【雑談・マンセーは】幻想入り　議論・批評スレ【本スレで】part6

【雑談・マンセーは】 ..

147:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 14:38:46 aA9TJL/50
ゲーム素材そのまま使ってんのか
じゃあアウトだね
ニコニコ的には知らないけど

148:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 14:40:15 3vS1m+yo0
音素材なんかは上位陣も根こそぎアウアウだよね

149:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 14:40:27 XTgEwOaQ0
>>146
じゃあ、通報してみれば？
消えればアウト、残ればセーフでよくね？

150:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 14:40:41 oih0JKqk0
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151:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 14:42:44 aA9TJL/50
>>149
「黙認」という大人の事情が存在するから、それは基準にはならない
消されるかどうかという意味でのアウトならそれでいいけどね
ていうか所詮ニコニコだからもうそうやって割り切るしかないね

152:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 14:43:33 WDsKsBmc0
>>142
俺の記憶領域の１％すら占めていないニコニコっていう記憶領域の中にある一動画の中にある・・・（略）の事なんて覚えてられるか！ｗ

153:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 14:44:44 WDsKsBmc0
>>151
まあ、その通りなんだが。
それが自分は聖人ですよって言ってるのが気に食わんのさ俺は。

154:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 14:45:11 XTgEwOaQ0
>>152
じゃあ、何でここにいるんだよｗｗｗ

155:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 14:45:43 mM/+IZB50
>>152
どんだけ馬鹿なんだよ
やっぱりオマエは最低だｗ

とりあえずサーぺに文句あるなら実際に
アリスソフトに言ってみなよ。まずはそれからだ。
ニコニコの著作権云々は黒か白かって言われたら間違いなく黒なんだけど
カスラックにある程度話付けてあるみたいだからグレーなんだよな。
アリスソフトとやらは知らん。

156:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 14:46:49 XTgEwOaQ0
>>153
そんな事言ったのか
ソースは？

157:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 14:47:43 WDsKsBmc0
>>154
坊やだからさ。

158:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 14:48:09 wU/3w4OD0
喋るだけ無駄な蛆虫と何喋ってんの？

159:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 14:48:41 I4UDMVHN0
Ｑ．東方シリーズのキャラや設定を使って、二次創作物を創りたいのですが
Ａ．スナップショット以外のゲーム中のデータを使用する事を禁止します。
直截、画像データや音楽データ、テキストデータ、プログラムなどを
含める、また印刷、録音等に利用することは禁止します。

で、使用許可で神主本人に連絡を入れた奴がいたが、事後報告ってあったっけ？

160:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 14:49:15 WDsKsBmc0
>>156
注意動画なんて出すって事は、自分が聖人だって事だろ。
あの動画は著作権に関しても指摘してたしな。
犯罪者を叩く犯罪者なんて常識的に考えているのか？

161:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 14:49:53 aA9TJL/50
商業CD化されてないゲーム音楽なんかはJASRACの範疇外。
さらに、JASRAC楽曲を全部自分の手で演奏したり
MIDIで打ち込んで流す分には契約上OKだけど
CDなどの元音源を流すのは現状でも真っ黒のはずだよ。

162:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 14:51:04 G9Xaz2/M0
お前ら結局どうしたいんだ？

163:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 14:52:14 XTgEwOaQ0
>>160
ごめんよ
信号無視したことあるけど、道交法について注意したことあるわ
これもダメなのか、シビアだな

164:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 14:52:31 mM/+IZB50
>>160
とりあえず>>6のテンプレが
嘘偽りない事はわかった。

165:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 14:53:17 aA9TJL/50
>>162
このスレでループ議論するのが目的なんじゃないかな

166:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 14:54:09 WDsKsBmc0
>>163
それとは次元がちがうだろ？

167:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 14:55:12 wU/3w4OD0
＞NGに入れるかスルーをするんだ。お兄さんとの約束だ♪
この行何の意味も持ってないな
触る奴多すぎ

168:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 14:56:08 lVV2K8Vq0
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169:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 14:56:08 b5eaUWUA0
>>150
　　、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ从　　ｶﾞｯ
　` ､＼＿　　　　　　　　　　　　　　 , 　　　　　　　　　　　　　　／＼　
　　￣ヽ　　三　二＿　　＿　　/／　　　　　　　　　　　　　／　　＼＼
　　　　　＼＼　　　　￣　　　―７て　　　　　　　　　　　　／　／＼　　＼　　
　　　　　　＼、＼　ﾋｭｯ　　　 // 　　　　　　　　　　／／／　　＼　＼　＼
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　ｻﾞｯ／,　'　／人人人人人人人人人人人人人人人　＼／　／／　／　／
　　 _,,....,,_／＞　　めいわくかけるやつがいるから　　　＜　　　／　　／／／
-''":::::::::::::｀''＞　　　ゆっくりできないね！！！　　　　　＜／　／　　　／
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣／　　／　／　ﾋｭｵﾝｯ
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_,.!イ_二二_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　　　　　'r ´　　￣＿＿　　　ヽ、ﾝ、＿
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`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　　ﾋ_ﾝﾚ'i　―　ニ　　　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|　＿
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170:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 14:56:23 XTgEwOaQ0
次元が違ってる？民事と刑事だぜ？
刑事の方が上じゃないのか？

