VOCALOID 議論隔離ス� ..
2:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 00:09:55 Xjl64wqI0
ギロカクたん好物
「デP」「クリプトン」「公序良俗」「基準」「曖昧」「線引き」「どう見てもセーフ」「サザン」
「権利侵害」「表現の自由」「キャラソン」「声優オタ」「ヒロ」「未来へ」「無効」「中の人保護」
「版権」「同人」「オリ曲」「二次創作」「縞パン」「規約違反」「合わせ技」「黙認」「CGM」「規制」
「自分の声で歌え」「エロソング」「しまぱん」「正義の鉄槌」「弾圧」「ループ」
「才能」「嫉妬」「DQN」「珍走団」「VOCALOIDの未来」「表現者として」「クリエイターとして」
「馴れ合い」「本スレ」「カバー曲」「違法」「グレーゾーン」「最終的には裁判所」
「やる気なくなったから辞めます、他にもそういう人多いと思うよ」
「アンチ」「信者」「ギロカクたん」「ギロよんまだー」「政府に対する市民団体」「自警団」
「ただの楽器」「ただのシンセ」「感情移入してる人キモい」「俺の自由」「放送禁止」
「オープンソースで作れ」「YAMAHAが特許取りすぎ」「従来なかったもの」「自己責任」
「○○でFA？」「すっかり○○になったね」 「○○Ｐ二代目」「○○Ｐの後継者」「ジャスラック」「JASRAC」「管理曲」「調べるのがめんどうだからオリも削除」
「個人が裁判」「交渉」「ドワンゴ」「○○からも徴収」「将来的」「可能性」「ニコニコ動画の利用規約」「ワＰ」「CD」「流通」
「戦い禁止はないわ」「はつねぎ」「ハツネギ」「公認」「公式」「非公式」「工作」「ワレ」
「KAITOの売り上げ」「腐自重」「めーちゃん」「リンレンは失敗作」「マイリスト」「逆工作」「ランキング」｢腐女子の定義｣
「ガチ曲」「ネタ曲が居座ってうざい」「ギロカクも腐女子増えたな」「コンビニ」「ハルヨ氏」
「ぼかりす」「自作自演」「懐メロP」「ギロカクたんはツインテール」「本スレｇｄｇｄ」「ギロカクたん履いてない」
「重音テト」「UTAU」「オリジナル」「パクリ」「盗作」「★」「その辺研究しないと第2の○○は難しいかなｗ」
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08/06/25 00:11:22 Xjl64wqI0
■過去ログ
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08/06/25 00:12:03 Xjl64wqI0
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08/06/25 00:14:15 55Eg+4vJ0
文句があるなら自分で作れ！
できなきゃ俺達の大勝利！
6:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 00:19:00 40DlppbP0
>>1
イチモツ
7:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 00:20:19 f3BFXjCW0
24 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中[sage] 投稿日：2008/06/24(火) 14:52:00 ID:rKXFQxGc0
>シンデレラは
>・フルアップはしない
>・プロ参戦
>・一位の荒れ
>・上からの視線コメント
>の合わせ技だっただけで
>単体なら今までもあったし、今回も問題ではないが荒れた
>って事で良いのかな
>
ループは嫌なので持ってきてみる
8:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 00:23:19 40DlppbP0
シンデレラ製作側：空気が読めていない
荒らしてる連中：理性が足りてない
つまりこういうことだ。
『製作側が空気を読む』か『視聴者の殆どが理性を持つ』かすれば荒れなかったという問題だな。
ここでの主流は「後者はむずかしいから、前者の手法をとるべきだった」という意見。
9:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 00:23:22 ufrQzf3y0
>>1乙
シンデロ騒乱は>>7貼るだけで事足りるね
どっかの馬鹿みたいに叩かれて当然と(ryとか言い出すのにはつける薬ないけど
10:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 00:24:24 NFUXogWX0
act2が若干上旬より遅れるってさ
11:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 00:25:50 Kc6xENip0
>CDとか一切匂わさず、一曲fullで上げてれば「Tatsh何やってんのｗｗｗ」とか「仕事しろｗｗｗ」とか
>ニコ住民らしい暖かいコメで溢れてたんだろうと思う。
>それで勢いが落ち着いてきた頃に「CD出す」って言ってれば良い意味で凄い話題になってたはず。
>一通り騒動を整理してみて、やり方があまりにも商業視点に偏りすぎてる気がした。
>語弊のある例えかもしれないけど、
>「俺もこんなの作ったからお前らの仲間に入れてくれよ！」じゃなくて、
>「お前らの好きなもの作ってやったらから俺んとこ集まれよ！」な感じ？
12:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 00:26:14 vkt1B4wT0
>>1
乙。
>>7
でもそれがネタになってループが始まるのがギロカクだよなｗ
13:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 00:26:38 iy3uRWdP0
>>9
そうやって簡単に他者を馬鹿や無能扱いできる連中が、
どういう精神でボカロをやっているやら。
情けない。シンデレラ叩いてる連中と実質一緒じゃないかいな？
だから怖いと言ってるんだよ。この雰囲気がね・・・。
冷静に自分達が書いている罵倒をもういちど読み直してごらんよ。
