなら、許容した会社のマッドがニコ動に
増えるって事だよな。それで角川の利益が上がったりしたら嫌でも
他の会社も規制を緩めると思うんだが、きっとそんな上手くはいかないだろうなあ・・・

129:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:10:40 kl1dU15W0
>>127
ダメなのはわかってるけど、エロゲ系とかなら削除されにくい気がしたので

130:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:12:27 +YSizqxn0
ゲーム系は甘い所も多いらしいけどね

131:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:13:05 Rgphdyxs0
コナミは厳しいんだぜ

132:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:13:44 tZz3gVtD0
会員社みたら、作りたいもの全部引っかかっててﾜﾛﾀ

133:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:13:57 BmEnbNIP0
東映スパイダーマンなんて特撮オタの中でもマイナーな作品だったのに、
ニコで流行らなかったらこれだけ商品が売れるなんて考えられなかったろうし、
ヤンデレCDも流行ってから100枚近く市場で売れてるらしいんだよな。
流行ればマイナスになることは無いと見るんだが、問題は何が流行るか全く分からないことだな

134:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:15:10 UWlKcK6r0
>>133
スパイダーマンは元の権利が米国のマーベル社だからいろいろ複雑なんだよ

135:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:15:18 H7YTI2N60
>>128
>9 名前: 名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 Mail: sage 投稿日: 2008/06/23(月) 20:05:17 ID: yNoPUgvP0
>あなたがYouTubeに公開されている動画は、
>角川グループの作品を利用しているように見受けられましたので、
>本動画をYouTubeにてこのまま公開し続けた場合、著作権の侵害となります。
>
>しかし、今回の動画は角川グループのアニメ作品を好意的に活用された作品だと判断させていただいております。
>そのため、本動画の管理を角川グループコンテンツ管理部門に移管し、
>本動画が角川グループの公認動画であることを証明するための公認バッチと広告の掲載をいたします。
>
>だってさ。

許容なのかねえ？半分脅しで、脅しつつ利用しようって感じに見える。
ランボーが嘆くだけの事はある。

136:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:16:13 U1IgJTcU0
昔、昔、
深夜放送と言うラジヲ放送があって、
そのなかで、”組織票OK”で、曲をかけてくれるコーナーがあったんだよね・・・・・
パック淫、だったか、オールナイトだったか忘れたけど。

はがき、200から300手書きで、無理やり高校の校歌を放送させたことがありました。
結構、楽しかったな・・・・・・

このさい、組織票OK。工作？上等！なランキングとか創ったら
隔離できないだろうか？・・・・・・・

・・・・・・ッて、すでに話題は別のところに行っているのね
すまそ・・・

137:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:17:06 H7YTI2N60
>>134
そう、逆に変に売れてもらっても困る作品。
東映が販売権を持ってる期間が決まってるから。

138:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:20:50 1oKHAy7k0
>>128
ご老人達は、MAD許容姿勢と売り上げアップをそもそも結びつけない（つけさせない）でしょ。
どうあっても過去の体制に戻したいのさ。
ユーザー側が変化してるのに、戻せるわけ無いっちゅーの。
連中が徒党を組んで抵抗しようが、必ず新しいことをやろうと試みる人間や企業が出てくるし、2～3年もすりゃ変わらざるを得ない状況に追い込まれる。

139:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:21:16 oGB6jaJ7O
>>115
普通に考えればそうなんだよな
それに無許可で使われても放置してる事の方が企業イメージの低下に繋がるし

140:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:22:13 oA48TDkZ0
権利者のコントロールを離れるってのも怖いだろうな

141:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:27:49 4kOIvYDF0
>>139
具体的にMADや丸上げで企業イメージが低下すること、低下したことで実害を被った事例なんて無いと思うんだが、なんか当然のごとく言われてるな･･･。
株主にはイメージ悪いだろうけど、観てるユーザーでイメージ悪いとか感じてる奴いるのかね?

