VOCALOID 議論隔離スレ part73

VOCALOID 議論隔離スレ part73 at STREAMING

[前50を表示]
100:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 15:39:16 +uTHrsJn0
>>97
つか広告代理店の利害だろｗ

101:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 15:40:08 kq1eg6890
まぁぶっちゃけ原版流用トレースだらけのMADに映像を作る文化なんて無い
JASRACは嫌いだがこれだけは譲れない

ボカロでオリジナル作る気概のある奴の方がよっぽどマシって話

102:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 15:40:12 yOGQ8sv0O
ボカロオリジナルの勝利！

103:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 15:40:40 BmEnbNIP0
つってもここまでMADに著作者団体が厳しいのも日本くらいじゃないか。
厳しすぎるとつっこまれても仕方ないよ

104:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 15:41:46 tZz3gVtD0
MAD＝既存の動画(テレビ番組、映画、ホームビデオ、アニメ、ゲーム、音声などを含む)を切り貼りして別の作品を作ったもの(C)はてな

ならば手描きはｾﾌなんだけどな・・・
つかそのぐらいは許して

105:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 15:41:59 0cpGb0zo0
MADきっかけでハルヒみるようになったりしたんだけどな
少し残念だ

106:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 15:42:42 +YSizqxn0
コミケとか同人をここまで許してるのは日本位だって聞くけど　MADは既存の動画のパッチワークだから違うんだろうな

107:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 15:42:51 gxUlGPqq0
というか、権利者のあり方が談合的で選択肢がないのが不健康きわまりない。
権利団体自体の市場競争をしろって話だよなぁ。

108:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 15:43:26 H7YTI2N60
>>103
売上が減ってるのを他のものの所為にするのは簡単ですからね。

109:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 15:45:20 +YSizqxn0
売り上げが減ってるのって　少ないパイにたくさん群がりすぎたせいだろう・・　
しかもボカロとちがって利益が絡むから裁ちが悪い

110:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 15:46:45 U1SKmrTM0
>>106
> コミケとか同人をここまで許してるのは日本位だって聞くけど

いや、同人に関しては、他国は許してないんじゃ無くって、
まだそういう文化がほとんど育ってないだけ。

111:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 15:47:09 oA48TDkZ0
ゲームを見るのが好きな俺は、プレイ動画のおかげで無理に買わずに済んで
助かっている。

112:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 15:48:02 BmEnbNIP0
作業用BGMのせいで欲しいCDが増えすぎて困ってる俺もいる

113:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 15:54:16 b9LU4k490
ニコの利用者が減ったらライトな視聴者層も減るよ

114:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 15:55:02 UWlKcK6r0
>>106
コミケや同人即売会がイベントとして定着しているのは
最初にコミケをはじめて20年以上目立った問題もなく続けてきた運営の影響が強い
MADについては海外ではMADのような映像編集作品を作る流行がない
代わりにスライドショー＋音楽のようなAMVが流行している

115:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:01:48 +ZWHCOF60
ニコへの丸上げは企業的にはプラス以上にマイナスが大きい気はする
1人の購入に対して、10人はニコで済ますんじゃないか？w
丸上げやMADで利益が出るってのも、なんか犯罪者の言い訳臭い

116:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:02:13 oA48TDkZ0
一度だけいったコミケが20年前だからそんなに歴史浅くねーだろと調べてみたら
33年前の1975が初回らしい。おっさん乙

117:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:03:22 +YSizqxn0
聞いたことない　アニメ会社がどっかで見たことあるような池沼っぽいキャラを判子を突いたように並べてハーレム作って
　それに似たようなアニメをさらに量産
DVDにして2話～3話　6000円とか・・　売れなくて当然だよな

118:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:03:49 P3QCiFX/0
これは　ランキングを「がくぽ」だらけにする運営の罠だ

119:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:03:50 v6hLZfkX0
今権利者がやるべきは、各社との差別化、分散化したニーズにコストを掛けずコンテンツを提供できるような新体制作り、動画共有サイトからダイレクトに本編動画を観れる（しかも格安で）オンライン販売の強化だってのに･･･。
団体組んで全員で金玉握り合い、お前らが悪いんだと、潜在的顧客まで泥棒扱いするとかもうね･･･。
ものすごいチャンスの時代に、今までのやり方で通そうとしてる老害共の頭の堅さと組織の柔軟性の無さは、まさに勲章モノだよ。

120:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:04:10 Rgphdyxs0
単純に規制すれば済む問題かと言えばそうでもないからな
旧来型のやり方から変えていった方がいいんだろうが、版元の既得権利を保護しつつ
ファンが遊べるようにっていうのはなかなか難しい物だ
アイマスなんかはいいバランスになってるけど、ユーザーがきちんと物を買っているという
良心に頼ってる部分があるから希な好例でしかないのがなんとも…

121:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:04:55 H7YTI2N60
>>115
本当の所は売れる売れないじゃなくて「俺の所（代理店とか販売会社）を通さないで
勝手に流すんじゃない！」ってのが本音なんじゃないかな？
まあそれと売上は直結してるけど。

122:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:05:09 kl1dU15W0
静止画MADの時代が再び来る！

123:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:06:17 UWlKcK6r0
>>115
実際にプラスかマイナスかは何ともいえないが
ニコニコが無かったら購入する1人も見るだけの10人も存在しないだろう

124:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:06:46 oA48TDkZ0
サザエさん・バンドデシネが消されたのはショックだったなぁ…
あれは厳しすぎだろJK

125:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:07:00 kl1dU15W0
マクロスＦなんかは上手に宣伝に使ってた気がする

126:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:07:28 gxUlGPqq0
まる上げはまぁそりゃだめだろうから、置いておいて。利用したりすんのを一律に制限するのが
本当にこれからも含めてのコンテンツ産業の未来的に＋なのかねー。
現在の既得権益者にダメージはいくかもしれんが、そりゃコンテンツの移行時期はそういうものだしなぁ。

127:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:08:09 H7YTI2N60
>>122
静止画も権利者がダメと言ったらダメなんだよ？
○映はたまたま見逃してるけどね。
あれはひょっとすると自前で公式MAD音楽作ったりしたから
その関係で緩いのかもしれないけど。

128:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:09:54 4SMfDMvc0
ニコ動自身の求心力がガタ落ちになる可能性もあるけど、
角川のように許容する会社があるなら、許容した会社のマッドがニコ動に
増えるって事だよな。それで角川の利益が上がったりしたら嫌でも
他の会社も規制を緩めると思うんだが、きっとそんな上手くはいかないだろうなあ・・・

129:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:10:40 kl1dU15W0
>>127
ダメなのはわかってるけど、エロゲ系とかなら削除されにくい気がしたので

130:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:12:27 +YSizqxn0
ゲーム系は甘い所も多いらしいけどね

131:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:13:05 Rgphdyxs0
コナミは厳しいんだぜ

132:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:13:44 tZz3gVtD0
会員社みたら、作りたいもの全部引っかかっててﾜﾛﾀ

133:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:13:57 BmEnbNIP0
東映スパイダーマンなんて特撮オタの中でもマイナーな作品だったのに、
ニコで流行らなかったらこれだけ商品が売れるなんて考えられなかったろうし、
ヤンデレCDも流行ってから100枚近く市場で売れてるらしいんだよな。
流行ればマイナスになることは無いと見るんだが、問題は何が流行るか全く分からないことだな

134:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:15:10 UWlKcK6r0
>>133
スパイダーマンは元の権利が米国のマーベル社だからいろいろ複雑なんだよ

135:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:15:18 H7YTI2N60
>>128
>9 名前: 名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 Mail: sage 投稿日: 2008/06/23(月) 20:05:17 ID: yNoPUgvP0
>あなたがYouTubeに公開されている動画は、
>角川グループの作品を利用しているように見受けられましたので、
>本動画をYouTubeにてこのまま公開し続けた場合、著作権の侵害となります。
>
>しかし、今回の動画は角川グループのアニメ作品を好意的に活用された作品だと判断させていただいております。
>そのため、本動画の管理を角川グループコンテンツ管理部門に移管し、
>本動画が角川グループの公認動画であることを証明するための公認バッチと広告の掲載をいたします。
>
>だってさ。

許容なのかねえ？半分脅しで、脅しつつ利用しようって感じに見える。
ランボーが嘆くだけの事はある。

136:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:16:13 U1IgJTcU0
昔、昔、
深夜放送と言うラジヲ放送があって、
そのなかで、”組織票OK”で、曲をかけてくれるコーナーがあったんだよね・・・・・
パック淫、だったか、オールナイトだったか忘れたけど。

はがき、200から300手書きで、無理やり高校の校歌を放送させたことがありました。
結構、楽しかったな・・・・・・

このさい、組織票OK。工作？上等！なランキングとか創ったら
隔離できないだろうか？・・・・・・・

・・・・・・ッて、すでに話題は別のところに行っているのね
すまそ・・・

137:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:17:06 H7YTI2N60
>>134
そう、逆に変に売れてもらっても困る作品。
東映が販売権を持ってる期間が決まってるから。

138:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:20:50 1oKHAy7k0
>>128
ご老人達は、MAD許容姿勢と売り上げアップをそもそも結びつけない（つけさせない）でしょ。
どうあっても過去の体制に戻したいのさ。
ユーザー側が変化してるのに、戻せるわけ無いっちゅーの。
連中が徒党を組んで抵抗しようが、必ず新しいことをやろうと試みる人間や企業が出てくるし、2～3年もすりゃ変わらざるを得ない状況に追い込まれる。

139:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:21:16 oGB6jaJ7O
>>115
普通に考えればそうなんだよな
それに無許可で使われても放置してる事の方が企業イメージの低下に繋がるし

140:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:22:13 oA48TDkZ0
権利者のコントロールを離れるってのも怖いだろうな

141:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:27:49 4kOIvYDF0
>>139
具体的にMADや丸上げで企業イメージが低下すること、低下したことで実害を被った事例なんて無いと思うんだが、なんか当然のごとく言われてるな･･･。
株主にはイメージ悪いだろうけど、観てるユーザーでイメージ悪いとか感じてる奴いるのかね?

それこそ、MADがDVD売り上げに繋がるって話と同じくらい、信憑性と実例に乏しいと思うんだが。

142:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:28:34 Rgphdyxs0
>>135
譲歩しようとする姿勢を見せるだけマシな気もする
MAD制作者もある意味原作を利用してるし、どっこいどっこいってとこかね

ピアプロの亜種じゃないけど、公認されれば胸張って歩けるってのもあるしな

143:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:29:16 P3QCiFX/0
>>136
それがコメント数でうろたんがそれって話

144:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:30:09 H7YTI2N60
>>140
そこが一番だろうね。

ガンダムシードだったか、NTTが本放送後にネットでも流してたんだけど
TV局側に配慮してか、TV放映区域のユーザーしか見れない仕様になってた。
権利ってのは結局そういうもんなんだろうね。

145:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:30:38 oA48TDkZ0
>143
悪乗りしていい場所と名言されてる点が違うと思われ

146:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:31:35 b9LU4k490
>>136
それも面白そうだけれど関係ない動画から顰蹙を買うと思う

147:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:31:47 bJgwJPwu0
やべぇ、ニコ予想スレかとおもったｗ
どっちも内容で盛り上がってるなｗ

148:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:31:59 BmEnbNIP0
>>144
へえ。なんだかなあ・・・

149:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:32:34 iE6qcgrB0
ニコニコはボカロ東方アイマス以外に人を集められるジャンルが出てこないと今後厳しいだろうな

150:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:32:50 +uTHrsJn0
>>138
ＪＡＳＲＡＣが典型例だが、こういうとき一番大騒ぎするのは中間で搾取してる連中。
今回の場合は恐らく電通だな。

151:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:33:23 U1IgJTcU0
>>143
>>145
だから、”隔離”できればな・・・
と言う話で…

152:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:34:16 iE6qcgrB0
>>151
ボカロは工作推奨らしいぜと言われてしまう予感

153:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:35:21 +uTHrsJn0
>>152
既に言われてるんじゃね？ｗ

154:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:37:02 tZz3gVtD0
本当に厳しく取り締まったら、オリ曲とホームビデオ、自作アニメぐらいしか残らないかな
他になんかあるっけ

155:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:37:46 zuAhkB1Y0
>>144
なんかさ、今まで地上波っつー大規模かつ強力なインフラ提供してもらって、蜜月の関係で居たんだろうけど、当時じゃ考えられないぐらいの超低コストで、しかも客が好きな時に観れる映像配信が可能となった今となりゃ、もはや制作側にとって足枷だなや。

156:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:38:03 iE6qcgrB0
>>154
オケ自作カバー、動物

157:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:39:08 U1IgJTcU0
>>152
オフィシャルがやったら、やばいだろうね。
でも、”ニコニコ”の楽しみ方は、いろいろあった方が
良いと思うのだけでど。

158:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:39:14 tZz3gVtD0
>>156
あ、そうかオケ自作はいいんだった
あとはゲームの動画かな

159:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:42:40 H7YTI2N60
>>158
ゲームの動画もゲーム会社次第ですから。

160:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:44:39 +ZWHCOF60
好きなゲームの製作者がやめて欲しいようなので、ゲーム動画は複雑だなぁ
ファンサイトは1ヶ月はネタバレ禁止だけど、ニコの人は発売直後に動画を挙げちゃう

161:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:45:40 oA48TDkZ0
権利者リストに完成動画送って「公認」マークもらうというシステムはどうか。
首輪繋がれるようだが、リード付でも散歩できるだけ前進では。という寝言言ってみる

162:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:47:52 H7YTI2N60
>>161
権利者がそんなめんどくさい事をやりたがらない＆MAD制作者も好きなモノ作れないで
システムとして回らないと思う。

163:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:56:52 iLyQ94dg0
>>154
やろうと思えばどんな自作曲やアニメだって既存のパクリ疑惑とかでいくらでも消せるw
動物の映像だって、ワケの解からん団体が文句言ってくることだってありうるんだぜ……

ホームビデオ以外全部NGになる可能性の方が高いw

164:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:59:00 oA48TDkZ0
>163
ホームビデオ以外全部NGになる可能性の方が低いwwww

165:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:59:40 OEgpenHS0
>>163
パクリ疑惑だけじゃ消せない

166:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 17:02:13 z7v87yJy0
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
ニコニコ動画、映画やアニメの二次創作作品を削除へ--日本映像ソフト協会らの要請で

167:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 17:02:26 P3QCiFX/0
そこまでいったらホームビデオでも消せそうだが

168:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 17:02:35 iLyQ94dg0
>>164-165
まぁ現実的にはそうだがw

ただ、最近の異様なぐらいの取締りみてると
誇りが一粒でもあれば排斥しようってことを団体が考えててもおかしくない気がしてさ。
たぶん俺の妄執なのかもしれんけど。

169:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 17:04:23 Rgphdyxs0
ていうか、そこまでいったら動画サイトの閉鎖を求めた方が早くね？

170:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 17:05:55 wYao4jjr0
>>168
それは100％お前の妄想だから安心しろ

171:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 17:08:30 H7YTI2N60
>>169
2ヶ月前の記事だけども

けしからんとは言われなかった」--小林社長が語る、ニコニコ動画と権利者との関係
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)

こういうのもあるから、アニメとかはやっぱ放送局側とか代理店側が
強硬な態度なのではないかなぁと思う。

172:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 17:09:13 iLyQ94dg0
そっかー、スレ汚し素ｽﾏｿ。

しかし今回のメンテはどれくらい厳しくやるんだろうか。
映像系とのコトだが許容範囲があるのか妥協を許さないのか。
前者であることを願いたいが、後者だと一部でも素材に使っているとオリジナル以外は全滅するな。

173:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 17:12:53 Rgphdyxs0
そりゃまあ、中間摂取してる側は生産能力がないから寄生主がいなくなったら
死ぬしかなくなるからな
意地でもしがみついてくるだろうよ
とは言え、そういうスポンサーサイドがいないと制作自体が成り立たなくなったりするから
必要悪的なポジションの訳だが、そういった体質も変わっていかなきゃならんのだろうね

174:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 17:13:44 U1IgJTcU0
.>>146
ごめん、見落としていた・・・

公式のランキングとは、別！
の楽しみ方としたら？
どうよ？・・・

175:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 17:13:57 zWuJoFqG0
>>172
今回のメンテはニコニコ動画（夏）向けの
新機能実装じゃね？
わざわざサービス閉じなくても動画の一斉削除は出来るし。

176:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 17:14:48 tZz3gVtD0
とりあえず今うｐしてる動画20個中19個アウトだった

177:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 17:14:56 e8krGi0O0
削除は昨日の時点で既に始まってたしな…

178:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 17:15:00 gxUlGPqq0
別に団体ごとに内は絶対ダメとかあってもいいんだけど、
横並びでやってくるのは、気持ち悪いなぁ。経済的なものも発展的なものもいっさい関係ないって
感じがしていやだな。権利者の意識的に困るならOKな人が集まる団体を
経済的な損害だけがネックなら、JASRACよろしく包括契約の可能性のある団体をと
いくらでも改善の可能性があるのに、そういう話はしねーんだよなぁ。

179:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 17:15:45 P3QCiFX/0
まぁ上の方の話題の　ライト層による再生数の格差はなくなりそうで良かったね＾＾

180:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 17:16:02 Ly3pk3npO
なんとなく
リキッド　＝管理団体
利益だけチュウチュウ

181:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 17:28:38 4XDyw13fO
>>166
それらの団体ってジャスラックみたいに直接けんりこうしできるの？

182:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 17:29:04 iLyQ94dg0
管理団体が変わろうとしないといたちごっこなのは目に見えてくる。
メディア多様化に対応できるように運営方向を変えていけばいいのに、
旧来のシステムで運営を維持しようとするために、強硬手段を取っている状態。
まぁトップのほうに問題があるかもしれないが……

だから製作者や利用者そっちのけで利権しか考えていないんじゃないかって思えるんだよなぁ。

183:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 17:39:26 J5MEQkSJ0
ニコニコ擁護派の俺でもこれはもうオワタって感じるわ
潮時なのかね

でも、ボカロがある限り、まだしばらくニコから離れられない
くやしい・・・ﾋﾞｸｯﾋﾞｸｯ

184:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 17:41:08 +ZWHCOF60
ニコの動画はなんだかんだで無断使用・無断改変だからどうにも
企業行動が利潤の追求なのも当然だし、許可による長期的な利益は本当にあるのか怪しいし

まぁ、ここは一つミク頼みでなんとか
動画は曲とPVさえ消されなければ何も問題無い

185:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 17:43:53 wsVa+3v10
カバーが死ぬと初心者の入り口がなくなるんだけどね。

186:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 17:44:56 Rgphdyxs0
ニコ自体の視聴者が減ればそれだけ導入口も減るしな

187:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 17:48:48 J5MEQkSJ0
2chみたいにいろんなジャンルがカオス的に一つの意思（正確には派閥もあるが）
のもと集まってるってのが魅力だったのに
カオス分が薄れるならもうオワタも同然
運営にニコ厨がいるくらいだし、積極削除ってのは苦渋の判断なんだろうけどさ

プレミアムってお布施をどうしようかと考えてるのに
マイリストによるボカロ支援を考えると難しい
くやしい・・・ﾋﾞｸｯﾋﾞｸｯ

188:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 17:53:15 +ZWHCOF60
>>185
カバーは色々と方法があるんじゃないか？

189:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 17:54:18 F+hleWBtO
>>154
ゲームプレイ関係は、いまのところ甘いな。

今回のはアニメ関係でしょ、良いんじゃね。
ニコニコから一掃して、ほんとにそれで売り上げが上がるか
どん底まで落ちるか興味有るよ。

190:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 17:58:54 4SMfDMvc0
企業大金投入→広告代理店→テレビ→大ヒット
って構図が崩れたのがゆるせねえんじゃねえの？

ニコ動（ネット）発進でブーム起こされても、広告代理店に
利益まったく入らないから、そういう意味で権利者削除を緩めるって
発想は皆無なのかも。
初音ミクのムーブメントなんて特に広告代理店には一円も落ちない
ムーブメントだから潰したくてしょうがないだろう。そういう懸念が
大きくなって騒がれちゃったのが、検索問題だったしね。

191:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 18:08:13 +YSizqxn0
いまさら壊れたビジネスモデルが元に戻るとは思えないが　
崩壊をさらに進めるだけだろうな

192:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 18:18:25 PlTSJx6t0
「第三の波」とか「富の未来」で読んだことがまさに今起きてるんだなー。
トフラーすげぇな。

193:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 18:21:53 +ZWHCOF60
ニュー速にも出入りしてると著作権侵害を擁護するのはきついな
分別あるユーザーではなく、典型的なニコ厨の意見てこんなんばっかだろ？
「自由に使って当然だ。俺達のやってることは～の発展に寄与する良い行為で、
取り締まるのは目先の利権に捕らわれた企業の悪」

194:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 18:24:47 BmEnbNIP0
んなこたーないだろｗ
実写系MADで曲の音源そのまま使った動画作ってるけど、「消されたら仕方ないね。目付けられませんように」がほとんどだと思う

195:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 18:24:54 P3QCiFX/0
描いてみた歌ってみたとか作者に許可得ないでおｋ　みないな空気で大きくなった面もあるしなぁ

196:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 18:26:51 H7YTI2N60
実際の所多くの人が著作権侵害というモノのを経験するのが始めてなので
無垢な状態の人が戸惑ったり、不満を言うのは仕方ない。
だけど権利者の方もやり方がどうか？と思う部分はあるし
従来のやり方自体がそう言う混乱を招く結果になったんじゃないの？
という言われても仕方なくはないと思う。

いきなりは変れないのはどっちもだから、上手く摺り合わせいければいいね。

197:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 18:27:17 e8krGi0O0
>>193
そりゃ本当に"厨"なニコ厨の意見だ
大抵は「丸上げは消されて当然、MADも仕方がない…仕方がないけどヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｰﾝ」
ってなあたりだろうｗ

198:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 18:27:38 Z8afL/sG0
その辺は別に許可無くてもいいんじゃね？
描いてみたのＢＧＭや、歌ってみたの動画・オケ音源に楽曲マルパクとかでなければ。

199:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 18:33:23 iLyQ94dg0
ただ今のように多様化が進めば、広告代理店は旧来のシステムじゃどうしようもなくなってくるだろうな。
現在の多様化に合わせたビジネスモデルも出来つつあるが、
それが完成するまでは、きわめて黒に誓い灰をどんどん取り締まっていくって風潮が強まるんだろうな。

200:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 18:35:14 zIp7HV630
誰でもそうだけど疑惑の目を向けられるっていうのも嫌なもんだ　警戒されるのもね
新米っぽい張り切ったポリに職務質問されたがイラッとくるね

201:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 18:35:39 +uTHrsJn0
>>193
こちとら妥協点を探そうと功の部分を提示してるだけなのに
ＭＡＤ側を完全な悪だと決め付けてるからそういう発想になるんだなｗ

202:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 18:40:08 J5MEQkSJ0
ランボー嘘字幕の人がさっそく動画コメントで反応してたｗｗ

203:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 18:43:34 +ZWHCOF60
>>194
ボカロ関連のこのスレでさえ意外といると確信しつつ、がっかりしたりね‥
ニュー速に住んでるのでニコは叩くけど、ボカロだけは別なのです
ミクとギロカクたんも可愛いしね

>>201
MADも明らかな著作権侵害行為だし、訴えられたら必ず負ける
それにも関わらず、反省もなく、開き直るんじゃねぇ
「俺達は悪くない、向こうが悪い・社会が悪い」って思ってるだろ？

204:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 18:44:30 H7YTI2N60
>>201
でもその功の部分って、狭い範囲のファン内の感覚でしかないから。
相手はもっとマスの数字を弄ってる人達なんだから、井の中の蛙の話をされても
困るっていう部分はある。

角川の例は「海外で宣伝０」「通常の倍以上の売上」「ネットのMADの評判」で
売れたって言う特異な例（制作側にしてみれば）だから。
宣伝してる日本じゃ効果が判別出来ないので、他が角川程度すら追随するのは
難しいよ。
結局ペンギン娘あたりの試金石がどうなるかー　だね。

205:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 18:50:26 F+hleWBtO
まあ、認めてくれたところのは、全力で支援し、
認めてくれなかったところは、徹底無視。で良いでしょ。
あぁ、アニメから足を洗うのも有りだな。

206:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 18:54:01 e8krGi0O0
どうもこう…一括りでまとめすぎる人がいるな

207:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 18:54:51 PlTSJx6t0
そもそも、著作権法が出来た時代の社会状況と現在では、テクノロジーも人の考え方もまるで異なるってことをすっ飛ばすと>>193のように著作権法が正しいことを大前提とした偏執的なものの見方になるわけだ。
「法は法」と言っても、現状に合致しない時代遅れの法は是正されてしかるべきだ。

だからといって、丸上げうｐとかは最善の策とは思えないけどな。
問題を突きつけ、変化を迫ったという点においては、後世何かしらの評価はされるだろう。

208:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 18:56:07 +uTHrsJn0
>>203
思ってねえよ。妄想で話すんなｗ

>>204
現実問題としてそうなのは認識してる。
ただ旧来のシステムが明らかに世界基準から外れた時代遅れであることを棚に上げて、
いや、システム上の不備不足に対する主張を法律上の善悪を混同して
ＭＡＤ制作側の主張に耳を傾けないID:+ZWHCOF60のような糞に我慢がならないだけ。
ニュー速民語ってるが、向こうでもハミゴなんじゃねーの？ｗ

209:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 18:58:04 UJPcQsz8O
MAD規制は銭金だけの問題じゃないと思うけどね。宣伝になるんだから好き勝手させろというのもごう慢じゃないか。

210:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 18:59:44 e8krGi0O0
>>209
いやだからそういってるのは一部ｼﾞｬﾈーの？

211:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 18:59:47 HFVOPxoQ0
>>206
それは権利者側にも言える。
著作権侵害は親告罪なんだから、本来は個別の案件ごとに判断するのが理想
それを十把一絡げに全部ダメ、っていうから反発食らう。
角川のyoutubeでの対応はその面からいくと、評価できる。

212:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 19:00:48 PlTSJx6t0
>>204
試金石がよりによってペンギン娘ってのがなーw
もっと面白い原作を持ってこいと言いたい。
でも、テレビで放送するのに比べれば代理店通すコストがだいぶ減ってるはずだから、関連商品がそんなに売れなくても元取れるかも。

･･･てか、ペンギン娘ってどんな形態で製作されてるんだ???
スレチなんで自分で調べるけど。

213:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 19:03:11 F+hleWBtO
まあ、権利は向こうに有り、とにかくダメだ、消せと言うなら仕方ない。
>>205 しか出来ることはないでしょ、こっちは。
しかし、プリキュアEDボカロ版とかくるっと大回転とか、あずまんが
ボカロバージョンとか、数々の名作群が消されるのかもと思うと、胃が痛い。
そーいや、ねんどろいどの動画もヤバイのか…

214:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 19:07:39 BmEnbNIP0
MAD作ってるPも割といるし、ボカロだけは特別とか思わないほうがいいと思う。
エスカレートするとオケ流用叩きとか、思い上がった発言で他ジャンルから叩かれるとかそういうことになる

215:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 19:08:06 iLyQ94dg0
>>203
訴えられたら勝てないのはしょうがないしな。
やってることは間違いなく黒だし。

ただ本来の著作権の意義って何だろうなって思う。
本来の大筋は盗作や無断使用･引用・改変されないように製作者を守る権利だと思うんだよな。
最も最近はウエイトが実演家(実質的な製作者)よりも
苦戦してるレコードや放送事業社（代理者)といった方に傾きすぎてる感がある。

まぁ著作人格権を除けば、著作権は代理側に護渡されてしまうケースも多いから、
原作者がいいって考えてても、代理側が儲からないって思って申告すれば原作者の意図は関係なくなるし。
代理側が原作者や利用者を気遣ってくれればいいけど、そうでない強引な手法も最近目立つからなぁ。

216:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 19:08:24 69BXbTfI0
>>213
なんでねんどろと思ったけど、曲がケロロか･･･。
あれ消えたらちょっとした騒ぎになるんじゃない?