おまいらの雰囲気はちと尋常じゃねえって。客観的に見て。
14:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 00:26:46 lHWpUC3d0
>>前1000
さすが筋金入りのロリコンはいいこと言う
15:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 00:26:53 B9FWmUK00
>>7
肝心な企画屋の介在が抜けている
16:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 00:27:49 beUmQY6A0
3週目突入かｗ
17:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 00:28:09 zhKHFWB40
>>7
Tatsh三重人格説も抜けてる
18:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 00:28:16 llAKuefO0
・・・なんなのこの人？病気？
19:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 00:28:20 yxgmhUdb0
「叩かれて当然、だから俺も叩く」と、
「叩かれて当然、バカにエサをやっちゃったんだから」は別物だな
20:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 00:28:23 2ZqFzJyq0
>>13
ヒント・ここは2ch。しかも議論隔離スレ。
ニコ動とイコールでもないし、ボカロ界とイコールでもない。
議論の成立しない相手にはつきあわないよ。
21:前スレから
08/06/25 00:28:35 Z4DtlE/R0
【ギロカクたん】 ギロよん２ 【４コマ漫画】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
22:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 00:28:49 HDibhXMV0
ぶっちゃけこの問題って
動画のコメントが荒れただけ
なんだよな。
何でこんなに引っ張ってるんだ？
23:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 00:28:55 NFUXogWX0
>>13
ギロカクに来て何いってんすか
24:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 00:29:32 zhKHFWB40
>>22
ビキニの下がずれて具が見えそうになってるから引っ張ってる
25:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 00:29:55 wPGCO3Ir0
久しぶりのスレ消費スピードだなｗ>>1乙
26:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 00:30:00 llAKuefO0
>>7
企画のリキッドが失敗しちゃった
他のメンバーは仕事履歴にいれたりして下請けらしい
27:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 00:30:05 C+9Sb3FiO
>>22
食い物が他にないから
28:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 00:30:26 d1fvX1EH0
一人強力な馬鹿に付き合わされてループしてたきもするが明らかにそれを楽しんでたから
これもギロカクって所か。
しかしいい加減この馬鹿をフィルターに入れないとうざすぎる
ギロカクたんのＡＡはかわいい
29:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 00:30:47 beUmQY6A0
>>27
腹壊すぞｗ
30:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 00:30:47 zX7Dj8Q70
いやまあ、ある程度汎用性のある議論だと思うz
31:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 00:30:51 iy3uRWdP0
>>20
最後にもう一度言うけどさ、客観的に見て、かなり排他的で攻撃的。
議論スレだから、２ちゃんだからってな問題じゃねえ。
32:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 00:31:06 bGKwHr3x0
>>22
荒れる前からここではループしてたぞｗ
33:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 00:31:07 Z4DtlE/R0
ギロカク民は多分シンデレラのＣＤ出たら買うよ！
34:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 00:31:18 f3BFXjCW0
>>7
参加者の一人のブログコメ追加
＞思うところもあるし、ニコニコで批判してる方々と同じような意見だったりしますし。
35:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 00:31:22 ufrQzf3y0
>>21
改めて言わせてくれ
うp主GJ！愛してる！
36:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 00:31:28 NFUXogWX0
ずっとこういう奴が来たらいやだなぁと皆が密かに思ってたパターンだからだったりして＜今回伸びる
37:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 00:32:19 llAKuefO0
ave;new との差をまざまざと感じるぜ
38:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 00:32:31 bGKwHr3x0
まあ馬鹿馬鹿言うのはあんまり好きじゃないですね
39:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 00:32:44 2ZqFzJyq0
>>31
議論ができないので「排他的で攻撃的」などの印象操作で逃走パターンですね。
おつかれさまでした。
40:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 00:33:07 f3BFXjCW0
>>31
前スレ1000読んでどう思った？
41:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 00:33:08 40DlppbP0
>>13は>>8でいう『荒らしてる連中：理性が足りてない』の対策を完全に諦めているのが悪いということなんだろう。
このスレ住人と荒らしている奴がイコールではないのは確かだが、
一方で、このスレの雰囲気が実際に荒らしに影響してることは否めないと思う。
「（あれは空気読めてないから）馬鹿に荒らされてもしょうがない」と、完全に諦める姿勢に見えたのが、>>13が反発する理由だろう。
42:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 00:33:22 llAKuefO0
>>31
楽観的に見て早期治療をおすすめします。
ねーほかのご飯ないの？？
43:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 00:33:48 JbP79P8f0
排他的、ねえ。動画信者もアンチもまとめて存在を肯定してるからこそ、
「この動画は荒れるだろうな」って言ってるのよ。
あるべき姿を語ってるんじゃなくて、天気予報みたいなもん。
44:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 00:34:02 bGKwHr3x0
>>41
予想スレで逆工作されるぞって騒ぐようなもんかｗ
45:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 00:34:14 iy3uRWdP0
>>39
いやあ、馬鹿だの知能遅れだのの方がよほどそのパターンでしょ。
とりあえずすぐにその手の言葉を出すお粗末さを何とかすれ。
46:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 00:34:48 XJMQNB3/0
自分の意見が受け入れられないだけで、全然排他的じゃないのに勝手に排他的と決めつけて
その妄想の上でずっと一人で踊られてもこっちは困るんだよ。
冷静になるのはどうみてもあんたのほうだよとだけ言っておく。
47:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 00:34:56 Z4DtlE/R0
「初音ミクの戦いの歴史」みたいなテンプレなかったっけ？
ＴＢＳから始まった戦いの歴史
48:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 00:35:06 TDe8r14v0
>>31
攻撃的な言葉は出るけど排他的じゃないだろ。
むしろ色んな意見の存在を認めてるスレだと思うぞ。
自分の意見を他人に押し付けようとしなけりゃ、各自が意見を述べておしまい。
意見の差を確認できたのにグダグダ言う奴がいるから荒れた風に見えるだけ。
49:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 00:35:09 C+9Sb3FiO
>>45
最後じゃなかったのかよｗ
50:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 00:35:15 MV0XtM/U0
乗り遅れたのは残念だけど、ここまで引っ張る程の話じゃねーな‥
それより、たまにギロカクや本スレに変なのいるよな
それっぽいこと言うけど、「ぼくの思った通りの方向にすすまないんですう」みたいな
頭使って、自分の望んだ方向にハンドリングすれば良いのに
51:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 00:35:17 yxgmhUdb0
>>41
実際に問題が発生するまではギロカクで色々扱わないほうがいいよね。
ほっとけば鎮静化することが大事になることもあり得るだろうし
52:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 00:35:30 RHJZx94m0
ID:iy3uRWdP0の痛々しさは本スレ向きだなぁ･･･。
53:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 00:36:15 llAKuefO0
本スレ紹介すんなｗ
54:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 00:36:29 C+9Sb3FiO
ギロカクが静かだったらあの動画は今ほど荒れなかったと？
55:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 00:36:34 2ZqFzJyq0
なんのための隔離スレｗ
56:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 00:36:55 OP9k1WPN0
31 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中[sage] 投稿日：2008/06/25(水) 00:30:51 ID:iy3uRWdP0
>>20
最後にもう一度言うけどさ、
ID:iy3uRWdP0 が、まだまだレス続けると予想
57:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 00:37:03 f3BFXjCW0
>>51
でも話題になってからプロの叩き屋が来るのタイムラグがあったし
なんかあったら覗きに来る程度なんじゃないの
58:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 00:37:40 beUmQY6A0
>>45
もう、戻ってこなくていいぞｗ
59:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 00:37:42 NFUXogWX0
デレマンに関しては本スレも見放し気味だけどな
60:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 00:38:21 yxgmhUdb0
>>54
ギロカクが無くても今回のは荒れたと思うなｗ
でも今後荒れなくていいものがギロカクで取り上げたせいで荒れるって場合もあるだろうと思って
61:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 00:38:29 ufrQzf3y0
>>45
最後じゃなかったのかよ。さっさと寝ろよｗ
半スレ使い潰させといてすぐにとかいうな大馬鹿ストロング馬鹿デリシャス馬鹿
62:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 00:38:29 OOLS1Kqy0
まあこれからボカロ界隈が本格的な夏厨の
季節を始めて経験することになるんだなあ
63:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 00:38:44 iy3uRWdP0
>>46
別に俺は議論を続けてるだけだけどな？
いきなり馬鹿扱いするお粗末をなんとかしようぜ。俺はそんなこと言わないぜ？ｗ
>>48
まとにかく、基本の感想としてはもうちょい許容してもいいんでね？ってとこ。
いきなり馬鹿扱いのお粗末さんは無視すればいいのかな？
64:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 00:39:15 llAKuefO0
3日もカレーを食わされている気分だぜ
微妙に旨くて泣けるｗ
65:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 00:39:15 bGKwHr3x0
程度の問題だな。ミクが1位になったら荒れるのはデフォだしｗ
66:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 00:39:17 d1fvX1EH0
シンデレラの連中がニコ動とか初音ミクのサブカルチャーとかまったく理解してない
訳で、かなり後発で参入してる様が伺える訳だけど（動画作者は別）
そういう連中がギロカクスレ覗いてるかってのにはちょっと疑問はあるかなあ。マニアックだと思うし
67:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 00:39:25 RHJZx94m0
春も痛かったけど、夏の痛さはまた格別じゃろうて･･･
68:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 00:39:33 40DlppbP0
>>44
そゆこと。
予想スレでは逆工作や荒らしを容認していないが、スレにアドレスが貼られると実際にそれらを誘発する影響力がある、と自覚している。
だから伸びそうな動画のアドレス貼りは基本的にNGということになっている。
>>13は
「あくまでもここでは荒らしを（消極的とはいえ）容認する態度は、荒らしを誘発するから、形だけでも荒らしに対してもっと厳しい姿勢でいろ」
ということが言いたいのだろう。
69:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 00:39:53 iy3uRWdP0
>>49
>>61
あ、ごめんマジ寝るｗおやすみ。みんな楽しかったよ。対論サンクス。
70:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 00:39:57 OP9k1WPN0
絶句
71:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 00:40:05 XJMQNB3/0
だんだん本性あらわれてきたけど、こいつもなんかしょっちゅう暴れてる奴の
香りがしてきたw
72:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 00:40:18 t/PIYHSz0
ここのレスを貼るやつがいるということは
見てるということだもんなあ
73:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 00:40:20 ALQunQeQ0
まあ荒らしてるらしき奴が得意げに前スレに”降臨”してたりしたからな
ああいうのには「正義気取りで荒らしてるけど、あんたも空気読めてないよ」
と言ってやらないとわかんないんだろうな
74:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 00:40:37 beUmQY6A0
今までも話題にも何もしてない奴らが作ってるんだぜ
もう、釣り針でかくてｗ
75:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 00:40:45 llAKuefO0
やっとあたらしいご飯が
76:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 00:41:01 RHJZx94m0
>>63
でた、前言撤回の構ってちゃん･･･。
お前最後って言ったろうが。
自分の言葉に責任もてない奴が、他人を納得させられると思ってんの？ｗ
77:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 00:41:01 otPuXDvH0
