VOCALOID 議論隔離ス� ..
751:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 13:04:25 W/hE98pa0
>>749
本スレはよく釣り針がたらされてるしなぁ
752:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 13:06:24 6PumwUiM0
>>749
それ荒らし本人だったらどうなのよw
753:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 13:06:25 wYcVCHy80
>>749
少数派だと思うけどね
以前PがID晒したまま荒らしたといったら総ダタキだったし
754:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 13:11:49 M4AcFgMW0
>>753
伝説のMEIKOマスターくらいじゃね？＜フルボッコ
755:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 13:18:31 1cO1ebPY0
ぶっちゃけシンデレラなら荒らす気持ちはわかるなという人間はここにもいる。
ていうか、あれはHPでも頒布ではなく販売と書いてるし
規約に厳密なしっぽたんが果たして許すだろうか。
756:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 13:20:53 wYcVCHy80
頒布も販売も言葉の差だけじゃないかｗ
規約にキビシいならボーマスなんて全部クロだｗ
757:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 13:22:01 JHsnd5hu0
>>747
ありがとう。そういう知識なかったんだ。
まあ工作は本人・ファン・荒らし・の3パターンあるだろうから
本人以外は止められない訳で気にしても仕方ないよな。
ただ荒らされる口実にはなるから迷惑な話だ。
今の一位は上記の表（初めてみた）観たが、工作の痕跡もないんだな。
758:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 13:24:49 wYcVCHy80
>>757
ちなみにボカロ作品はそれなりに朝一工作されている
暴走Pの新作とか他にもモロモロ荒れるからいわないけど工作が多い
まあ同じ事が他の動画にも起きているわけだけどボカロは特に目を付けられやすい
で、キミみたいに過剰反応する人が荒らしのいい標的になるんだわ
759:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 13:29:38 JHsnd5hu0
過剰反応しないように質問して情報得てるのにそれはないだろｗ
760:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 13:33:03 RkwG5FQU0
>>748
アンチもまとめてね
761:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 13:34:05 QtSXT+1B0
シンデレラに不快感を持つ気持ちは分かるけど、荒らす気持ちだけは分からんわ
762:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 13:36:09 sl+qO4YU0
>>761
単純に理性が足りないから感じた不快感をそのまま動画にコメしちゃうんだよ
763:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 13:36:55 wYcVCHy80
>>759
燃料かぁとかｗ
764:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 13:37:49 kUhuN/h20
この機会に詳しい人教えてちょ
>>744 で見ると今の１位は
05位 *28.0％＿ ***317＿ ***89 ●
＿前 *13.7％＿ *11247＿ *1549
これは「工作された可能性あり」と読むのかい？
765:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 13:39:17 RkwG5FQU0
>>756
お前みたいなのが、故意にパクっておきながら「インスパイアです」とか開き直るんだろうなｗ
販売は売って利益を出すこと。
頒布ってのはあくまで配布する事を優先。制作費用なんかのカンパとして
繁華を設定する事もあるがあくまで気持ち程度。
本質が別物なんだよ。
766:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 13:41:04 QtSXT+1B0
>>764
ホントに工作があったなら予想スレで少しは話題になってるだろうさ
767:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 13:42:03 W/hE98pa0
.cgiまで削れば説明があったかな
768:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 13:42:59 wYcVCHy80
>>765
いや問題は内容だろうｗ
インスパイアと言っても内容がパクリとしか思えなかったらそれはパクリだ
それと同様にコミケでサークル参加してCDを売るという行為の本質さえ変わらなければ販売という言葉を使っても
それは頒布の内容と変わらない
そもそも同人ショップに卸してCDを売っているのは自分は販売だと思うんだけどな
769:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 13:44:06 kUhuN/h20
あぁ、>>744 を >>746 で受けてるのか、読めてなかった
770:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 13:44:16 RkwG5FQU0
>>762
作品から得られる快楽に溺れて、批判と不快感の区別も付いてない
お前の方がよほど理性が足りないと思うが。
ニコニコってのは+にも-にもコメントで評価される場所だ。
過剰な荒らしを肯定する気は無いが、批判コメをすべて
理性の足りない荒らしと断ずるのは脳味噌膿んでるだろ。
771:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 13:44:25 ZTaNbi/w0
地方巡業シグPの旅の話でもしようぜ
772:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 13:45:51 kUhuN/h20
>>767 thx
773:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 13:50:03 RkwG5FQU0
>>768
＞インスパイアと言っても内容がパクリとしか思えなかったらそれはパクリだ
インスパイヤの意味を勉強してきたらどうだ？
つか上っ面しか見てないのなｗただ
＞そもそも同人ショップに卸してCDを売っているのは自分は販売だと思うんだけどな
これは同意。もっともこれをやってる他のＰは、シンデレラみたいな露骨な販促動画を投稿してはいない。
曲を丸ごとニコにあげて、あとでその曲を含んだＣＤを販売するのと
ショートバージョンでフラストレーションを与えて購入を煽る販促動画は
これまた本質が大きく異なる。
774:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 13:52:27 cDo6x5470
ビットレートを下げてフラストレーションをあｔ
775:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 13:54:10 RkwG5FQU0
>>774
ニコニコの仕様と言う不可抗力だろそれは。
