【ニコニコ】歌ってみた製作初心者向けスレ vol.5

【ニコニコ】歌ってみ ..

331:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 03:44:13 o2xOfmOQ0
>>330
オートマキシマイズってのがあるでしょ。
これは実はコンプなんだけど、リミッター付きのコンプで
素人には難しい部分の設定を自動で補完してくれる。
音割れせずに簡単に音量のバランスを取ったり、迫力を出したりできる。
最近の音圧高めの楽曲に合わせるなら、たぶん「-13」～「-11」くらいを
全体にかければうまくいくと思うんだけど。

audacity付属のやつならSC4というエフェクト。こっちは設定が自動じゃないけど。
普通のコンプ（圧縮）よりだんぜん扱いやすい。

コンプレッサーの設定難しいよー、という人はマキシマイザー使ってみれ。

332:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 09:15:14 5QbZ4OF50
>>330
……。
いやあの言い方悪いですが助言に従わずにこっちのほうがわかりやすいから！とか勝手に判断して勝手にやられるんであれば助言に意味はないんで最初から聞きに来るなって話ですよね？
こっちだって波形編集のソフト使ってるんだから実例を見せるから音声ファイルを寄越せ、と言っているんですが。
波形は大体予想通り。

333:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 09:58:29 kd5EmIp30
URLﾘﾝｸ(www.audio-technica.co.jp)
このオーディオ変換ケーブルを使ったのですが、音割れ＆ノイズ、が酷いのですが
どうすれば良いでしょうか？
他に使ってるのは

マイクロホンアンプ
URLﾘﾝｸ(www.audio-technica.co.jp)
マイク
URLﾘﾝｸ(electronics.webfaq.jp)
の二つです。

334:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 10:47:20 4DqfDHUT0
すみませんでした。
ちょっと昨夜は何度やっても音声ファイルがうｐできなかったので(よくわからないけれど)
焦って画像上げてしまいました、、
よく考えればここにくる方々はそんなのわかりきってることなのに、、
本当にすみませんでした。
ここまできて音声うｐも鬱陶しいかもしれませんが・・・
一応今日やったらできましたのでおいときます。すみませんでした。
オケmp3 URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
声だけ　URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
(これに更にハモリ等が加わります。。とりあえずメロディーだけですが)

オートマキシマイズもよくやるのですが(-１３．５くらいで)
小さいところはよく音量が上がるけどやっぱり音われしてしまうようです
０を平気で超えてるところも沢山あります・・
今日audacityもダウンロードして使ってみたいと思います！ありがとうございます！

335:４５℃
08/07/29 13:59:26 ryenemR+0
自分の録音した声を聞くと、音が浮いてたり、遅れてたりするんですがどうしたらいいですか？

336:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 17:21:07 F2rDqrTw0
>>333
ケーブルが元で音割れはあり得ない。変換と言っても口が違うだけで、
中を流れる信号は一緒。頭が膿んでるオーディオ評論家とかが「左右の
ケーブルは揃えないと」とか言ってるけど、お前の家のケーブルは1kmとか
あるのかと。長さも関係ない。レーダーとかの隣に住んでいるのでなければ、
ケーブルに飛び込みでノイズが入るなどということも考えにくい。

というわけで、アンプの音量を絞るのが最適解と思われ。

>>335
何回目の質問か分からないけど、機械を通した自分の声は浮くように
聞こえる。慣れる人もいるかもしれないけど、俺は未だに慣れてない。
オケを聴いてから歌うまで、人間の脳みその中身の構造上、どうしても
遅れる。相対的に正しい速度で歌って、あとでタイムシフトするしかない。

337:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 17:23:54 F2rDqrTw0
>>334
横からすまん、これが音量補正をかけたものなら、やりすぎだと思う。
「正規化」「標準化」「マキシマイズ」呼び方はなんでも良いけど、
トラック全体にわたって補正をかけると、サビの方が弱くなったりする。

補正をかけたものでなければ、声の倍音が特徴的なので（良いとか
悪いとか言っているのではない）、自分の耳とレベルメータだけでは
音量の調整がしにくいかも知れない。

下は「ありがとうがずっと」の「と」のあたり（1:08ぐらい）のスペクトル。
3kHzと4kHzあたりの倍音、特に4kHzあたりの倍音が伸びてる。
赤い線は声のファイル全体のピーク。
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)

普通は主音あたりの山が伸びて高音は低くなる。もしイコライザを通して
いれば、バイパスさせるか外した方が良いと思う。

338:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 19:05:06 6CGReztD0
>>142です。お返事かなり遅れてすいません。
>>143の通りにUS-122LについていたCubase LE4でも試したのですが
やはりデバイスをUS-122Lに設定しても音が出ません。
もう１度テンプレだけ貼っておきます。

1.どんな環境で　　　　　　　　　　＃WinXP
2.何を使おうとして　　　　　　　　　＃マイク：PG58　IF：US-122L　ソフト：SoundEngine
3.何をしようとして　　　　　　　　　＃録音
4.どんな問題が出て　　　　　　　　＃音が音量をMAXにすればやや聞こえるがほぼ聞こえない。
5.どうなったので　　　　　　　　　＃同上
6.どうしたいのか　　　　　　　　　＃音を出したい。
7.参考にしたサイトのアドレス　　＃wiki、マイク･IFのスレ等
8.試したこと　　　　　　　　　　　　　＃オーディオデバイスの確認,プロパティの調整

かなり初歩的な部分ですが,自分ではなぜかもう見当もつきませんorz
分かる方いましたらよろしくお願いします。

339:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 19:38:25 4DqfDHUT0
>>337

わざわざ図までつけて下さって、指摘ありがとうございます！

でもこの声だけファイルの音声はマイクで音を録音し、そのままなんです。
加工などはこの後で加えたわけで、このファイルは何もいじったりしてなくて・・

図の赤い線なんですが、ファイルのピークとはどういうことでしょうか？
赤い線の下に緑のライン？がありますが
それが普通の出してる音で赤が倍音ということ・・でしょうか。。