「仕方ないね」で済むだろうか･･･。

217:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 19:10:14 H7YTI2N60
>>211
あーそういえばそうだね。
ここのMAD制作者と接触しないといけないんだから。
出来も判別した上で、その後の対応も…　と考えれば
えらく手間は掛かってるな。
やっていくうちに内容が変る可能性もあるし、あるだけマシってことも。

というわけで、またランボー動画見に行ってしまったw

218:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 19:17:38 F+hleWBtO
>>217
アレの元は手描きミクを踊らせたくるっと大回転ね。
手描きのミクを踊らせた動画を作った人が居て、それに併せてミク達に
歌わせた人がでて、それを元にねんどろいどミクを踊らせたアレが出来た。

>>「仕方ないね」で済むだろうか･･･。
仕方ないねですますしかない、と言うか権利者がダメというならもうどー
しようもない。印象的には最悪になるけどな。

219:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 19:19:58 lZlC/Oj20
まぁ、でもTV局とかレコード会社の思惑がコンテンツの著作件の扱いに、
影響している実体は、若干ゆがんでいるかも。
制作会社や作曲家、演奏家等が直接のコンテンツの権利者で、
それを流通させて商売にしているTV局やレコード会社は、
メディアなんですよね。
メディアとコンテンツを分けたら、コンテンツの直接的な権利者じゃない。
現時点では、コンテンツを作るのに資本的にメディア企業が大きく関与しているので、
直接の権利者にも含まれるのですけど、コンテンツ企業の経営が、
メディア企業から分離する方向に向かえば、純粋にコンテンツの権利者の
声が聞けるようになるのではないかと思います。

220:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 19:25:02 F+hleWBtO
>>217→>>216 アンカーミス、スマン

そーいや、組曲アニメのコレもお蔵入りになるのかな、はぁ。OTL

組曲『ニコニコ動画』にアニメを付けてみた『十勝～晴レ晴レ』
URLﾘﾝｸ(nicovideo.jp)

首を長くして待ってたけどなぁ…

221:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 19:25:54 4Eh3LIJ20
俺的には、丸上げは削除されて当然だけど
丸上げとMADを同列に扱うところは頭の悪さを感じるね

例えば芸能人が自分の名をかたって地方巡業をしている詐欺師と
自分のものまねをやっているモノマネ芸人とを
同列に扱って訴えているイメージ

長州小力にモノマネ禁止令を出したって
長州力の出演依頼が増えるどころか
忘れ去られる速度が速くいなるだけだし

まあ、一般層にはこの世に存在することすら知らないアニメを
コア層に向かって一生懸命販売してたいって権利者側が望んでいるなら、
そうしてやればいいいいんじゃね？

222:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 19:31:08 +8OLCwAD0
MAD消えたら停滞気味とはいえ再び目立つようになるな
だが現状では複雑な心境だ

223:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 19:31:15 H7YTI2N60
MAD自体は原作を改変しちゃったりする場合もあるから
一概に丸上げより悪質ではない、と言えないんだよね
向こうからしてみれば。
結局個別に当たるか、めんどくさいから全部かって
話なんだろうけどね。

224:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 19:32:05 +ZWHCOF60
>>215
教科書的で悪いが、俺は著作権物への投資に対する利潤を確保することと
将来の投資意欲を減退させないことだと思ってる
だから、どこの利潤かはそれ程重要ではなく、次も投資が行われることが重要

そして、メリットのあるところに企業は参入してくるから、
多くの企業はここで言われてるようなメリットを感じていない
ネットがある現在でも企業と個人の情報量は違うだろうから、
純粋にリスクとメリット・デメリットを比較しての削除かな

問題の本質をシステムや法律の不備に求めるのは都合が良すぎ

225:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 19:42:16 cwmSXLxR0
URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)

ニコニコユーザーの皆様へお知らせです。

動画削除時の仕様について、要望掲示板などで様々な要望を頂いておりましたが、
『権利者申し立てによる動画削除の場合、権利者名を表示する機能』を、
7月5日午後に実装を予定しています。

権利者名表示の対象は、本機能の実装後、
『権利を侵害、または権利者からの申し立てによる動画削除』の場合。
表示箇所は、動画再生画面外の動画説明文のエリアとなります。

権利者名表記については権利者が「法人・団体」の場合「法人・団体名」、
権利者が個人の場合「個人の権利者の権利を侵害しているため、又は申し立てがあったため削除されました」
という表記になります。

要望掲示板では引き続き皆様からのご意見を受け付けております。
お気付きの点、ご要望などございましたら、要望掲示板へ書き込みをお願い致します。
URLﾘﾝｸ(bbs.nicovideo.jp)

226:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 19:46:06 +uTHrsJn0
>>224
文化の発展に寄与するって言う視点が完全に抜け落ちた
目先の金だけがすべての暴論だなｗ