文句があるなら運営に言えば？ｗ
776:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 13:54:25 wYcVCHy80
>>773
しかし一部を晒して売るという事自体は変わっていない
あと商用利用かどうかの線引きは恐らくそこではなく一般流通を通すかどうかだと思われる
そういう曖昧な規定に基づいては判断できないからね
あとそのケンカ口調だとこれ以上付き合わないよ？
777:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 13:56:43 1cO1ebPY0
wYcVCHy80もやっぱり同人がわかってないタイプの人間だよな
778:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 13:57:55 RkwG5FQU0
>>776
＞あと商用利用かどうかの線引きは恐らくそこではなく一般流通を通すかどうかだと思われる
お前の理屈だと、怪しい壷の訪問販売の販促動画は許される訳だな。
残念ながら流通に関係なく商売は成立するよ。
779:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 13:58:27 Z3mYp2DNP
しかし「頒布」の表現を使っていたとしても荒れていただろうな
＞売り手として「金儲けじゃなく、ただ単にみんなに見てもらいたいから」と言うのをアピールする意味で「頒布」と言う単語を使う
そうなので、この場合はコメントなどの文面から↑のようなことが感じ取れないので、販売でも頒布でも同じだった、という意味では>>756に同意
780:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 13:59:55 16FdjTL20
シンデレラはうさんくさい感じがもう見るからに滲み出てたのが敗因
案の定スタッフは気持ちよく作業できたと言うわけではないみたいだし
781:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 14:00:35 wYcVCHy80
ツボの話はしていないんだがｗ
規定とは栗の規定の話だぞ？
しかしこれ以上ケンカ口調は治らないようなので話はストップ
782:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 14:00:38 6N6nidnK0
頒布ということばも今や単なる建前に成り下がってると思うけどな
783:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 14:01:17 W/hE98pa0
ニコニコの宣伝禁止の規約が適用されたケースってあるの？
784:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 14:03:43 RkwG5FQU0
>>781
ヒント：訪問販売は一般流通ではない
しかしお前ホント、表面でしか物事を判断できないんだな。
議論向いてねえよｗ
>>782
もちろんその側面は否定しない。
だからこそ、提供する側それぞれの姿勢が問われる訳だ。
785:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 14:05:55 alFPbiuqO
シグP地方巡業してんの？
786:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 14:06:25 wYcVCHy80
同人かそうでないかを分ける時に栗は流通を通すかどうかを規定の物差しにしていた節がある
これは例のニコ社長の話で出てきている
同人の流通を使うなら問題ないからスポンサーという立場で同人で売ることを薦めている
この話にツボは関係ない
787:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 14:07:31 RkwG5FQU0
>>783
そもそも通報フォームに項目がないからなあｗ
だが黙認状態だからと言ってやりたい放題してると、まとめてしっぺ返しを食らうもんだ。
そういう意味では、シンデレラのような度を越えたものを排除する動きは悪いものでもない。
自浄作用と考えるとな。
788:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 14:08:25 JHsnd5hu0
クリプトンは商用利用を禁止または許可を取るよう言っている。
では同人ＣＤはどうなるかというと、これは許可がおりてるんじゃなくて
黙認されているだけ。クリプトンが空気読んでるにすぎない。
その証拠としてもっとも分かりやすいのがミクのエロ同人
誰がどう考えてもクリプトンが許可出すわけない。そして社長を
初めエロ同人が売られているのは知っている。けれど黙認してるわけだ。
クリプトンは同人物に関してはこれは当社の商売にマイナスだと考えた作品に
対しては発売中止を求めたり、得た利益の一部を還元するよう請求が可能。
同人物を販売するのはあくまでこっそりやってるというのがスタンス
寝た子を起こさないようにそっとやる商売
789:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 14:08:42 RkwG5FQU0
>>786
他人の話を語るときにはソースを持ってくるもんだｗ
790:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 14:10:33 wYcVCHy80
そしてスポンサーとしてついて同人CDを売るという行為はすでに頒布の範囲を超えて販売だが
これを栗は容認している
と言う事はシンデレラも基本的には同じに問題ないと考えて差し支えない
基本的には規定違反うんぬんの話ではなく心情的な問題だろう
791:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 14:10:36 6N6nidnK0
度を超えてるというほどのものかなぁ
792:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 14:12:45 wYcVCHy80
>>788
ただニコ社長のスポンサー付きで同人流通を使いCDを販売する行為を認めた以上
シンデレラを規制するのは恐らくしないだろう
793:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 14:14:27 wYcVCHy80
しかもシンデレラは今のところ同人ショップを通した大がかりな販売ではなくコミケ販売しか決まっていない
現時点でこれを取り締まると他の同人ショップ委託CDやコミケで頒布するCDも取り締まらないと行けなくなってしまう
794:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 14:15:13 RkwG5FQU0
すぐ例のニコ社長の話を持ち出す奴は
故意に「今の栗の姿勢は異なる」って本人談を無視して語るから困る。
795:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 14:16:18 wYcVCHy80
この前デPなどが集まって作ったCDも間に会社が入っている
それに比べればまだ小規模と言えるだろう
796:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 14:16:38 RkwG5FQU0
ってかいつの間に、ニコニコの規約の話を栗の話にすり替えてるしｗｗ
リキッド必死だな
797:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 14:17:10 W/hE98pa0
ギロンスレっぽくなってきたな
798:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 14:17:49 wYcVCHy80