>>63
全くもってあなた様の言う通りでございます
完璧すぎて反論の余地もありません
さっさと寝ろ
78:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 00:41:27 IA4cw1a/0
>>71
皆気づいてたんじゃねーの？
なんか、ID:iy3uRWdP0 は「馬鹿」って言われると
悔しいらしいから、もっと皆で馬鹿にしてやろと思ったのにｗ
79:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 00:41:36 f3BFXjCW0
>>68
厳しい態度と言われましても
悪という前提で語ってますしこれ以上何が
80:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 00:41:49 llAKuefO0
煽り、絶体ダメ！！ギロカク協会
81:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 00:41:59 vkt1B4wT0
>>41
> 一方で、このスレの雰囲気が実際に荒らしに影響してることは否めないと思う。
そんな影響力ありませんよ、買いかぶらないでくださいな、旦那。
82:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 00:42:05 2ZqFzJyq0
>>68
その線は議論できる余地があるね。
別にルールを決めるまでではなくとも、自重した方がいいかもしれないのはどんなことだろう。
83:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 00:42:26 beUmQY6A0
>>79
早く寝ろよｗｗｗｗｗ
84:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 00:42:29 uR7zGUP70
ＮＧ機能やコメ禁が導入されなかったら、ボカロってどうなってたんだろな。
「荒らしは最低、動画には罪はない、評価されるものは評価される、売れる物は売れる」
正論だと思うがもうちょい広い目で見てほしい。おもしろい荒らしも全体の３％いると思う俺。
つるれらひ～聞いた時はダメだなこれと思ったがまさかここまで流行るとはなあ。
85:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 00:43:02 f3BFXjCW0
>>83
俺が亜北ネルなんていってねーぞ
86:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 00:43:33 TDe8r14v0
>>63
だーからー、議論の仕方を分かってないんだよ、お前。
何で「ギロカクの統一見解」みたいのを出したがるんだよ？
各自が意見を述べ合って、結果自分なりに納得できればそれでいいの。
子供の喧嘩じゃないんだから、勝ち負けとか言い負かされるとかいう考えを持ってるなら捨てろ。
87:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 00:43:50 yxgmhUdb0
>>68
予想スレは建前として好き嫌いするなってのもあるな。これもギロカクに導入したいｗ
88:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 00:43:59 IA4cw1a/0
>>82
自演コメの芋掘りとか？
>>84
それ荒らしなの？
89:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 00:44:23 beUmQY6A0
>>85
すまん、素で間違ってたorz
90:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 00:44:55 NFUXogWX0
自演してるだけなら別に叩かれないよ
91:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 00:44:58 llAKuefO0
なかなか成仏しねーんだよな
92:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 00:45:44 f3BFXjCW0
>>84
日本語でおｋ
93:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 00:46:00 beUmQY6A0
予想スレ、あそこも職人比率めちゃくちゃ高いぞ（たぶんｗ）
94:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 00:46:15 C+9Sb3FiO
予想スレは平和モットーだからなｗ
少しでも荒れる話題に傾くとみんなが全力で話題をそらすくらい
95:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 00:46:17 t/PIYHSz0
>>68
とりあえず翻訳能力の高さに吹いたｗ
96:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 00:47:37 yxgmhUdb0
>>84
どういうことだ？つるれらひ～って書いてたやつが荒らしってこと？
97:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 00:47:46 ufrQzf3y0
空耳は荒らし違わない？
この動画でやるのは空気嫁よってのはけっこうあるけど
98:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 00:48:02 HDibhXMV0
シンデレラの荒らしはワシが育てた by ギロカク
99:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 00:48:13 Kc6xENip0