それこそ、MADがDVD売り上げに繋がるって話と同じくらい、信憑性と実例に乏しいと思うんだが。

142:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:28:34 Rgphdyxs0
>>135
譲歩しようとする姿勢を見せるだけマシな気もする
MAD制作者もある意味原作を利用してるし、どっこいどっこいってとこかね

ピアプロの亜種じゃないけど、公認されれば胸張って歩けるってのもあるしな

143:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:29:16 P3QCiFX/0
>>136
それがコメント数でうろたんがそれって話

144:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:30:09 H7YTI2N60
>>140
そこが一番だろうね。

ガンダムシードだったか、NTTが本放送後にネットでも流してたんだけど
TV局側に配慮してか、TV放映区域のユーザーしか見れない仕様になってた。
権利ってのは結局そういうもんなんだろうね。

145:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:30:38 oA48TDkZ0
>143
悪乗りしていい場所と名言されてる点が違うと思われ

146:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:31:35 b9LU4k490
>>136
それも面白そうだけれど関係ない動画から顰蹙を買うと思う

147:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:31:47 bJgwJPwu0
やべぇ、ニコ予想スレかとおもったｗ
どっちも内容で盛り上がってるなｗ

148:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:31:59 BmEnbNIP0
>>144
へえ。なんだかなあ・・・

149:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:32:34 iE6qcgrB0
ニコニコはボカロ東方アイマス以外に人を集められるジャンルが出てこないと今後厳しいだろうな

150:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:32:50 +uTHrsJn0
>>138
ＪＡＳＲＡＣが典型例だが、こういうとき一番大騒ぎするのは中間で搾取してる連中。
今回の場合は恐らく電通だな。

151:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:33:23 U1IgJTcU0
>>143
>>145
だから、”隔離”できればな・・・
と言う話で…

152:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:34:16 iE6qcgrB0
>>151
ボカロは工作推奨らしいぜと言われてしまう予感

153:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:35:21 +uTHrsJn0
>>152
既に言われてるんじゃね？ｗ

154:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:37:02 tZz3gVtD0
本当に厳しく取り締まったら、オリ曲とホームビデオ、自作アニメぐらいしか残らないかな
他になんかあるっけ

155:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:37:46 zuAhkB1Y0
>>144
なんかさ、今まで地上波っつー大規模かつ強力なインフラ提供してもらって、蜜月の関係で居たんだろうけど、当時じゃ考えられないぐらいの超低コストで、しかも客が好きな時に観れる映像配信が可能となった今となりゃ、もはや制作側にとって足枷だなや。

156:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:38:03 iE6qcgrB0
>>154
オケ自作カバー、動物

157:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:39:08 U1IgJTcU0
>>152
オフィシャルがやったら、やばいだろうね。
でも、”ニコニコ”の楽しみ方は、いろいろあった方が
良いと思うのだけでど。

158:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:39:14 tZz3gVtD0
>>156
あ、そうかオケ自作はいいんだった
あとはゲームの動画かな

159:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:42:40 H7YTI2N60
>>158
ゲームの動画もゲーム会社次第ですから。

160:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:44:39 +ZWHCOF60
好きなゲームの製作者がやめて欲しいようなので、ゲーム動画は複雑だなぁ
ファンサイトは1ヶ月はネタバレ禁止だけど、ニコの人は発売直後に動画を挙げちゃう

161:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:45:40 oA48TDkZ0
権利者リストに完成動画送って「公認」マークもらうというシステムはどうか。
首輪繋がれるようだが、リード付でも散歩できるだけ前進では。という寝言言ってみる

162:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:47:52 H7YTI2N60
>>161
権利者がそんなめんどくさい事をやりたがらない＆MAD制作者も好きなモノ作れないで
システムとして回らないと思う。

163:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:56:52 iLyQ94dg0
>>154
やろうと思えばどんな自作曲やアニメだって既存のパクリ疑惑とかでいくらでも消せるw
動物の映像だって、ワケの解からん団体が文句言ってくることだってありうるんだぜ……

ホームビデオ以外全部NGになる可能性の方が高いw

164:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:59:00 oA48TDkZ0
>163
ホームビデオ以外全部NGになる可能性の方が低いwwww

165:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:59:40 OEgpenHS0
>>163
パクリ疑惑だけじゃ消せない

166:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 17:02:13 z7v87yJy0
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
ニコニコ動画、映画やアニメの二次創作作品を削除へ--日本映像ソフト協会らの要請で

167:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 17:02:26 P3QCiFX/0
そこまでいったらホームビデオでも消せそうだが

168:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 17:02:35 iLyQ94dg0
>>164-165
まぁ現実的にはそうだがw

ただ、最近の異様なぐらいの取締りみてると
誇りが一粒でもあれば排斥しようってことを団体が考えててもおかしくない気がしてさ。
たぶん俺の妄執なのかもしれんけど。

169:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 17:04:23 Rgphdyxs0
ていうか、そこまでいったら動画サイトの閉鎖を求めた方が早くね？

170:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 17:05:55 wYao4jjr0
>>168
それは100％お前の妄想だから安心しろ

171:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 17:08:30 H7YTI2N60
>>169
2ヶ月前の記事だけども

けしからんとは言われなかった」--小林社長が語る、ニコニコ動画と権利者との関係
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)

こういうのもあるから、アニメとかはやっぱ放送局側とか代理店側が
強硬な態度なのではないかなぁと思う。

172:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 17:09:13 iLyQ94dg0
そっかー、スレ汚し素ｽﾏｿ。

しかし今回のメンテはどれくらい厳しくやるんだろうか。
映像系とのコトだが許容範囲があるのか妥協を許さないのか。
前者であることを願いたいが、後者だと一部でも素材に使っているとオリジナル以外は全滅するな。

173:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 17:12:53 Rgphdyxs0
そりゃまあ、中間摂取してる側は生産能力がないから寄生主がいなくなったら
死ぬしかなくなるからな
意地でもしがみついてくるだろうよ
とは言え、そういうスポンサーサイドがいないと制作自体が成り立たなくなったりするから
必要悪的なポジションの訳だが、そういった体質も変わっていかなきゃならんのだろうね

174:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 17:13:44 U1IgJTcU0
.>>146
ごめん、見落としていた・・・

公式のランキングとは、別！
の楽しみ方としたら？
どうよ？・・・

175:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 17:13:57 zWuJoFqG0
>>172
今回のメンテはニコニコ動画（夏）向けの
新機能実装じゃね？
わざわざサービス閉じなくても動画の一斉削除は出来るし。

176:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 17:14:48 tZz3gVtD0
とりあえず今うｐしてる動画20個中19個アウトだった

177:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 17:14:56 e8krGi0O0
削除は昨日の時点で既に始まってたしな…

178:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 17:15:00 gxUlGPqq0
別に団体ごとに内は絶対ダメとかあってもいいんだけど、
横並びでやってくるのは、気持ち悪いなぁ。経済的なものも発展的なものもいっさい関係ないって
感じがしていやだな。権利者の意識的に困るならOKな人が集まる団体を
経済的な損害だけがネックなら、JASRACよろしく包括契約の可能性のある団体をと
いくらでも改善の可能性があるのに、そういう話はしねーんだよなぁ。

179:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 17:15:45 P3QCiFX/0
まぁ上の方の話題の　ライト層による再生数の格差はなくなりそうで良かったね＾＾

180:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 17:16:02 Ly3pk3npO
なんとなく
リキッド　＝管理団体
利益だけチュウチュウ

181:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 17:28:38 4XDyw13fO
>>166
それらの団体ってジャスラックみたいに直接けんりこうしできるの？

182:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 17:29:04 iLyQ94dg0
管理団体が変わろうとしないといたちごっこなのは目に見えてくる。
メディア多様化に対応できるように運営方向を変えていけばいいのに、
旧来のシステムで運営を維持しようとするために、強硬手段を取っている状態。
まぁトップのほうに問題があるかもしれないが……

だから製作者や利用者そっちのけで利権しか考えていないんじゃないかって思えるんだよなぁ。

183:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 17:39:26 J5MEQkSJ0
ニコニコ擁護派の俺でもこれはもうオワタって感じるわ
潮時なのかね