そしてやはり音声＋オケをするとどうしてもあのままだと音が小さくなってしまいます(サビはもちろんサビ以外も・・)
でもあれ以上音量を底上げすると割れてしまいますよね・・？

わざわざお手伝い頂いてるのに説明がすごく下手糞ですみませんorz

340:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 21:17:51 /PYBcGAt0
>>317と>>325
ちょっと面倒な話なんだが、音は大きくする必要はない場合が多いぞ。詳しくは「音圧戦争」でぐぐって
もらえばわかるけど、一昔前までのCDとかってとにかく音が大き杉だったんだ。なんでかというと、
テレビやラジオの歌番組でかかったときに音が大きいと目立つから。放送設備のデジタル化なんかと
関係あるんだけど、まあCDが出てきた頃に始まった話だと思っていい。

でもそれって、有線放送とかラジオのミュージックチャンネルとか、そういう音楽専用の環境で他の奴より
とにかく目立ちたいという場合には有効な方法だったのかもしれないけど、もうとっくにそんな時代
じゃないんだよ。ニコ動見ながらやけに音の大きい動画に遭遇して、イラっとしながら音量絞った経験
ないか？テレビでも、アニメとかドラマとか見終わって歌が流れたら急に音が大きくなってウザかった
経験あるだろ？

要するにやり杉だったんだよ。だいたいパソコンて、テレビと違ってちょこまか音量変えながら使うのが
普通だよな？ニコ動も動画の右下に音量調整あるし、Winの奴はタスクトレイにもスピーカーのアイコン
あるよな？リモコン握り締めてテレビ見る奴は少数派だろうけど、マウス片手にニコ動見るのは普通
だよな？音を大きくするのは「作る人」じゃなくて「聞く人」なんだよ。常識的に考えて。ユーロビートとかは
別だぞ。あれは無理矢理大きくした音の歪みを楽しむものらしいから。

でだ、話が見えてるレコード会社とかはちゃんと気付いて無理矢理な音量（自分でいろいろ実験すれば
わかるけど、どうやっても音が劣化する）を自重してるとこあるけど、いまだに音が大き杉なCDとかは
多いし、アマチュアはもっと酷い。いまだに「音を大きくする本」とか有り難がってる奴もいるし。

すごく長くなったが結局何が言いたいのかというと、「ボーカルが小さいような気がする」ときは
「ボーカルを大きくする」のじゃなくて「伴奏を小さくする」ことを考えれということだ。あと何回も
書いてるがパートごとの音量が合わないときは「フェーダー」使え。Audaなら「エンベロープツール」、
Reaperなら「オートメーション」という名前だ。それ以外は知らね。Audaが楽だと思う。

341:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 21:22:21 kd5EmIp30
>>336
あざーす、マイクを少し離して見ると多少は音が良くなりました。

そんで「USBポート」に繋ぐケーブルも見つけたのですが以下
URLﾘﾝｸ(www.arvel.co.jp)
下の画像に出てる様に、前のマイクのミニジャックに刺したケーブルと
「USBポート」に接続したケーブルとどっち音質は良いのですか？

342:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 21:27:37 /PYBcGAt0
あと音量が揃わない話でもうちょいな。

マイクスタンドは必ず使え。なければ神棚からマイクぶら下げてもいいから、とにかく手で持つな。
背筋を伸ばして歌え。姿勢が悪いとマイクとの距離が変わりやすくなって音も安定しない。

そしてここが大事。
大きな声を出す部分では、アゴを引きながら上半身を少し後ろに傾けろ。ボクシングのスエーバック
みたいな動きだ。

これをちゃんとやれば後から調整しなくてもかなりいいバランスで録音できるし、アゴを引く効果で
高い声もキレイに出やすくなるぞ。

343:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 21:34:27 /PYBcGAt0
>>341
AT-X11の仕様から言ってマイクのところで音が割れてる可能性は非常に低い。いいからとにかく
アンプ（AT-MA2）の音量を下げろ。
URLﾘﾝｸ(www.audio-technica.co.jp)
このページの6のツマミを回すんだぞ。

あと使い方をちゃんと覚えなければ何を使っても無駄だし、最低限の使い方さえ守れば何使っても
大差はない。

>>315
再生リダイレクトする必要性がどこにあるかわかんないんだが。最初の質問と話が食い違ってない？

344:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 22:58:57 kd5EmIp30
>>343
分かりました、購入は見合わせようと思います。
そんでアンプの音量も下げます。

345:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 23:46:50 F2rDqrTw0
>>338
純正ソフトでもだめなら製品不具合の可能性が出てくるから、メーカーに
問い合わせた方が良いと思う。もしかすると思いもよらない解決策が
あるかもしれない。

>>339
音圧に関しては ID:/PYBcGAt0 氏が的確かつ詳細な解説をしているので、
ピークについてだけ。

声帯を振るわせて声を出す以上、ある特定の周波数だけというのは出ない。
複数の周波数の組み合わせ＋その倍の周波数の連続で声の特徴が決まる。
倍の連続だから倍音。

緑の線はある特定の時点でどんな周波数が出ているか表示したもの、
赤い線（ピーク）は、緑の線が最高値を更新した時にどんどん上に上がる。
貼った画像では、音声をいったん最後まで通して再生して山を作ってから
再生しなおしたから、再生時の最高値一覧みたいなもの。

で今気付いたんだけど、SBのSVMがオンのままだったから全然忠実な
波形じゃない。ごめん赤い線は忘れて。でも0dB超えはしてないし、
緑の山の特徴はこの通り。

346:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 23:56:28 /PYBcGAt0
>>334
ついでだから少し直してみたぞ。
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
うどん作って食いながらやったからかなり適当だけど参考にはなんだろ。