>犯罪者を叩く犯罪者なんて常識的に考えているのか？
じゃあ、これについてもっとkwsk

171:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 14:56:51 WDsKsBmc0
>>167　>>164
残念ながら今回は普通の議論だ。
話し合う気が無いのなら本スレで雑談してろ。

172:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 15:00:16 WDsKsBmc0
>>170
まあ、確かにそういわれればそうか。

173:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 15:03:31 XTgEwOaQ0
>>172
まぁ、本当は著作権も刑事なんけどな
著作権を故意に侵害した場合のみだけど

174:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 15:05:34 wU/3w4OD0
＞自覚があるとして聞きますが、犯罪者如きが他の人間に注意できるとでも思ってるんですかねｗ
＞最近は覚えることが多くてね、いらない記憶は捨てないと脳のキャパシティがね。
＞俺の記憶領域の１％すら占めていないニコニコっていう記憶領域の中にある一動画の中にある・・・（略）の事なんて覚えてられるか！ｗ
こんな事を言ってる奴がまともに議論できる脳みそ持ってるとは思えんがな

175:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 15:08:16 G9Xaz2/M0
>>174

>>167

176:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 15:09:57 I4UDMVHN0
答えがないのは、返答のカキコは未だされてないと言う話か。

”神主が許可したという発言”も事実確認から、そこに至る前後関係も把握できてないのに
それを論拠として許可したと考えるなら、そいつの頭の中はお花畑だな。

177:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 15:12:44 XTgEwOaQ0
著作権法についての突っ込みも無かったし、さわりの知識しかないんだろ
全般的にね
最早、阿呆丸出し状態だから、これからどうでるかね

178:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 15:15:58 b5eaUWUA0
常識破りはおもしろい物を作る
常識知らずは、まともかどうかすら危うい

179:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 15:22:59 WDsKsBmc0
やべーイストワールおもすれーｗ
で、だ。本題は何だったっけ？

180:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 15:24:14 BKo0+L9o0
本題も何も、話題が無いよな

181:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 15:25:35 wU/3w4OD0
自分で議論だっつった癖に
いざ細かい所突っ込まれると逃げか。無様だな

182:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 15:29:42 xeC1LjwJ0
今から幻想入りしようとすると、どんだけきついんだろう？

183:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 15:31:12 sU0E4s4O0
>>182
ここも本スレも視聴者板も全部敵だと思え
隙を見せたら終わりだ

184:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 15:33:24 XTgEwOaQ0
SOSOのように最初から隙だらけなら大丈夫・・・か？

185:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 15:34:18 b5eaUWUA0
＞＞182
結局は趣味の動画だから迷惑かけず、本人が気楽なら大したことは無い

186:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 15:34:19 aA9TJL/50
とりあえず最低限の過去事変・LRなどを把握したら
あとは２ｃｈとかあんまり見ないのが楽しむ秘訣

187:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 15:47:59 WDsKsBmc0
>>181
いや、サーペ云々の話からなんか変な方向いってないかとおもってな。
まあ、最終的結論としてはイストワールは神ゲー。異論は認めない。

188:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 15:50:03 b5eaUWUA0
>>187
　お　前　が　言　う　か　

189:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 15:52:53 WDsKsBmc0
>>181
ググッた知識で何を言うかと思えばｗ
ちなみに俺は法規が専門分野内だとは一言も言ってないぞ。
少なくともサーペが著作権法に沿っていないのは事実だよねってお話。

190:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 15:52:58 EIFAtwwa0
ここで語ってる人は当然２次使用と２次創作の違いは分かってるんだよね？
２次創作ＯＫ出してる所でも２次使用は大体認めてないから
ゲームから抜いた音楽はアウトなんだよね。
金が絡まない限りは黙認されてるという事実をありがたく感謝してればいいんでないの？
営利を目的としない上演　という項目も在るんだけども。

191:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 15:54:21 WDsKsBmc0
著作権法第３８条か、でも送信可能科権の侵害があるからあの項目は意味ないのよね。

192:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 15:57:17 mM/+IZB50
法に触れてるけど
眼をつぶってもらってる状態って事かね。

193:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 15:59:26 b5eaUWUA0
ようやく理解できた
その２はサーペや幻想入りの話ではなくて、同人全般を否定をしているのか

194:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 16:01:42 EIFAtwwa0
>>193
とりあえず否定側に回ってかき回してるんだと思う。
良いか悪いかは別だけど。

195:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 16:02:12 WDsKsBmc0
>>193
そこ理解しちゃ駄目ｗ
それが注意動画出すのがどーなのってだけよ。
ただ、ニコニコでｚｉｐ張る奴はしんだらいいと思うがなｗ

196:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 16:02:46 sU0E4s4O0
荒らしてんのを適当にその２認定してるだけだから、その２は明らかに複数いる

197:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 16:04:10 WDsKsBmc0
でもその２扱いされてるのは全部俺って言うね。
献血のあれが切れた。いかんハーゲンダッツ喰わないと死ぬ。

198:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 16:04:53 eX9KlsT8O
>>193
サーペを否定したいから同人全般を引合いに出してるだけな気がするが。

199:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 16:05:38 BKo0+L9o0
あのスレにはその２の名を騙った偽物も書き込んでたらしいけど
どうなんだ？

東方の二次創作に関わるなら
上海アリス幻樂団の「弊サークルの創作物の二次創作・使用関連について」をよく読むべきだな

200:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 16:06:37 XTgEwOaQ0
その２はサーペが嫌いなのに理由を付けて
賛同者を募集してるんだろ？
そうじゃないならサーペウゼェの一言で済む話

201:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 16:10:26 WDsKsBmc0
>>199
ああ、絵巻のスレにはその２の名で。複数人書き込んでたな・・・。
>>200
えーだって、何で嫌いなのか書かないとあれだろ？

202:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 16:11:45 sDJk4gYI0
つーかサーペって誰だよ

203:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 16:14:29 b5eaUWUA0
>>195
確かに注意動画上げるのはあまりよろしくない事
それでもアレがなければ孕みその他自重しない作者は今以上にいたと思う
全ての作者がまとめ見てるとは限らないから問題提起するにはあれが一番

204:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 16:16:14 XTgEwOaQ0
>>201
クレームは本人に言ってろよ
賛同を得ようとスンナ

205:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 16:21:53 BKo0+L9o0
あの動画はメリットもあればデメリットもあったよな
もう少し内容を練ってくれていれば、そう文句も言われずに済んだと思うが

って今更過ぎるなこの話題、もう分かりきった事じゃないか
何がどうあってもその２はサーペが嫌なんだろ？周りが巻き込まれる筋合は無いよな

206:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 16:23:41 I4UDMVHN0
>>199
その規約も神主自身の問い合わせに対する自己防衛策なのだから
従うのが、迷惑をかけない大人の対応なのにな・・・

「許可云々で神主の仕事を増やすのか」とか言う割りに
曖昧な事実だけを肯定して、確認が必要という事態を引き起こす矛盾を抱えた馬鹿も出るんだよな。

207:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 16:23:42 WDsKsBmc0
巻き込んでるつもりは無いさ。
俺が書き込んだ事に対し、反応したい奴が反応してるだけ。
それだけの話だ。

208:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 16:25:20 IZwFHZB10
ちょっと目を放した隙になんだこの流れは・・・
殺伐とするのは結構だが著作権だとかスレチな話題は心の隅に置いとけよ
以前まで住人の大半がスルースキルを会得したと思ってた矢先にこれか
もうどうでもいいから全員でコメ少ない順レビューか先生に掘られてこいよ

209:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 16:25:39 mM/+IZB50
>>207
どんだけ嘘吐きなんだオマエ

210:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 16:30:14 I4UDMVHN0
>>208
別にスレチでもなんでもないだろ。
流れを変えたいなら、愚痴るより自分でレビューでも書いて投稿しろ。

211:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 16:33:47 b5eaUWUA0
>>207
自分は｢反応したい奴｣だがそうでなくても不快にはなるさ
とりあえず､この話は次サーペが何かやらかすまで持ち越し

212:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 16:37:56 BKo0+L9o0
サーペも啼かずば撃たれまい

今さらだけど、あのスレでさっさと返答をして片付けてもらいたかった

213:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 16:38:55 XTgEwOaQ0
まぁ、俺も飽きたしID変えて紛れるかな

214:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 16:50:26 IZwFHZB10
>>210
お前何言ってんだ
幻想入りがある上でこのスレ成り立ってるなら、
その幻想入りを否定する著作権の話題出したらスレの存在意義無くなる

215:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 16:53:05 0XAaBAqW0
やべぇwww話題になってるランス見てきたが、糞おもしれぇww
ツクールってあんなことできんのな！
欲しくなってきた。

なんで叩かれてるのか良く知らないが、話題にならなかったらスルーしてたww
スレ巡回するもんだね。

216:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 16:55:10 AfUuP8Zv0
お前らその２にＫＯＩしてるのか？

217:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 16:55:50 oih0JKqk0
　　 _,,....,,_　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　　著作権の話はキリがないよ！　　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　＿_____
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_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　_'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
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　（　　,ﾊ　　　　　　　　　人!　　　| ||ヽ、　　　　　　　　 ,ｲ| |ｲ/
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　ハ　　レル｀ー---─ ´ルﾚﾚ´

218:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 16:56:04 b5eaUWUA0
>>214
もうその話題は終わった

此処でやる話じゃないかもしれないが､途中でジャンルを変えるのはアリなのか？
ノベル→紙芝居　とか

219:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 16:56:55 dJ8RFirI0
>>218
それこそ完璧スレ違いだろバカ

そもそも勝手にしろとしか言えないし

220:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 17:04:35 I4UDMVHN0
>>214
まず、二次創作と著作権の二次使用の区別はついてる？
著作権は存在するけど、＝「幻想入りを全否定する存在」なんて極論自体がおかしい。

侵害してる奴はいつ削除されても覚悟するしかないのが現状だが
>>2にあるような回避する手段を集めるのも有効な方法だろ。臭いものに蓋をするだけじゃなにも始まらん。

221:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 17:09:38 IZwFHZB10
>>220
ああ、言葉足らずだな
幻想入り消えるってか幻想入りの動画の内大半が消えることになりかねない
ってこと

ついでに言っておくと、その臭いものは今までで何十回と掘り返されて考えられてきたんだ
そして毎回「消されても文句言うなよ、嫌だったら許可取れよ」という結論で終わる
もう終わった内容、スレチと言ったことは謝るが、「今更何を」としか思えない

222:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 17:09:38 b5eaUWUA0
すまなかった｡そして終わってなかった／(＾o＾)＼

223:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 17:13:36 dJ8RFirI0
>>222
こちらこそキツイ言い方だった申し訳ない
作者板とかなら親身に相談乗ってくれるよ
ただ本当に「最後は自分の判断で」としか言えないと思う、そのケースは

さて俺も退場するか

224:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 17:21:49 IFOuY25j0
今更だが作者の何割くらいここ見てるんだろう？
春雨さんが最新作で例の３８人目とクロスしてたの見てそう思った
一瞬しか出てなかったからどうでもいいことなんだが
ここ見てるなら出さないよな、普通

225:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 17:25:13 I4UDMVHN0
>>220
言葉足らずじゃなくて論点が狂ってんの。
>>214では少なくともここで「議論される」=「削除される」ようにしか取れんよ。

それは解決案すら出さず、過去の作品の権利問題云々で野次り合いになった結果だろ。
これから作る作品はどうすればよいかという視点はないのかね。

226:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 17:27:12 tyQssUR60
著作権うんぬんで動画削除されてから考えるお

227:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 17:34:35 sDJk4gYI0
スパイダーマとか使ってなきゃ削除されないべ。

228:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 17:41:19 eX9KlsT8O
>>227
黒ネズミとか電気ネズミとか青狸猫とか
危険度高いのはまぁ大体分かってるしな

229:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 17:48:38 dR32Td6q0
相変わらず意味の無い議論で頑張ってるねお前等
もう少し有意義に時間使えば良いのに

230:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 17:52:51 WDsKsBmc0
>>229
まったくだ。
>>209
お　　前　　は　　何　　を　　言　　っ　　て　　い　　る　　ん　　だ　　？

231:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 17:57:18 BKo0+L9o0
そろそろ本スレとこっち統合してもいいような気がするんだが
そんなに差が無くなってきたし

232:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 17:58:07 dR32Td6q0
その2と反応する人の隔離スレ消えると困る

233:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 17:58:48 sDJk4gYI0
２と３のドリームマッチﾏﾀﾞｰ？

234:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 18:15:16 WDsKsBmc0
ところで、最初は春雨とどうもさんのクロスの話だったのに何でいきなり著作権の話になってるんだ？

235:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 18:19:17 AfUuP8Zv0
>>232俺の見たところ、その２に反応するスレは一定の周期で入れ替わってる。

236:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 18:19:24 w/P45nQm0
なんだ、朝のあれは釣りだったのか。サーペがとち狂って面白くなったと思ったのに。
その2さぁ、そろそろ注意動画作る奴＝聖人君主っていう風に思い込むのはやめよう、な?
その2の中ではその条件にあてはまる人しか注意動画作っちゃいけないんだろうけど、
みんながみんなそうなんじゃないんだよ。自分の考えを叫ぶのは自由だと思い込んでるかもしれないけど、
叫ぶ内容によっては大勢の人に目障りになったりするんだ。こういう人目に触れる場では。
サーペはその内容が目障りだと思う人が少なかったからうざがられてるかもしれないけどある程度評価されてるし、
おまいさんは目障りだと思う人があんまりにも多いから荒しとして扱われてるんだ。これもひとえに民主主義だから。
嫌ってる嫌ってないはわかったけど、仲間になってくれる人もいない今のおまいさんでは、
サーペみたいな扱いでかい奴つぶすのは無理さ。どれだけ噛み付いても蟻は一匹では象を倒せないよ?
しかも象は群れをなしてるんだ。噛み付いている間に他の象に踏み潰されるなよ?

