VOCALOID 議論隔離スレ part73

VOCALOID 議論隔離ス� ..

348:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 00:00:12 lZlC/Oj20
>>343
おかげで強かったはずの携帯オーディオ機器市場もバッサリ持って行かれた。
SONY WALKMANの絶対的なブランドの強さが、こんなにも簡単に崩壊するとは、
思っていなかった。

349:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 00:01:12 NYKggW2Y0
>>343
なんでだろう・・・

レス読んでたら、とーとつに
「どこに行きたい？」　「江戸」　「よーし江戸だな。そこのカドを右だ」
という、どっかの車のＣＭを思い出した。たぶん、あだむすふぁみりぃ。

350:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 00:03:29 plhdWN120
>>329
小学館と小プロがアマチュアコンテンツ投稿サイトを開設
マンガ投稿は6月19日からスタート
URLﾘﾝｸ(trendy.nikkeibp.co.jp)

小学館の二次創作できるかは知らんが、まあ職人を囲い込みたい意図は有るようです。
ニコだと職人囲い込めないってのも有るのかなぁ。
ニワンゴ＝ドワンゴ自身でさえも囲い込み失敗してるからなｗ

351:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 00:04:43 uI0syUFH0
>>335

まあ、そこまでじゃなくて、発生する利益を何らかの形で
権利者にも回す意思は、初期の段階からそれなりに見せとくべきかと
実際、上手くいくかは、やってみないと判らないし不確定な事だらけだが

>>340
>走りながら考えて決断するぐらいでないと。

これは、仰るとおりです。
が、走り出した後の、対応や態度がねえ。
程度問題なんだろうが、適当にやり過ぎたと思うぞニワンゴは。
これじゃ、権利者怒るよって対応を、ちょっとしすぎた感がある。

352:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 00:08:52 fZi1t9BI0
MADがなくなると、DVDの売り上げも下がりそうだな、特にニコ動内。
MADのおかげで某DVDを買ったから、宣伝効果は確実にあると思うけどな。

新しいMADから面白そうなアニメとか、発掘、発見できなくなるのは寂しいことだ。

353:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 00:11:12 Is8gq/ss0
>>351
> が、走り出した後の、対応や態度がねえ。
> 程度問題なんだろうが、適当にやり過ぎたと思うぞニワンゴは。
>

権利者への対応に限らず、大人の対応が出来ていないというか、
まぁ、もうちょっと考えればってところはありますね。
クリプトンとの見苦しい喧嘩もあったし。

354:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 00:16:13 +Gwi+M+i0
>>350
小学館も必死だねー。
「ヤンサン」は普通の出版社だったら充分どころか柱になれる部数は維持してたんだけど
小学館は維持できなかった。理由は簡単、もの凄い高級盗りが30人以上もいたんだそうだ、編集部に。
集英社と比べても倍以上らしい。んでそいつらの働きぶりはLEONの服をデザインしたヒトの暴露した通りだw

オレはCGMでも良い作品を作った作者にはたくさん還元があればいいのにと思ってるけど、
こいつらが噛んでくるのは嫌だなー、電通と同種のヤツらだからな、こいつら。

355:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 00:16:30 eDx3tkP+0
一時期は無法地帯の代名詞だったもんなあ＞ニコ
印象は悪いよなあ

ライブドアとかもそうだったけど、IT系は山師的というか
またはオタがそのまま会社やってるような面があるからねえ

楽天はその点うまくやってるイメージだよね

356:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 00:17:46 Is8gq/ss0
>>352
アクエリオンの曲（なんか馬鹿っぽい言い方だけど）とか、
MADやらなんやらで注目されて、売り上げが伸びたりしていないのでしょうかね。
私は、本編を見ていないけど、itunesで曲だけ買いました。

357:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 00:19:03 NYKggW2Y0
>>良い作品を作った作者にはたくさん還元があればいいのにと思ってるけど、

激しく同意。
んでもって、無能に払うカネなど一銭もねぇぜ！　ってのにも禿同ｗ

358:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 00:19:41 N0ifF6QO0
>>355
世間のイメージはわからないけど。
個人的には楽天の三木谷社長はかなりうさんくさい気がするなーｗ

359:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 00:21:53 BD7zJI0p0
>>350
おお、こんなんあるんだｗ初めて知った。
規約読んでみたけどオリジナルを投稿するサイトみたい。
ピアプロに似てるけど期間フリーで作品コンテストしてるような感じかも。
囲い込みする側もあれこれ考えてるんだな。

ニワドワの囲い込み失敗って例の事件のことかな。あれは怪文書がすべてだったと思うｗ

360:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 00:24:07 mXJERvc/0
現状ではまだ店舗宣伝＞ネット宣伝って話もあるね。
MADで伸びる販売数は要するにたかが知れているという説。

考えてみれば数十万ヒットのMADでも市場で売れてる点数が100点以下とかザラだし、
宣伝よりは楽曲（だいたいそのアニメとは無関係）の違法アップとか含めて
現状ではまだ悪影響いの方がひょっとして強いのかも知れない。

わからん。

361:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 00:25:34 Is8gq/ss0
>>358
血筋が良くて、日本興業銀行時代のつてがあり、
仕事のやり方は、古くさいスパルタ系らしいですから、
年寄りから見ると「新しい」うさんくささじゃないのでしょう。

362:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 00:26:26 zhZ5zt0F0
>>356
アクエリオンの曲はどっちかつーとパチスロ化で
早くからCMが流れて、その効果で売上が上がったらしい。
パチスロはちょっと延期したが、その間CMは流れてたので
なんか分からないけど曲は知ってる（知らない間に有線で流れてる）
って状況だったようだ。

ウチのバイトに聞いた話。
ただ同時期にニコニコでも弾幕ソングとして人気はあった。

363:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 00:27:57 zs9vR1dZ0
目に触れる、接点が多いほど、人は好意を持ちやすいものなんだけどな。
遮断して囲って権利を守っても、お金に変えられなければ意味ない。
それに何時気づくのかな、それとも権利抱えたまま朽ちるのかな。

まあ、戸棚に中に仕舞っておきたいなら、そうすればいい。
それは、当然の権利なのだから。

364:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 00:28:35 Is8gq/ss0
>>360
> 現状ではまだ店舗宣伝＞ネット宣伝って話もあるね。
> MADで伸びる販売数は要するにたかが知れているという説。
>

実はTVのCM効果だって、どのぐらい製品の売り上げに影響しているかは、
わからない（TV曲や広告会社の数字を信用するしかない）のですけどね。

365:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 00:28:43 8CO2oLSI0
>>359
あの怪文書事件でメルトの人がキレて、自力で着メロ流用可能なファイルうｐしちゃったからなあ。

366:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 00:29:10 mXJERvc/0
>>363
ネットでは好意とともに、悪評もすぐ回る。

アクエリもアニメ本編はかなり散々な評価ｗ

367:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 00:29:49 N0ifF6QO0
>>360
現状の宣伝効果ってのはよほどの事がない限りは知れたものかもねー。
ただ消費の源泉になってるのは間違いないので、使い方だろうと思う。
ニコニコ見るようになってから、影響うけていろいろ買っちまった…
自分の中の冷めていた消費熱が復活した事にびっくりしたもの。

368:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 00:31:18 eia/TPxb0
悪評でも付く方がまし

369:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 00:33:01 H0BOpqfm0
まあ、ミクはニコニコが最大の宣伝効果を発揮したことは間違いないと思うがねw

370:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 00:33:07 wGFsSEc+0
>>365
メルトの人が覚醒したよな　あのグダグダでw

371:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 00:33:19 41zO8AF80
ニコ動の場合、消されない限りそこにあり続けるから、
かなりCM効果は期待できそうだけどね。

テレビCMなんて、大企業以外、あるチャンネルのある番組だけ、
と言うのも多いだろうから、あんまり効果あるとは思えないし。

もっと上手く頭固い連中を囲えば、ニコ動も版権物で流行れるとおもうんだけどなー。
まあ、あの怪文書出すところだから、頭固い連中と五十歩百歩かｗ

372:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 00:33:33 8CO2oLSI0
>>367
そういえば、何か買うついでにロードローラーのチョロQを買った記憶がｗ

373:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 00:34:51 eDx3tkP+0
>>363

売れないという理由で廃盤・絶版にされてそのまま葬られてしまうのは
作者にとってはたまらないものがあるよなあ

「やらないか」みたいにひょんなことから発掘されることもあるのにね･･･

374:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 00:35:11 NYKggW2Y0
好きの反対は、嫌いじゃなくて無関心だもんな

375:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 00:35:32 vFTZFTWz0
>>371
あの怪文書出すところだから、信用されな……いやいや、何でもない。

376:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 00:35:45 Is8gq/ss0
>>371
でもって、大企業の製品はある程度シェアがあるから、CM外でも
接する機会があるので、本当にCM効果で売れたのかどうかがわかりにくいのです。

377:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 00:36:32 mXJERvc/0
>>371
というか、逆に公式化したいんじゃないかと疑ってる。

ニコで宣伝したければ（契約を結んで）公式に流しなさい、
というニコ動運営の動きに見えて仕方ないところもあるけども。

378:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 00:38:14 8CO2oLSI0
最近はコンビニで売る商品に対して、テレビ局が番宣出すなんていう、逆転現象さえ起こってるからなあ。

379:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 00:38:24 OWq81ssP0
>>355
>一時期は無法地帯の代名詞だったもんなあ＞ニコ
>印象は悪いよなあ

これが全てだろうな。
ＭＡＤに限らずグレーゾーン扱うなら、信用がなきゃ無理って事だな。
あそこなら、しっかりやってくれるって信用がありゃ、グレーゾーンの
管理運営も権利者から委ねて貰えるかもしれんが、あれだけ好き
勝手にやってきた以上、シロの物しか扱わせては、もらえんだろうな。
グレーゾーンの扱いを甘くすれば、何をされるか判らないって不安で
グレーは削除って方向に進んでいくだろうからな。

380:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 00:38:57 +Gwi+M+i0
こないだランキングが壊れたとき、avexの宣伝動画があんなにニコにあったと
始めて知ったw

381:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 00:39:25 aZXxnj8C0
大手の動画共有サイトはどこも無法地帯な気がする。
弱小はそもそも動画がうｐされない。

382:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 00:39:45 vFTZFTWz0
>>377
アニメ本編は公式のアニメの為に一掃したって感じもするんだよな。
権利者側が積極的に動いたというより、ニワンゴが主導でやってるような気も。
トラフィックもそろそろヤバイし。

383:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 00:39:49 8CO2oLSI0
>>380
あの事件のおかげでシャイニングスパイラルウンコを知ったのは幸運だったｗｗｗｗ

384:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 00:41:44 wGFsSEc+0
恋戦のＰＶ時、正直ちょっと鼻につくと思ったけど、でも
あれをやって以来、また流れが変わったからすごい　小学館の囲い込みかたは古い

385:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 00:42:22 Is8gq/ss0
>>380
> こないだランキングが壊れたとき、avexの宣伝動画があんなにニコにあったと
> 始めて知ったw

公式動画、人気無いよね。動画に出てくるオネーチャンは綺麗だし、
色あいとかのコントロールもさすがプロの画像だと感じる事があるんだけど、
構成がありきたりで、ネタになるポイントも無いようなPVがあったりする。

386:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 00:43:25 8CO2oLSI0
>>385
モチベーションが感じられない動画多いよね。
悪い意味で「オシゴト」な感じの。

387:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 00:44:17 wGFsSEc+0
多分、シンデレラロマンスのやりかたも古い　リキッドはもっと勉強したほうがいい

388:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 00:44:31 lETB53cdO
ニュー速民やVIPが必要以上に悪評流しまくりやがってたからな

389:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 00:44:39 N0ifF6QO0
公式のPVで好きなのもあるけどな。

390:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 00:44:59 zhZ5zt0F0
>>371
垂れ流しメディアの力って結構すごいんだよ。
CM有りと無しじゃ、やっぱり出した方が効果大きいし。

ニコニコじゃある程度視聴者の意思で動画を選ぶから
全く興味のない人をふりむかせるのは難しい。
だからネットでもCMは目的地の前にバラまかれてるんだしw

391:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 00:45:02 vFTZFTWz0
>>384
まあ、しかしああいうサイトを立ち上げようという意思だけは買う。
そこで自社の二次創作を認めればな…

講談社はピアプロとコラボとか言うし、出版社はやっと重い腰を上げていろいろ動いてるみたいだなー。
裏に思惑が有るんだろうが。

392:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 00:45:38 Is8gq/ss0
>>384
> 恋戦のＰＶ時、正直ちょっと鼻につくと思ったけど、

PVにプロの漫画家の絵を起用するんだもんね。
ニコニコ動画の市居の作詞・作曲家が、そんな事出来るなんてビックリだった。

プロである本人が、自分の楽しみとしてニコニコ動画に動画を
上げるという事はあったけど、それとは違いますからね。

393:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 00:45:55 tQVcZIXu0
amazonで凄いと思ったのはねんどろいどミクだけだな
市場だけでも4000体×4000円でとんでもない数字だ
逆に、DVDやCDがそんなに売れてるイメージは無い
見てる層が10代、20代だから購入まではなかなか結びつかないのかもしれない

394:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 00:46:24 mXJERvc/0
>>386
でもさ、そりゃランキングに上ってくるMADばかり見ているとそう思うかもだけど、
その下には再生数3ケタ程度の「なにそれ」なMADが無数に眠ってるわけだけどｗ

MADタグに常駐してると、まあ削除も仕方ない、ってな気もするんだけどねｗ

395:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 00:46:29 Is8gq/ss0
>>389
いいのもある！

396:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 00:46:52 zhZ5zt0F0
>>373
音楽関係ではほとんどの好きだった人が廃盤＆絶版だったり
活動止めてたりするから、その気持ちは分かる。

ニコニコとかあるこういう機会に出て来て欲しいけどねえ。

397:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 00:48:29 zhZ5zt0F0
>>395
だけど悪いモノもある！ですね、わかります。

398:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 00:49:32 Is8gq/ss0
>>394
全てのアマチュア動画がやる気の無いプロの作品と比べられるレベルにあるとは、
誰も言っていないでしょう。

399:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 00:50:05 mXJERvc/0
>>391
既に数年前からアマチュア創作の応募窓口は雨後の筍みたいに出来てんだよね。

いま、起こってる事態ではないよ。もう数年前から。

400:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 00:51:41 Is8gq/ss0
>>393
itunesで買っているとわからないですね。
あと、CDやDVDって、けっこう店舗で買いませんか？
ニコニコ市場で売れている数だけが、ニコニコ動画の宣伝効果ではないわけで。

まぁTVのCM効果と同じで、実数を知るのは難しいですけど。

401:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 00:56:53 mXJERvc/0
>>400
ニコ動でのヒット曲はたとえばどれぐらいオリコンチャートやITMSランキングに入るのだろう？
DORIKOさんやKZさんのCDが入ったけれど、
実はそれほど全体的な印象でいえばチャートを揺るがしてもいないような。

昔、VIPでアニソンをオリコン1位に、ってな運動が幾つもあったけれど、
結局それほどでもなかったって印象がある。

効果はあるんだけれど、実はニコ動民の購買力ってそれほどでもない、ってこともなきしもあらず？

要するに、ニコ動にはそんなに力はないんだ、とか・・・。

402:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 00:57:06 Is8gq/ss0
>>397
> だけど悪いモノもある！ですね、わかります。

URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

こんなのとか。
TV神奈川の安いCMみたいな感じですよね。
ライブ感を大事にしているのかもしれないけど。

403:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 00:58:41 5KJtGvck0
>>401
あれは結構上位に食い込んだような・・・

404:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 00:59:16 mXJERvc/0
>>403
デイリーではね。でも瞬発力以外は難しかった記憶があるよ。

405:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 01:00:56 ycwWGDem0
MADがなければ組曲とか生まれなかったしなぁ。

406:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 01:01:46 1pjxgWzK0
>>401
ニコ動民の購買力が凄いことが結果として明確に出ていれば
そもそも、今こんなことにはなってないはずですからね。

