VOCALOID 議論隔離スレ part72

VOCALOID 議論隔離スレ part72 at STREAMING

[1からを表示]
50:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 07:26:18 +Y9dshb9O
>>40
そう考える人が多ければアニメMADの瞬殺とかも減るんだろうけどなあ
同人の宣伝自体は今までもかなりの数あったよ。シンデレラはやり方が露骨すぎただけで

51:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 07:27:31 CbrmNvWf0
>>48
お前の方がよほど屁理屈だよｗ
自分たちの甘えがニコユーザー全員に許容されると思ってる時点でな。

52:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 07:28:08 5rQb8dag0
この煽り方は見慣れた感じがするなぁ

53:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 07:28:45 O7H1FR5eO
>>49
それはやり方の問題なんでしょ？
商業同人自体否定している人がぼからんに沸いてたから気になったんだ

54:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 07:29:04 CbrmNvWf0
>>50
＞同人の宣伝自体は今までもかなりの数あったよ
そういう奴に限って、今まで実例を一つも提示してくれないんだよなあ。
同人のＣＭ動画の実例、見せてもらえるか？

55:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 07:30:19 CbrmNvWf0
>>53
どう見ても擁護側のネガキャンコメントです。本当に（ｒｙ

56:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 07:31:05 hC2te26K0
本スレから様子見に来てみたら…おやおやｗ

>>52
奇遇だな。私もだ。
こりゃ、黙ってあぼーんしたほうが楽そうだね。

57:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 07:35:02 +Y9dshb9O
>>54
お前みたいのに荒らされるだろうから嫌だ
ボカロにもいくつかあるから探せば出て来るよ

58:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 07:35:38 CbrmNvWf0
>>52 >>56
反論できなくなったらレッテル貼って排除とかｗ
議論できない奴が議論スレにいるなよ。

59:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 07:36:13 dyIgrDIm0
ボカランでまたこの話題がぶりかえしたか

60:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 07:37:13 J+OKsgHt0
カレーは1週間目からうまくなるんだぜ。

誰か、新しい食材を・・・・。

61:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 07:38:46 No19J7ay0
販促が悪いと思わない

けど、見てる側を悪人に仕立てるやり口は、絶対に良い結果に結びつかないよ
日本の権利者団体は、殆どこのやり口なんだけどなー；

62:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 07:38:52 O7H1FR5eO
>>60
今まで問題を知らなくてぼからんで知った人が何人か来そうだね

63:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 07:39:18 CbrmNvWf0
>>57
勝手に荒らしと決め付けた上に便利な逃げ口上だよなｗ
少なくともボカロでＣＭ動画は見たことないんだぜ。

64:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 07:41:10 NB5vy9su0
そして普通にシンデレラがランキングに入ってきた
大多数の視聴者にはそんな事どうでも良くて可愛い良くできた動画が見たいだけ

65:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 07:42:01 O7H1FR5eO
シンデレラはアンチじゃなく普通のファンが荒らしてそうだ
今日の日刊１位も、だけど

66:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 07:42:33 CbrmNvWf0
>>61
結局はやりかたなんだよ。
オブラートにも包まず苦い薬放り込んだら、そりゃ吐き出されて当たり前だ。
シンデレラ擁護派は、この当たり前が理解できないから困る。

67:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 07:42:54 5rQb8dag0
>>63
ぼからん翌日は大漁で楽しいね

68:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 07:43:01 J+OKsgHt0
>>62
予知能力者気分でスレを眺めるのもまた一興かと。
てか、1週間前と同じ人が書いてたりしてなｗｗｗ

69:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 07:43:30 O7H1FR5eO
>>64
そうやってどんどんプロがのさばってボカロ界隈は終焉を迎えるわけですね

70:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 07:44:19 No19J7ay0
そんな無茶苦茶なｗ

71:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 07:44:49 Dv/+Rh4+0
初音学校が荒れる理由が全然わかんないんだけど。
ただ単に一位取ったからってだけ？

72:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 07:44:54 CbrmNvWf0
>>64
視聴数、コメント数、マイリス数で算出される、その中身を考慮しないただのデータで視聴者の総意を語れても^^;;;

73:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 07:45:15 O7H1FR5eO
>>70
すまんｗなんか言ってみたかったｗ

74:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 07:45:50 hC2te26K0
>>59
しゃあない、リキッド氏に非があったのは確かなんだし、その釈明が無いのも確かなんだ。
もっとも、それが荒らしの免罪符になるわけじゃないけどな。
まぁ、問題児を引き取るのもここの役割だし、適当に相手してあげつつ疲れたら窓を閉めて対処するしかないさ。

…とはいえ、いい加減胃にきそうなのも事実なんだぜ。
一週間も経った安物のもやしなんて誰が食べるよ…（今リアルに食ってるが）

75:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 07:46:55 CbrmNvWf0
>>71
あれは俺にもわからん。
なんか工作っぽいデータが観測されたとか言ってるが。
工作なんてニコニコじゃ日常茶飯事なのになｗ

76:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 07:47:23 No19J7ay0
>>71
オタがちょっとスィーツ（笑）の匂いを嗅ぎ付けちゃった感じだったな
もっとも、荒れた時間を過ぎてからは、普通の伸び方したと思うけど、沈まずに

77:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 07:48:37 QWFxhXwN0
基本一位は荒らされるけど、他と比べるとボカロは荒らし耐性が低い
から余計狙われやすいってのはあるかも

78:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 07:49:18 sCdpU6OK0
>>69
プロがのさばることがボカロ界隈にとってプラスかマイナスかいうのも気になるところ
実際のさばるようになってみないとわからないが

79:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 07:51:44 sCdpU6OK0
>>77
ボカロは基本的にコメが少ないからなかなか荒らしコメが流れないからね
ガチ曲だと荒れやすいのもそれが原因

80:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 07:53:12 O7H1FR5eO
>>78
プラスかマイナスかはともかくこんな前例が出てきちゃった以上
どんなにうまくやろうとも間違いなく荒れるｗ

81:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 07:54:55 CbrmNvWf0
>>78
プロが、ニコのルールに従ってのさばる分には問題ないだろうが
商売がのさばり始めたらマイナスになるのは疑いの余地は無いだろ。

「金」と言う動機は、人の理性を簡単に忘れさせる。
工作も、他人を引き摺り下ろす為の荒らし行為も今の比じゃなくなるぜ。

82:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 07:55:55 nMUGtrgq0
ぶっちゃけ動画の方の粘着され具合を見てると宣伝云々よりも
狂信者の暴動の方がよっぽど害悪と感じるんだがどうなんだ
ほとんどは荒らしだろうけど中には真性混じってるだろあれ

83:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 07:56:34 No19J7ay0
別に普通に良い曲ＵＰして、高音質＆未発表曲でCD出せば売れると思うんだけどね

84:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 07:57:31 O7H1FR5eO
あそこから出てこないなら別にいい

85:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 07:58:46 5rQb8dag0
スマン　俺はマジにボカロ系の同人してるんだが
正直シンデレラ・ロマンスの何が悪いのか分からん

でもプロ同人来たと思わないでくれ
オレはニコニコ動画も好きだ

具体的にどんなところが悪いのか教えてくれないか？
純粋な疑問だ

86:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 07:58:54 CbrmNvWf0
>>83
ボカロ界隈はずっとそのやり方で実績を上げてきてるよな。

87:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 07:59:49 NB5vy9su0
>>72
あれだけコメント荒れてもマイリスに入って現在のランキングに顔出してくるからね
ぶっちゃけどうでもいいでしょ普通は
ニコの一般層は丸上げのBGM集とか平気でマイリスしちゃうんだから

88:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 08:01:10 sCdpU6OK0
>>80
CD出したりしなければ荒れないだろうし、出すとしても後から発表すればおｋだし、そもそも埋もれたら荒れも何もないし
シンデレラは総合で1位を取ってしまうような質の高さとニコ受けの良さが逆に仇になった感じ。実際販促効果と反発を生んだマイナスどっちが大きいんだろ

89:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 08:02:02 O7H1FR5eO
>>86
だがこれの前例のせいでこれからのプロの参戦はすぐ叩かれそうだな
どうせ儲けるつもりなんだろ？みたいな
ryoとかまだメルトしかCD出してないのに嫌儲に叩かれてるし

90:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 08:02:15 cuOskknl0
>>82
ボカロ界隈には鉄槌君というすばらしいお方もいるからなｗ

91:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 08:02:18 No19J7ay0
>>85
一番悪いのは、「FullがＵＰされたらショートを削除するぞ！」って部分じゃね？
そんな個人の暴走で全体に懲罰（にはならないけどさｗ）を与える言動ってのは、とんでもないと思うよ

92:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 08:02:59 CbrmNvWf0
>>85
同人の販促に動画を利用してはダメ
ニコニコの規約でも禁止されている。

もちろん裏で何考えていようが勝手だが、露骨な下心を見せ過ぎたら嫌われるのは女付き合いと一緒。

93:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 08:03:28 NB5vy9su0
>>91
それなんか間違ってね？
フルうｐしたらフル削除するって言ってるんじゃなかったっけ？

94:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 08:06:40 CbrmNvWf0
>>89
ryo叩きは信者の痛さの所為だと思うがな。
儲ける事自体を嫌ってる奴って極少数だと思うぜ。

95:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 08:06:52 Dv/+Rh4+0
>>82
同意。

ボカロ界の為にみたいな大義名分で叩いてる奴らの狭い視野が
逆にボカロ界の発展の妨げになり始めてる気がする。

ちょっとでも出る杭は打たれるみたいな風潮や、
空気読めないやてゃ来るなみたいな風潮は、
作る人たちのうぷの萎縮に繋がるだけで、
弊害が多い気がするんだよな。

96:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 08:07:02 No19J7ay0
>>93
む、読み違えてたか。Fullアップされてたら消すって事ね

なおさら、黙って消せば良いのに態々言うなって感じかな
用は言い方が悪すぎた、か

97:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 08:08:28 Dv/+Rh4+0
×空気読めないやてゃ来るなみたいな風潮は、
○空気読めない奴は来るなみたいな風潮は、

98:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 08:10:06 NB5vy9su0
まあ感情論だ
それ以外無い
クリプトンの規約には引っかからないだろうしニコもスルー
あとはその胡散臭い商人魂がムカツクかどうかという問題

99:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 08:10:37 O7H1FR5eO
>>95
しかしボカロはあえて排他的、内輪向けになることで発展してきたのであって今さらそういう雰囲気は変えられないと思うな

100:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 08:10:45 sCdpU6OK0
>>95
確かにボカロ界はこうあるべきみたいな考えを押し付ける奴が結構いるのは感じるが
シンデレラはまあ荒れてもしょうがないかなとは思う。荒らしてる自分を正義だと思ってる奴には閉口だが

101:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 08:10:58 tJEuP9yY0
>>85

単純な疑問なんだが、もし自分たちが作った商品を宣伝するとして
2chのある程度ひとの集まる板に、その商品の宣伝のためにスレを立てたとする

では、そのスレッドにはどのようなレスがつくと思う？

102:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 08:12:15 CbrmNvWf0
>>95
だが、なんでも許容するフリーダムは
取り返しの付かない場所に転がってしまいかねないのもまた事実。

叩きや批判を全否定するのはどうかと思うぜ。

103:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 08:12:22 cuOskknl0
なんでテンプレの>>85に釣られてる奴がこんなにいるんだ？

104:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 08:13:23 NB5vy9su0
テンプレ知らないヤツ居るんだなｗ

105:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 08:14:52 No19J7ay0
ここが本スレなら自重するけど、議論スレなら別に良いかなとか思ったり

さっき消えた奴が言っていた「ﾆｺﾆｺも営利団体が云々」とか言い出されても困るけど

106:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 08:14:57 iRvK+XKF0
あれ？スレ間違えたかな・・・
ここはどこだ？ｗ

107:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 08:15:46 J+OKsgHt0
>>103
わざと釣られてるんじゃないの？

108:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 08:17:30 Dv/+Rh4+0
>>99
でも、その行き着く先は、進化の袋小路みたいなことに
なっちゃいそうで、ちょっと息苦しいなぁと思ったりも。

保守的な原理主義者の声が大きいのは、弊害の方が大きいと思う。

ボカロをもっと世間に認めてもらいたいと思っている人たちも
いっぱいいると思うんだけど、そういう人たちですら
ダブルスタンダードで保守的原理主義的な面を持ってたり
してるように見えて、なんだかなぁ……とおもうこともしばしば。

109:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 08:19:38 O7H1FR5eO
>>108
それで終焉来ちゃったらそれまでってことで
ここで議論したって全体の何かが変わるわけでもなし

110:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 08:21:04 No19J7ay0
>>108
ボカロって所詮は巨大なカテゴリー”音楽”の一部だし
オリジナル至上主義の昨今だと、その要素はますます強まってる訳で
ニコニコ・ボカロランキングの上位の極一部での争いなんて、
本質的にはどーでも良いことって気もする

111:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 08:22:02 HA+EC/ZxO
たとえばトラボルタPがCDの宣伝で同じようなことやったらどうなるんだろ？
個人的にはやってもいいと思うんだがな
商品売るためには宣伝がなによりも大事だと知ってるプロだからこその騒動だったと思う

112:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 08:23:01 tigyuOxv0
>>87
総意（元々、>>64では「総意」なんて言葉は使われてない）かはわからないけど、
あのマイリス数は結構な人数が気にしてないんだろうな
昔から商品であるアニメ、ドラマ、映画、CDを無料で視聴したい人間が多いし

113:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 08:24:42 NB5vy9su0
トラボルタP下手踏まなければ良いがな
例の1曲上げるという曲のコメにCDの宣伝書いたりするとヤバい
誰かサイトの掲示板でアドバイスしてやった方がいいかも知れないぞ

114:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 08:24:43 O7H1FR5eO
>>111
トラボルタＰとリキッドじ積み上げてきた信頼が違いすぎるｗ
トラボルタＰなどニコで信頼を勝ち取ってきた人はある程度のことは許容されるよ
逆に応援される

115:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 08:25:18 J+OKsgHt0
>>111
どうだろ？
ニコニコで実績ある人と
初うpの人とは比べられないんじゃないかな。

宣伝がなによりも大事だと知ってるプロがミスったのを
楽しんでる人もいるのかなぁ・・・。

116:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 08:25:35 No19J7ay0
>>111
まぁ、実際どうだったかは、CDが出ない事には判らないね
プロは数字で計るのが一番だし

117:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 08:26:19 NB5vy9su0
>>114
問題はトラボルタPぐらいの実力者になるとうｐした曲が上位にランクしてしまう可能性が高いところだな
そうするとボカロアンチがボカロは宣伝ばかりすると荒らしに来る

118:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 08:26:38 Dv/+Rh4+0
>>109
ま、そうなんだけど

> ここで議論したって全体の何かが変わるわけでもなし

それを言っちゃったら、ギロカク自体を否定することになりそうなｗ

119:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 08:28:12 O7H1FR5eO
>>117
ニコニコは流されやすい人多いからな
荒らしが工作認定してると本当に工作だと思いだす人もいるし
荒らしが叩きコメで埋めたらファンも叩きだすかもな

120:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 08:29:18 BnOHWpOQ0
そうか！実は全部のレスが過去ログのコピペという高度なギロンなんだな！

121:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 08:31:18 NB5vy9su0
最近荒らしの意見を鵜呑みにしてしまう輩が多いからな
初音学校が酷かった

122:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 08:43:04 Dv/+Rh4+0
>>115
> ニコニコで実績ある人と
> 初うpの人とは比べられないんじゃないかな。

初音学校が荒れた原因の一つに、うｐ主※に前作へのリンクが無かったりして
新参者がいきなり一位を取ったように見えたってのもあったかも。
実際には初投稿の人じゃなかったのだけど。

初うpの人に厳しいみたいみ見える風潮があるとしたら、
新規参入者への門戸を狭めることになりそうで、
あまりいい傾向とはいえないとおもう。

123:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 08:44:54 o2rN3DTqO
>>111
多分許容されるんじゃないか？
トラボルタＰならば…ってヤツで、今までの実績によって態度が変わるのも有ると思う。
まあ、閉鎖的と言えば閉鎖的なんだろうな。

124:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 08:49:27 J+OKsgHt0
>>122
それはさすがにないだろｗｗｗ

あ～、でも叩く奴はどんな理由でも叩くから、
もしかしたら・・・。

125:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 08:51:08 CbrmNvWf0
>>122
＞初うpの人に厳しいみたいみ見える風潮があるとしたら
風潮があるんじゃなくて、擁護してくれるファンがいないから批判が目立つだけだろ。
そんなことで萎縮してたらきりが無いんだぜ。

126:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 08:51:41 No19J7ay0
初音学校は、人によってはスタイリッシュでオサレ系に見えたりする
本人に自覚がまったく無いがｗ

その辺が、ランキングに常駐する嵐の癇に障ったんだと思う

127:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 09:15:02 5KFUap/qO
こっちの平和ぷりにちょっと吹いたｗ

128:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 09:15:47 J+OKsgHt0
今、初音学校見直してきたけど、叩いてたのは工作・工作ばっかりだった。
時間帯で1位とった動画の宿命だね。

129:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 09:18:24 NB5vy9su0
しかし自演まで取り入れた巧妙なヤツだったはず

130:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 09:18:40 O7H1FR5eO
工作しか叩くところなかったをだろう

131:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 09:18:44 J+OKsgHt0
>>127
そっちも至って平和じゃんｗ
荒れそうなネタもループ話題ばっかだしね。

132:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 09:21:21 NB5vy9su0
本スレは重度のKAITOアンチが来ると荒れるｗ

133:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 09:26:39 O7H1FR5eO
ぼからん、シンデレラ擁護派も出てきていい感じにカオスだなｗ
擁護してんの全員関係者じゃねーのｗ
擁護する意味がわからん

134:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 09:28:16 5KFUap/qO
単純に荒れてほしく無いんだろう
全く逆効果だけどな

135:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 09:29:09 J+OKsgHt0
もはや擁護コメがアンチに見えてくる罠

136:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 09:32:11 G1IcRCOL0
>>132
いつも引き金になってるのは信者の発言な気が

137:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 09:33:05 No19J7ay0
普通の意見を”信者”だとアンチが断定した時　だな

138:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 09:40:41 QiKDXsy70
ボカラン見て来た。予想通りの１，２位だな

膨大な門番動画に荒れ狂う１，２位（2位はあれで荒れてはないがｗ）
リニューアルスタートで作者ＧＪだったが、問題は多少残ったなー
少なくともシンデレラは感情的に嫌悪感あっても除外対象ではないから
仕方のない事だ。

139:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 09:46:58 No19J7ay0
ryoのは歌ってみたの規模からいっても、順当だとは思うのだが
もうひとつのはなぁ、、、

140:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 09:48:13 e2NItlP70
門番、その他問題の動画のポイントを超える動画が無いってのが問題なんだよ
ぼからんは結果を拾ってるだけだから仕方ない

141:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 09:52:31 CbrmNvWf0
>>140
それをさも権威のように語る奴がいるから、ますます荒れると。

142:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 09:52:44 0WRiIeWP0
それは別に問題ではないだろう

143:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 09:56:11 CbrmNvWf0
>>142
権威として語るなら、それなりの公平性が要求されるんだが？
ただの結果に過ぎないから公平性を求めるな、しかしそれは権威だ、なんていい方は
工作や荒らしを容認しているようにしか見えないぜ。

144:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 09:57:50 0WRiIeWP0
いや、あの… すまん。アンカー付けてない俺が悪かった

145:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 09:59:40 e2NItlP70
俺はわかったけどね！

146:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 09:59:58 J+OKsgHt0
13秒差フイタｗｗｗｗｗｗｗｗ

147:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 10:10:18 EDlH+yV10
ボカランは影響力があるわけだから
うｐ主には出来るだけ公平性を保つ努力はして欲しいな
門番が良曲だということは全く否定しないけど
実際はそれ以外の力がランキングに作用してるのは明らかなわけで
それに対して曲だけで勝負しろというのはちょっと不公平だよ

148:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 10:11:42 FNQ6v3/80
つまり門番受けしやすい曲を作れってことですね、分かります

149:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 10:15:00 O7H1FR5eO
>>147
それはまた無茶な要求だな
しっぽたんにこれ以上どうしろと

150:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 10:17:49 BI0t6hVVO
お客様ご来店と聞いて
一名様ですか？

151:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 10:23:08 EDlH+yV10
>>150
一名です、あまり長居はできませんがおじゃましてます
>>149
不勉強で申し訳ないです
しっぽたん、ボカランのうｐ主ですか？
対応策は幾つかあると思うのですが、
日刊みたいにランクイン回数に上限を付けて丁重にに除外にするのがいいかと
丁重に敬意を持ってというのが重要ですが

152:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 10:24:28 tGiJa96u0
影響力って言っても、その週のランキング上位の数曲が伸びるって程度だろ

153:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 10:25:12 3fsVyFb70
こちら鉄槌騎士団
そろそろうろたん工作に対応するべきか？
国王か法王から命あらば即行動する所存

154:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 10:28:19 BI0t6hVVO
>151
当店は通常メニュー以外はセルフサービスとなっております。
ご自分で動画をお作りください。

155:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 10:29:36 iRvK+XKF0
工作うんぬんいってるやつは、ryoの２次作作ってるヤツにもいえよ
あいつら、いなかったら工作と認めてやるよ

最近、ボカロも歌ってみた系とかわらんな、人気作の別ボカロバージョンばっかり出てくる
マイナーな別ボカロバージョンなんてほとんど見ないぞ（まだPVの方が多い）

156:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 10:30:41 O7H1FR5eO
つか新曲ランキングとかなら既にあるしな
上位が食い潰されて困るていうならそっち見ればいい話

157:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 10:31:04 9r7YQJtZ0
というか、そんなにボカランの順位、入るか入らないかが気になるもんかね。
それで再生数が変わると言っても、それでその動画の質や価値が変わることはないのに。

158:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 10:31:32 5KFUap/qO
それはオケが配布されてるかどうかの差では？

159:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 10:32:13 iRvK+XKF0
>>151
それは、ランキングと言いません
単なる新曲紹介だよ

するなら、派生作品全て除外だな
PVと同じ扱いでいいでしょ

160:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 10:33:28 e/QEXt4m0
結局ランキング厨って事なんじゃないかな？

161:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 10:42:57 nMUGtrgq0
時間が無くて曲探しにランキング利用してる人に新曲ランキングの知名度がもっと上がればいいんだろうな
ところで各ボカロごとの新曲ランキングがあるのは知ってるんだけど全ボカロでの新曲ランキングってある？

162:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 10:47:52 dEnxddA+O
みんな同じ不満があるのさ

163:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 10:48:21 wlE5zESu0
>>153
バチカンの法王庁で2chブラウザ立ち上げてる悪の総帥想像して吹いたｗ

164:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 10:57:25 FNQ6v3/80
新曲なんて日刊と個別の新曲ランキングで足りる

現に週刊ボカランから再生数食ってるしね
昔は1週間で7万再生いってたけど最近は5万を切る事も少なくないし

165:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 11:01:21 e/QEXt4m0
>>164
それは喰ってるのか、ニコニコ全体の再生数が減ってる影響を受けてるのか
どちらか分からないんじゃないかな？

166:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 11:02:57 wlE5zESu0
それは市場を食いあってるんじゃなくて
単にボカロから人が離れてるだけだろと・・・
コアな層はそんなに減ってると思わないけど

167:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 11:03:29 SwvFlXxw0
ぼからん見て、初めて1位動画関連で荒れてたって知ったよ。

コメントできませんって書くなら触れなきゃいいのに
とも思ったけど、触れたこと自体が意思表示なんだろうな。
公平性保ったうえでの精一杯の抗議なんだろう。

でも、深くかかわっていない俺にとってはどうでもいい話だったりする。

168:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 11:07:51 FNQ6v3/80
しっぽたんが何か言ったからって何も変わるわけじゃないし
コメントできないと言ったのは正解だろうな

あそこで商業がどうだなんて書いたらそれこそ大荒れ

169:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 11:08:30 4b4uqj4q0
コメントできないって何の話？

170:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 11:08:54 EDlH+yV10
レス遅れてすいません
>>152
その通りです
影響があることは認められますよね
その影響を享受できなかった曲が好きだった時など
正直に言えば不公平感を感じたりします、ランキング厨なのでｗ

門番が増え続け１０曲以上とかいう事態もそう遠からず来るかと予想され
そうなればおのずと展望が変わってくるのではないかと思っています
そういう方向に少しでも持っていきたいというのが自分の発言の意図でした
失礼しました

171:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 11:10:32 wlE5zESu0
＞正直に言えば不公平感を感じたりします、ランキング厨なのでｗ
はいはいｗゆとりゆとりｗ

172:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 11:11:43 4b4uqj4q0
上位数曲だけならボカランに乗る前にもう十分伸びて評価されてるのに

173:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 11:17:22 e/QEXt4m0
>>170
>その影響を享受できなかった曲が好きだった時など
>正直に言えば不公平感を感じたりします、ランキング厨なのでｗ

それあなたがそう思うだけであって、該当曲以外が好きな人には
関係ないんじゃないか？
不公平というより、贔屓の曲が上手くいかないってだけで
貴方の考え事態も公平性を欠いてるように見えるが。

