【ニコニコ】歌ってみ ..
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684:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/26 00:30:36 yNB6ZL6s0
audiocityで録音できません
LINE、マイクなどの設定をするプルダウンメニューが選択できないので問題はそこかと思います
URLリンク(audacity.sourceforge.net)

Vistaだとそういう問題もあるみたいですけど自分はXPSP3です
URLリンク(www.xucker.jpn.org)

解決策わかるかたお願いします

685:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/26 14:02:10 arJeP08J0
録音時、wikiには、
 コンポやラジカセなど、家電製品を経由する手もあります。
と書いてあったのですがMDウォークマンなどでもできるのでしょうか。
何をどうつないで、ウォークマン側をどう設定したら経由して録音できるのでしょうか・・・
まったくわからないのでご教授いただけると助かります


686:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/26 17:03:26 cZMylvjZ0
超初心者で、質問の意味がわからなかったらすみません。
とある曲でオケが配信されていまして、URLをコピペするとWMPで再生されます。
そこからどうやってファイルに保存すればいいのかわかりません。
普段なら対象をファイルに保存、でできたのですが・・・。


687:686
08/09/26 17:17:36 cZMylvjZ0
自己解決しました。お恥ずかしいです。

688:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/26 18:56:29 pprW4p8O0
>>685
カラオケ機能付きのコンポやラジカセなど、家電製品を経由する手もあります。

この場合、マイクは機器のマイク端子へ挿し、LINEOUTからパソコン側のLine端子があればそこへ、
無ければ外部出力端子から「抵抗入りケーブル」を使ってマイク端子へつなぎます。
※マイクアンプとして使用できるものに限ります。

wikiを少しばかり修正してみました。

MDウォークマンがマイク端子を備えていてマイクアンプとして利用できるかどうかまでは
わかりませんでした。


689:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/27 12:59:04 wnjBZJh10
685です。
MDウォークマンにマイク端子あります。
ここにマイクをさして、LINEOUTからパソコンのLine端子につないで、
それからは、MD側は「録音」状態にすればいいのでしょうか・・・


690:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/27 17:51:38 iqvV+4ioO
お手持ちのMDウォークマンがどんなものかわからないんだが
まずはあれこれやってみたらどうかな?

691:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/29 00:50:41 Z3gknfuPO
一般的には録音スタンバイかな。

692:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/29 12:47:07 fXnxYnViO
最近ニコ動にはまりました。
今後歌ってみたに挑戦してみたいと思っているものです
ロリコンホイホイ的なものを目指したいのですが
ボカロ、ゲーム、アニメなどジャンル問わないので
どんな曲が人気があるのか、とにかく羅列するだけでいいので知っている限り教えてもらえませんか?
皆さんがどんな曲を聴いているのか知りたいので…お願いします。

693:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/29 18:03:57 lDhDa/5l0
1.どんな環境で            #windows vista(NEC LL550/L)
2.何を使おうとして          #smile downroader
3.何をしようとして          #動画を保存しようとして
4.どんな問題が出て        #「cookieの取得に失敗しました」らしきメッセージが表示されて
5.どうなったので           #動画の保存ができなかったので
6.どうしたいのか           #動画を保存したい
7.参考にしたサイトのアドレス   # URLリンク(janestyle.s11.xrea.com)
8.試したこと             #色々な動画をダウンロードしようとした

機械に弱いのでこんな初歩的なところで引っかかってます。
申し訳ありませんが宜しくお願い致します。


694:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/29 18:49:28 /2PKSy+sO
>>692
歌う曲くらい自分で探しなよ
まずロリコンホイホイでググればいいじゃん

695:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/29 18:57:51 XkI0obR/0
>>693
スレチじゃね?

696:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/29 19:02:31 exs/KDHDO
こいつは必見
URLリンク(m.nicovideo.jp)

697:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/29 19:45:06 Mb4UCtef0
URLリンク(www.nicovideo.jp)
歌ってみました

698:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/29 19:54:10 7A/hoB6m0
すいません、Audacityなのですがニコカラやボーカロイド曲の音源を取り込んだときに
あまりにも音量が大きい場合どうしたらいいのでしょうか?
とりあえずオケの音量を下げて歌ってみましたがMIXする際にオケを重視したらボーカル全く聞こえないし
ボーカルを重視するとオケが小さいしスッカスカになります。
一応基本的な音量調節(PCのマイク入力やAudaでのボリューム調節)はわかるのですが・・・。
根本的にどうしたらよいかわかりません。
どなたか分かる方いらしたら教えてください。よろしくお願いします。

699:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/29 20:42:10 7A/hoB6m0
オケを圧縮でいいんでしょうか?

700:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/29 20:46:52 3NpChgdS0
はじめまして、最近やっと録音と編集ができるようになってきましたが、ここでわからなくなってしまいました。
どなたか教えてください。

1.どんな環境で            WinVista
2.何を使おうとして         ウィンドウズムービーメーカー
3.何をしようとして          動画をつくろうとして
4.どんな問題が出て         録音した音源(wav.)を貼り付けたが、音がでない。メディアプレイヤーでは聴けました。
5.どうなったので           メディアエンコーダやaviutl99f等を使ってみたがエラーがでてしまう。
6.どうしたいのか            どうしたら、音が出るようになりますか?何か設定があるのでしょうか?

ぜひとも教えてください。よろしくお願いします。

701:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/29 21:33:01 EX77r63P0
>>689
MDの場合、マイクの音を入れながら外部出力できるとは限らない。一度MDに録音してから
パソコンに取り込むことになるかもしれない。詳しくは説明書読まないとわからん。

>>698
エンベロープツール使え。左上にある三角2つの。

702:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/29 22:40:52 7A/hoB6m0
>>701
どうもありがとうございます。

ところでエコーとリヴァーブってどっちを先にかければいいんですか?
順番は特に関係ないですか?

703:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/29 23:13:17 Bvs5vUxY0
歌ってみました

URLリンク(www.nicovideo.jp)

704:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/30 00:20:50 C6C6tT230
>>670ですが、あれから全くなにもしてないのですが、
今日、見たらナゼかUPされていました。
確かに、エンコードに失敗したと出たのですが、時間的な物なんでしょうか?

705:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/30 05:06:00 kpOW5TuT0
歌って下さいm(_ _)m

URLリンク(www.nicovideo.jp)

706:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/30 14:12:33 OyUvBbCN0
>>702
センドだったらどっちでも構わないけど、インサートの場合だと理屈で考えればOK。
エコー(ディレイのことだと思う)が掛かった声にリバーブを掛けるのか、
リバーブの掛かった声にエコーを掛けるのか。
やってみてしっくり来るほうでいいと思いますよ。

707:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/30 14:20:03 VL1ipbRv0
AT-X11とUS-122Lの組み合わせじゃあまり高音質は期待できないんでしょうか?
また、ソフトによって録音の音質が変わったりはするんでしょうか?

708:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/30 15:18:33 1AKEJWfV0
まず>>707の思う高音質の定義を教えてくれ。
話はそれからだ。

709:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/30 19:36:13 DwFJHyOtO
「歌ってみた」の初うpってよほど上手でないとフルボッコされるもんなのかな…
まぁそれでなくともニコニコに溢れかえってるジャンルだから厳しいんだろうけど。

「ダイミョウザザミが倒せない」って替え歌作って自分で歌ってうpろうと思って
先人がいないか調べたら、すでにうpってる人がいたけど
やりすぎじゃね?ってぐらいフルボッコにされてるの見て怖くなってきた…
といっても歌うのはこれ一本きりだろうけど。録音する機会あまりなさそうだし

710:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/30 19:55:57 56ElfoZN0
>>709
やっとけ! 対ダイミョウの気持ちは俺も分かるし。
誰も見なくても俺が見る!

711:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/30 20:42:31 gc1QU1o8O
ダイミョウザザミって何w
ぐぐればいいんだけどぐぐっていきなりグロ画像に遭遇しそうでできません

712:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/30 21:01:09 DwFJHyOtO
>>711
簡単に言ってしまえばモンハンに出るカニの化け物です。

713:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/30 22:03:29 56ElfoZN0
>>712
お前アホか、さっさとうpしろ!

714:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/30 22:22:04 LerPG/fR0
>>703だがフルボッコにされて動画を削除したらアホなんですね、分かります

もう1回勇気を出してうpして見るか・・・

715:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/01 00:48:25 ejNIDT8Y0
>>15さんの使ってるAT-X11とUA-4FXを買ってみようと思います。(音質は15氏の動画のとうりで十分です)
PCはSONYのPCV-HS72BC5です。
AudacityとAT-X11とUA-4Fさえあればとりあえず録音はできるのでしょうか?

716:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/01 09:40:11 YpNkQu8S0
できるぜ

717:715
08/10/01 11:05:04 jpoFzUThO
サンクスです。
これでカラオケはあるので、録音してリバーブをかけるだけなんでw

718:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/01 11:19:51 7akUcgxl0
ていうかフルボッコされることもあるけど、大半は誰もコメントなんてしないよ

719:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/01 18:47:57 ejNIDT8Y0
XM8500とUS-122Lを買おうと思います。
PCV-HS72BC5です。

上記のXM8500とUS-122Lの相性はどうでしょう?
これとAudacityさえあればひとまず声の録音、カラオケと合成は可能でしょうか?
カラオケは曲は持ってるので声消すソフトで消します。

720:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/01 19:37:29 5Q/AeJMpO
>>719

マイクとIFと録音できるソフトとPCがあれば録音は可能だから

あとは自分で調べるか、実際買ってみるかだから

少し上に同じような質問している人いるけど読めないの?

721:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/03 01:29:37 MqMEqCwB0
多分既出過ぎる質問だと思うのですが、すみません。

例えば、歌ってみたに利用しても良い。として公開されている訳では無い動画に関してなんだけど
それを利用させて貰いたい時は、製作者に一言の断りはやはり入れるものですよね?
どうやって事前連絡したものか悩んでまして…事後のリンク等で良いのか、そもそもそんなに気にされない
ものなのか。ニコニコの流儀自体に詳しく無いんですが、その辺ってどうなってるんでしょうか?

722:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/03 08:12:36 2JwUPtRW0
元動画リンクはっとけばおk

723:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/03 08:34:10 E9RR6L590
元動画に「お借りしました sm○○…」って報告コメントする人いるけど、どうなんだろう?
宣伝と思われそうで、しないほうがいいのかな?


724:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/03 09:30:26 2JwUPtRW0
それを宣伝と言わずになんという

725:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/03 12:21:28 ZReacvN5O
>>724
だがその宣伝で動画を見に行ったことはない

726:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/03 20:16:25 cOy61qeW0
>>721
まず道徳心で考えればいいじゃん。
連絡先があるなら伺いとかしたらいいでしょ。

ニコ動の中で使うぶんには(悪意を持った使用は別として)
事後報告とか「元動画sm*******」みたいなのでも問題ないと思うけど。

宣伝とか気にしないがな。
そもそも自分の作ったものをうpすること自体が
広義で考えれば宣伝といえなくもない。

とマジレスする低脳。

727:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/03 21:35:17 GDObqsY+O
ジェバンニしたいのはわかるけど、ボカロ曲でオケ配信されてないのに歌う人ってどうかと思う。
そういう事するから歌ってみたカテが余計に嫌われたりする。

728:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/03 21:42:32 4CFe8z0j0
すいません質問させて下さい。
再エンコードを回避してうpできたかどうか確認する方法はありませんか?
SMILE VIDEOで「〜に同意して動画をアップロード」をクリックした後の画面で
「エンコード中」という表示された場合は再エンコードされているのでしょうか?
再エンコ回避できたときはいきなりサムネ選んだりタイトルつける画面になるんでしょうか?
成功した場合どうなるのかを知りたいんです…。
WindowsXPでAviutlでH.264で出力しています。
真空波動拳で容量40MB以内とビットレート800kbps以内(プレミア会員です)であることは確認しています。
よろしくお願いします。

729:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/03 22:06:30 7QN3O0pO0
>>727
なんで嫌われんの?

730:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/03 22:56:02 VOzC9XPL0
>>728
上がった動画をDLして元のファイルとファイルサイズが同じか確認する。

>>729
歌ってみたアンチスレでも見てくれば?

731:721
08/10/03 23:49:55 UgsRN4rj0
纏めてのお礼ですみません。

>>722
即レス感謝。聞いて良いものかどうか一人PC前でオロオロしてたので即レスにホッとしました。

>>726
マジレス感謝。連絡先無い人の方が多そうだったので少し途方にくれてたから、きちんと説明
してくれてありがたいです。

自分へのレス以外でもニコニコ発信の著作物への考え方が色々ありそうなのが少し分かったから
参考にさせて貰いますね。なるべく無神経な事はしないように頑張ってみます。本当ありがとう。

732:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/03 23:51:42 4CFe8z0j0
730さん

ありがとうございます!
試してみます!

733:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/04 16:23:51 nXTTd1kY0
>>6 の方法で音量を上げていたのだが、
スタート→コントロールパネル→サウンドとオーディオデバイス→オーディオ
「録音」の「既定のデバイス」→音量→録音コントロール
と進みましたが、下の画面が出てきました。
URLリンク(www.dotup.org)
マイクにチェックってどれですか?
os:xpです。

734:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/04 16:33:59 /pKXXW940
ちょっとスレチかもしれんが、流星群の合唱シリーズを見てるとあまりにも楽しそうなんで、
触発されて歌ってみたんだ。録音したのを聞いて愕然とした。
俺の声きめぇwwwwwwwwwwwwwwwww何度聞きなおしてもきんもー☆
それどころか音程も外れてるし、ちゃんと歌えてない気がしてならない。
・・・これが録音の洗礼ってやつか・・・カラオケ好きだったんだが、それすらも躊躇ってしまうな・・・

735:734
08/10/04 16:37:25 /pKXXW940
あ、ごめん。sageてなかった・・・マイクコードで吊ってくる

736:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/04 19:44:34 r3T44k7N0
4〜5トラック重ねられるフリーの録音・編集ソフトってありますかね?
今までNMMを使っていたのですが、もうちょっとトラック重ねたい&10分以上の動画上げたいので…
NMMみたいに別のトラック聴きながら録音できるタイプがいいです。
あと、できればヘルプはネットに繋がなくても見られるやつで…これはあくまで「できれば」ですけど。

注文が多いですが、もしあるのなら教えていただけると助かります。。

737:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/04 20:02:21 eHrw8yaFO
>>734
はじめはそうだよな
誰でもそうだと思うよ
続けてれば嫌でも慣れるんだけどなw

編集作業を長時間やってると自分が上手いとかいい声だっていう幻聴が起こる時もw

738:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/04 20:23:42 lTVDRaaE0
>>733
■まとめwikiなど。
歌ってみた制作初心者向け@ ウィキ
URLリンク(www41.atwiki.jp)
の中に載ってるサイト
簡単個人録音講座
URLリンク(tamakichi.client.jp)
ここの”オーディオプロパティマイクテスト編”と”とオーディオプロパティボリュームコントロール編”を見れ!

739:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/04 20:24:24 u4+g/aRu0
>>733
実物触らないとわかんないが、CDとラインをミュートしてマイクの音量を割れない程度に調整すれば
いいんじゃないの。ようは「マイクの音だけ入るように」選べばいいわけで、選び方はPCによって違う。

>>734
何回か同じこと書いてるが、初心者最大の壁だ。しかしな、考え方によっては、自分の音が外れてるのに
気付けるということは、最低限の音感はあるということだ。本当に音感ない奴は気付かないからな。
いわゆるジャンアン状態というか、飲み屋のオッサン状態というか。少なくとも歌う才能のカケラは
持ってるわけだから、あとは努力と練習だよ。頑張ってな。

>>736
ラジオラインとかAudacityとかReaperとかKristalとかいろいろある。好きなの使ったら。ソフトは
好みと言うか合う合わないがあるからどれがいいとかは言えん。

740:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/04 21:26:48 d3CqT1N30
>>739
お前の優しさにないた

741:733
08/10/05 05:17:36 lRzSoF/Y0
>>738-739
サンクス

742:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/05 08:04:39 bvAW0chu0
おそらく上の16サンと同じ症状だと思います

どんな環境で            #WinXP
何を使おうとして          #Audacity
何をしようとして           #録音
どんな問題が出て        #ボーカルがズレる。頭を合わせても後半にいくほど早くなる
.どうしたいのか           #どうしたらズレなくなるのか
参考にしたサイトのアドレス   #URLリンク(www41.atwiki.jp) 
                     URLリンク(www41.atwiki.jp)
                     URLリンク(pohwa.adam.ne.jp)
試したこと             #AudacityのRateを48000にあわせて録音 
                     録音ソフトを午後のこ〜だに変更してみる

                     サイトに乗ってることは試してみたのですが
                     ずれの原因がさっぱりわかりません
                     こ〜だでも同じ状況なので Audacityの問題ではなさそう 
                     Audacityで録音してる方で同じような症状解消できたからいらっしゃいませんか?
                    