RkwG5FQU0 にレスを返すつもりはないから議論にならないと思うがｗ
一応ここでお終い
799:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 14:18:27 QtSXT+1B0
まーたレッテル貼り君か
800:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 14:19:13 RkwG5FQU0
>>799
ヒント：本人乙は社交辞令ｗ
801:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 14:20:16 vDkllmYc0
レッテル貼られってる
802:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 14:23:06 kUhuN/h20
>>795
けしスタジオが会社だっていう話は寡聞にして知らないんだが
ソースを教えてくれないか
803:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 14:24:39 JHsnd5hu0
>>789
ソースって言っても社長がＢＢＳ閉じたからね。
でも読んだ事ある人には結構周知されてる話だよ。
クリプトンが同人流通でＣＤ出すように薦めたんだからね
だからと言って同人流通ならどんなＣＤも差し止めされる事なく
流通出来るって事ではない。あくまでも同人流通なら黙認する
スタンスを取ってるだけ。
分かりやすく言うと販売で何らかのトラブルになりクリプトンと
裁判になったら、同人販売物は１００％権利問題でクリプトンに負ける。
「許可取ったし！」「いや許可は出してねえよｗ」って言える状態
804:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 14:27:34 R5B6EN6Z0
何当たり前のことを何度も繰り返して言ってるんだ？
805:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 14:29:24 W/hE98pa0
>>803
今は>>794なんじゃないのかな
806:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 14:29:30 RkwG5FQU0
>>803
794 ：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中：2008/06/30(月) 14:15:13 ID:RkwG5FQU0
すぐ例のニコ社長の話を持ち出す奴は
故意に「今の栗の姿勢は異なる」って本人談を無視して語るから困る。
つか、クリの話は今関係ないだろｗ
807:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 14:33:18 PR85+bRIO
もうギロカクに行っても良いんじゃないかい？
808:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 14:34:18 4RBqBsji0
もういい加減ギロカクいけよ！
809:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 14:35:49 uFDDA0A80
>>801
810:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 14:36:01 JHsnd5hu0
>>805今の栗の姿勢は異なるとか言ってたっけ？
クリプトンが権利許諾問題で忙しくて対応が後手に回ったとか
今は許可の出ていないものでも後から許諾される可能性もあるとか
発言してたのは覚えてるが
811:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 14:47:07 W/hE98pa0
URLﾘﾝｸ(www.groove-note.com)
てかBBS残ってるし
812:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 14:49:04 RkwG5FQU0
>>807>>808
頭大丈夫か？
813:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 15:01:07 j0JhR8Bd0
>>803
交渉の過程で出てきただけの話で本人でなく相手方がばらしたことで
しかも結局そのとおりにはならなかったことなんだから
ソースとしての価値はほとんどないと思うぞ。その上に今は削除されて読めないし。
814:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 15:05:48 v0ElFozbO
>>791
度を超えてると言うより、生理的・感情的に納得できない違和感を、無理矢理理屈で
押し込めてる。と言う感じじゃないか？
商売・宣伝という意味では、シンデレラなんかよりでかい事を他のＰ達もやってて、
だいたい、概ね歓迎ムード。
livetuneのアルバムなんて、メジャー挑戦って事でamazonで飛ぶように予約が
入ってるようだが…
しかし、シンデレラの場合、あまりにいろいろ露骨すぎていろんなところの琴線に振れ
たんだろう。
815:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 15:09:49 RkwG5FQU0
>>814
＞あまりにいろいろ露骨すぎて
これを「度を越えてる」と言ってるんだがな。
生理的感情的違和感じゃなく、
投稿者の姿勢の違い、所謂同人ゴロの臭いって奴をコメントその他から読み取って反発してるんだよ
816:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 15:11:35 RkwG5FQU0
で
＞商売・宣伝という意味では、シンデレラなんかよりでかい事を他のＰ達もやってて、
＞だいたい、概ね歓迎ムード。
このソースは？
少なくとも俺は、シンデレラほど露骨な販促行為を見たこと無いんだが。
817:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 15:12:09 uFDDA0A80
あんたらも飽きないねｗ
818:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 15:13:30 cDo6x5470
775と812を見て「冗談が通じない杓子定規な学級委員長（デコメガネ）」を夢想したが
俺の妄想スキルではいまいち萌え化できん
819:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 15:13:37 W/hE98pa0
シンデレラも そう露骨ではなかったような
HPのアドレス書いてる人上げればいいのなら上げるけど
820:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 15:15:35 RkwG5FQU0
ちなみに
livetuneがやってるのは販促じゃない。
プロになったのがいけないってなら
ニコに参加してるプロ全員を否定することになるが？
821:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 15:18:42 RkwG5FQU0
>>818
冗談にしてはあまりに寒すぎるからマジレスしてるんだが
お前はあれが面白かったのかｗ
>>819
一曲全部聞きたきゃCD買えが露骨じゃないのかｗ
822:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 15:18:44 4fTw9um50
まあフルバージョンあげたら削除しますなんて言ってきた連中は初めてだわな
しかも、最初は本当に宣伝しかうp主コメに書いてなかったし。
一番露骨な連中であったことは確か。
823:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 15:26:14 gtgMcuLP0
削除しますってのが挑発と受け止められたんだろうな。
ニコ厨は正当な削除でも売り上げに貢献してるんだから見逃せって逆ギレする連中だからな。
824:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 15:28:36 v0ElFozbO
>>820
その気がなくても、いろいろなビジネスが動いてくれば、結果的には
販促になってるよね、って話。
誤解がないように言うと、オレも様々なP達のいろいろなシーンにおけ
る企画・挑戦大歓迎、他の一部アンチ以外の視聴者・ファン層も同じ
だと思うけど。
ただ、シンデレラと何が違うのかとなるとモヤモヤとするって話。
やっぱり最初からいろいろ露骨すぎたのが、いろいろな琴線に触れて
るんだろうなぁ。
825:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 15:35:16 JHsnd5hu0
>>823
フルがアップされないって事はフルを使った、歌ってみた・アレンジしてみた・
アニメＰＶ等全部使用不可って事だろ。2次使用も同時に完全にシャットアウトされたと
同義語なんだよ。初音ミク楽曲のほとんどがそれを許容してきたから余計むかつくんだろう。
自分のＣＤがたくさん売れる為には初音ミクが脈々と培ってきた2次創作の文化を
ストップさせてもかまわないという姿勢が余計嫌われるんだろう。
無論タダで利用できない怒りも普通にある。
そして断言するがフルアップしたほうが恐らく好印象で売れる。
ニコ動を理解してない初心者な奴が早速商売しようとしてる点も怒り買ってる。
826:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 15:39:12 RkwG5FQU0
>>824
結果的に販促になるのと
最初から販促に動画を利用するのは根本的に異なるんだよ。
最後は尻から糞になって出るとはいえ、何食べても同じって事は無いだろ？
827:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 15:39:46 gtgMcuLP0
>>825
要するに聴き手を信用してないんだろうな。
普通は内心信用してなくても信用してるフリするものだと思うが。
828:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 15:40:04 n7cr0Qb20
どうしようもないんだけど、嵐酷いな
829:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 15:43:15 7a7pVR/00
>>825
ボカロ創作に対する理解と、ユーザー心理を読み解く力の欠如だね。
830:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 15:43:16 J1oCZTId0
>>825
＞初音ミクが脈々と培ってきた2次創作の文化を
勝手に代弁すんな、基本は如何使おうと勝手
831:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 15:44:52 j2Txu43L0
ニコに乗り込んできた割にはニコの客層を理解してなかったってだけだろ
832:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 15:45:14 RkwG5FQU0
>>830
初音ミクという楽器は確かに何に使おうが自由だが
初音ミクというキャラクター並びにムーブメントはそういうわけじゃないぞ。
833:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 15:49:10 ZHqgowJ10
>>830みたいのが叩かれるんだよね。
834:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 15:50:48 J1oCZTId0
＞初音ミクというキャラクター並びにムーブメントはそういうわけじゃないぞ。
こういう人多いなぁ
ミクをモナーやギコのようなパブリックと勘違いしてるの
835:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 15:51:08 6N6nidnK0
もうループせんでいいｗ
836:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 15:51:20 G5uKeFbw0
いや、なんでもかんでもニコ厨の総意、みたいな言い方の方がキモいけどなぁ。
>830みたいな人だっていたって良いだろ。俺も同意したい。
837:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 15:52:44 W/hE98pa0
学生帰宅タイムﾊｼﾞﾏﾀ
838:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 15:53:04 J1oCZTId0
自分の著作権を自衛する権利は認められないのか
初めて知ったわｗ
839:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 15:53:11 RkwG5FQU0
>>834
パブリックじゃない。基本は栗の所有物だからこそ
好き勝手にできないんだが何か？
840:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 15:54:56 ZHqgowJ10
>>836
ID変えて自己擁護ですか、お疲れさまです
（ *・∀・）
841:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 15:55:10 4fTw9um50
ミクのキャラクターを使った商用利用は基本的に禁止だろ
ニコ厨の総意とかなんでそっちの話になるの
842:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 15:57:54 V6XyEFjb0
つか叩かれるのおかしいと思うならニコまわりに近づかなきゃいいだけじゃね？
843:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 15:58:07 v0ElFozbO
>>827
あぁ、モヤモヤしてた原因それだわ。
言わなくて良いこと言っちゃったから荒れてるんだな。
>>841
他のオレの好きなP達の同人CDとか他にも影響があるから勘弁して。
844:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 15:58:48 fW1Lrq2d0
●VOCALOID関連のライセンスについて
VOCALOID関連のライセンスについて
URLﾘﾝｸ(www32.atwiki.jp)
二次創作についての弊社のガイドライン [ピアプロ]
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
利用規約／ガイドラインのQ&A [ピアプロ]
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
このあたり、VOCALOIDエンジンと初音ミク音声ライブラリとキャラクターの「初音ミク」の区別を理解するのは基本だよん。
845:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 16:01:05 fW1Lrq2d0
>>842
殺されるのはおかしいとか言いながら、丸腰で
戦場に突っ込んでいくようなもんか。
846:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 16:01:54 6N6nidnK0
CD自体はキャラクター使ってないと思うんだけど
feat.初音ミク表記は結局だめなんだっけ?
847:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 16:02:45 +wTi/csK0
結局ニコニコ利用者の機嫌を損ねた
という理由でしかない
同人として見逃せないほどの規模かどうかはクリプトンが判断することだし
848:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 16:03:39 J1oCZTId0
>>846
商用は駄目、同人は黙認
ちなみにTatsuのCDにミクの記載は無いそうだ、さすがプロ
849:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 16:06:30 uFDDA0A80
>>848
同人でfeat.初音ミクってなってるCDってある？
逆に商用のlivetuneは使ってるけど
850:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 16:07:22 j2Txu43L0
ダメなんじゃなかったかな
featつけるとミク名義のCDになったりするからだと思うが、
ニコ厨社長の市販CD、ウタトラ、Repackagedも全部音源としての使い方しかしてなかったと思う
今のところミク名義で出てるCDはFWの公式CDだけじゃないかな
851:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 16:07:49 RkwG5FQU0
>>848
本来プロってのはそういうケジメがちゃんと付いてるものだよな。
最近は名前だけの自称プロがルールも守らず美味い汁だけ吸おうとするから困る
852:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 16:09:41 uFDDA0A80
あれがあったか、ave;new。
あれはちゃんと栗の許可取ってたけど。
feat無しの初音ミク名義は公式だけだろうね
853:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 16:10:00 J1oCZTId0
>>851
そう、だから二次利用だフルUPだで騒ぐのは筋違い
854:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 16:11:11 aY3SxWq90
>>847
> 結局ニコニコ利用者の機嫌を損ねた
> という理由でしかない
そうそう、いろいろ理由付けてあれやこれや行ってるけど、
結局は感情論でしかないともうよ、シンデレラの問題は。
855:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 16:12:48 s48i6CVL0
後手後手で「空気読んで」行動するよりも
事前にここまでOK、こうすると削除依頼しますよ、と明記するのは
むしろプロとして当然かもしれんよ？
856:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 16:13:07 BiUWDK4K0
使用ソフト：初音ミク
は良いんだよね。
黙認なんていう不確かで危ない橋渡るぐらいならこれで良いと思うんだが、何故か歌い手としてクレジットしたがるのね。
･･･例えばの話なんだけど、初音ミクで作った曲に「feat亞北ネル」とか「feat弱音ハク」ってクレジットした場合、商用利用でもOK?
パッケージにキャラ絵は無しで。
857:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 16:13:15 J1oCZTId0
ま、プロなら自分の著作物を自衛するのは当然だしねぇ
858:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 16:14:08 uFDDA0A80
>>856
他のキャラが歌ってるような演出は最初からNG
859:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 16:14:47 J1oCZTId0
＞「feat亞北ネル」とか
人間や他のキャラをクレジットするのは同人でもダメ
二次もね
860:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 16:15:40 6N6nidnK0
プロが同人でCD売るという
ミクともニコとも関係ない部分の根深い問題のせいで
ミクを利用して云々とかニコを宣伝に云々とか
余計な騒ぎが起きてる気がする
861:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 16:16:04 4fTw9um50
だからさっきからシンデレラは完全に空気読めてなかっただけの
話だとさっきから何度言えばわかるんだ。
別にプロだからとか何わめこうが勝手だが、それがニコ厨に受け入れられるかは全く別の話。
862:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 16:17:20 BiUWDK4K0
>>854
原因を一つだけに求めるのは愚かだな。
複数の要因が考えられるなか、激しく攻撃を受けたのは感情的な問題も絡んだからって話でしょ。
>>855
それで叩かれてりゃ世話無いよね。
863:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 16:17:34 W/hE98pa0
＞（d） 合成音声によって楽曲のリードボーカル・パートの大部分が構成されており、
＞”歌手”として合成音声がメインの「アーティスト」にクレジットされている録音物や、
＞人間ではなく機械、テクノロジー、VOCALOID、本VOCALOID 製品のタイトル、
＞”バーチャル・シンガー”、”バーチャル・アーティスト”といった類のクレジットのある録音物を商用目的でリリースする場合。
＞但し、実在する人間がその「アーティスト」にクレジットされている作品内での合成音声の使用は、追加使用許諾を取得することなく本契約の下で許可されています。
これ？ 人間ならいいみたいだけど
864:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 16:17:42 RkwG5FQU0
>>853
意味不明なんだが。
別にシンデレラは自衛しただけで叩かれた訳じゃないし。
ニコニコ動画を販促媒体として利用した挙句
保身しかしないから叩かれた訳で。
865:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 16:17:45 W8GCBz220
ランキング上位で工作叫んでる奴が気になったが、やっぱりみんな気になってたか
866:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 16:21:06 uFDDA0A80
>>865
ボカロが上いきゃ自動的に荒れるよ。
シンデレラの時はうｐ主のコメだったけど、
攻撃材料がない時は工作連呼になる
867:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 16:24:06 BiUWDK4K0
＞人間ではなく機械、テクノロジー、VOCALOID、本VOCALOID 製品のタイトル、
＞”バーチャル・シンガー”、”バーチャル・アーティスト”といった類のクレジットのある録音物を商用目的でリリースする場合。
んー、これに亞北ネルや弱音ハクは入らんよな?