例外：アイマス

407:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 01:03:48 vFTZFTWz0
>>401
kz氏のはまだ結果出てないと言うか発売すらしてないぜ。amazonの予約ランキング14位に付けたってだけ。
オレの手元に同人CDしか無いんで間違いない。
まあ、kz氏のは再販だから、あんまり高い数字は期待できないかもしれない。
2ndからに期待したいところだが…
ryo氏のアルバムならオリコン上位を争えそうなんだが、やっぱり2ndも同人CDなんだろうか。

408:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 01:03:51 5KJtGvck0
>>404
デイリーだっけ？
なんだっけネギまか何かのＯＰでしょ？
ＣＤＴＶで6位くらいで見た記憶が
まあ適当な記憶だからわからんけど

409:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 01:05:18 9WocOH2g0
全然関係ない話で申し訳ないですが
近々ねんどろギロカクたんの3Dモデルデータを公開しようと考えてるんですが
このスレ的に、かまわないでしょうか？
URLﾘﾝｸ(upp.dip.jp)

410:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 01:05:26 mXJERvc/0
>>407
なるほど。勘違いだった。

411:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 01:06:09 5KJtGvck0
4位まで行ったみたいだぞ
結構すごいんじゃない？

ハッピー☆マテリアル　週間４位－リベンジはあるのかっ
URLﾘﾝｸ(jianjian.at.webry.info)

412:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 01:08:31 41zO8AF80
版権物全滅で、メインがボカロになったら、それはそれで嫌だなｗ
一応ボカロとしては遺恨のある相手だし
できればボカロの活躍の場は栗のお膝元のzoomeのほうがいいんだけどね

413:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 01:08:43 N0ifF6QO0
>>409
本スレたん食うつもりかｗ
オレはいいと思いますが。可愛いですしｗ

414:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 01:08:43 mXJERvc/0
>>411
そのハピマテが最高位だから確か。

ひとりで１００も２００も購入して画像上げる人とかがいて、その結果だからなあ。
効果はあるけれど、全体を揺るがすとまではいかないところなんだと思う。

415:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 01:09:21 BD7zJI0p0
>>401
ボカロCDは既存の流通の視点でどれだけ売れたのと考えると大したことない。
でも元々売るつもりなかったものが売れたと考えると結構すごいかもしれない。
どっちにしても商業として成り立つほど売れてるようには見えないね。

416:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 01:09:53 5KJtGvck0
>>414
週刊で4位なら普通にすごいと思うぞｗ

417:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 01:10:32 tQVcZIXu0
東方とボカロは性質上、割と市場で売れてる印象かな
1000円以下の価格設定も手伝って、同人CDのランキングを独占してるのはよく見る
普通のアニメは一度テレビ放送してるから、補助効果程度かな

>>409
個人的に全然ありです
ぜひお願いします

>>411
一人で何十枚も買うという超工作行為のなせるわざだ

418:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 01:11:16 wGFsSEc+0
>>409
　　　　　／/
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　　 .'´　</ヽ
　　i.　._</_ .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜イエス・ユアハイネス
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　　　し' ∪

419:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 01:11:26 1pjxgWzK0
>>409
いいんじゃね？
確か、以前にギロカクたん作者がおｋ出してた気がするし。
（厳密にはギロンの権利者がいるけどｗ）

420:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 01:12:23 5KJtGvck0
でも5万枚くらいで3位にぐらいまで行けちゃうのか
ねんどろいどがＣＤだったら行けちゃう数字だなｗ

421:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 01:13:11 8CO2oLSI0
>>417
まあ、自社CD買いやってるレコード会社やら、プロダクションやらもあるしｗｗｗ

422:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 01:14:08 41zO8AF80
>>401,415
ニコ動人口を考えれば、それなりにいい売り上げじゃない？
対象がニコ動オンリーだったからそれだけだけど、＋αで他のメディアを巻き込めば
更に行くはず。
しかもニコ動内だと宣伝費0だしね。出費が既存メディアと比較にならん

423:409
08/07/03 01:15:10 9WocOH2g0
大丈夫そうですね。ありがとうございます。
じゃあメットの中身もちゃんと作って公開することにします。

424:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 01:16:42 8CO2oLSI0
>>415
同人流通使うのと既存の商業ルートに乗るのとでは、作者還元率が数倍～10倍違ったりするけどね。

425:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 01:18:14 lETB53cdO
同人ショップと市場提携してくれないかな。
CD出したの認知されてないPとかもいるだろうし

426:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 01:19:14 5KJtGvck0
流星PがCD出していたなんてここではじめて知ったｗ
本スレでも全然話題になってなかったような

427:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 01:21:04 tQVcZIXu0
>>421
最初にドカっと頼むらしいな
そんな相手に対抗しようとする昔のVIPは恐ろしかった
レス眺めてたら、定期的に何枚も買う人がいたり

WintermuteのCD欲しいな
12曲で700円とかだった気がする

428:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 01:21:50 vFTZFTWz0
>>415
売れてるというか、扱い店が虎とかが多いから、amazon（と最近YahooもOKになったけど）取り扱いではないと
ニコニコ市場に貼れないＣＤが多く、絶好の売り機会を逃していた。それでも暴走Pの同人CD瞬殺…OTL
ニコニコ市場を有効活用できたのは、きりたんPのCDぐらいじゃ…。
あと、まだ発売になってないけど、kz氏のも市場活用できそうって感じ？

429:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 01:21:55 Is8gq/ss0
>>415
「Re:package」とかは、レコード会社から見たら、非常に少ない投資で、
販売できているので、ちょっと売れただけで、なかなかの利益率になると思いますよ。
約2000円の商品が、10000枚売れたら、2000万円の売り上げで、
CDのプレス料金なんて、たかが知れているので、
（アマチュアが業者に頼んでも、ブックレット、ジャケット込みで80万円ぐらい)
URLﾘﾝｸ(www.replication.jp)
あとは印税として数%でしょ。
売り上げの半分ぐらいは利益になるかも。

430:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 01:22:19 qujI04Xs0
おお、さすがオリジナルが強いボカロだな
MAD削除とか関係ない雰囲気だ

ところで版権物MADをうｐしてる場合、非公開にすれば削除されないかな？かな？

431:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 01:24:42 eia/TPxb0
>>430
某予想スレで自分で消した数日後になぜか権利者削除された人が

432:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 01:25:14 N0ifF6QO0
>>430
非公開もさくっと消されますよ。
運営には見えてますので。まぁ再生が伸びにくいので発見されにくいでしょうけど
それもいつまで続くことやら。

433:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 01:29:05 tQVcZIXu0
>>429
人気歌手が15000円で何曲も歌ってくれるから人件費も安そうだな
ついに来るかもしれない…レンたんの時代が！

434:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 01:33:11 9REJgXBF0
練炭の時代だと・・・？

435:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 01:37:52 qujI04Xs0
>>431-432
ですか・・・
まあボカロ系なんでそれなりにコメントいっぱいついてて、消したくないなと思ってたんだけど
覚悟しとく必要があるようっすね
ありがとございました

436:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 01:38:17 wGFsSEc+0
>>429
みく「ただ働き、どんと来い！余裕です～」

437:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 01:40:04 5KJtGvck0
>>431は特殊だと思うけどな
自分で消せば大丈夫
もしくはそのまま垢バンされずに生き残る方にかけるか

438:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 01:46:12 9REJgXBF0
>>436
ただじゃないだろ、働くほど時給が低下していくシステムだがｗ

439:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 01:50:52 Ok2nS2gU0
>>365
この話をもうちょっと知りたい
どこ行けば見れる？mixi？

440:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 01:51:44 eia/TPxb0
メルトのzipはよく後書きが更新されてた

441:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 01:52:40 N0ifF6QO0
>>435
うーん非公開にして自分でコメント楽しむだけなら、コメントだけダウンロードしといてもいいような気もする。
プレミアムじゃないんんで過去ログどうなってるかわからないけど。つGetNicoNicoment

それで、動画削除しといて、副垢で再うｐ。
これで垢バンは免れると思う…んだけど、あんまり褒められた方法じゃないから、判断はまかせますー。

442:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 01:53:58 8CO2oLSI0
>>439
URLﾘﾝｸ(www32.atwiki.jp)

443:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 01:59:29 41zO8AF80
>>442
ryo氏のレス、リアルタイムで見てたわ。
おっとこまえ！とかメルトにコメしてたの思い出したｗ

444:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 02:16:47 tQVcZIXu0
>>442
両者のすれ違いと言う人がいるから、もっと誤解だけで生じた問題だと思ってた
どう見てもいい加減過ぎる契約に原因があったな
一般人が契約なんてしたこと無いだろうに、説明も不十分だったみたいだし
契約なのに契約書は無いし、着ウタは無断で配信するし、ikaさんは戻ってこないし
これは…信用がた落ちでも自業自得だろ

445:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 02:17:21 Ok2nS2gU0
>>442
ありがとう
今見てる

446:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 02:34:08 8Tk0OZ2F0
>>430
非公開でアニメ丸あげしてさくっと消された、なんてことがニコニコ動画スレだったかに
書かれて、ひややかな反応されてましたね。

447:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 02:35:40 41zO8AF80
>>444
このときの流れを知らないひろゆきとか部外者の人間は
みくみくの件（JAS）のことしか言及してなかったけど、
（それで話をそらそうとしてるように見えた）
この流れを知ってる住人は、JASよりも誰（ドワor栗）が勝手にこういう契約を
進めたかが気になってたから、栗の社長のコメントに心底救われたわ。

で、敵はドワにあり、とわかったんだよな。

448:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 02:38:11 ycwWGDem0
>>443
ryoのレス見て、ああ、この人は普通の人と違うんだって思った。
その後の行動の速さはビビッタよｗ

449:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 02:40:40 5KJtGvck0
>>447
いや栗（というかFW）の対応が遅れてPにまったく連絡を入れなかったというのもある
契約は栗側が行うことになっていたようでそこで契約済みかそうでないかでドワと食い違いがあった模様
で栗がPに接触する前に着うたが公開された

450:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 02:44:17 41zO8AF80
>>449
ああ、連携の悪さは栗が原因だったね

まあどっちにしろ先走ったドワが一番悪かったのが
分かってほっとしたのは確かｗ

451:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 02:51:47 NYKggW2Y0
確かその時期は、栗としてはリンレン発売と重なってて、結果、着うた関係が後手後手にまわってた・・・

って話があったよーな。

スマン、うろ覚えなんでソースとかはなし。

452:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 02:52:54 tQVcZIXu0
他人の権利ある著作物だから、普通の神経なら全部揃えてからスタートしそうだが
なんでだ？ヤスオの言ってる通り赤字があったみたいだし、それで焦ってたのか？

453:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 02:59:25 N0ifF6QO0
一方的にドワが悪いことになってんの？
あのときのやりとり見る限りじゃ、クリ(というか中間業者)とドワで出版権までの契約があるくさいから
(当時の伊藤社長のコメントから)それが事実なら、そりゃPに連絡行ってると思うだろう。
もちろん、先走りは問題なんだけどそれが事実ならクリ(というか中間業者)の罪はもっと重いはずだけどな。
詐欺じゃん。

454:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 03:00:37 5KJtGvck0
FWが間に入ったことでいろいろスレ違いがあったみたいね
ドワが悪いとは言いきれないと思うよ
まあ慣れていなかったってのはあるんじゃないかな

455:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 03:04:13 tQVcZIXu0
ごめん
他人の創作物にここまでずさんだと擁護する気にならんわ
憶測だけで売買して良いもんじゃない
丸上げ動画が蔓延したのも権利に対するずさんな対応に原因がある気がする

456:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 03:06:16 qqjseODt0
ドワは着メロ配信に関してはプロ中のプロなわけだが・・・

457:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 03:09:39 tHr49l1e0
>>455
丸上げ動画なんてyoutubeが始まった当初からありましたけど。
今でもサンライズ系以外はアップロードが続いてる。＞youtube

458:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 03:10:17 5KJtGvck0
> ドワで出版権までの契約があるくさいから

ここが焦点だと思う
結局これが表に出る前に落ち着いてしまったけどこれがあった場合はドワに責任はないだろう
FWの問題になる
慣れてなかったというのはドワの事じゃなくてFWの事ね

459:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 03:10:27 NYKggW2Y0
業界の「暗黙の了解」が通じる場所では、確かにプロだ。

460:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 03:11:16 5KJtGvck0
でもFWも慣れてないなんて事はないかｗ
栗がPへの対応に遅れるのを見て勇み足をしてしまったのかも知れないな

461:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 03:11:56 9REJgXBF0
FWももう切られたからなー

462:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 03:12:30 5KJtGvck0
FWの切り方から考えるとやっぱりFWが怪しそうだよな

463:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 03:14:16 H0BOpqfm0
まあ、双方に原因はあったけど、一般の人から見たら
契約の確認もとれてないのに配信するか？
そんなにブームのうちに金欲しかったか？って感覚だよね。
あと、あのとても企業が出すとは思えない怪文書で
ドワのイメージが悪化した感じ。

464:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 03:15:27 9REJgXBF0
FWは抱き枕の件もあるしなー

465:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 03:18:31 tQVcZIXu0
>>457
youtubeでやってるからニコニコでやって良いとはならないだろ
むしろ、いままでは野放し状態を餌にしてた様に見えた

あ、そう考えるとずさんではなくて…

466:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 03:18:52 f64b98Yv0
抱き枕の件ってFW絡んでたっけか

467:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 03:22:57 9REJgXBF0
抱き枕じゃなくてシーツカバーか
どっちにしろ、公式でそんなものを出したのがかなりでかいと思うぞ
なんせ、クリの二次創作規約にもろに引っかかってるものだからな
それを提携先が覆すとか背信行為みたいなもんだ

468:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 03:25:07 8GOegWCc0
FWを間に立てたのはクリプトンで、Pとの連絡不手際も社長は認めていたから、
音楽業界のビジネス的にドワとクリどちらに問題があったかというと、クリプトンの方
だったとおもうよ。ただJASRAC登録は当然といって例の怪文書を公開したドワに対し、
リンレン発売直前・ピアプロ無償提供直後・権力に迎合しないｗというクリプトンとでは
ユーザ支持が一方に偏ったのは当然ともいえる。
まあ文書の公開は慎重にといういい見本だったかと。リキッド的にまとめると。

469:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 03:33:35 tHr49l1e0
>>465
例のテレビ局への申し入れ前後から"アニメ"の丸上げはほぼ壊滅状態
という認識ですけどこちらは。
音楽だと丸上げメドレーをそれなりにランキングで見る。

470:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 03:39:49 Ok2nS2gU0
丸上げ、というか有料配信もニコで提供してみてもいいのに
ダウンロードできちゃうflv形式だと話が違ったりするんだろか

他のshowtimeとかの客奪っちゃうのもあれだから、＋100円とちょっと高めでもいいから

471:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 03:44:46 BD7zJI0p0
あの怪文書がなければクリプトン側に非があったという話になってたかもね。
でもあれのせいでどちらに非があったかなんて話は吹っ飛んでしまった。
怪文書の内容も他人の権利を扱う者としての配慮がなさ過ぎた。
常識に外れそうなことは全部ギョーカイの常識で押し通してたし。
部外者は楽曲がどうなるのかという関心で成り行きを見ていたんだから
あんな内容で２回も公開したらそりゃ叩かれるわと思ったよ。

472:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 03:50:47 zhZ5zt0F0
>>470
問題はどうやって金を取るか？だな。
プレミアム会員だけ見れるようにするのか、別途いちいち払うのか？
そこで変な格差が生まれるな。

473:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 05:22:52 xR3G4H9r0
ドア？２回怪文書時点でこんな意見だっけ。
・着うた配信は当然、JASRACへ信託をする
・原版権にも色気があったが、クリが権利を主張したので頓挫
・出版権について、権利主張する。
・伊藤氏はXXつきだ。

対してクリは
・契約をとりかわしてからビジネスが始まると思っていた。（契約書は交してないだろうね）
・クリエイター様との契約が延び延びになった件を謝罪。（←俺はここに注目してる。ビジネスは始まってないんだろ？）