でも、ボカロがある限り、まだしばらくニコから離れられない
くやしい・・・ﾋﾞｸｯﾋﾞｸｯ

184:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 17:41:08 +ZWHCOF60
ニコの動画はなんだかんだで無断使用・無断改変だからどうにも
企業行動が利潤の追求なのも当然だし、許可による長期的な利益は本当にあるのか怪しいし

まぁ、ここは一つミク頼みでなんとか
動画は曲とPVさえ消されなければ何も問題無い

185:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 17:43:53 wsVa+3v10
カバーが死ぬと初心者の入り口がなくなるんだけどね。

186:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 17:44:56 Rgphdyxs0
ニコ自体の視聴者が減ればそれだけ導入口も減るしな

187:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 17:48:48 J5MEQkSJ0
2chみたいにいろんなジャンルがカオス的に一つの意思（正確には派閥もあるが）
のもと集まってるってのが魅力だったのに
カオス分が薄れるならもうオワタも同然
運営にニコ厨がいるくらいだし、積極削除ってのは苦渋の判断なんだろうけどさ

プレミアムってお布施をどうしようかと考えてるのに
マイリストによるボカロ支援を考えると難しい
くやしい・・・ﾋﾞｸｯﾋﾞｸｯ

188:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 17:53:15 +ZWHCOF60
>>185
カバーは色々と方法があるんじゃないか？

189:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 17:54:18 F+hleWBtO
>>154
ゲームプレイ関係は、いまのところ甘いな。

今回のはアニメ関係でしょ、良いんじゃね。
ニコニコから一掃して、ほんとにそれで売り上げが上がるか
どん底まで落ちるか興味有るよ。

190:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 17:58:54 4SMfDMvc0
企業大金投入→広告代理店→テレビ→大ヒット
って構図が崩れたのがゆるせねえんじゃねえの？

ニコ動（ネット）発進でブーム起こされても、広告代理店に
利益まったく入らないから、そういう意味で権利者削除を緩めるって
発想は皆無なのかも。
初音ミクのムーブメントなんて特に広告代理店には一円も落ちない
ムーブメントだから潰したくてしょうがないだろう。そういう懸念が
大きくなって騒がれちゃったのが、検索問題だったしね。

191:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 18:08:13 +YSizqxn0
いまさら壊れたビジネスモデルが元に戻るとは思えないが　
崩壊をさらに進めるだけだろうな

192:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 18:18:25 PlTSJx6t0
「第三の波」とか「富の未来」で読んだことがまさに今起きてるんだなー。
トフラーすげぇな。

193:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 18:21:53 +ZWHCOF60
ニュー速にも出入りしてると著作権侵害を擁護するのはきついな
分別あるユーザーではなく、典型的なニコ厨の意見てこんなんばっかだろ？
「自由に使って当然だ。俺達のやってることは～の発展に寄与する良い行為で、
取り締まるのは目先の利権に捕らわれた企業の悪」

194:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 18:24:47 BmEnbNIP0
んなこたーないだろｗ
実写系MADで曲の音源そのまま使った動画作ってるけど、「消されたら仕方ないね。目付けられませんように」がほとんどだと思う

195:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 18:24:54 P3QCiFX/0
描いてみた歌ってみたとか作者に許可得ないでおｋ　みないな空気で大きくなった面もあるしなぁ

196:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 18:26:51 H7YTI2N60
実際の所多くの人が著作権侵害というモノのを経験するのが始めてなので
無垢な状態の人が戸惑ったり、不満を言うのは仕方ない。
だけど権利者の方もやり方がどうか？と思う部分はあるし
従来のやり方自体がそう言う混乱を招く結果になったんじゃないの？
という言われても仕方なくはないと思う。

いきなりは変れないのはどっちもだから、上手く摺り合わせいければいいね。

197:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 18:27:17 e8krGi0O0
>>193
そりゃ本当に"厨"なニコ厨の意見だ
大抵は「丸上げは消されて当然、MADも仕方がない…仕方がないけどヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｰﾝ」
ってなあたりだろうｗ

198:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 18:27:38 Z8afL/sG0
その辺は別に許可無くてもいいんじゃね？
描いてみたのＢＧＭや、歌ってみたの動画・オケ音源に楽曲マルパクとかでなければ。

199:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 18:33:23 iLyQ94dg0
ただ今のように多様化が進めば、広告代理店は旧来のシステムじゃどうしようもなくなってくるだろうな。
現在の多様化に合わせたビジネスモデルも出来つつあるが、
それが完成するまでは、きわめて黒に誓い灰をどんどん取り締まっていくって風潮が強まるんだろうな。

200:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 18:35:14 zIp7HV630
誰でもそうだけど疑惑の目を向けられるっていうのも嫌なもんだ　警戒されるのもね
新米っぽい張り切ったポリに職務質問されたがイラッとくるね

201:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 18:35:39 +uTHrsJn0
>>193
こちとら妥協点を探そうと功の部分を提示してるだけなのに
ＭＡＤ側を完全な悪だと決め付けてるからそういう発想になるんだなｗ

202:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 18:40:08 J5MEQkSJ0
ランボー嘘字幕の人がさっそく動画コメントで反応してたｗｗ

203:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 18:43:34 +ZWHCOF60
>>194
ボカロ関連のこのスレでさえ意外といると確信しつつ、がっかりしたりね‥
ニュー速に住んでるのでニコは叩くけど、ボカロだけは別なのです
ミクとギロカクたんも可愛いしね

>>201
MADも明らかな著作権侵害行為だし、訴えられたら必ず負ける
それにも関わらず、反省もなく、開き直るんじゃねぇ
「俺達は悪くない、向こうが悪い・社会が悪い」って思ってるだろ？

204:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 18:44:30 H7YTI2N60
>>201
でもその功の部分って、狭い範囲のファン内の感覚でしかないから。
相手はもっとマスの数字を弄ってる人達なんだから、井の中の蛙の話をされても
困るっていう部分はある。

角川の例は「海外で宣伝０」「通常の倍以上の売上」「ネットのMADの評判」で
売れたって言う特異な例（制作側にしてみれば）だから。
宣伝してる日本じゃ効果が判別出来ないので、他が角川程度すら追随するのは
難しいよ。
結局ペンギン娘あたりの試金石がどうなるかー　だね。

205:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 18:50:26 F+hleWBtO
まあ、認めてくれたところのは、全力で支援し、
認めてくれなかったところは、徹底無視。で良いでしょ。
あぁ、アニメから足を洗うのも有りだな。

206:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 18:54:01 e8krGi0O0
どうもこう…一括りでまとめすぎる人がいるな

207:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 18:54:51 PlTSJx6t0
そもそも、著作権法が出来た時代の社会状況と現在では、テクノロジーも人の考え方もまるで異なるってことをすっ飛ばすと>>193のように著作権法が正しいことを大前提とした偏執的なものの見方になるわけだ。
「法は法」と言っても、現状に合致しない時代遅れの法は是正されてしかるべきだ。

だからといって、丸上げうｐとかは最善の策とは思えないけどな。
問題を突きつけ、変化を迫ったという点においては、後世何かしらの評価はされるだろう。

208:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 18:56:07 +uTHrsJn0
>>203
思ってねえよ。妄想で話すんなｗ

>>204
現実問題としてそうなのは認識してる。
ただ旧来のシステムが明らかに世界基準から外れた時代遅れであることを棚に上げて、
いや、システム上の不備不足に対する主張を法律上の善悪を混同して
ＭＡＤ制作側の主張に耳を傾けないID:+ZWHCOF60のような糞に我慢がならないだけ。
ニュー速民語ってるが、向こうでもハミゴなんじゃねーの？ｗ

209:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 18:58:04 UJPcQsz8O
MAD規制は銭金だけの問題じゃないと思うけどね。宣伝になるんだから好き勝手させろというのもごう慢じゃないか。

210:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 18:59:44 e8krGi0O0
>>209
いやだからそういってるのは一部ｼﾞｬﾈーの？

211:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 18:59:47 HFVOPxoQ0
>>206
それは権利者側にも言える。
著作権侵害は親告罪なんだから、本来は個別の案件ごとに判断するのが理想
それを十把一絡げに全部ダメ、っていうから反発食らう。
角川のyoutubeでの対応はその面からいくと、評価できる。

212:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 19:00:48 PlTSJx6t0
>>204
試金石がよりによってペンギン娘ってのがなーw
もっと面白い原作を持ってこいと言いたい。
でも、テレビで放送するのに比べれば代理店通すコストがだいぶ減ってるはずだから、関連商品がそんなに売れなくても元取れるかも。

･･･てか、ペンギン娘ってどんな形態で製作されてるんだ???
スレチなんで自分で調べるけど。

213:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 19:03:11 F+hleWBtO
まあ、権利は向こうに有り、とにかくダメだ、消せと言うなら仕方ない。
>>205 しか出来ることはないでしょ、こっちは。
しかし、プリキュアEDボカロ版とかくるっと大回転とか、あずまんが
ボカロバージョンとか、数々の名作群が消されるのかもと思うと、胃が痛い。
そーいや、ねんどろいどの動画もヤバイのか…

214:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 19:07:39 BmEnbNIP0
MAD作ってるPも割といるし、ボカロだけは特別とか思わないほうがいいと思う。
エスカレートするとオケ流用叩きとか、思い上がった発言で他ジャンルから叩かれるとかそういうことになる

215:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 19:08:06 iLyQ94dg0
>>203
訴えられたら勝てないのはしょうがないしな。
やってることは間違いなく黒だし。

ただ本来の著作権の意義って何だろうなって思う。
本来の大筋は盗作や無断使用･引用・改変されないように製作者を守る権利だと思うんだよな。
最も最近はウエイトが実演家(実質的な製作者)よりも
苦戦してるレコードや放送事業社（代理者)といった方に傾きすぎてる感がある。

まぁ著作人格権を除けば、著作権は代理側に護渡されてしまうケースも多いから、
原作者がいいって考えてても、代理側が儲からないって思って申告すれば原作者の意図は関係なくなるし。
代理側が原作者や利用者を気遣ってくれればいいけど、そうでない強引な手法も最近目立つからなぁ。

216:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 19:08:24 69BXbTfI0
>>213
なんでねんどろと思ったけど、曲がケロロか･･･。
あれ消えたらちょっとした騒ぎになるんじゃない?

「仕方ないね」で済むだろうか･･･。

217:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 19:10:14 H7YTI2N60
>>211
あーそういえばそうだね。
ここのMAD制作者と接触しないといけないんだから。
出来も判別した上で、その後の対応も…　と考えれば
えらく手間は掛かってるな。
やっていくうちに内容が変る可能性もあるし、あるだけマシってことも。

というわけで、またランボー動画見に行ってしまったw

218:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 19:17:38 F+hleWBtO
>>217
アレの元は手描きミクを踊らせたくるっと大回転ね。
手描きのミクを踊らせた動画を作った人が居て、それに併せてミク達に
歌わせた人がでて、それを元にねんどろいどミクを踊らせたアレが出来た。

>>「仕方ないね」で済むだろうか･･･。
仕方ないねですますしかない、と言うか権利者がダメというならもうどー
しようもない。印象的には最悪になるけどな。

219:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 19:19:58 lZlC/Oj20
まぁ、でもTV局とかレコード会社の思惑がコンテンツの著作件の扱いに、
影響している実体は、若干ゆがんでいるかも。
制作会社や作曲家、演奏家等が直接のコンテンツの権利者で、
それを流通させて商売にしているTV局やレコード会社は、
メディアなんですよね。
メディアとコンテンツを分けたら、コンテンツの直接的な権利者じゃない。
現時点では、コンテンツを作るのに資本的にメディア企業が大きく関与しているので、
直接の権利者にも含まれるのですけど、コンテンツ企業の経営が、
メディア企業から分離する方向に向かえば、純粋にコンテンツの権利者の
声が聞けるようになるのではないかと思います。

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