743:736
08/10/05 10:22:54 R5TJQZzD0
>>739
ありがとうございました!
radiolineってのが使いやすそうだったので、それでやってみます。

744:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/05 12:30:07 91KfsqJf0
AT-X11とUA-4FXを購入しました。
が、別に買わないといけないもの結構ありますねorz

歌ってみた投稿したいんですが・・・。

まず別売りのオーディオケーブルとスピーカーとヘッドホンがいるっぽいことは分かりました。
他にいるものってありますか?

745:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/05 12:51:35 OF+5BArV0
それだけあればとりあえずうp出来ると思うよ

746:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/05 12:55:47 D9ukVePRO
>>744
IFとPCをつなぐUSBケーブルはありますか?
マイクとIFをつなぐマイクケーブルはありますか?
その2つがあれば他はいらんよ
ヘッドホンかイヤホンは当然必要だけど

機材云々より、歌声や編集能力が大事なんだけどなw
まあ頑張れ

747:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/05 13:31:14 QrwMGYlYO
>>746
ありっす。歌唱力は無いです。心配しないでください。
とりあえずヘッドフォン買ってきます!

748:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/05 18:22:26 QrwMGYlYO
片方だけヘッドフォンで聴きながらやるってどうゆう状態だ?
ヘッドフォン切るの?

749:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/05 19:20:26 3zmO5XLmO
ずらすとか色々方法あるんでない
切るのは勿体ないと思われ

750:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/05 20:54:32 7axMT9W00
>>742
URLリンク(www.vector.co.jp)
まずこのソフト入れて、ファイル、設定から「48000Hz、2ch、16bit」に設定しれ。それから
URLリンク(www.vector.co.jp)
このソフトインストールしとけ。

そんで
URLリンク(yppts.dyndns.org:18080)
この圧縮ファイルに入ってる「lag.flac」をlilithで再生しながら、マイクをヘッドホンやスピーカの
近くに置いて、HDRで録音してみ。ループバックとかリダイレクトとかミキサーで録音できるなら
マイクとか使わなくてもいい。

録音が終わったら、「lag.flac」と録音したファイルを両方Audaに読み込んで、タイムシフトツール
(左上の横矢印のアイコン)使って「最初の音」のタイミングを合わせれ。拡大しながら微調整するが
ピッタリじゃなくてもいい。それで再生してもし耳でわかるくらいタイミングがズレていくなら、HDRの
設定を「44100Hz、2ch、16bit」に変えてもう一回やる。

これで「どっちもだんだんズレる」ようなら、多分ハードウェアがおかしい。「片方だけズレる」なら
多分ドライバがおかしいが、気にせず「ズレない設定」でHDR使って録音するのが吉。
少し勉強する気があるならReaperとASIO4ALL入れてググりながらいろいろ設定してもいい。
ソフト入れる前には一応修復ポイント作っとけな。

>>748
「片耳モニター ヘッドホン」でググればいろいろ出てくる。別に専用品用意しなくても、>>749
言ってるように片方だけずらすとか、やりようはいくらでもあるけどな。俺はイヤホンを片耳だけに
するのが好き。線は片方切ってあるが、もったいないと思う奴はそこまでしなくてもいいと思う。

751:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/05 22:17:52 bvAW0chu0
>>750
早速調べてみたところ
48000Hzですと録音したほうが遅くなり
44100Hzですとまったくズレずに録音できました。

ASIO4ALLは以前落としてAudacityに対応していなくてそのままにしていましたが
この機会に少し勉強してみようと思います。

丁寧に答えていただいて本当にありがとうございました。

752:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/05 22:23:39 7axMT9W00
>>751
よかったな。なら多分Audaでも44100で上手くいくんじゃないかという気がするが、ダメだったら
HDR使っとけばいいんじゃないかな。ASIOは無理して入れることないと思うよ。

753:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/05 22:26:00 7axMT9W00
>>750もテンプレ追加希望だな。次スレ立てる奴よろしく。

754:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/06 01:44:18 aPlf8y0kO
質問です。
自分はいつか歌ってみたに参加してみたいと思っています。

1つめ
宅録という言葉を耳にしますが、録音するのにスタジオをレンタルする事ってよくあるんでしょうか?
また、音質から見てもスタジオの方がいいんでしょうか?


2つめ
自分はまだパソコンも持っていません。後々購入予定です。
スタジオ録音がオススメならそちらを利用していこうと思うのですが
宅録の場合だとデスクトップにした方がいいのでしょうか?また、スタジオ録音ならノートPCでも可でしょうか?

755:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/06 07:04:11 TVzvvpo1O
スタジオレンタルできるならしたほうが断然いいと思うよ
あと録ったものを最終的にうp、っていう作業があるわけだからPCは必須じゃないかと

ノートの方がオススメかもね
スペックの問題もあるけど

756:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/06 09:12:54 aPlf8y0kO
>>755
音源作成(DTM?)もしたいのでノートパソコンを買おうと思います。

ありがとうございました!

757:733
08/10/06 14:32:01 zdrdkOwT0
Mp3→wavに変換ならffmpegとテンプレにあるが、
wav→Mp3に変換は何を使えばいいのか?

758:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/06 15:37:57 7MwXuZh70
Audacityを使っているのですが、
曲の一部をリタルダンドしたりアッチェレランドしたりができません
もしできるなら、どこから行えば良いのか教えていただけないでしょうか。

759:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/06 22:41:19 zcB7SRpe0
>>757
どちらも午後のこーだでいけますよ。
mp3→wavならデコード
wav→mp3ならエンコードでググれば色々出てくると思います。

760:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/07 07:59:22 96nFSNbkO
パソコンが家の真ん中にあるため、親がいると歌いづらいので、
マイクのコード(もしくはI/Fの)を10mほど離れた自分の部屋まで伸ばしたいです。

一番安く手に入るのはどのようなものでしょうか?

761:733
08/10/07 09:34:06 iiszHy+Q0
>>759
度々、ありがとうございます。

762:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/08 10:48:55 0Lg04rTO0
品質問わないなら
なんでもいから安い10mのケーブルに端子つければいい
加工する能力が無いなら100均でヘッドフォン用の延長ケーブル(3mくらいなら3本あればおkかな)をつなげる

763:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/08 11:10:46 3DUcJpkE0
ついでにモニターとマウスとキーボードのケーブルも延ばして自室に引き込むと・・・

テーレッテーレ

764:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/08 11:11:25 3DUcJpkE0
テーレッテーレってなんだ・・・orz
魔女に謝ってくる

765:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/08 11:13:57 OrAS/Y+10
>>760
安いハンディレコーダー買っちゃえば?

766:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/08 15:38:39 1zY1SI5k0
自分ノート使ってんだけどUSBインターフェースとマイクだけじゃ不十分??

767:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/08 17:45:34 3bc4YXCx0
320kbpsでちょっと丁寧にMP3作ったのに再エンコで音汚くなって涙目
winムービーメーカーで作ったんだけど数枚のjpgなら平気だろうと横着したのがいけなかったです

768:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/08 18:39:27 qwBrOnRBO
>>766
それで十分

769:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/08 18:44:06 +HYUcGMk0
>>767
jpgじゃなくbmpとかでやってみるとか…関係ないか

770:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/08 18:55:40 HZxwA10/O
>>762-765

ダイソーで3mケーブル3つ買ってきました。

ありがとうございましたー。

771:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/08 20:37:33 eFBTObA20
flvもしくはmp4にしてないだけだろ。
横着つうか、ちゃんと上げたければ少しは考えたほうがいいと思う。
ついでに言えば少し上に書かれてるけどWindows Movie Makerはwmvで書き出した時点で音質劣化してるから。

772:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/08 23:26:48 MbGsI08S0
↓このヨウツベとニコニコのダウンロードプラザでニコニコの動画をダウンロードして
URLリンク(www.butsu-yoku.com)

AVIって所にダウンロードしたけど
ニコニコムービーメーカーで探したけど見つからないし何処にあるんだろ?

そんで保存先の項目が無かったから仕方が無かったけど
本当は「バッファロー ターボUSB機能/省電力モード搭載 USB2.0用 外付けHDD 500GB HD-CE500U2 」
ってHDに保存したかったけど
(アマゾンのアドレスも貼り付けたけど長すぎて2hcでは駄目なんだ、詳細が知りたい人は調べて)
どうすれば良いんだろ、パソ本体のHDは残り14,2GB(一応合計サイズは71,2GB)しかないし (・・;)

ちなみにダウンロードしたのは全部↓以下(私の公開マイリスト)
URLリンク(www.nicovideo.jp)

773:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/08 23:46:22 sAWGCmMd0
釣れますか?

774:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/08 23:49:17 dkMRwDdC0
マイクはAT-X11、アンプはAT-MA2があれば十分なのでしょうか?

775:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/09 19:40:38 GDbT22t+0
初めまして。
最近同人歌手を目指して、練習がてら
ニコニコでメルトなどをうpするようになった者です。
PCはVistaでノートです。
機材をマイク、AT−X11、A/IはUA-4FXです。
ソフトは録音はsoundEngine、編集はRadiolineです。

ただ右も左もコンプにしてもエコーにしてもわからないので、ネットで調べつつやってます;;;
これが機材を初めて導入して(以前はヘッドセットでした;)歌ったものです→URLリンク(www.nicovideo.jp)
何かアドバイスをくださるとうれしいです(´;ω;`)
よろしくお願いします。

776:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/09 19:56:59 1f85QxhR0
ここは歌ってみたの制作法に特化してるから、アドバイスが欲しいなら

スレリンク(streaming板)

こっちに行ったほうがいいな。
ちゃんとテンプレに沿って頼めば答えてくれる人が居る。

777:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/09 20:10:39 GDbT22t+0
>>776さん

ありがとうございます!
行ってきます!

778:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/09 20:38:06 9+IfkM5h0
>>754
スタジオは便利だが録音スタジオと練習スタジオで値段が死ぬほど違うから注意。>>12の後半嫁。
ノートPCをスタジオでも使うというのは悪くない考えだが、本体や周辺機器含めてかなり割高になる。
もし自分なら、ノートPC買う金でデスクトップPC+小型レコーダー買う。レコーダーはポータブルMD
でもICレコーダーでもMTRでもお好きに。使いこなせるならMTRが便利。というかMICRO BR欲しい。

>>758
多分無理。というか普通はオーディオファイルになってからやるような作業じゃない。細かくパートに
区切ってタイムストレッチ(Audaだと「テンポの変更」かな)すればできなくはないかもしれんけど、
すごいめんどくさいと思うよ。値段高いけど、SONARというソフトならもしかしたらできるかもしれん。
たしか専用スレあったと思うからそっちで聞いてみ。

>>770
本当はアンプを手元に置いてラインレベルの信号で送った方がいいんだが、現状で満足ならおk。

>>774
ボーカルの宅録ならほとんどの場合それで十分だと思うよ。興味があるなら練習スタジオ行って
試してみりゃいい。1万円クラスのマイクと10万円クラスのミキサーくらいならたいていタダ(部屋代だけ)
で貸してくれる。貸してくれないところもごくたまにあるから、いく前に確認してね。

779:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/09 21:02:39 9+IfkM5h0
補足、スタジオ初めて行く奴は電話(普通電話で予約する)で「初めてです」って言っとけな。
機材の使い方とか教えてくれるから。

あと、スタジオで試した機材がすばらしく良かったからといって自宅でも同じ性能を発揮できるとは
限らんから覚えといて。とくにコンデンサマイク。あれはスタジオで使ってこそのモンだと俺は思う。
コンデンサマイクも、初めて使うときは借りる前に言っとけな。使用上の注意とか教えてくれる。

780:774
08/10/09 22:11:23 2fH29kyc0
>>778-779
丁寧に答えてくださり、本当にありがとうございます。
機会があればスタジオで歌いたいですが、近くにスタジオが無いので、アンプ買いたいと思います。

781:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/09 22:51:52 gu2V/odS0
>>780
結構近場にあったりする
検索してないなら検索してみて
「練習スタジオ 自分の住所」

782:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/10 02:28:45 KK4z5TV20
>>772
ついでに書き忘れていた事ですが
ノートパソコン:東芝製です。
マジで教えてください。

AVIって何処にあるんですか?(探しても分からない)
(音楽と動画ダウンロードしたのは良いけど何処に保存したか分からないんじゃね)
そんでHDに保存するには如何したら良いのですか?
初心者ですし、アドバイスお願いします。(´;ω;`)
それとも「動画編集」専門のスレで質問した方が良いでしょうか?

783:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/10 02:38:56 QsbmuP130
まずダウンロードプラザじゃない。
ソフトのヘルプも見ない。
初心者だから教えてくれるわけじゃない。
人に伝わる日本語使えてない。
出直しておいで。

784:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/10 13:04:04 0PmWS7bEO
歌ってみたどころか全くの録音初心者です。

マイクを購入しサウンドレコーダーで録音を試みたのですが、何故か音が入りません。

ネットで色々調べて録音・ボリュームコントロールのマイクを選択しないといけない事を知ったのですが、押してもチェックが入らなくて。

これは何故でしょうか。誰か教えて頂けませんか?

785:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/10 13:19:07 0PmWS7bEO
>>3の録音コントロールのところです。

786:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/11 15:57:54 86LDPLCU0
SmileDownloaderでダウンロードした動画からmp3抜き出そうと思ってFLV Extract
起動→ダウンロードした動画ドラッグ→this is not FLV fileって出て抽出できないn
ですけど、どうしたらいいんでしょう?誰かタスケテorz

787:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/11 17:08:26 KVW2BBAm0
>>786
スレ違い。
同じようにここで質問して答えも貰った初心者だけど、なんかここのスレの住人を
便利屋か対話機能つきヘルプかなんかと間違えてないか?

答えはエラーメッセージにそのまま書いてある通り。DLしたファイルの形式ぐらい確かめとけ。

788:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/11 19:31:05 zWSOfBzm0
>>780-781
自分でも「検索しろ」って書いたけど、公共施設系のところだとネットで宣伝するところまで考えて
ないところもあるから、電話帳とか使うといいよ。町とか村だとわかんないけど、市くらいの規模の
地方自治体なら、録音ができる練習室の1つや2つはたいていある。市役所の市民課とかに、
「音楽の練習と録音ができる施設ないか」とか聞いてみるのもいい。どうせ元を辿れば税金で
作った施設なんだから、有効利用してやんな。

>>784
さあ。とりあえず>>9-11をよく読んで、テンプレを埋めてくれたら何かわかる人がいるかもしれん。

>>787
まあまあ、そんなツンツンしなさんなって。単発で見たらアホな質問でも、集積してFAQにすれば
けっこう役立つものだよ。初心者スレてそうやって育ってくもんだろ。

789:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/11 19:34:15 e8Wnh+XB0
Mixの問題ぽいからこっちで質問

Fire◎Flower歌ってみたんだけど、オケと声がなじんでないような気がして
みんなから見てこの動画のMixどう?
うまくいってないとことか教えてくれ
URLリンク(www.nicovideo.jp)


790:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/11 19:46:21 aihzX4fp0
>>789
宣伝乙
まあ動画アド出すだけじゃなくどういう意図でどういうMIXしたのか設定晒せばアドバイスしてくれる人はいるんじゃね?

791:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/11 19:58:12 e8Wnh+XB0
音源さらせばよかったな
わりい

設定ってあんなこまかいのどうやってさらすんだよ

792:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/11 20:36:39 0oV6DBdO0
>>786
つHugFlash

>>787
オケを借りて自分の歌とあわせたいとか、オケがないから元歌とあわせたいとか、そういうこともあるんじゃないかな。

793:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/11 22:37:01 zWSOfBzm0
>>789-790
いや待て待て。これはけっこういい質問だぞ。ボカロオリジナルを歌う奴けっこういるだろ。
基本的にな、オリジナルのうp主がカラオケ作ってくれた時点でミックス作業はほとんど
終わってるんだ。でも、普段生ボーカル使わない人がミックスやると、ちょっとクセのある
オケができやすいわけだ。

で対策なんだけど、まずボリューム調整をしっかりやること。AudaのエンベロープツールとかReaperの
オートメーションとか使って、必要ならコンプもかける。ボーカロイド前提で調整した場合、歌の音量が
揺れるとまずいことになりがち。生歌よりボーカロイドのほうが音量の大小が少なくなりがちだから。
それと、歌には「コーラス」というエフェクトをかけた方がいい。調整が難しいエフェクトなんだが、
かけないとボーカルの存在感が伴奏に負けやすくなる。