ところで今朝の見てて思ったんだが、サーペの偽者(?)、結果的に視聴者その2を見事に釣ったよな。
釣りに釣られる自称釣り師ってどうよ。
しかも少しだけ和らいでたここの住民との関係も今回の件で完全に悪化したしな。
>>215みたいなの見ると、叩かれてたのはサーペのはずなのに結果的に損してるのはその2だけなんだよな。
なんか馬鹿みてぇw

ま、個人的にはその2が通報して、「サーペはアリスソフトの社員でした。著作関係オールおっけ」とか返答きたりしないか期待してるんだが。
そうなったらその2は謝罪するんかな?「今まで犯罪者扱いしてすみませんでした」とか。
流石にサーペ＝社員っていうのはまずないとは思うが、おまいさんみたく大々的に犯罪者扱いしてると、万一がきたときが怖いよな…
名誉毀損と著作権侵害ってどっちが重いんだろうな。

237:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 18:26:21 sDJk4gYI0
>>236
産業で頼むよ

238:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 18:29:23 w/P45nQm0
少数派の弱者は黙って半年ＲＯＭってろ。
釣り師名乗ってる奴が釣られるってどうよ?
まさかが本当になった時って怖いよね。

の三本でお送りいたします。

239:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 18:30:05 sDJk4gYI0
>>238
把握

240:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 18:30:49 Ut8W4KOL0
>86-240
まずは自分のIDを確認するんだ
赤くなってたらあぼーんされてると思え
もし赤いIDを見つけたら無言でNGに入れるんだ

ってけーね先生が言ってた

241:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 18:32:19 tyQssUR60
ここでまさかのその2も偽者でした宣言！！

242:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 18:34:44 gJBUEvPC0
URLﾘﾝｸ(www.takamin.com)

使用参考動画：sm1874812

243:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 18:34:50 w/P45nQm0
>>241
その発想はなかった!!

244:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 18:50:25 1ZHGjgTN0
>>235
こっちが反応しなくなれば向こうに現れるし、向こうが反応しなくなればこっちに現れる。
どのみちどっちでも反応する人はするし、片方が構ってる間はもう片方は平和なんだから
とりあえず今のままが無難かな。全員が徹底してスルーできるなら話は別だが。

245:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 18:52:28 tyQssUR60
みんながスルーしろって言うから、触りたくなっちゃうんだお

246:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 18:55:46 PAQfikRj0
そういえば今日はオフ会か
道理で絵チャも人が少ない

ってか、最近絵チャが微妙に過疎ってないか？これはどういう傾向だろうね

247:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 19:03:27 S7UWWaz10
飽きたんじゃないか？

絵チャのメンバーも徐々に入れ替わってるよな
知らない作者ばっかりだと入らない人も居るだろうし

248:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 19:04:12 DchjMkCEO
幻想入りがもう斜陽期だからなあ…
古参大御所が撤退したら本格的に廃れるんじゃないか？
後発大御所もスキル的には負けてないけどやっぱ訴求力で弱いかもだし

249:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 19:22:17 MheQFO050
絵茶は飽きたっていうより
2chでグダグダ言われるのが嫌だから細分化して
まとめ以外の絵茶に散らばっていっているだけの気も

ふと疑問なんだが
IRCも人減ってるのかね？

250:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 19:31:11 DchjMkCEO
まとめ以外の絵茶？
大御所御用達のやつとたまに行くもう一個くらいしか知らないけどそんな何個も存在するのか？

というかいつの間にここはそんな気をつけられてんだよ
便所の落書きなんか気にしなきゃいいのに

251:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 19:54:03 xilPJuMU0
気持ち悪いくらい気にしすぎなのは酢飯くらい。
他はへぇー。程度だろ

252:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 19:54:58 XZaoYlT70
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿,====ミミﾐヽ、
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　　　　　　　　　　　　＼;;　　＼'''''')彡ヽ//　|　(tv　　／|　　,　r_>'|　　＜　何と戦ってるんだ・・・
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253:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 19:58:30 WDsKsBmc0
>>238
>「サーペはアリスソフトの社員でした。著作関係オールおっけ」
アリスソフトの社員でも著作権は普通に会社につくから普通にアウトです本当に低脳ありがとうウギギ・・・
>ところで今朝の見てて思ったんだが、サーペの偽者(?)、結果的に視聴者その2を見事に釣ったよな。
うはははｗ俺が書き込んだのが１４時、サーペの偽者が１２時、ここまで言えば君みたいな低脳でも流石に分かるね？
つまり、甘いぞドモ○！釣りだ！

254:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 20:05:25 WDsKsBmc0
っと思ったら８時でした本当にありがとうございました。

255:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 20:08:12 w/P45nQm0
ほらまた釣れた。学習能力ないなぁ。
もしかしてわざとですか先生。見え見えですからそれ以上言わないほうがいいですよ先生。

・・・こんなんだからサーペ一人つぶせないってわかんないかねｗ
解るはずもないか。朝の奴だけじゃなく俺にまで釣られるようじゃな。
後書き込み時間が１４時でも君の書き込みは釣られてるようにしか見えないから。
その言い訳が君の中でどれだけ筋が通ってても、やっぱり少数派だから一般にはあまり通じないんだ。残念。
これならサーペ相手のほうがよっぽどまともなこと言ってくれるよ・・・あいつも似たような馬鹿だけどｗ

256:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 20:09:09 WDsKsBmc0
　　　　　　　　　,-""　　　　　　　ーヽ
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　　　　　　／　　　　　ミ　　　　￣￣￣ヽ＼
　　　　　/　　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ
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　　　ヽ　 |　|　　,| | |　　 |　　|　　/==-,ﾉ　 |/^ヽ
　　　 ,ヽ　 |　|　　| | |　　 |,　　　 /,,....　ヽ彡.|￢ |　孫くんっ！トランクス野郎のコピペばっかする
　　　　 |　 L L　 LLL_____|　　( / | );;ヽ　|ﾐ .|へ |　>>252を殺っちゃってちょうだい！！！
　　　　 |　　-ヽ　ﾐ/ /( ),ヽ　　　　| '''' |　,|ﾐ |ヽ　|
　　　　 |　 |/ﾌヽﾐ|　|　;;;; |　　　　ー―""　|ヽ /ヽ______
　　　　 ||.| ヽ　　ヽヽー―"　　l　　____　　　|_／| |ヽ　　"''ヽ
　　　　 || ||.. ＼⌒ヽ　　　 ____ヾ／____ヽ　　 |,| | | || /　　　　＼
　　　　 ||.|||..|　||ー＼　　（ー―‐'" 　/ 　／|| | | | |　　　　　　　＼
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257:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 20:11:31 Hdn7wNLN0
いいからゲッターでも見ようぜ

258:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 20:11:36 mM/+IZB50
目糞鼻糞ですね。わかります。

259:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 20:11:43 WDsKsBmc0
>>255
一・・・般・・・？

260:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 20:12:26 WDsKsBmc0
ゲッター？
260げとーこうですか分かりません。

261:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 21:35:57 CuTudFPn0
変な流れだな･･･
誰かレビューでもして来てくれんかー。

262:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 21:40:54 tyQssUR60
今日のラジオぐだぐだな
えすぱだが自重してない

263:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 21:43:25 07usAxeb0
ぐだぐだじゃない方が少なくないか？
作業でもしながら聞けばいいさ

264:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 21:47:06 tyQssUR60
関係ない話に持って行きすぎだな
まあ、文句言うようなことでもなかったな。

265:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 21:50:52 PgLP0iRy0
>>264
えすぱだはオフ会行って疲れてるようだ。
休めば良いのに。

266:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 22:44:12 w8LsGdIV0
なんか全体的に空気読めてないよね＞えすぱだ

267:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 22:47:00 rXBHPhj/0
オフ会今日だったのかよ
池袋のカラ館でバイトしてたがもしかしたらオフ組とニアミスしてたかもしれんな

大御所とか古参は参加しないんかね

268:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 22:50:37 PAQfikRj0
参加者とかその辺はオフ会用のブログ見なさいな
まとめページから飛べるし

269:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 22:56:59 PgLP0iRy0
>>268
某銀の響が居てワロタ、やっぱりと言うべきか。
あと古参はほぼいないね。ってかえすぱだ居ない？

270:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 23:03:28 DchjMkCEO
>>267
おまｗｗｗ
カラオケ行くっぽいこと言ってたからニアミスしてんだろ

古参と殿はストイックだからああいうのは参加しないんじゃね？

271:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 23:15:21 w8LsGdIV0
なんでだろう……
今日のえすぱだなんかウザ成分増し増しだ

272:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 23:23:18 mPUiBo7L0
いつもウザいのに？
っても最近ラジオ聞いてないけど

273:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 23:34:53 w8LsGdIV0
>>272
比較の問題さ

274:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 23:38:24 PgLP0iRy0
長い間サブパーソナリティやってなかったから、今の控えめな空気がまだ読み切れてないんじゃね？

275:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/29 00:28:28 +5QZOcc30
地霊殿体験版ダウンロード開始

276:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/29 00:32:29 w1QYa8s60
回線込みすぎワロタ

277:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/29 00:33:30 sHXj7Ya/0
込みすぎムリポ
明日にしよう

278:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/29 00:40:17 EGpvII8/0
キャラメル買った俺勝ち組。

279:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/29 00:41:44 36QjQcmT0
いやーまどろみの人やばいな

280:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/29 00:41:54 X8KCNAEW0
じゃあ俺は来週くらいにしておこう
こういうのは少し間をおくと楽になる

281:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/29 02:40:38 d3odh3xi0
ところで本スレで騒いでる新人はどう思う？
俺は確かに絵は良かったけど、セリフ回しやらなんやらが長ったらしくて
テンポが悪いと思う。
とりあえず絵を楽しむならともかく話には余り期待できなさそうと思った。
あと複数人でやってる+クオリティの高さゆえの更新頻度は期待できなさそうだな、
期待してはいるけれど･･･エターナる可能性も高そう。

282:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/29 02:43:35 oAuV+AEB0
>>281
概ね同意

そもそも高クオリティじゃなくても紙芝居は月１なら早い方だからなぁ
高クオリティは二ヶ月、三ヶ月でも普通ってレベルだし
日常的に楽しむにはチト辛いものが…

283:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/29 02:44:37 +5QZOcc30
「すごい」ことは確か。
「面白い」に発展するかどうかはまだ未知数かな
まあ>>281と大体同意見か。

284:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/29 02:54:29 K43XitXJ0
更新速度は期待できなそうだな。

285:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/29 03:10:58 TdN/JueX0
合作は更新速度とかは期待できるけど
誰かのモチベが落ちる→停滞＆クオリティダウン
という爆弾があるｗｗｗ

286:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/29 03:34:48 km9/sbaN0
>>285
あるな、某作者のように意図しない事故などで片方が続けられなくなることだってあるから
一人で作るより難しいんじゃないかと思う。

287:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/29 03:43:54 EGpvII8/0
黄ｗｗｗ身ｗｗｗ時ｗｗｗ雨ｗｗｗ
どんだけマニアックな物を出してくるんだ神主ｗｗｗお茶返せｗｗｗ

288:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/29 03:43:59 oAuV+AEB0
某作者なんて走り出す前に片方きえたしな

289:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/29 07:42:15 oCERF+kC0
例の新人、背景書き込みと人物はもう非の付け所が無かったが、
台詞回しはネットサーフィンしてるとよく見かける黒歴史のゴミ溜めにある小説を連想した

もう一人、シナリオライターか小説書きを誘って製作していったら、
多分幻想入り中でトップに上り詰められると思う

290:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/29 07:55:05 K43XitXJ0
台詞云々は正直いいとは言えないね。
まだ１話だしその他のクオリティは高いから期待してるけど。
共同作業は片方ヤル気なくしても駄目になるね。

291:レビュー
08/06/29 08:57:08 km9/sbaN0
本スレで底辺涙目らしいので鼓舞するために一つレビューってきた。

23人目「あの人のせいで幻想郷入り」　ノベルタイプ　1.5話までうｐ

あらすじ
主人公がスキマに拉致される。
（この頃はこれ以外に理由がほぼ無かった）

感想
文章がお粗末すぎる、お世辞にも上手いとは言えず酷いの一言。
文章が繋がっておらず、起こった事柄を箇条書きのように並べているだけ。
背景は一切無し、アイコンも無し。
1話と1.5話のノリが全くといって良いほど違う。外伝的な物かもしれないが、全く繋がっていない。
本編も非常に短く、作品そのものに対して褒められるべき所は無い。
23番目とノベル二人目と言う高位置を物に出来なかった典型的な失敗古参ではないだろうか。

その他
1話と1.5話の間が3ヶ月開いている。

↓　ここから個人的な感想、レビューにはのっけないで欲しい　↓
正直こんな酷いのが居たと始めて知ったわけだが
何だろう、この頃はこんなので再生が取れてたと思うとモヤモヤする。
1話の再生が1000超えてて1.5話が100未満とか、多分作者ももう諦めたんじゃないかなこれは。

292:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/29 09:18:22 X8KCNAEW0
>>291
レビュー乙。古参でも結構酷いのあるからなぁ。
駄作ハンターは年中暇無しだな。

＞個人的な感想
当時は作品の数が少なくて飢えてたし、ノベル２人目ってことで
みんな一通りは目を通してたってことだろうね＞再生1000
かくいう俺も見たはずなんだが、内容覚えてねえや。
今の基準で考えると、二桁ナンバーくらいまでは
再生数1/5くらいで見積もってもいいかもしれんね。

293:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/29 09:22:14 K43XitXJ0
>>291
乗っかってただけだろうね。
とりあえずレビュー乙

294:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/29 09:35:14 oCERF+kC0
失敗古参やエターナる古参を見ると、
期待の新人に番号譲ってやれよと思う
いや番号で優劣決まるわけじゃないんだけどね

295:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/29 09:38:52 km9/sbaN0
>>294
今番号を譲ったからといって人気が変わるわけではないが、この作品が古参だったら
って思うことはあるよな。ただ、これはやはり作者のタイミングだから仕方がないわな。

296:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/29 10:11:01 //GkLB5k0
入った順番で文句付けられたらたまったもんじゃないだろうな

297:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/29 10:28:33 jKjWWK4R0
ノベル二人目がゴンベじゃなかったと今始めて知った

298:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/29 10:36:10 CmjbVtr60
エターナってる作者と欠番・動画削除した作者の番号を削除して
一人目から番号ふりなおしてもらえたらいいのになといつも思う。
無駄な人数含めすぎだろ。

299:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/29 10:50:11 XAG7vz5J0
そうしたらまた２００人位からやり直しか？

300:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/29 10:57:33 zbqzDd/m0
まず一番目からして長いこと更新止まっちゃってる気がするんだがー

301:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/29 11:10:28 cDaf31Rq0
幻想入りに限らず不定期連載のweb漫画とかってこんなもんよ
忘れそうになった頃に続きが来る

302:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/29 11:21:00 rU6foMjw0
動画削除はもう全部番号消してもいいと思うな
その作者がもう一度始めたときにはまた新しい番号を
付ければいいわけだし

303:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/29 11:23:46 jKjWWK4R0
神経質なガキが多いなあ

304:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/29 11:31:43 Neus+OaC0
自分は考えるだけで、後はやってもらおうってのはどうよ
自分で番号まとめてwiki缶に送るなりできるだろ
いくらなんでも他人に求めすぎじゃないか？

305:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/29 11:42:23 //GkLB5k0
ってか番号詰める必要はあるのか？

それと、更新速度が速い方が嬉しいのは分かるが
作者が趣味でやってるもんにやれ遅いだ何だと口出し過ぎじゃね？

306:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/29 11:47:29 Sl+aDUOc0
新作が凄いのはわかるが、昨日の本スレのノリで不安になった。
あの動画は信者とKORが沸きやすそう。

307:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/29 11:55:55 8l18rWtk0
>>306
紙芝居型の○○○KORっぽくなりそうとは俺も思った。
紙芝居やるならあれぐらい描け。みたいな。

･･･それは流石にないか。

308:レビュー
08/06/29 11:59:29 azBFOeB70
雨降ってて暇なのでうｐしたてのヤツを適当にレビュるよ

●次元を超えて幻想入り　その１
ノベル式で、アクエリアンエイジのキャラが幻想入りだそうで。
キャラの再現性は～とかそーいうのはひとまず置いといて、
とりあえず気になった点いくつか。

・ページ（？）によって文字サイズが微妙に変化。
　演出的な意図があるようでも無いし、文字サイズは基本統一しようぜ。
・句読点の位置が変だと思う。俺の国語力に問題が無ければの話だが…。
・文字送り早いよ。

うん、なんていうか「文章…書き慣れてねぇんだろうなぁ…」ってタイプ、
物好きな人以外は視聴しなくてもいいレベルの作品かと。
個人的には貶すだけじゃなく、良い所があるならそこにも言及したいし、
するべきだとも思うけど、無理なものは無理だよね。
需要があれば二話の制作に取り掛かるそうですがオレ的には一話でおなかいっぱい。

309:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/29 12:00:47 sNnzdsB60
変則KORがいないんだし、流石に…
でも少し不安。

310:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/29 12:13:11 EGpvII8/0
儚月抄によればゆかりんは万能じゃないらしいな。
えーりん＞ゆかりん≧かぐやみたいな感じ？

311:新作レビュー
08/06/29 12:28:53 azBFOeB70
●毛玉と屋台と幻想入り（ノベル）
タイトル通り毛玉にされた外来人とみすちーがメインらしい。

<とりあえず１話の時点で気がついた特徴とか>
・敬語を使う夜雀に違和感、商売モードだから？
・ノベル形式だが地の文はほぼ存在せず、キャラの会話だけで話が進む。

可もなく不可もなく…そんな印象。今後の展開とうｐ主の実力次第では、
再生数はそんな行かないけどマッタリした良作、ぐらいにはなれるか？
逆にボロが出て、「これはひどい」系の作品となる可能性も無いでもない。
まあ、よほど酷かったり凄かったりする作品でもないかぎり１話だけで
評価なんかできないよね。

312:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/29 12:32:28 Neus+OaC0
>>310
東方キャラの強さ談義にはきりが無いから
脳内補完でいいと思うぞ

313:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/29 12:32:51 uUtqmrqV0
KORはオリキャラを中心に騒げる要素がなければ大丈夫だと思う

314:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/29 12:40:10 p34LH+nm0
主人公が女性だしＫＯＲは湧かないと思う
風鈴も設定的なＫＯＲだし

315:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/29 12:58:07 Sl+aDUOc0
>>313-314
それもそうか。

しかし昨日の本スレは気持ち悪かった……なんかレビューしてみたいとか言い出す奴も出てきてたし、
お前らが信者になってどうすんだよと。

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