そもそもネット環境が整備され、企業の投資に頼らずとも作品を発信できる現状で
企業利益だけに固執するのはちゃんちゃらおかしいぜｗ

227:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 19:46:34 xYubPRGE0
>>244
動画共有サイトなら、どの位の人間が視聴してるのか、どんな傾向の人が見てるかを売り上げや今後の製作につなげる事だって出来ただろう。
ニコニコ市場はその実験なわけだし。
今ここでユーザーを散りじりにさせて、中国の共有サイトに移住されたらもはや止めようがないし、再度Ｐ２Ｐに逃げ込まれたらそれこそマイナスだわ。
やっと表面に出てきたものをみすみすアングラに戻らせるなんて、愚の骨頂。

228:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 19:48:39 lZlC/Oj20
>>221
> 長州小力にモノマネ禁止令を出したって
>

まぁ、でも有名人のものマネって、鷹揚な人もいれば、
すごーーーーーく不快に思う人もいるみたいですよ。

MADも勝手に作品を改編されるのだから、それがとっても不快と言うか、
許せねええええ！て考える人が制作者側にいてもおかしくは無いと思います。

でもMADみたいなものって、ニコニコに限らず一つの文化としての側面があります。
（フランスではパロディとしての引用はOKなんでしたっけ）
特に、時の権力者の問題点を笑いのオブラートにつつんで、批判するという使い方では、
長い歴史があるわけです（替え歌、風刺画等）。
そういったものを「あってはいけない」とニコニコ動画のような場所の運営者が、
公式に認めるのは、健全ではないとも思います。

229:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 19:49:11 l2oAgSaiO
消した動画の数で
動画削除企業・団体ランキングができるな

230:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 19:49:58 xYubPRGE0
やべ、未来安価だw
>>244は>>224ね。

>>225
やっとキタか。
これで権利者にどんな影響が出るかハッキリするだろう。

231:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 19:55:50 X9xbDfa00
まあ、改変云々いわれるとそれこそ「素人のカラオケならともかく合成音声で
うちの曲をカバーするなんてケシカラン、削除」なんてされたら
こちら側としてはそりゃないよ～とは言いたくなる

232:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 19:56:41 1ucSK7Mx0
なるほどP2Pで交換・拡散されるよりは
監視のきいた遊び場でやってくれたほうがいいという
見かたもあるか…

233:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 20:03:50 VZTO+d6w0
>>225
これはちょっと楽しみだなｗ

234:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 20:05:55 +YSizqxn0
>>225
やっとか

235:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 20:07:10 +ZWHCOF60
>>226
ちょっと暴論過ぎるな
趣味ならそれでも良いが、作品を作って、それで生きていくとなるとまた違うだろう
それに、俺でも知ってることを知らないのだから法学部ではないな

>>227
中国や韓国の人と同じに見られてるんじゃないか？

236:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 20:08:21 4SMfDMvc0
>>225
これまじかｗｗほんの数レス前にこの話題になってyoutubeが実装してんだから
ニコも実装してほしいって話題になったら、ひとりに猛反発されたんだよ。アニメの丸上げ
論争になるとか謎の主張でｗ

権利者への影響は恐らく思った程はないと思うけど、消費者心理に敏感な
癖に削除しまくってた会社には多少影響あるかもな。

それと素直に削除されるくらいなら最初から作りたくない職人も多いだろうから、
削除されにくい会社の作品に手を出す傾向は当然強くなるだろう。

237:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 20:10:45 UgHLSojo0
著作権もの本編はともかくMADもニコ動側で全削除となると
ニコ動から一気に人が減るなあ。

ニコ動からの新規ファンの流入も減りそうだ。

238:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 20:11:06 H7YTI2N60
>>236
東方へ向かうしかない！ですね、わかります。

239:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 20:12:04 xYubPRGE0
>>232
あと、ものにもよるがニコ動はコメント機能という形でユーザーからのフィードバックを得られるという利点がある。
これを利点と出来るかはその企業の手腕にかかってるんだが、らき☆すたのキャラソンはその点で見事だった。
今、ユーザーが何を求めているのか、企業はコストかけまくってアンケートだのリサーチ会社に外注だのなんだのマーケティングに四苦八苦してる。
ほぼリアルタイムに、今何が面白がられてるのかという重要な情報が、タダでゴロゴロ転がっているニコ動を利用しない手はないよ。
色々言われてるが、角川はそういう点では優れている。

240:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 20:16:48 +uTHrsJn0
>>235
意味不明なレッテル貼って一人で悦に入るなよ、キモイｗ
＞作品を作って、それで生きていくとなるとまた違うだろう
お前みたいなのが旧態の流通に必死でしがみついている間に
世の中では新しいシステムが生まれていってるんだよ。

その辺に無知なお前は、ボカロ界隈の住人じゃないってのを自白してるようなもんだｗｗ

241:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 20:20:32 lZlC/Oj20
>>240
まぁ、でもボカロ界隈の作詞・作曲・動画作成とかしている人達の感覚は、
一般的なクリエーターの感覚よりかなり開放的だと思うので、
それを基準には出来ないと思う。

242:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 20:21:29 H7YTI2N60
何か勘違いしてる人が居るような。

243:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 20:22:36 xYubPRGE0
>>235
インフラがテレビや雑誌しか無かった頃と比べて、コンテンツの流通コストは劇的に低くなってる。
例えば、漫画家が集まって会社を立ち上げて、紙媒体に頼らない週刊誌ってのも有り。
もはや週間である必要もなくて、各作者のペースで描いてもらって、読者も好きな時に好きな作品を個別に購入して読めればなお良い。
映像作品も、製作会社が自社で直接配信すりゃいい。
そうすれば製作会社が権利を持てるし。
現在の形態が未来永劫続くわけがない。

244:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 20:24:29 13SY6DI60
寡聞にして、CVシリーズ以外に、最初から二次利用を想定したものを知らないです。
東方も角川作品もアイマスも後追い容認だと思うし。
で、がくっぽいど以外にCVシリーズに追随したものも知りません。
やっぱり二次利用を想定したものに手を出すのは怖いのかな・・・

245:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 20:28:58 P3QCiFX/0
ペンギン娘とか？
色々あった気がするけど思い出せない…
大抵流行らないけど

246:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 20:29:22 H7YTI2N60
>>243
>もはや週間である必要もなくて、各作者のペースで描いてもらって、読者も好きな時に好きな作品を個別に購入して読めればなお良い。

漫画家の場合、それで本当に面白いものが描ける人って意外と少ないと思うよ。
下手打ったら同人誌とかの場合よりも、生き残りが激しくなる。
ネットに居るだけみたいな漫画家の屍がゴロゴロ、なんてのもありうる。

247:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 20:30:00 EKGe7nn50
MADはなあ、利益云々おくとしても、元作品を"素材"として扱われることに反発する作家もいるし
作品の文脈や意味論を解消したうえでネットにばら撒くのはある意味で丸上げよりたち悪いよな
かといって、角川ホールディングの社長のいう「愛あるMAD」なんて定義は胡散臭い

つか、真面目に論じるようなことなのか？
MADなんて日陰でこそこそ作って楽しんでたものを日なたに出して叩かれたら
これはネットコンテンツの未来を切り開く革新的な作品なんだからウンタラみたいな理屈こねるほうが変な気もするんだ
また日陰に戻ればいいだけじゃんと思うんだよね

248:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 20:30:26 +rGBiTeH0
>>244
東方については多少調べてみてから
書くことをお勧めしておく。

249:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 20:30:38 xYubPRGE0
>>244
ソフトウェアだと、早くからオープンソースという考え方が広まってるけどね。
世界初のビデオゲームもオープンソースだった。

プログラムがパンチカードに記録されてて持ち出し自由っていう形だけどw

250:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 20:31:55 iLyQ94dg0
>>229
誰がうまいこと言えとw
てか絶対誰かが作りそうだw

251:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 20:35:25 iLyQ94dg0
>>247
なかにはいるねー
某戦艦の原作者なんかみたいに似たものでも文句言うのもいるからねw
ただ個人や製作会社なら辞めて欲しいっていうなら当然だけど、
権利者団体が言い出すと気味が悪い。

252:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 20:38:10 LwVteqOU0
堂々と二次創作できるっていう空気は
二次創作にとって良いことだとは限らないかもしれん。この辺矛盾してるけどね。

253:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 20:39:48 xYubPRGE0
>>246
雑誌に載っててすら面白くない作品いっぱいあるじゃないw
重要なのは読者が読む作品を個別に選べるという点だよ。
作品ジャンルで選ぶ人もいるだろうし、作者に付く人もいるだろう。
本当に面白いものが正当に評価されるし、ニッチなものでも読んでもらえる可能性がある。

それに、一人の作家を支えるのに必要な読者数ってそんなに多くは無いと思うんだ。（価格設定によるけど）
今の中間に色々挟む形態ではそうもいかないが。
で、漫画家も自分のペースで出来るから他のことをしながらも漫画が描ける。
読者がどう見てるのか、ストレート（すぎるかもしれんけどw）な意見が聞けるだろう。

254:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 20:40:05 UWlKcK6r0
ここ数年は消費者側からの発信という新しい創作形態の拡大と著作権意識の大幅な低下があった
これから数年はコンテンツの質や傾向に拠らない企業的価値観の暴走へと繋がるのか？
何にせよ権利者側から賽は投げられたわけで、これでどう転ぶか今後1、2年が勝負なんだろうなあ

255:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 20:43:27 +8OLCwAD0
権利者団体もJASRACみたいな存在にしか見えん雰囲気の議論だな

とりあえずMADとかは本来表に出なかったものだし、なくなっても基本的には影響は無い
と言いたいところだがMADの面白さを覚えてしまうと消えることに悲しみを感じてしまう…
あと、元ねたとかMAD全滅すると存在自体ライトな人には分からなくなる。
二次創作容認の空気はファン活動を活発化させるものではあったと思うのだが
二次創作アウトになると内輪向けでやらざるを得ないだろうし、時代の退行と思う

256:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 20:44:35 X9xbDfa00
ミクから始まり、がくぽやＢ★ＲＳや森之宮先生と言う流れは
ある意味ボカロがキャラのオープンソース化の先端を行っているということかもね

>>246
いつでもいろんなものが見られるだと案外、なに見ていいか分からなくなって･･･といいうのは
ネット創作じゃよくいわれるね、ボカロもその典型か
ボカランが一番人気あるのも毎週決まった時間にうｐされるからだ
という話もここでしてたしなあ
影響力は少なくなるだろうけどマスメディアは絶滅はしないだろうね

とにかく手描き系とかＭＭＤモノマネ、くるっとまわってあたりがどう判定されるかで
ＭＡＤ系の運命は決まるだろうね

257:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 20:44:42 +ZWHCOF60
>>243
では、商品としてのアニメ・映画・MAD等々は全削除されても問題ないでしょう
以前のニコのように他人のものを勝手に盗ってきて、それに頼らなくても良い気がします
企業の作る映画・アニメ等のコンテンツとは別に、独自のものが作れるのでは？
少なくとも、自分にはボカロ関連にその力があるように感じましたよ

それにも関わらず、商品をニコで使わせなければ文化が衰退すると拘る方もいるようですがね

次ページ