補足） Pたちの話からすると、原版権は一旦、ドアに渡った様子だね。

474:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 07:43:40 lHMBdR/p0
思えばあのあたりがニコの一番輝いていた日々で
あとは凋落する一方なんだよな
このままだとたぶんボカロも一蓮托生で心中だ・・・

475:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 08:07:39 XF/bsUhI0
>>474
ニコでのボカロが凋落ならわかるが、ニコの終焉と一蓮托生でボカロそのものが衰退するって根拠無いよね?
ボカロは多数の聴衆と発表の場さえ確保されてればいくらでも対応できる。
悲観論から何か生まれた試しが無いってのに･･･。
悲観論者を演じてると、何か賢明な感じがするだけ。

476:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 08:28:49 KPmNjquQ0
まぁつべ・あめ・フォトとか他の海外に移ればいいって言うこともあるが、
やっぱニコニコ消失や締め出されるとたぶん日の目は出なくなるだろうね。

実際には一蓮托生に近いと思う。

477:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 08:32:39 KtLmawlDO
その、「多数の聴衆と発表の場の確保」が難しいんだ。
ニコが凋落しても、ニコに変わる他が台頭してくるなら何の心配も
要らないんだが…。

478:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 08:48:35 gIB2/tcP0
おまえらほんとに馬鹿だなぁ。

ここで「ピアプロ☆動画」が電撃発表だろうが。
ついにこの時が来たと考えるべき。
こんなの流行らないと最初は馬鹿にされつつ、合法動画で権利者団体の手が出ないもんだからどんどん発展するよ。
その内、権利者側と提携するようになる。

479:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 08:56:23 KPmNjquQ0
それやってこけたら、ボカロ界隈壊滅ですね。
わかります＞＜

480:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 09:04:25 gIB2/tcP0
>>479
ボカロ界隈は全滅しない。
栗がピンチになるだけw

一見無謀とも思える挑戦がイノベーションを生むのだよ。
開設当初、ニコ動がヒットすると思ってた奴がほとんどいなかったように。
ニコはその後の対応がテキトー過ぎた。

481:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 09:27:19 KYTzRBOi0
>>478
オフィシャルのランキング見て爆売れしてると思ってたKAITOすら2500しかでてなかったので
くりぷたんのことが心配で仕方ないです

482:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 10:06:17 wGFsSEc+0
>>ここで「ピアプロ☆動画」が電撃発表だろうが。

何そのデＰ終了のお知らせ

483:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 10:08:30 YCZpoNlQ0
オフィシャルランキングってどこのことでっか？
ニコ動で見る売り上げだと1000本くらいだけど、トータルでは２５００しか売れてないの？

初音ミクだとニコ動2000本近くて、実際の販売本数は１1月の時点で35000本だったけどね。

ネンドロイドは去年の予約の段階で5万体入ったらしいが、アマゾンでみると５千体くらいだよね。
ニコ動経由で買ってない人って普通に多いんだね。

484:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 10:12:34 gIB2/tcP0
>>483
konozamaがあるからなぁ･･･。
自分は一度もないから尼で買うけど、ニコニコ市場は通さない。

485:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 10:21:38 i4/eP6XV0
>>483
学会か何かでwat氏が言ってたって＜2500

486:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 10:25:41 8CO2oLSI0
>>481
目標1000本の商品が2500本も売れてまだまだ伸びてるんだから会社規模的にボロ儲けだよ。
その他のソフト音源の売れ行きもDTMやる人間が確実に増えたせいで、底上げされてるだろうし。
ヒット作の基準が「1000本」だった業界だってことを忘れてはいけないｗ

イトー社長やwatたんの黒歴史認定ぶりを見るとKAITOはかなりのトラウマをクリプトンの中の人に与えたようだがｗ
以下のような経緯があったと予測
MEIKOが3000本出荷した大ヒットだったので1000本は売れるだろうと予測、発注
↓
500本出荷して、リピート受注無し、通販でもｻﾊﾟｰﾘ売れない、実際の販売は実売200本程度？
↓
MEIKOと抱き合わせで格安アウトレットで販売したがそれでも売れなかった
↓
一年十ヶ月くらい、減らずに山となって倉庫を占領していたKAITOの在庫

487:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 10:27:46 YeUB/VW70
でも、売れたタイミング的にＫＡＩＴＯの大部分は税金になって消えた気が・・・

488:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 10:29:09 LjkbtvjTO
ボカロトータルで月500本くらい売れればサバ代と人件費は賄えるだろうか

489:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 10:29:10 8CO2oLSI0
>>483
ぼかりすの発表もあった学会でwatﾀﾝが言ってたらしい。
シンPのレポートに書いてあったし、記事にもなってた気が……。
ただ、あれからも売れ続けてるから、今は3000本には近付いてきてるんじゃないかなあと。

490:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 10:30:09 i4/eP6XV0
03が売れないと税金大変になるのかな

491:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 10:35:02 8CO2oLSI0
>>487
つピアプロの設備投資

ピアプロがもし下火になっても携帯コンテンツ事業にサーバーやらロードバランサーやらの機材はまわせるからねえ。

492:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 11:03:12 9REJgXBF0
>>478
クリ公式提携先のぞめじゃダメなん？

493:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 11:25:02 gIB2/tcP0
>>492
ぞめはあまりCGMっちゅうのを理解してないっぽいし。
いつ色気出すかもわからん。
栗を信用しすぎるのもどうかと思うが、今のところ伊藤社長本人が生産消費者としての経緯を持つ栗を応援したい。

494:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 11:28:21 eQ3etrsF0
>>492
ぞめはSNSと一緒になってるせいで、何が何だか訳が判らなくて使いにくいのが・・・・・

495:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 11:36:56 kDbUW8hlO
インターネットとドワンゴも
例の事件あるからあまり肩入れしすぎると
また例の怪文書事件になりかねんから
一応お互い警戒してるＰは結構いるみたいだからね

商業的に走りすぎると
OSたん事件やのま猫事件の二の舞になるからな
それは避けたいところだ

496:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 11:44:32 Is8gq/ss0
>>495
でも金が回らなければ、環境が維持できないので、
商業的に走りすぎてもいかんけど、
金儲けを毛嫌いするのもいかんよね。

497:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 11:53:34 YCZpoNlQ0
うわぁ・・ニコ動で1000本以上売れてもトータル２５００って少ないねえ・・・
イメージ的にニコ動の販売本数の10倍くらいは市場に出回るイメージあったけど、
ニコ動限定でよく売れる製品もあるんだね。

初音ミクニュースのほうで見たけど、ＤＴＭソフトランキング（3月か4月くらいだったと
思う）でカイトは好調って書いてあって、鏡音リン・レンはえらい売れてないって
記事だったからそっちも心配だね。

498:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 11:58:27 K4WHF7G20
143 ：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中：2008/07/03(木) 11:11:12 ID:cUgdLUKV0
初音みくみくよりある意味タイムリーな話題
ミクをキャラ付きで商業流通に乗せるための議論が伊藤社長込みで始まってる様子
URLﾘﾝｸ(vocaloid.blog120.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)

本スレより

ＣＤにイラストを使用したり、歌手名をミク表記しないなら権利的には問題ないんだけど
誰が歌ってるのか分からないようなＣＤを発売するより、歌声の詳細について明記するほうが
買い手に対して誠実なんじゃないか？じゃあ初音ミクの名前を商業で正式に使うにはどうするべきか？
そういう議論をしているようだと思う。バックコーラスでちょっと味付けに使うならともかく
ほぼ全てのボーカルのパートが初音ミクの歌声なのに表示しない事は消費者にとって誠実なのか？不誠実なのか？

499:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 12:08:43 eQ3etrsF0
>>496
結局はバランスだよね。極端に走ると危険。

>>497
箱○関連とかもニコ動経由率が高いね。
リンレンはクリプトンのランキングは出荷ベースなので、発売時に一気に出荷されて流通在庫が滞留する状態になったけど、
実売ベースのソフトウェア販売ランキングを追ってみればまったり地道に売れてたよ。
Act2発表後は、後付けで初期版特典があるようなカタチ*1になったので、一気に店頭から特価販売品とかが消えた。

*1 Act2として出荷されるリンレンには初期版のデータベースは含まれない

500:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 12:10:04 1VGUDx7m0
VOCALOIDと表記するのはヤマハの商標なので栗は許可出せないとして、
作品のタイトル・歌手名に「初音ミク」と表記することで発生する
栗のデメリットってなんかあるのかな？

キャラ絵は別として、名前だけの話でね。

501:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 12:12:11 5KJtGvck0
栗のデメリットはやはり勝手に使われて商売にされるという事でしょう

502:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 12:12:11 jzFmZ9GV0
>>498
あの馬鹿社長を追い出した後に議論とはｗ

従来どおり実力のある（かつ法的に責任を持てる）プロにしか認めない方向でいいと思うよ
アマにミクを使わせる権利なんて全く不要

503:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 12:12:13 kDbUW8hlO
ミクのキャラとVOCALOIDは別々に考えないからややこしくなる

VOCALOIDそのもの使いたい
でもミク人気にあやかりたい
版権料と許可とるのはマンドクセ
社長に文句いってやる

こういうのは流石にどうかと思う

504:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 12:14:00 5KJtGvck0
>>502
CGMの広がりを考えてそれを議題としているのでは
伊藤社長自身も同じ事を言っているからね

505:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 12:14:07 wkslOkis0
初音ミクと表記するかどうかの選択権はあるってことでいいんだよね
これは初音ミク表記を使いたい人のための議論ってことでOK？

506:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 12:15:04 1VGUDx7m0
実力って関係あんのかな

507:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 12:16:00 K4WHF7G20
黙ってただの楽器として使えば許諾の必要のない歌声　良く考えたらこれもすごいな

508:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 12:16:58 hMmqL8pm0
自由にさせて規約内ギリギリでデPみたいな曲を作る人や
変にキャラ立てした奴が目だったら会社だけじゃなくて他のユーザーにも迷惑になるだろうなぁ

509:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 12:17:02 5KJtGvck0
ピアプロの規約が②の方針でそれによりＣＧＭとしての広がりを見せている
そう言う場を利用しているユーザーからは②の意見が多いんじゃないかと思っていた社長はちょっとビックリしているようだね

510:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 12:18:29 kDbUW8hlO
社長としてオリキャラも混ぜたコラボもやりたいけど
版権ややこしくなるから様子見なのは前から言ってたからな

マスターや亜種キャラを認めてる時点で
ここらへんはなんとなく分かるだろうけど

511:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 12:19:51 5KJtGvck0
社長はおそらく②を実現させるための意見をつどいたかったんじゃないかな
みんなで考えてＣＧＭとして広がりを持ってそれでいてある程度妥協できる線っていうのを
保守的すぎるユーザーの意見にちょっと幻滅しているようにも見えた

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