>>858は映像作品での話だったような。
868:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 16:25:45 R5B6EN6Z0
楽曲のリードボーカル・パートの大部分を構成する→アウト？
歌手としてメインの「アーティスト」にクレジット→アウト！
VOCALOID、本VOCALOID 製品のタイトルクレジット→アウト！
バーチャル・シンガーといった類のクレジット→アウト！
実在する人間がクレジットされている作品内での使用→セーフ！
結論 ボーカロイドオンリーのＣＤはグレーゾーンの同人で
869:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 16:25:57 J1oCZTId0
>>863
これだけ読むとミクの名前を使ってもいいに見えるけどねぇ・・・
商品名：ミク だし
870:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 16:26:53 j0JhR8Bd0
これじゃね？
> Q VOCALOID製品を使って制作した楽曲を商用利用(CD販売など)するとき、使用楽器として「VOCALOID」や
> 「初音ミク」などの商標をクレジットして良いですか？
> A 楽曲制作に使用した楽器を列挙する文章中に、「VOCALOID」や「初音ミク」などの商標を含めていただく分
> には構いません。
> ただし、VOCALOID製品の「エンドユーザー使用許諾契約書」に抵触する恐れがございますので、「初音ミク」
> などのキャラクタやVOCALOID技術を注目させる文章表現等(例：「ボーカル：初音ミク」、「featuring初音ミク」、
> 「初○ミク」など)は出来ません。
871:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 16:27:20 R5B6EN6Z0
本VOCALOID 製品のタイトルクレジット→アウトです
872:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 16:27:25 W/hE98pa0
>>858
他のキャラっていうか 何のキャラでもだね 映像の方は
873:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 16:28:30 6N6nidnK0
例外として許可されるのが実在の人間の名前で出した作品内で使用する
場合だけで、架空の人物・キャラの名前でボカロ使うのは全部ダメっぽい
という解釈だったような気がする
874:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 16:29:56 RkwG5FQU0
>>873
まあその辺は、中の人の権利保護のための項目だろうな
875:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 16:32:31 R5B6EN6Z0
妄想だけど、超有名ＲＰＧのサントラなんかで一曲だけノンクレジットのボーカル曲が入っていて
それが初音ミクだったら 「初音ミク」の無断使用で訴えられるのかな？
876:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 16:33:32 W/hE98pa0
ボーカル曲扱いなのか
877:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 16:33:56 uFDDA0A80
>>875
ない
878:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 16:34:16 /3wEYF+10
>>875
別に初音ミクってどこにも書いてなきゃ訴えようがない。
879:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 16:35:30 BiUWDK4K0
>>873
でも、この文章読む限り、機械でもテクノロジーでもVOCALOIDでも本VOCALOID 製品のタイトル（初音ミクの場合は『初音ミク』）でも
”バーチャル・シンガー”でも”バーチャル・アーティスト”といった類でもない、「工作員」と「マスター」はこの範疇じゃないでしょ。
その解釈はいくら何でも通らないって。
880:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 16:38:37 W/hE98pa0
ネルハクの権利者に話しとおさないとまずくないか
881:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 16:38:40 6N6nidnK0
>>879
たしかそんな話があった気がするってだけだし
俺にもこのスレにもなんの決定権もありませんから
好きにすればいいと思うよ
882:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 16:39:46 v0ElFozbO
>>875
キャラとしてでなくて、音源として使用するのは商用も全くかまわない。
ゲームのBGMに使っても良いし、ミクというキャラを出さなければ全曲
ミクCDでも良い。
883:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 16:40:49 bO513/M7O
>>854
シンデレラの件はうｐ主コメから始まる合わせ技で炎上したんだろうねｗ
・うｐ主コメが販促臭い
・自重しないプロ集団らしい
・リンク先に未発表のくせにフルうｐしたら削除とある
上記のどれか一つ程度ならたいして荒れなかったと思うわ。
で、結果通常ならスルーされる場合が多い次の点でも叩かれると。
・ニコニコは広告禁止だ
・ミク人気に便乗すんな
・動画自体がオタに媚びてるようでムカつく
884:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 16:41:48 W/hE98pa0
ってどちらにしろ 上段のこれに引っ掛かるじゃん
＞合成音声によって楽曲のリードボーカル・パートの大部分が構成されており、
＞”歌手”として合成音声がメインの「アーティスト」にクレジットされている録音物
885:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 16:41:58 BiUWDK4K0
>>880
ネルハクの権利ってデザイン面だけでしょ?
初音ミクみたいに商標じゃないし、問題ないと思うんだが。
886:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 16:43:01 V6XyEFjb0
うｐ主米と同じくHPでも禁無断転載とそっけなく書いておけばまあスルーされたかも
887:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 16:45:41 ETT2eliE0
またいつもの人に釣られてループしてんのか。
お前らよく飽きないな。
888:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 16:47:38 BiUWDK4K0
>>884
feat亞北ネルと書いたときに、それが「合成音声」を指してるかどうかはわからんのでセーフじゃない?