ボーカルは3000Hz中心に-6ｄB削って、500Hz中心に6ｄB持ち上げてある。両方1oct幅。それに
プラスしてチューブシミュレーターで倍音増やしてる。チャット用のマイクとか使うときは常套手段。
伴奏がちょっとうるさかったから3000Hz中心に4.5ｄB削った。音量調整はエンベロープツールだけ。
コンプもリミッターも使ってない。普段は使ってるけど、必ず使うものではないよという例のために。
軽ーーーくリバーブかけてある。ボーカルはローパスもかけた。

使ったのはFreeverb2とRubyTubeと
URLﾘﾝｸ(yppts.dyndns.org:18080)
にあるyp_effectだけ（ちょっと古いバージョンのだけど中身は多分同じ）。あとはAudaに最初から
ついてくる機能しか使ってない。

>>337
基音より倍音がでかいのはそんなに珍しくないよ。3000Hzあたりが出すぎなのは指摘の通りだけど。

>>338
ラインとマイク間違ってるんじゃないの？取説確認してみ。解決しなかったらメーカーに聞いてみるべき。

347:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 00:04:35 oK6ofR4x0
嘘。ボーカルにかけたのはハイパス。160Hzで切った。

348:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 00:20:21 Qu+VMSp/0
>>334
>>329ですが、こちらも完了

URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)

ボーカルのみとオケMIX、正味1時間ちょい。
>>346とは逆にコンプあり。
抑揚がなくなるのがイヤとのことだったので、かなり軽めにスレッショルド-14db、レシオ3：1くらいで。
あとは>>346同様にボリューム(正確にはコンプのアウトプット)をエンベローブで調整、チューブシミュも同様に使った。
EQはハイパスで90Hz以下カット、あとは適当においしい帯域を増して。

テストMIXは普段使用してる空間系を作り溜めてあるプリセットでいくつかかけて微調整、オケは微妙にマルチバンドコンプかけて調整
かなり雑だが勘弁してくれ。
REAPERとフリーのプラグインのみ。

>>346
音圧ベッタリ好きでｻｰｾﾝｗ

349:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 01:09:04 hiqY+LeU0
325です。

あの…本当になんといったらいいのか…

すごく、うれしいです。(爆

というかリアルPCの前でちょっと目から汗がでました←
実はすごい歌が下手とか怒られるかなと心配していたのですが(何しろ２ｃｈ利用はじめて(！))
細かく解説していただいたり、いじってくれる人もいてくれて
本当に感謝しています。うれしいです！ありがとうございます！
こんな安いマイク＋歌唱力なのにいじる人でこんなに化けるとは。。
はじめてきたとこが優しくて親切な人がいっぱいで幸せです・・
というかどうせならハモリもうｐして全部やってもらえばよかっｒｙ

…いつまでもこんなこといってても鬱陶しいので本題にはいります←

皆様のアドバイス等まとめると
・エンベローブ？(これも初耳でした。。ちゃんと調べておきます)で音量調整
・チューブシミュ(これも初ry)で倍音増加→結果としてボーカル音量増加かな？
・コンプはあってもなくてもおｋ(するならスレッショルド-14db、レシオ3：1→曲によってかなり変わる？)
・オケは大きすぎたら多少落とす、効果加える等工夫
・マイクは手でもたない、高音は後ろむき(？)(すみません笑)
・音圧をあげすぎることにむきにならない！

346さんの3000Hz中心に-6ｄB削って、500Hz中心に6ｄB持ち上げて
348さんのEQはハイパスで90Hz以下カット
というのは各ソフトで手動で行うんですよね？
初心者には難しいでしょうか？

本当に技術があるって素晴らしいことですね・・・！
皆さんMIX暦何年なんですか？
なんかすごく難しそうに思えるのですが…
私には何年かけてもできそうにない気がorz
でもニコニコの歌ってみたで有名な方は皆各自MIXしてるんですよね？
…世界が違いますね＞＜★笑

★明日の夜にでもざっくり紹介して頂いたソフト・知らないword調べてきます！

長文失礼しました

350:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 01:24:49 hiqY+LeU0
>>345さん
詳しい解説ありがとうございます！
倍音についてググっても微妙な感じだったのでわかって気持ちよかったです(笑)

緑の線＝そのある地点での周波数が最高値を超えたときに赤い線があがるということですよね；

この緑の線ってどうなんでしょうか・・
特殊なんですか？；普通の人はどんな感じになるのでしょう・・
でも緑の線がとりあえずは０まではいってないのに声が小さかったということはあわせ方が悪かったみたいですね(違うかな・・)

351:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 02:36:14 oK6ofR4x0
>>348
いやー、音圧ベッタリな音も悪いもんじゃないよ。たとえばこんな風にイタズラしてみたり。
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
「ずっと音圧上げっぱなしの音」だと疲れるっていうだけで。加工が適当なのは勘弁な。

>>349
技術はあんま必要ないというか、細かいことにどれだけ気を使ってやれるかという根性の部分が
でかいと思うよ。これがプロの仕事だったら、締め切りまでにどんだけクオリティを上げられるかは
技術次第なんだろうけど、俺たち素人だからな。面倒な作業を地道にやって、「これは失敗した」と
思ったら潔く最初に戻る、ということができるかどうかは、作ることが好きかどうかで決まると思う。
あとは思いつき。「これやったら面白いんじゃね」というのをすぐ実行に移すいい加減さ。

それとここまでやった作業は普通に言う「MIX」とは微妙に違う。本当は楽器も含めて「ギターの音」
「ドラムの音」「ピアノの音」みたく集めて調整する。カラオケが最初から混ざってるとできることは
あんまりない。逆にいうとオケにボーカル乗せるだけなら初心者でも頑張ればできるはず。