機会均等な上での序列が公平なのであってさ。

174:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 11:20:25 iRvK+XKF0
>>170
門番は原曲？それとも派生曲も含みますか？
同じ曲で３つとか埋まったりしますよね
あれも問題？

175:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 11:24:01 WYNmYy4y0
結果平等の公平論だな。論じる価値あるのかな

176:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 11:24:13 0WRiIeWP0
しかしあんだけ毎回工作してるのに
どうしても1位がとれないうろたんは
やっぱいいキャラしてるなぁと思ったりもする

177:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 11:25:38 QiKDXsy70
>>170
煽りには反応しなくていいよ。ここにも書いたけどニコランで・釣りや愛されキャラ選手権で
ランキング埋まった時対応しようって話になって結局対応したんだからね。
ありがままを受け入れるとか主張してる人の意見って実はランキング全体では
評価されてないのよ。ランキングは常に進化してる最中なんだよね
今のランキングが面白くないと感じるならその原因を考えるのも普通だし対策を
言い合うのも当然の事。
ただあくまで製作者が独断で決定してる事なので、議論しても影響力ほとんどないのが
現実なんだけど、一応ギロカクスレとしてはよく語られる一つのテーマだからね。

俺は門番は時間短縮して紹介して変わりに門番数に応じて30位紹介から量を
増やすってのが良いと思うね。例えば門番が５本あるなら35位まで紹介する。

178:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 11:26:02 wlE5zESu0
>>176
まて、それは誤解だ。
とれないんじゃない。卑怯にもとらないんだ。やつらは。
そして卑怯という名の荒らしの口実をまたひとつ重ねるんだよ・・・

179:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 11:27:44 e/QEXt4m0
>>177
それはある意味門番を意識してるってことであって
ランキング番組の意味を為してないんじゃないか？

180:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 11:29:01 WYNmYy4y0
>>179
またそうやってランキング主の負担になる事をｗ

181:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 11:29:21 iRvK+XKF0
>>177
それが、一番良い方法かもね
通常１５秒のところ５秒とかね

182:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 11:29:24 0WRiIeWP0
門番曲のところに差し掛かったら
動画の下にあるスライダーをちょっと右に動かすというのはどうかな？

183:180
08/07/01 11:29:25 WYNmYy4y0
あ、>>177の間違い

184:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 11:30:31 iRvK+XKF0
>>179
？？？ランキングって順番のことじゃ？
>>177は全然おかしくないぞ

185:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 11:31:49 0WRiIeWP0
除外するのと何がちがうねん、って意味では

186:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 11:32:03 wlE5zESu0
>>177
釣りやキャラ選手権と同列なノイズ扱いの常連曲涙目ｗｗｗ
まあ、煽り言われないために一言書き添えとくと
現状でそれが必要なほどボカランが機能不全に陥ってるとは思われないんだが

187:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 11:32:11 e/QEXt4m0
>>184
ランキング”番組”のことね。
わざわざパッケージを崩す事ないって話。

あと　杞　憂　だが、拡張した35～31位に門番が居たらどうするんだw

188:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 11:32:17 WYNmYy4y0
>>182
それ、いいアイデアだな！採用！

189:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 11:35:11 shiELt/c0
>>177
東方とかアイマスは何週かランクインすると時間短縮、枠拡大してるな

190:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 11:35:35 iRvK+XKF0
>>187
増やせば？ｗ
というかさ、俺的には今のランキングでも全然問題ないし、しっぽたんの個人作成動画だから
別にあれこれはいわんけど、本人の負担にもなるしね
毎回定番になってるんだが「いやなら自分で作れ」と、新たに作った方がよければそちらが
定番になるだろうし

191:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 11:35:50 0WRiIeWP0
上位の門番はどうでもいいが
下位常連だったぼか主の作品がこれからランクインしないと思うと（⊃Д｀）

垢取り直してまたうｐしてくれるみたいだけど

192:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 11:35:55 +OocwAKZ0
門番の定義って決まっているのか？

193:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 11:36:57 iRvK+XKF0
>>192
アンチが多い動画ｗｗ

194:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 11:37:07 wlE5zESu0
門番だと
俺が思ったら
門番曲

だろ？

195:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 11:38:58 WYNmYy4y0
門番排除システムが確立したとして

次に待ってるのは
「なんでこれが門番なんだ！」「なんでこれが門番じゃないんだ！」

196:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 11:40:34 e/QEXt4m0
>>195
俺の応援してた曲が、コメで「門番」と言われていた。
何をされたか分からないと思うが、俺も（ry　　な訳ですね？

197:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 11:45:51 QiKDXsy70
>>189おー、前例もあるのか。ならとんでも提案って訳でもないよな。
門番の定義をどうするかってのは本当に時間短縮したり対策講じる場合には
考えなければならないだろうな。例えば10週30位以内にランクインした動画とか、そんな感じ

198:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 11:47:16 wlE5zESu0
しっぽたんが好きな曲は長く嫌いな曲は2秒でいいよｗ

199:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 11:48:03 BI0t6hVVO
門番の条件を累積回数・ポイントとかにすると毎回集計・チェックする手間がかかる上
公平でない！といいだす輩が出てより複雑な集計かつ手間を強いられると・・・