予想スレはみんな楽しくがモットー
100:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 00:48:37 NFUXogWX0
おっぱい☆まいすたーて弾幕はってごめんなさい
101:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 00:48:41 bGKwHr3x0
あそこは実質ニコニコ本スレだからな。
ニコニコ動画本スレッドは4日で150レスしかいかないという過疎っぷりｗ
102:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 00:49:00 yxgmhUdb0
ボカロの空耳ならブレイク工業は秀逸だったなあ
103:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 00:49:21 2ZqFzJyq0
つってもギロカクもアドレスは基本的に貼ってないか。
荒れる話題が出てきたときは…ここで対応して処理するのが隔離スレの役目のような気が。
104:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 00:49:49 JbP79P8f0
シンデレラ、擁護コメも増えてきたな。時間が経てば、落ち着くところに落ち着くか。
105:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 00:50:10 UlmvJ8Zt0
>>86
煽ってる方がガキ臭くみえるからやめよう
106:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 00:51:12 IA4cw1a/0
>>104
単に粘着が寝ただけじゃね？
107:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 00:51:23 llAKuefO0
いつか議論隔離スペシャルって名前にしたい
108:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 00:51:42 uR7zGUP70
別に荒らしじゃないよ、ランキング独占してたころにアレルギー気味になったけど。
ワンカップＰの届かない動画のころからボカロは応援してたし。
ただもうちょい荒らしに寛容になって欲しいなと、昔はこんなもんじゃなかったし。
昔は昔、今は今とか言われそうだがね。
109:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 00:52:29 llAKuefO0
>>104
寝るって言ったんだから起こすなよ・・・
110:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 00:53:07 fYHS0oGb0
>>107
夏になれば多分大量の厨が沸いてなんか面倒なことになるだろうから
そのときにスペシャルと呼べるくらい盛況になるんじゃないかな
111:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 00:53:12 yxgmhUdb0
今度は「荒らしに寛容」かｗ
112:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 00:53:14 JbP79P8f0
え？あれ？ 増殖した？？？
113:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 00:53:28 w6q4X+ET0
関係無いけど棒術スペシャルを思い出した
114:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 00:53:40 40DlppbP0
このスレで、「こういうところに作者に非がある」と言っちゃう事自体が、広い意味では荒らしに餌を与えることになる。
荒らしたがる連中は馬鹿だから、ここでの「荒らしは駄目だと思うけど、作者にもこういう非がある」という書き込みを見ると、後者しか見ない。
本当の意味で荒らしに餌を与えたくないなら、
・議論自体をしない
・作者の非について語らない
ということになる。
ここが完全に自由な議論の場であることと、荒らしに全く餌を与えないことは、両立し得ない。
さてどっちに傾けるかってことね。（今は、議論の自由さを優先しているけど。）
115:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 00:53:55 llAKuefO0
ギロカクは規制緩和の方針ですｗ
116:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 00:54:04 f3BFXjCW0
（俺は）別に荒らしじゃないよ、（ボカロが）ランキング独占してたころにアレルギー気味になったけど。
ワンカップＰの届かない動画のころからボカロは応援してたし。
ただもうちょい荒らしに寛容になって欲しいなと、昔はこんなもんじゃなかった（俺は知ってるんだぜ？）し。
昔は昔、今は今とか言われそうだがね。
117:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 00:54:21 k+giFtl80
>>85
×亜
○亞
118:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 00:54:37 JbP79P8f0
>>106
荒らしコメと、それを完全に無視した動画感想コメに落ち着く、ってかんじで。
119:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 00:55:08 C+9Sb3FiO
>>114
ギロカクがそこまで面倒見る必要があるのかと
120:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 00:56:11 JbP79P8f0