とりあえずコンピュータの操作より歌い方を練習した方がいいと思う。「高音は後ろむき」じゃなくて
「大きな声を出すときはアゴを5cm引っ込める」だ。わかんなかったら「白い奇跡」でぐぐってみ。
というかライブビデオ買え。

そんで歌い方ができたら、音量調整できるように練習してみ。他のソフトでもできるけど、俺はAudaが
使いやすいと思う。使い方はここ。「エンベロープ」は「音量」と同じ意味だと理解してとりあえず問題ない。
URLﾘﾝｸ(pohwa.adam.ne.jp)
他の調整はできなくてもいいから、とりあえず「3000Hzを-6ｄB」「500Hzを+6ｄB」「160Hzでハイパス」
だけやっといて、余裕が出てきたら研究してみな。コンプとかリバーブとかは後で覚えれば問題ない。

まあ、加工をガッチリやろうと思ったらそれなりに覚悟が必要だし、向き不向きもあるから、誰かに
やってもらうのも手かもな。歌い手募集してるグループはけっこうあるし。そうなると自分の思い通りに
加工してもらえるとは限らないし、歌いたい歌だけ歌うわけにいかないし、人が増えるといろいろ
面倒だけどな。どっちを取るかということだろな。「1時までにファイル送るから待ってて」とか言って
2時半になっても連絡よこさない奴とかいるしな。

352:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 04:35:38 Ba8z2WNc0
>>350
0dBは「絶対音量」で、そのシステムではそれ以上扱えない最大の音。これを
超えたらデジタルなら抑制処理がかかるし、アナログなら波形が天井と底を打つ。
これがクリップ。それが連続して激しくなったものが音割れ。

動画講座とかで「0dBに近くなるように」と書いてあるけど、顰蹙を買うのを
怖れずに言えば、その注意に囚われすぎるのは本末転倒だと思う。
「大きい音＝良い音ではない」という命題が真なら、何が何でも0dBに近づけたら
良いというものではないことになる。技術だの操作だのはあくまで手段に過ぎない。
目的は気持ちよく歌って、それを録音して、他の人に聴いてもらうことのはず。

3行目はその通り。緑の線については「もしかしたら補正とかイコライザとかで
妙なことになってないか？」という疑問から貼ったまでで、この画面を見ながら
歌う奴はいない。動いてるところを見たら分かりやすいと思う。

人間が声帯を震わせて声を出している以上、個人差は出る。確かに特徴的だと
思ったけど気にする事柄ではない。個人的には好きな声質だし。同じ音程で
発音しても、極端な例だが小田和正と桑田佳祐では波形が全然違うはず。
違うからってどっちが良い悪いの話じゃない。逆にサイン波（たとえば時報の
「ぷっ」が440Hz、「ぽーん」が880Hz）だと倍音がまったく出ない。なじみのある
音だけど、別に良い音って訳じゃないな。

その山を集めると生波形（貼った画像だと上）になる。ただ人間の耳には、目で
言う錯覚みたいな特性があって、波形の高いところ・低いところが連続して
いるように聞こえる。これが包絡線で、AMラジオの原理。英語ではエンベロープ。
なんか音響工学の領域に入ってきたからこの辺でやめとく

353:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 14:15:14 gMGys+rY0
>>338です。

>>345,>>346ありがとうございます。
取説みながらいろいろ設定いじくってみたら
SoundEngineの方のソフトで,メーターだけは動いたんですけど
これはどうゆうことなんでしょうか？
メーターは動くけど音がでないということは
やはりこちらのサウンドの設定が何か間違っているのでしょうか？

解決しなかったらメーカーさんの方にも問い合わせてみたいと思います。

354:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 18:06:56 Ba8z2WNc0
>>353
右はPCによるけど、ノイズで動く。たとえばウチの場合、何も吹き込んで
いなくても-60dB付近でぴこぴこ動いてる。マイクに環境ノイズ（PCの空冷
ファンの音）を拾わせると-36dB付近になる。

・録音ラインを確認（RECボタンの左上）
・録音デバイスを確認（タイム表示窓の右）
・他のソフト、たとえばAudacityでも同じことになるかどうか試す

ここまで試してダメなら、メーカーに相談した方が良いと思う。

355:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 20:14:57 kg08GoLC0
OSはVista、録音、編集はAudacityでやってるんですが、
自分の録音した声を聞くとなんか味気がない感じになってしまうんですが、
どうしたら良いのでしょうか？「Audacityの初心者講座」等を見ても
何をいじったら良いのかわからないので、誰か教えてください。

356:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 22:18:59 hiqY+LeU0
>>351
ありがとうございます。
歌い方は…そうですね(笑)基礎もあんまりできてないこと実はわかってますｗ
白い奇跡、とはなんでしょう・・？ぐぐったのですがいまいちよくわからず・・・；
サイトさんの名前でしょうか？？
まだこのレベルのことなら自分でも根気よく続ければできるということですね！がんばります！←
紹介して頂いたサイトなんですがダウンロードして大体の使い方はそこのサイトさんでわかったので
500～Hzは効果の低域の強調、160Hzで～は効果のhigh passでやってみたのですが・・3000やつはどこを使えばいいのかわかりません；
あと、その数値たちって他の曲にも使えるのでしょうか？。。

もし他の人に頼めるほど歌唱力を私が身につけられる時がきたら頼みたいですねｗｗほんとこういう作業苦手なのでｗｗ
まあでも今は地道にちょっとずつ操作も歌い方も学んでいきたいとおもいます！

>>352
すごい詳しい説明どうもです！(もしや音響専門で学んでいる方ですか？笑)
確かに音量を気にしながら歌うのは辛いです；
でも前より録音レベルの調整？等したら伸び伸び歌えるようになりました。
でも音われしやすいのはマイクの値段とか関係あるんでしょうかねえ・・