やはり>>182が最善の策だろｗ

200:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 11:49:30 PC+dc8XE0
ぼからんはボカロ界隈にとってまさしく功罪の両面があるな
自動車が普及しなければ、渋滞もひき逃げも交通事故も環境汚染も無差別殺人もなかった

201:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 11:50:05 EDlH+yV10
>>174
機会均等の公平さ。おお、その通り
適切な表現だと思いますよっ
ただし、それは各人の投票権限が均等という条件が守られればの話ですね
機会均等の公平さが守られていないから、補正地というものがあるわけで
わかっているとは思いますが、不公平さというのは主にその部分に感じています
じゃあ、お前も工作すればいいじゃないかってのは無しですよ
>>177
了解です
その案はいいですね、ランキング性を損なわないし
ご親切にありがとうございました

どうもスルーされるかなと思ったのですが構っていただいてありがとうございました
お邪魔しました

202:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 11:50:45 9r7YQJtZ0
正直に言うと俺は自分の動画のところまでスライダーで飛ばすし
自分のが入らないと分かってるときは見ない。

203:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 11:51:34 0WRiIeWP0
それならもうまとめサイトだけ見とけｗ

204:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 11:52:43 BjSrZsSA0
>>178
やつらっていうけど工作してるの一人じゃね？

205:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 11:54:02 e/QEXt4m0
>>201
>ただし、それは各人の投票権限が均等という条件が守られればの話ですね

そんなのしっぽたんどころか、他のランキング動画制作者も知ったこっちゃねーよw
自分で鉄槌しまくって運営に文句言ったら？

206:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 11:55:28 BjSrZsSA0
機会均等とか言うなら　再生数とマイリスの比を見た方が良いと思うぞ

207:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 11:58:27 BI0t6hVVO
いっそのこと再生数・コメント数無視のボカロマイリスランキングにしたら
集計楽チンだし今より新陳代謝もあって良い気がするｗ

208:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 11:58:34 UpqooFV20
>>205
つまり垢を複数もってるは厨の常識？

209:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 12:01:05 UpqooFV20
>>207
すまんがマイリスこそ工作員の操作される場だった過去あるので
改善がすすんでもそれだけでは信憑性が薄いんだ。

210:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 12:01:25 WYNmYy4y0
マイリスランキング、悪くないんじゃね？
1000単位のマイリスってさすがに大変らしいし

211:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 12:02:05 e/QEXt4m0
>>208
アカウント複数持ってるなんて、どうやって証明するの？
持ってる人が居るとして、その分除外するとか無理でしょ。

212:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 12:03:07 WYNmYy4y0
>>209
比較するのは再生とコメントだからねぇ
どっちがマシかと答えるなら、マイリス単体の方がマシだと思うよ

ただまぁ、拾えない曲種は出てくるだろうし
マイリスいっぱい・使ってない人の意見が反映されないから、微妙ではある

213:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 12:05:23 SwvFlXxw0
>>200
車がなくても環境汚染と無差別殺人はできるだろｗ

すまん、言ってみたかっただけｗ

214:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 12:09:10 Xg9Z7Pqo0
>>204
一人でやってるかなんて運営くらいにしかわからない

215:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 12:10:43 UpqooFV20
>>200
すまんが俺も言ってみたくなった。
ランクを決める審査が不透明なTV番組、ベスト10、トップ10ではないのだけど
オリコンがオリコン外の操作でその信用性はいつも揺らいでるものだ。

216:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 12:13:55 F1LC9WSK0
かっこいいこと言おうとして滑っている>200に乾杯

217:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 12:17:14 zG4ciW320
門番曲の短縮や除外はいいけど、規約改訂後もボカランの再生数が保たれる保証ってないような
格闘技で言えばボカランは無差別級で強いものを優遇、それが人気を生んでいるともいえるわけでしょ
非ボカ廃層からすれば、連続防衛に成功しているチャンピオンよりも新人を優遇する試合を見せられるようなもんだと思うけど

218:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 12:18:35 e/QEXt4m0
>>217
得てしてそういうランキングの方が、盛り上がったりするんだよねえ。

219:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 12:21:03 wlE5zESu0
連続防衛は破られることに意味があるからなあ
ここの住人はアナロジーで語ろうとして脱線するのが大好きだからなんともだけど

220:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 12:21:07 F1LC9WSK0
>217
例えが微妙に違うような。
連続防衛チャンプは毎回対戦相手が違い、試合内容も違う。
ボカランは対戦相手がいない。結果だけだ

221:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 12:22:27 CbrmNvWf0
>>217
同じ曲が王座を占めるさまを飽きずに楽しめるのは
信者か本人くらいだよ。
どっちが廃かっていやあそういった信者のほうが廃だしごく少数だろ

222:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 12:24:05 WYNmYy4y0
>>220
そんな事はないだろう
実際、卑怯！だの門番１！だの盛り上がってるのもいる訳だしな

つーか、現実のさまざまなランキングなりスポーツなりでの真理なんだよね＜圧倒的に強い存在が、全体を支える
自分はそういうの大嫌いなんだけどさ

223:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 12:24:29 BjSrZsSA0
みくみくランキングの時はミクミク超えるのが来るとは思ってなかったなぁ

224:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 12:26:18 wlE5zESu0
かみあってない、かみあってないよ兄さん！

225:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 12:27:11 e/QEXt4m0
>>222
特にランキングの場合、上位に居るってことは
大勢の支持者が居るってことだからね。

まあ大勢の支持者＝信者にしてしまえば
無茶な意見でも通るような気はするんだろうけど。

226:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 12:27:36 HA+EC/ZxO
昔ゲーメストって雑誌の人気投票でナコルルとﾁｭﾝﾘｰが人気別格すぎて殿堂入りという名目でランキングから除外されたってのを思い出した
ベストジーニストでもそんなシステムがあった気がする
10週以上ランクインで真・殿堂入りみたいなシステムあればいいんだがなぁ
今週の31位からの後、除外の前に真・殿堂入りコーナー設けてサムネを額縁に入れてかざる…みたいな

227:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 12:28:32 CbrmNvWf0
>>225
＞特にランキングの場合、上位に居るってことは
＞大勢の支持者が居るってことだからね。

それがそうとは限らないから問題になってるわけで。

228:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 12:29:58 e/QEXt4m0
>>226
ベストジーニストなんか毎回発表時の顔を変えるが目的でしょうにw

229:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 12:31:00 iRvK+XKF0
>>227
具体的にはどれのこといってるの？

230:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 12:32:24 CbrmNvWf0
>>229
スレを頭から読み直してくればどうだ？

231:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 12:34:43 iRvK+XKF0
>>230
ごめ、いっぱいありすぎてわからん
ちなみに、何を基準にしてる？（大勢ではない基準）

232:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 12:35:57 1F25KxQU0
>>231
マイリスト的にうろたんだー

233:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 12:36:12 CbrmNvWf0
>>231
話の論点も把握せずに議論しようとするなよｗ
何を基準とか関係ないんだよ。

234:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 12:38:54 wlE5zESu0
>>232
工作動画というコンセプトだからまあ仕方がない
半年以上一発ネタでひっぱってるのはお前ら吊ってこいと言わざるをえないが
まあやってる人らはたのしーんでしょうねえw

235:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 12:39:19 iRvK+XKF0
>>231
マイリスが基準かぁ
リピート客は考慮なし？動画の※書いたり、見に来たりしてるって意味で
もしかしたら、マイリスいっぱいでブラウザお気に入りに入れてるかもよ？
マイリスって支援票と思ってる人がいて、わざとマイリスしてない人もいるんじゃない？

236:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 12:39:55 F1LC9WSK0
1万再生くらいの時は伸びて欲しいと応援したが、
今は名前を聞くのもイヤだ

237:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 12:40:17 1F25KxQU0
>>235
とりあえず上位に食い込んでる門番で毎回マイリスがポイントに含まれてないのはうろたんだーだけ

238:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 12:42:08 UpqooFV20
ヒント
工作員　コメントのあらし　　釣り動画にひっかかり強制ジャンプ
サムネに騙されて再生　　マイリス操作　アンカを大量収得・・・

239:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 12:43:28 VGUL3+ta0
>>237
意見が食い違うだろうが、いつまでもマイリスが伸び続けているほうが工作だと思う。
マイリスは一人一回だからね。いつまで新規が入りつづけているのかと

240:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 12:44:58 iRvK+XKF0
>>237
ふむ、じゃその曲以外は、別に問題ないの？

241:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 12:47:38 e/QEXt4m0
結局工作の具体的な証拠、誰がどういう方法でどれだけの数（再生・コメ・マイリス）
数字を工作したかが分からなきゃ、対処しようがないんだよね。
そこで対応を誤ると他の動画に被害が及ぶかもしれないし。
動画作者からアクション起こしても、やっぱり同じ結果になりうる。

結局運営が何とかするしかないんだよ、複アカとかだと手は打てないけどさw

242:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 12:51:38 iRvK+XKF0
前から思ってるんだけどさ、もし自分の動画工作されたらどうする？
作った本人が悪いのかな？
悪いなら、本スレでも、ちょろっと書いてしまったけど、うｐ主が消すか非表示にするしかないかな？

243:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 12:59:47 nJVA9H7f0
ぶっちゃけうろたんは再生工作入る前からウザかった
コメ数増やしたりバカ騒ぎしたりするのはうｐ主が煽ってるところもあるから
本人に責任が全く無いとは言えない

244:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 13:07:55 VGUL3+ta0
>>243
> ぶっちゃけメルトはマイリス工作入る前からウザかった
> mixi友増やしたり歌ってみた増やしたりするのはうｐ主が煽ってるところもあるから
> 本人に責任が全く無いとは言えない

245:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 13:08:22 SwvFlXxw0
>>242
放置

246:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 13:11:08 UpqooFV20
>>243
馬鹿騒ぎできる場の提供は罪なのね。
名誉除外でなく殿堂入り除外も考えほしいと思った。

247:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 13:13:13 JjWbYy7u0
>>242
俺なら削除してしばらく活動やめるわ～てやつか
あんまそういうの書かない方が良いんでないかい？
俺はそうする（ｵﾏｲﾗもそうした方が良い）ってな感じにとらえられなくもない。
それに、そうなったらボカロアンチは喜んで工作しまくるだろうよ。

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