オケを作る人が生歌も考慮に入れてバランス調整してくれればかなり状況がよくなるんだろうけど、
好意で用意してくれる人にそこまで要求するのも無理な話だし、生歌をボカロっぽく加工するのが
現実的なんじゃないかな。音量とコーラスに気をつけるだけでそれなりにまとまると思うよ。コーラスの
ソフトはこの辺見てくれ。ページ内を「コーラス」で検索すればすぐみつかる。
URLリンク(pohwa.adam.ne.jp)

794:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/11 22:42:20 zWSOfBzm0
>>789
できるだけ多くの人が参考にできるよう一般論で書いたけど、もうそれはやってるよというのが
もしあったら大目に見てくれ。ようはボカロっぽい音にした方が馴染むということだから。

795:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/11 22:46:35 e8Wnh+XB0
>>793-794
thx
ソフトはGarage Bandてのつかってる
コーラスかけたのはアッオーエイエイエーの部分だけだわ
メインボーカルにもかけたほうがよかったのかー
いまから調整してみる
あるていど仕上がったらここにうpしまふ

796:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/11 22:57:48 zWSOfBzm0
>>795
おう。コーラスは調整難しいからすぐには上手くいかんだろうけど、使いこなせば他の
ボカロオリジナル歌うときにも応用できるからがんばってな。

797:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/11 23:56:18 XO/Q3gxD0
>>789
MIXじゃなくてレコーディングの問題だと思う
マイキングとか見直すといい

798:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/12 00:36:01 Hou7g3w80
>>797
どーだろね。それほど酷いマイキングしてるような感じはしなかったけど、まあ基本的なことを
見直しておくのは必要かもね。

>>795
いっぺんに言われたらわかんなくなるかもしれんけど、キッチリ声量を出すのと口からマイクまでの
距離を一定に保つのは基本なので、もしおろそかになってるようなら見直してみてね。

799:789
08/10/12 01:41:57 ZsHKeGvP0
うpした
URLリンク(www1.axfc.net)
正直、声量とか基本見直して、歌いなおしたほうがはやいかなw

修正前のボーカルに、コーラスを軽くかけて、EQとかコンプいろいろいじくって
曲全体に統一感でるようにへんなのかけた。眠かったから何かけたのか忘れたがw

編集後のボカル聞きづらいね;;

800:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/12 02:34:55 OeKryJ0t0
>>799
Mixの話ならボーカルの音量に比べてカラオケの音量が若干小さいね。原曲を聞いて音量のバランスを探ってみるべし。
ってかダイナミクスレンジを使い切れてない。要は全体的な音が小さいってこと。

録音の話なら、何百回と歌って一番良いテイクを採用するのが当たり前。
例えばAメロは良くてBメロが悪いなら、Aメロを残しておいてBメロだけ後で録音し、編集という手もあるw

801:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/12 02:40:18 5GvhTIsQ0
もはや人の声じゃ無くなりつつあるなw

802:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/12 03:20:22 OeKryJ0t0
URLリンク(www1.axfc.net)

暇だったから色々味付けしてしまった、お耳汚しw
EQ→リバーブ→コンプの順でエフェクト。じゃあ寝るぽ

803:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/12 11:34:21 Hou7g3w80
>>801
この編集が良いか悪いかは別として、人間の声ぽくなくなるのは最初の目的通りだよ。あくまで
オケが人間の声ぽくない音に合わせて作られてる場合の対策だけどね。

>>802
コーラスは調整難しいからすぐできるようにはならんよ。というか、ガレージバンドのコーラスは
プリセットついてないのか?Winだとサウンドエンジンとか使えてラクなんだが。質問とは関係ないけど、
コーラス3とフェーザー2がお進め。コーラス1と2もエフェクトレベルを下げればけっこう使える。

とりあえずは安定した音をマイクに入れることと、音量調整に絞って練習したらいいんじゃないかな。
これがちゃんとできてればコーラスなくてもそこそこ聞ける音になる。あとEQは下手に使わんほうがいい。
ガレージバンドの操作方法は俺はしらないので、知ってる人が出てくるのを待つか、自分で調べるか、
いったん質問を打ち切ってガレージバンドのスレで再質問してくれ。多分DTM板かMac板にあると思う。

804:789
08/10/12 14:17:55 ZsHKeGvP0
>>803
>ガレージバンドのコーラスはプリセットついてないのか?
これは俺にかな?
プリセットついてるけど、機械音ぽくなりすぎてたり、聞いた感じあんまり変わってなかったり
したやつ多かったから、プリセットをちょこっと変えたやつかけてみた

なんて質問すればいいんかな
「ボカロっぽい声にするには、どんなとこ調整すればいいんですか?」でおk?

805:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/12 18:20:42 Hou7g3w80
さあ。質問の仕方はスレによって違うんだから、質問先のスレのテンプレとか過去の質問例とか
読んで自分で考えて。でもボーカルのエフェクトは声質次第でやり方大きく違うから、結局自分で
試行錯誤するしかないと思うけど。操作や調整の方法はわかるというなら無理に質問する必要は
まったくない。

あとは、ガレージバンド使ってボーカル加工するときの作業を初心者向けに順を追って紹介してる
サイトを探して読んでみたら。俺はそんなサイト知らんけど、
URLリンク(www.garagers.net)
この辺からリンク辿れば多分あるんじゃないの。ニコ動にも支援動画とか上がってるかもしれん。
Winほど情報多くないかもしれんが、探せば解説本もあるはず。

806:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/12 20:10:06 ZsHKeGvP0
thx
とりあえず、ボイトレしてまともに歌えるようになってから、また勉強してみる

みんなありがとう

807:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/13 01:14:24 DD9VI+YL0
URLリンク(www.nicovideo.jp)

808:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/13 21:30:14 nexFKbHJ0
画像なんですが、有名な画像はどうやって入手してますか?
「メルト」歌ってみたいんですが、どうやってあの画像を入手するのか分かりません・・
がくぽの「疾風」はピアプロで見つけたのですが、ミク系は数が膨大で虱潰しってワケにいかず・・

809:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/13 21:50:38 W5aTSRBJ0
これのこと?
URLリンク(images.google.com)メルト&lr=&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi

810:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/13 21:51:13 W5aTSRBJ0
うは
リンク切れたわ

811:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/15 19:24:18 cOvvVxSJO
落ちたのかと思うくらい過疎ですね。

812:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/15 22:36:50 pUpeodLF0
きっと新規参入が減ってるんだよ
それで初心者スレは人減る一方なんだよ

813:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/15 22:39:20 OwRGH1WS0
マイクアンプ買おうとしてた俺は手を止めるべきですか

814:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/15 23:47:09 cOvvVxSJO
>>812
機材さえ揃えば参戦したいんですけどねー。

新参かぁ…
よく考えてみれば新参はココで、うpが馴れてきた人は底辺スレって感じなんですよね。
合ってるかわかりませんがw

815:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/15 23:52:15 x1ITeB/k0
底辺は、あの空気が無理
馴れ合いきもす


816:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/15 23:53:49 DMAmLobn0
じゃあ、頑張って売れっ子になりな。

817:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/16 00:41:48 HLU4RFcJ0
底辺にはもっと基地外要素が欲しいぜ・・・っと勝手なこと言ってみる

初心者wikiに脱初心者ガイド作ろうとしたら規制されてて編集できなかった罠

818:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/16 01:41:50 5OvskwOD0
>>817
海外の人でも逆引きできれば編集できるように設定変更しました。

819:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/16 01:51:45 g+fmYnU20
すみません、Macなんですが、OSX10.5.5のGarageBandで歌ってみたを作ってるんですけれど、
他のフリーソフトで作った方が、音質がよかったりするのでしょうか…?
普段は、GarageBandでムービーと音源を入れ録音し、
共有→ディスクに書き出し→.movファイルにしてニコ堂にうpしています。

820:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/16 02:31:38 67D7Jmup0
>>819
Macで使えるかわからんけど、ファイルのビットレートを計れるフリーソフトもある。
てかMacだと標準でGarageBandとiMovieあるんだからそっちでやったほうがいいと思うが。
フリーソフトはほとんどWin用。
movファイルに関してはスマイルの注意書きにもないのでどうなっているかわからん。
mp4(H.264)と間違えていないか?

821:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/16 02:39:40 HLU4RFcJ0
>>818
あやや、態々dd

822:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/16 19:15:55 lV3oBVc70


OSはVistaです。


1.SmileDownloaderで動画を抽出

2.FLV ExtractでWAVファイルにする

3.SoundEngineで声を録音

4.Audacityで連携

5.WAVファイルに書き出し


この後の動画とWAVファイルを繋ぐ作業がいまいちわかりません::
RichFLVなどのフリーソフトが紹介されてますが連結できません。
なんせPC初心者なのでテンプレを見たり過去レス見たりしても
理解するのに苦労して…。

どなたか私にわかりやすく易しく教えて頂けると嬉しいです!



823:sage
08/10/16 19:52:36 DBcbCIPy0
FLV Extractで音声しか抽出してないの?
しかもWAVじゃなくてmp3だと思うんだけどまあいいや
そのFLV Extractで、音声と動画を抽出しよう
mp3とaviっていう無音の動画ができるはず

そのaviと自分の歌ったWAVを合わせるんだけどムービーメーカー使ってもいいし
この方法は劣化する
劣化を避けたいならソフトいろいろあるから探してみて
avi+WAV=FLVにできるソフトが見つかればそのままうpしてみてもいいけど
avi+WAV=aviでもいいよ
その後そのaviをFLVに変換する
その手のソフトもたくさんあるから探してみて

動画作成の理屈はこんな感じ
理屈さえ解ってれば環境にあったソフトを選ぶだけだから
頑張れ

824:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/16 19:53:49 DBcbCIPy0
名前にsage入れてしまったw

825:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/16 21:16:24 XkqRSVAE0
>>813
さあ。欲しいなら買えばいいんじゃないの。欲しいもの手に入れると気分盛り上がるから。
実用的な話は>>12でも読んで。

>>814
そういうこと言ってる奴は何がどれだけ揃っても結局何もしないよ。

>>815-817
どーだろね。上手い必要も変わったことをやる必要もないとは思うんだが、本当に好きな歌を
全力出し切って歌って欲しいとは思う。この「全力使い切る感じ」てのがけっこう大事でさ、
下手でも特徴なくてもなんとかなっちゃったりするんだよ。

なんかね、人気ある奴らがやってることの方がよっぽどキモくなってきてる。「伺か」の作者の人が
言ってた「元気な間の使い捨て」というのがわかるというか、従順さとヒマさ加減が足りない奴から
ドロップアウトしてくとか、ちょっと何かがおかしいと思う。

>>822
ニコ動で「ニコニコ支援」で検索してみたら。お好みの解説が見つかるとは限らんけど。

826:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/16 21:33:32 tO1r6v4D0
Amazonで買いたいんだが
オヌヌメのレコーダーとAVケーブル教えてくれ


827:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/16 21:35:57 XkqRSVAE0
自分で突っ込むのも何だけど「元気な間」はちょっと的外れだな。しかし「ウケ狙いを続けると辛くなる」
というのは間違いないから、自分のペースは守った方がいい。商売でやるなら生活のためだと
思って納得もできるけど、アマでそれやると自分がなにやってるのかわからんくなる。


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