というかクリップの連続が音われだったんですね(笑)無知って怖いｗ
あともし声だけで０を超えてなくても
オケと声を合わせて合計音量？が０をこえてしまうと勿論われてしまいますよね？

357:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 23:18:17 gMGys+rY0
>>354ありがとうございます。

たぶんノイズとかではないんです。
ちゃんと「あー」って言ったらメーターは上がるんですけど
どんなに大きな声でも最高で-42bBくらいしかいきませんorz

あと,デバイスをUS-122Lにあわせると
録音ラインと録音音量が消える,というか設定できなくなります。
ちゃんとPCのオーディオプロパティのデバイスは設定してあるんですが･･･
やはり根本的な部分が間違っているのでしょうか？

358:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 23:58:08 oK6ofR4x0
>>352
> 動画講座とかで「0dBに近くなるように」
いや、これ昔は重要だったんだ。カセットMTRとか使ってた人はたいていこういう書き方すると思う。
今時の録音なら「静かな場所と大きな声」のほうがはるかに優先度高いけど、雑音少なくしたいなら
録音レベル上げるのは無駄じゃない。が、雑音を少なくすることがどれだけ重要かは人による。

>>356
> 3000やつ
効果の中に「Peaking Equalizer」てのがないか？500と3000はそれ使え。160は「Bandpass Filter」な。
他の曲にも使えるというか、自分に余裕が出てくるまでとりあえず>>351の数字で通すことは可能。
慣れたら自分で数字をいろいろ変えてみればいい。あまり凝らない方がいいとは思うけど。
「白い奇跡」は曲の名前。それのライブビデオが「歌うときの前後移動」の理想的な例になる。

>>357
繰り返しになるが、ライン録音の設定でマイク録音をしているような気がしてならない。本当に取説
読んだか？この写真の
URLﾘﾝｸ(www.tascam.jp)
「INPUT L」または「INPUT R」のトコは「line」じゃなくて「mic」になってるか？右下のスイッチは「MIC」
になってるか？もう一回取説読み直してわかんなかったらメーカーに電話だろうな。

359:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 00:06:05 whvOiK310
>>355ですsage忘れすみませんでした。
あと、創価ネタって使ってもいいんでしょうかね？なんか誰にも見られず削除される気がしてなりません

360:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 00:56:47 tcPRJ5Kd0
>>355 (>>359)
リバーブをかけるのが効果的と思われ。草加ネタの事情はよく知らない。
専門スレがあるみたいだから、そっちで聞いた方が良いと思う。

>>356
オケと声を足したら相対的に音量が上がるので調整しないといけないけど、
この作業だけで仕事（ミキサー）が成り立つぐらいだから凝らなくて良いと思う。
全体を通して一カ所でも0dBを超えないように、かつ、オケと声のバランスが
良くなるように、絞ったり上げたりという作業になる。

>>358
書いてることは分かるし正しいと思う。ミックスダウンするときに各トラックの
音量が大きければ、ボリュームを絞っても影響が少なくなるのは明らか。

ただ、あなたぐらい知識のある人なら、0dB超えの時にPC上だと出てくる音が
すでにクリップしているから、アナログのVUメータと違って0dB超えの時に
何dBぐらいオーバーしたか画面では分からない、という点にも気付いているはず。

同時に、歌っている人がプロでない以上、0dBに囚われるとそっちに気がいって
しまい、結果的に歌いたいように歌えなくなってしまうというのは本末転倒だとも
思う。慣れてない人が歌い出しからレベルを気にしてたら、サビで大変なことに
なるんじゃないか、そうすると全体のレベルがおかしなことにならないかという
あたりが心配。

このスレのような録音では、ミキサーも編集もディレクターも全部一人で
やる訳で、ご家庭でノンリニアという以前なら考えられなかった世界に
なっている以上、現状に即した形で解説した方が良いのではないかなと
思った訳です。
決して過去軽視という訳ではなく、もし気分を害されたのでしたら謝ります。

361:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 02:06:00 hTEQptk20
>>382ありがとうございます。
つまみいじってみたら前よりだいぶ音が聞こえるようになりました。
IFの方あまり気にかけてなかったので助かりました。

ですが未だに録音ボリュームがいじれませんorz
Sound Engineの方はボリューム調節は出来ないものの音は聞こえるのでまだいいのですが
Cubase LE 4の方は説明書通りにやってみたものの音すら出ません(波形は出ます)。
なぜなのでしょうか？
分かる方いたらよろしくお願いします。

今日はマイクを諦めてイヤホンマイクで
１日かけて歌録りしてしまったので
またマイクで今日やった事を繰り返すとなるとかなり涙目ですorz

362:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 02:09:51 hTEQptk20
×>>382　○>>358

激しく安価ミスですサーセン。

363:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 09:39:07 evjDi3cEO
前にも書いたけど、出力(モニタースピードorヘッドフォン)をオーディオインターフェースのアウトプットに繋いでない、とかじゃないよな？

364:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 18:02:11 5SagjpIy0
>>358
Peaking EqualizerもBandpass Filterも見つからないみたいです…orz
もしかしてバージョンアップして変わっちゃったんでしょうか？？汗
効果にあるのは２／３くらいが日本語のやつで下のほうは英語ですがSC4、cross fade in等しかありません…
白い奇跡は曲名だったんですね！わかりました～ちょっと調べてみます
>>360
ではとりあえず、バランスよくを１番重視して、その上で音われが発生しない程度に音圧あげていこうかなと思います。
本当にありがとうございました！（ぺこり

365:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 20:46:18 74pfVLpx0
>>355
悪い、レスが見えてなかった。声質は生まれつきだから気にすんな。たくさん録音してたくさん自分の
声聞けば、そのうち自分の声に合った歌い方がわかる。加工とかに凝るのは、ある程度歌い方が
つかめてからの方が効率いいと思う。