「初音ミク」としちゃうのはまずいけど。
889:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 16:49:22 hxSWfU1t0
空気読めてなかったら叩かれたっていうのは軽く不幸だよ。
あと、そういうときは「叩かれた」って言うんじゃなくて、やっぱり「荒らされた」が正しいと思うよ。
叩くと書くと全くの正統性が叩いてる側にあるみたいな感じだけど、
現実はただの気分でむかつくから荒らしてるっていうのが実情でしょ。
890:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 16:50:38 R5B6EN6Z0
子供の喧嘩だと思ったら無視すればいいし、営業妨害だと思うなら訴えるか
891:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 16:52:41 gtgMcuLP0
>叩くと書くと全くの正統性が叩いてる側にあるみたいな感じだけど、
えー、そうか？
892:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 16:54:36 eJ3MEgqK0
>>888
まぁ、仮にそういうクレジット表記のCDが出てきて、ネル作者やハク作者が差し止め要求なんて出したら、「空気読めてない」ってﾌﾙﾎﾞｯｺ確定っしょ。
893:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 16:57:11 4fTw9um50
荒らされたっていうのは、うp主に何の原因もないときにはじめて使える言葉。
今回は本人達の言動に問題ありまくりなので「叩かれた」が正しい。
894:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 16:59:45 W/hE98pa0
頒布と販売ですね
895:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 17:04:09 NkxzxvAF0
空気の読み違えで感情的な逆鱗に触れたってだけでしょ。荒らされたで良くね？
896:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 17:06:22 J1oCZTId0
>>892
今は栗自身が差し止めできるからｗ
897:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 17:12:32 ma0Luylz0
いつまでシンデレラの話してんの?
ボクのミクちゅわんを金儲けに使うなって
ｷﾓｦﾀ、ニコの規約上宣伝が問題だとする指摘、共有してこそ力を発揮してきた二次創作文化に水を差したという指摘、そういったニコ動ユーザーの心理を読めなかったのは迂闊だったねって指摘で、一体どこまで回すつもりなの?
そろそろ燃料補給したいよ。
898:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 17:15:37 yV7pLbGP0
いくら栗でも、規約上問題ないものを差し止めなんてできないだろ。
それこそフルボッコだよ。
899:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 17:24:36 FN4VdWz1O
おまえら同じネタの繰り返しでよく飽きないな
900:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 17:25:39 W/hE98pa0
ループこそ我が命
901:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 17:25:41 R0j3UD8Q0
口寂しいからガムを何時間も噛んでるんだろ
902:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 17:28:03 W/hE98pa0
無限とも思える試行の末に答えがあるのです
903:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 17:28:46 FN4VdWz1O
荒らしコメ通報って削除人が動くまでが日によって差があるな
森之宮PVのハングルは通報したらズバズバ消してくれたのに
初音学校はなかなか反映してくれない
904:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 17:29:21 Agm6KM+r0
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
この三曲目のインストは実はミクが歌っているから
インスト表記でOKのはず
905:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 17:29:31 kdvlSYm50
シンデレラの擁護してる奴は全部単発なのに
なんで、おまいらまた釣られてるの？ヒマなの？
906:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 17:31:07 gtgMcuLP0
何事もなければ明日もぼからんとシンデレラのループで決まりか。
平和だなー。
907:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 17:31:11 bO513/M7O
じゃあインターネット社長ががくぽキャラ使用許諾で軽く期待を裏切った件について。
結局がくぽ名義でCD出すのもダメっぽいんだっけ？
908:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 17:34:25 FN4VdWz1O
それは果たして裏切ったと言えるのだろうか…？
あぁついでに話題のネタがないなら俺の疑問>>903に答えてくれるとありがたい
909:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 17:38:29 W/hE98pa0
＞削除人の差
本スレでやってた
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:558-番)
910:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 17:41:21 kUhuN/h20
本スレでやった言っても結局憶測以上のことは判らんという話
俺も聞いちゃう
>>795 (「間に会社が入ってる」)は結局ソース無しって事でいいの？
911:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 17:43:48 W/hE98pa0
時間帯でも変わるかも辺りちょっと気になった＞削除人
912:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 17:44:12 FN4VdWz1O
詳しくはわかんないのね
まあ反映されるまで根気強く通報するしかないのか
913:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 17:44:28 QfegaCNn0
酷いコメが普通にスルーされてるなぁ
914:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 17:45:30 APhJgLeA0
>>907
アスキーの記事で初音ミクよりも自由になるかのように調子の良いこと言って、出てきたガイドラインがアレだもんな。
んで、その事には一切触れず、ベルセルクの人とかGacktのがくぽ発売までの軌跡みたいな美談記事をCNetに書かせて誤魔化してるしw
胡散臭さは、仲良しのドワンゴと同じだよな。
915:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 17:49:26 FN4VdWz1O
>>913
荒らしっぽいのはガンガン通報してるつもりなんだけどね
なかなか…
916:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 17:52:51 Agm6KM+r0
がくぽは運営とセットだからニコニコ動画せれくちょんみたいに
ドワンゴがCD出したりするだろうし、レッツゴー！陰陽師みたいに
さくらを動員してオリジナルを盛り上げるかもなｗ
917:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 17:55:27 fL/XngxS0
議論で雰囲気悪くなってる時間帯に
|￣￣￣￣￣￣|
| ここでぼけて |
|＿＿＿＿＿＿|
∧∧||
( ﾟдﾟ)||
/ づΦ
これ貼ってみた。
だいぶ流れたみたいだけど。
918:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 17:57:07 QfegaCNn0
もしかして通報より普通の感想コメで流した方がいいのかな
919:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 17:58:16 gtgMcuLP0
>>914
DTM板のSSWスレとか常時荒れてるんだよな。
何かヤバイ会社なのか？
920:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 17:59:56 j2Txu43L0
SSWは昔から使いづらいとか機能がアレだとか言われてた気がする
921:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 18:07:29 ETT2eliE0
>>918
荒らしそんなに気になるか？
相手すればするほど喜ぶだけだぞ？
922:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 18:08:12 alFPbiuqO
運営の空気読めないテコ入れだけが怖いよ〉がくぽ
923:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 18:09:37 FN4VdWz1O
>>921
通報すんのもだめかね？
924:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 18:12:58 uFDDA0A80
他社のDAWはどんどんバージョンアップしてるのに、
機能的に5年以上遅れてるのを売り続けてるからな…
925:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 18:13:02 tkcCTz2q0
張り付いてる自治厨が一番ウザイよ
926:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 18:26:49 ZprXAJlG0
もし運営が本当にがくぽでムーヴを起こそうとしてるんなら
もうすでに何人かの有力Pにと曲制作の依頼が製品とともに
おりていると妄想
927:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 18:27:03 Ihy5cbK+0
取りあえず気になったのでシンデレラ作成したHP除いたが、
これは叩きたい連中は叩きたくなるなw
根っからの販促と言われてもしょうがなさ過ぎて、擁護の仕様が無いわw
>>866
悪ノ娘の1位取ったPVも当時は相当荒らしがいたな。
俺は新着でたまたま見たので伸びると思ったが、
当時は工作工作と連呼してたやつが大量にいた。
攻撃材料なきゃ工作で叩くのが、ある意味クオリティだから仕方ない面もあるがw
928:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 18:27:50 fL/XngxS0
>>923
通報するのは相手するうちに入んないと思うよ。
929:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 18:29:31 fL/XngxS0
>>927
夜中に加速して、いきなり一位だったから
それだけで工作認定する奴はいるっしょ。
朝の投稿は逆工作より工作ぬれぎぬ回避に有効かもね。
930:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 18:30:06 gtgMcuLP0
TuKuRuの曲が微妙に荒れてるな。
第二のcokesiになるか。
931:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 18:30:54 ETT2eliE0
>>923
通報するのはいいけど、無視されたらそれ以上は構わない方が
いいんじゃないかな。
コメで流したところで工作工作って言ってまた荒らすだろうし。
932:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 18:33:00 QtSXT+1B0
通報するのは俺が困るからと言うより、
作者に真っ当な評価を受ける土壌を作ってやりたいなという心情がでかいな
933:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 18:44:43 Agm6KM+r0
ボーマスに来た半数近くが女つー事は
東方やアイマスより荒らし耐性に弱いのが
ボカロになっとく森
934:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 18:48:19 1KEnyOFe0
ボカロでPやってて楽しい時代は過ぎたかもしれない
935:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 18:56:24 6N6nidnK0
TuKuRu氏は本人が敵を作りやすいから仕方ないｗ
936:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 18:58:35 W/hE98pa0
指摘が入るか試してみたとか平気でいいそうだな
937:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 18:59:09 gtgMcuLP0
>>935
なんか本人がコメントで煽ったみたいだな。アホス
938:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 19:00:23 L15vniBS0
>>934
確かに
ボカロには人（特に女性）が増えすぎた
939:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 19:15:12 zikUku5J0
静かに素朴に楽しく暮らすならMEIKOタグ
940:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 19:16:41 QtSXT+1B0
男をもっと増やしたいならエロを推奨するしかないな！
941:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 19:19:12 W/hE98pa0
ギロカクたんのエロ絵と聞いて
942:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 19:21:08 01Zcush/0
ギロカクたんのエロ絵描いてもここの住人が喜ぶだけだと思うが
943:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 19:30:35 cV+jiAJA0
TuKuRu氏はボコボコに叩かれた本スレに平気な顔して出てくる人だから
少々のことは平気だろう
944:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 19:34:09 +h6DuSeV0
あぁいうの見てると他人ながら、ちょっとでも～っぽいと思ったフレーズがあっただけで
あげるのやめようかな、って思うようになった
945:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 19:35:51 QtSXT+1B0
聞くほうも作るほうももっと気楽になれよ
946:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 19:37:02 +eEIRK0u0
TuKuRu氏は安心して見ていられるな
947:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 19:38:46 aY3SxWq90
でも今のランキングで目立つと荒れるような状況じゃ
萎縮しちゃう人も出てくる（もう出てきてる？）だろうなーとは思う。
948:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 19:38:51 /2Rc5szw0
ダンボーPは？
949:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 19:40:20 QtSXT+1B0
誰？
950:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 19:42:08 uFDDA0A80
男棒？
951:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 19:44:18 uFDDA0A80
うほ、俺がスレ立てか…
952:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 19:44:40 M+H/ZzLX0
>>951
ゆっくり立ててきてね！！！
953:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 19:45:17 fL/XngxS0
>>951
スレ勃て乙。
954:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 19:50:43 uFDDA0A80
【TDN】VOCALOID 議論隔離スレ part72【Fuck you】
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
すまん、好物入れる順番間違えたｗ
955:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 19:52:05 01Zcush/0
つまりつまり、ID:uFDDA0A80の名前が「男棒P」に決まりました
956:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 19:52:05 QtSXT+1B0
仕方ないね
957:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 19:54:17 zikUku5J0
>>954
ほ～らこの男棒が好物なんだろ？あっ入れる順番間違えた…
↑ギロカクたんエロってこんな？
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