>>360
現実的というかなー、録音レベルなんて何回か録音してみればわかるんだから自分で調整すりゃ
いいんじゃないの。メーターが赤くなったらレベル下げて端まで全然届かなかったらレベル上げる。
そのくらいの試行錯誤は物作る以上避けられないだろ。

気にしすぎな奴が多いのはその通りだけどな。というかクリップの害を無意味に煽る解説が
大杉なんだよ。メーター赤くなっても後から音量下げればそれほど問題ない。たとえばだな、
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
これはAudaでボーカルを6ｄBほど音量オーバーさせてからミックスしたもんだが、別に酷い音じゃ
ないだろ？ボーカルだけ波形見たら完全にクリップしてるけどな。
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
酷い音にならない理由はちょっと勉強しないとわからないけど、音がどうなるかは実際に自分で
録音して音量オーバーさせてみればすぐわかることだろ。

結局な、自分で試さないから他人に言われたことを気にしすぎるんだよ。それはできるできないとか
わかるわからないという以前の問題で、やるかやらないかだけのことだろ。小学生に物教えるんじゃ
ないんだから、そこまで面倒見てやる必要はないと思うぞ。ぜひ面倒見たいというなら止めないが。

>>361
「だいぶ音が聞こえるようになりました」てお前、説明書くらい嫁よ。その調子なら、たとえ動いたと
しても一度メーカーに使い方をしっかり聞いといたほうがいいと思う。絶対またわかんなくなるから。

>>364
URLﾘﾝｸ(yppts.dyndns.org:18080)
をダウンロードして、「C:\Program Files\Audacity\Plug-Ins」に中身をコピーすれば出てくるんじゃね。
わかんなかったら別のソフト使っても問題ないけどな。とにかく3000と500を上げ下げできれば無問題。
Auda標準の「イコライゼーション」でもサウンドエンジンの「1バンドイコライザー」でも好きなのを。

366:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 21:30:24 guMYrvjc0
1.どんな環境で　　　　　　　　　　＃XP 自作
2.何を使おうとして　　　　　　　　　＃マイク：MXL2003　オーディオI/O：SB X-Fi Platinum　ケーブル：CANARE PC03
3.何をしようとして　　　　　　　　　＃録音
4.どんな問題が出て　　　　　　　　＃ずっとノイズが鳴っている、マイクから音が拾えない
5.どうなったので　　　　　　　　　＃4と同じ
6.どうしたいのか　　　　　　　　　＃音が出るようにしたい
7.参考にしたサイトのアドレス　　＃wiki、コンデンサーマイクスレ、個人blog
8.試したこと　　　　　　　　　　　　　＃オーディオ関連の設定

以前のマイクから卒業してコンデンサーマイクに手を出してみたのですが、音が一向に拾えません。
何か足りないものがあるのでしょうか。

367:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 23:15:50 tcPRJ5Kd0
>>365
> 結局な、自分で試さないから他人に言われたことを気にしすぎるんだよ。

この段落には強く同意。

>>366
SB Platinumでフロントパネルにマイクを挿している場合は
「ラインイン2/マイク2」。これ以外だと全く音を拾わないので、ボリューム
コントロール→録音でチェックマークを確認。

368:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 00:17:37 wVwl17pj0
>>366
URLﾘﾝｸ(joshinweb.jp)

これ見る限りだけど、サウンドボードがファンタム電源に対応していないんじゃ。
コンデンサーマイクはファンタム電源で電力供給してやらんと音出ないぞ。

369:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 00:49:54 WVu0FReV0
RadioLineで録音したいんですが、別窓で音楽を流しながら歌うとその別窓の音まで入ってきてボーカルだけの音声が録音できません。
なにが原因なんでしょう、分かる方いたらよろしくお願いします。

370:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 00:56:55 WVu0FReV0
あーホントスイマセン上げた上にテンプレ無視・・・・

1.どんな環境で　　　　　　　　　　＃WinXP/。
2.何を使おうとして　　　　　　　　　＃RadioLine ver1.8　
3.何をしようとして　　　　　　　　　＃多重録音？（同時録音？）
4.どんな問題が出て　　　　　　　　＃別窓で音楽を流しながら歌うとその別窓の音まで入って　　　　　　　　　　　　　　　　　　きてボーカルだけの音声が録音できない。
5.どうなったので　　　　　　　　　＃別窓の音まで録音される
6.どうしたいのか　　　　　　　　　＃別窓の音声が混じらないようにしたい
7.参考にしたサイトのアドレス　　＃公式HP
8.試したこと　　　　　　　　　　　　　＃マイク録音弄ったり

あとサウンドボード？はクリエイティブのＳounｄＢＬＡＳＴＥＲとかいうUSBで接続する外付けタイプ使ってます。

371:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 01:04:28 wVwl17pj0
>>369-370
URLﾘﾝｸ(www.cycleof5th.com)

ここいらから順番にやったらいいんじゃね？
てかマルチトラックなのになんで別窓再生すんのさｗ

372:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 01:22:19 WVu0FReV0
>>371
あ、スイマセン。別窓っていうかマルチのことです・・・変な言葉つかってスイマセン・・・

それで一応そこみてやってみたんですがやっぱり他の流してる音声が入ってきてしまいます・・・

373:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 01:36:30 NZyrPagm0
366です。

>>367
全てチェックいれてました。

>>368
ぬあー、マニュアルにデフォルトでコンデンサーマイク使えるみたいなことが書いてあったので
てっきりファンタム電源対応してるのかと思い込んでました。
調べてみましたが、マイクプリアンプが必要なんですね。
値段もピンきりでよくわからないのですが
オススメありましたら教えていただけると幸いです

374:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 01:49:03 wVwl17pj0
>>372
>>271-272の質問→回答の流れがそれっぽいかな、とりあえずこれを試してみて。

>>373
待て待て。
マニュアルに使えると書いてあるならそっちのほうが信頼度高いだろｗ
ファンタム電源はダイナミックマイクに使うと壊れるんでどこかにオン⇔オフのスイッチがある可能性が高い。
マニュアルとボード本体を良く見てみて。

375:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 01:52:50 WVu0FReV0
>>374
マイクにだけチェックを入れたんですが変化はないです・・・

376:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 03:20:52 zz9orSsp0
>>375
367だけど、うっかり一つ重要な点を忘れてた。フロントパネル基板上のJP1
ジャンパがマイクのシャント切り替え用。もしジャンパがささっていたら、
抜いてみると解決すると思う。

取説にも書いてあるけど、一応英語版のガイド
URLﾘﾝｸ(ccfiles.creative.com)

377:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 22:24:39 NZyrPagm0
>>376
JP1を確認しました。ジャンパはささっておりません。
ひょっとしてPCの電源が足りてなくて供給されないということはありますか？

378:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 01:47:31 mWsD1GvQ0
>>377
フロントパネル基板の電源コネクタ（貼ったPDFで言うと"2 INSTALL HARDWARE"
の(b)）に電源供給していないのならありうる。

供給していてPCの電源が足りないというならマイクへの給電より先に、HDD・CPU・
メモリ渡河の電力をバカ食いするデバイスが電圧降下を起こして、頻繁にリセットが
かかったり青画面になったりするから、ここへの書き込みすらできなくなるはず

379:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 01:49:27 mWsD1GvQ0
誤変換ごめん　×メモリ渡河　○メモリとか

上陸艇と砲支援なしで河を渡らないといけない作戦がきつかったもんで

380:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 01:52:05 IxDZpJ/A0
遅れてすいません。>>361です。

>>363
ありがとうございます。出力はきちんと繋げてます。
Cubase LE4の方の設定も何度も確認してみたのですが
未だに音は出ませんorz

>>365
ありがとうございます。取説は一応一通り読んだのですが
まだきちんと把握できてなかった部分があって本当に申し訳ないです。
次からはきちんと取説何度も読み返して確認してから質問します。

381:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 12:26:37 8elJcmkQ0
366です

>>378
何度もありがとうございます。再接続してみました。結果は変わらずです。
ダイナミックマイクを試したら大丈夫だったので、電源周りだけの問題だと思うのですが…
マイク側に問題があるのかな。買ったばかりなのに(´･ω･`)

382:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 14:21:31 mWsD1GvQ0
>>381
そこまで行くと、販売店かメーカーに相談した方が良いと思う。

音響製品に限らず、最近ほんとに初期不良って多いよ。

383:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 15:44:56 ENmDg/qw0
>>365

教えていただいたのをダウンロードしてみたのですが、どうしてもその場所には置けないみたいです…（エラーとでてきます）
サウンドエンジンの方は試してみたのですがなんか音が曇る（？）みたいな感じになってやってもらったように綺麗にできませんでした＋所々音われが酷い；
イコライゼーションは一応あるのですがいまいち調べてみても使い方がわからず…（なんかメーター？のメモリが等間隔じゃないしどこが3000Hzか等もわかりません…）

一応できるかぎり調べてみたのですが…＞＜

384:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:17:56 9rPNKj6v0
質問です。有名な歌い手さん達を見ていてとても気になってるのですが
(例としてhalyosyさんやＪさん)、あぁいういい音質で録音するにわどうしたら良いの
でしょうか？

385:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:26:15 Z1clZuHS0
>>384
まずオーディオインターフェースから買おうか

まぁJとかあのレベルになると相当お金かけてるだろうな

386:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 21:10:41 9rPNKj6v0
>>385
やっぱり機材の問題でしたか。
自分にわまだ遠い問題でした。
解答ありがとうございました。

387:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 21:16:20 v8Tl4ZAw0
>>384
録音音質についてはマイクやインターフェースなどの機材、録音する環境、その他もろもろの条件が重なるので一概には何とも言えない。
自分で試して自分で試行錯誤するしかない。
面倒なら>>212

388:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 21:39:05 IUbrVaPN0
audacityで録音してるんですけど、インストトラックや自分の声のトラックやハモリのトラックやら色々入れてしまうと、
再生するときにＬＲのパラメータの値が明らかにＭＡＸまでいって赤線がついてしまうんです

なんとかＭＡＸにならないようにすると、物凄く音が小さいんです

みなさんはどうしてますか？音割れしてますか？

389:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 21:42:23 v8Tl4ZAw0
>>388
>>334から私も含めで実際に音源いじって実演してるから参考にしる。

390:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/03 00:17:51 ANAxy4kd0
>>380-381
他の奴も書いてるがとにかく一度メーカーに電話しれ。変ないじりかたして壊すのも何だから、
電話するまではそれ以上触らんほうがいいと思うよ。

>>383
サウンドエンジンだから音が割れるなんてことはないと思うんだが。というか、編集とかの話以前に、
パソコンの操作法とかgoogleの使い方とかを少し身につけた方がいいと思うよ。ファイルがコピー
できないのはとりあえずパソコンメーカーに相談だろな。とりあえず録音まではできてるんだし、
歌い方の練習終わるまでにもそれなりに時間かかるだろうから気長にやんな。

391:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/03 00:19:32 ANAxy4kd0
テンプレにこれを追加するというのはどうだろう。
URLﾘﾝｸ(ansitu.xrea.jp)
URLﾘﾝｸ(ansitu.xrea.jp)

392:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/03 16:40:00 hpqaVjAG0
うｐしてから反映まで大体何分くらいかかるもんなんですか？

393:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/04 14:22:48 HPRAkpzu0
>>384です。オーディオインターフェースを買おうと思ってるんですが、
一万円前後のものだと何が良いのでしょうか？
このような値段だとあまりおススメできるものは少ないかもしれませんが、
どなたかお願いします。

394:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/04 15:48:53 GXcRNfJj0
>>392
コメントが一つでも付かない場合、新着には反映されない。逆に言えば、
自演で即座にコメントを打っておけば、反映が早まる。

>>393
予算の点だけで言えば UA-1EX かな。売れてるみたいだし。
使っているのがノートでなくタワー型でスロットが空いているなら、
Sound Blaster X-Fiシリーズが定番。

395:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/04 16:35:43 pxzt0PVB0

1.どんな環境で　　　　　　　　　　 DELL社のVista、ノートPC
2.何を使おうとして　　　　　　　　　 SoundEngine、マイクはバッファローのものを使用しています。
3.何をしようとして　　　　　　　　　録音
4.どんな問題が出て　　　　　　　　　マイクが認識されない
5.どうなったので　　　　　　　　　録音できない
6.どうしたいのか　　　　　　　　　録音できるようにしたい
7.参考にしたサイトのアドレス　　　 URLﾘﾝｸ(www.cycleof5th.com)
8.試したこと　　　　　　　　　　　　プロパティを確認しましたが、パソコン側には認識されているようです。

試しに友人のPCを借りて試してみましたが、反応しました（録音もできました）。
ですが、自分のノートPCだとマイクが認識されていないのか、レベルゲージが反応しません。
その上録音ボタンを押しても録音が出来ません（反応しない）。
上にも書いたとおり、パソコン側にはマイクは認識されている様なので、PCが壊れているわけではないと思うのですが・・・。
宜しくお願いします。

396:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/04 17:35:08 GXcRNfJj0
>>395
> 上にも書いたとおり、パソコン側にはマイクは認識されている様なので、

Vistaのマイク認識うんたらはアテにしない方が良いと思う。

SoundEngineなら、録音ボタンの左上ぐらいの「録音ライン」を確認
（大丈夫だとは思うけど、タイム表示右の「録音デバイス」も一応確認）

397:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/04 19:59:14 XCwWCJJt0
>>393
だからテンプレ埋めろってのｗ
OSがXPかvistaかMacかでも変わってくるし、マイクをどんなもの使うかでも変わってくる。

URLﾘﾝｸ(www.soundhouse.co.jp)

まあ以前にも貼ったけど、このサイトで買うか買わないかは別として自分で調べてみるといいと思うよ。

398:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/04 20:29:53 bstfWWDA0
>>394 >>397返答ありがとうございます。
あと、私が今日まで使っててものは
OS:Vistaマイク：AT-x11
インターフェイス：PLANEX USB→3.5mmヘッドホン/マイク端子オーディオ変換アダプタPL-US35AP
です。>>394さんから教えてもらったものと比べて、やはり大きく変わるものなのでしょうか?

399:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/04 21:21:15 GXcRNfJj0
>>398
PCが分からんから細かくアドバイスできないけど
（だからみんなテンプレ埋めてくれと言ってる）

PL-US35APは変換端子に毛が生えた程度。実売2千円を切っているし、
電源をUSBから取っている以上、音声処理チップやアンプIC全部合わせて
0V～5V・250mAで勝負しないといけない。これは設計上かなり厳しい制約。

USB接続でも別給電できたり、あるいはPCIやPCI-Exに挿すサウンドカードなら、
（オンボードに比べたら）はるかにマシな音が出る。

400:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/04 22:08:50 McxGvF+O0
>>399
すみません。富士通のノートパソコンです。
これでいいんでしょうか？

401:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/04 22:30:59 GXcRNfJj0
>>400
ノート型だと、サウンドカード（こういうの↓）が付けられない。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp) （うちで使用中、生産完了品）

だから、USBでオーディオI/Fを付けるしかない。最低でも1万円
クラスのものでないと、ほとんど意味がない。さらにマイクのボリュームが
小さいという場合は、マイクアンプを追加して対応すれば一発解決。

402:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/04 22:40:10 wVSpos4x0
某歌い手さんのブログに行くといいかもね

403:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/04 22:58:25 RCe3c5jM0
>>400
あのさ、、>>397のページは見たかい？
そのページで値段でソートすれば希望価格帯の商品はわかるだろう。
その中で候補を選んでここで聞いてみれば持ってる人が答えを返してくれるかもしれない。
あなたの希望はあなたの希望であって、答え返してる人がそれを持ってるとは限らないんだから。
それが出てこないってことは、ページ見てないか自分で考えてないだけ。
自分でやりたいことなんだから人の意見ばかり聞かないで自分で考えようや。

そして
>>402
れ信者乙ｗ
あの人の紹介してるのは価格帯的に合わないぞ

404:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/05 01:17:16 5ANPK0Fq0
>>403
すみません。これから見てきます。
あと、返答してくださいました皆さん、本当にありがとうございました。

405:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/05 13:38:50 AlPzx5xm0
>>390
わかりました。
今まで本当いろんなことを助言してくださってどうもありがとうございましたorz
しばらくは自力でがんばってみます。

406:395
08/08/05 17:59:14 UXAsNfOR0
>>396
ありがとうございます。
早速確認して来たいと思います。

407:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 00:29:54 xb9HoAtG0
なんか凄い理論が飛び交ってるな。

>>399
録音てそんなに電気使うような作業じゃないよ。電気食うのは再生。どうしても気になるなら再生だけ
PCに最初からついてたインターフェイスでやればいい。それとUSBは500mAまでのはず。

>>401
どういう意図で書いてるのか知らないが、役に立つかどうかと値段に直接的な関係はないぞ。
玄人志向のAUDIO5.1-USBとか、別に支障ない音が録れる。保証も説明もサポートも最低限しか
つかないから、初心者に進められる機種じゃないけどな。

>>398
俺が進めるのは相談できる店で買うこと。定価2万円の製品を激安通販で1万円で買うより、定価
1万円の製品をいろいろ相談できる店で1万円で買った方が、多分メリットが多い。

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