隔離スレの隔離スレが必要なんですね、分かります。
121:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 00:56:18 IA4cw1a/0
>>108
面白い荒らしはみんな荒らしと思わない罠
>>114
ギロカクから隔離された議論をするスレが出来るだけの気がする
122:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 00:56:25 mvgR+xcB0
>>114
知識のない荒らしたいだけのやつがこのギロカクを見ることで
言いがかりの材料を得ることができるってことだな
123:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 00:56:37 d1fvX1EH0
フィルター使おうよｗ
124:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 00:57:45 yxgmhUdb0
>>119
と言っても、ギロカクが火に油を注ぐのは本意じゃない。
できれば誰に何の影響も与えないところで自由な議論ができるのが理想だけどね
125:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 00:58:37 IA4cw1a/0
>>124
にゃっぽんでやる
126:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 00:59:21 f3BFXjCW0
よくわからんが大抵の場合考慮されてるような
非があると思って黙ってメールした人もいるようだし
127:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 00:59:27 bGKwHr3x0
>>125
有名Pになびきそうだｗ
128:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 00:59:27 otPuXDvH0
まあ餌を与えちゃうって言っても話題にするやつは必ず出てくる気はするが・・・
他の議論隔離スレではこの手の話はどうしてるんだろ
129:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 01:00:22 uR7zGUP70
>>121
そのジャンル嫌いなひとが面白い荒らしのこと。たまにはいいじゃんと思うけど
ここでは全否定なのな。
130:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 01:00:25 TDe8r14v0
>>125
無理、あそこで本音なんか滅多に書けん。
131:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 01:00:39 C+9Sb3FiO
>>128
そこは大先輩、アイマス組に聞いてみたらよいかもｗ
132:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 01:00:56 JbP79P8f0
終わっちゃったか。グラビア２祭りに戻ろう・・・
133:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 01:01:02 MV0XtM/U0
「シンデレラ」聞いてきたけど、意外と良かった
やっぱり、ゆうゆとかSHIKIみたいな音ゲーの人の曲は聞いてて楽しい
子供がいなくなったら、ギロカクも勝手に落ち着くんじゃないかな？
>>114
「2chで～の話はしない」とはアホにも程があるな
どんなクズな提案でも、一応Planなんだから、実現可能性0なのはちょっと‥
君の場合は「バカ」と言われないように自分を変える努力をした方が早いと思うよ
134:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 01:01:20 yxgmhUdb0
>>129
具体的にどんな荒らしなのか言ってみてくれ
135:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 01:02:16 bGKwHr3x0
アイマスは商業利用自体がﾀﾌﾞｰだから袋叩きかとｗ
136:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 01:02:35 llAKuefO0
無理難題にもほどがある。
荒らしダメ！悪用ダメ！の絵でも描いてもらって>>1にでも張っておこう。
137:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 01:03:11 2ZqFzJyq0
ここで議論をしないってのは無理だろ。
本スレでは議論しない→ギロカク行け
っていうための処分場だから。ここ以外に散らばる方がまずい。
138:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 01:03:55 C+9Sb3FiO
>>136
絵はギロカクたんでお願いします
139:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 01:04:29 JbP79P8f0
>>131 アイマス議論隔離スレのテンプレ
【はじめに】
・ニコニコのアイドルマスターMAD、PVに関して論ずるスレです。
・荒らしやアンチが時々混じります。
文章から冷静に判断した上で、それなりにふさわしい対応をどうぞ。
なお避雷針的機能も兼ねたスレなので、他アイマススレへの誘導は控えてください。
【これまでの留意点まとめ】
・理想のコミュニティのあり方・理想のMAD職人のあり方・エログロや三次創作の許容範囲の線引き
…等々の諸問題は、個人個人によって考え方が千差万別なので、
議論で決めようとしてもとても決まらないこと。
・万が一決まったとしても、ここのスレ住民には
それを職人達に強制させる権限も、正当性も全くないこと。
・要するに、ここであーだこーだやっても単なる愚痴にしかならず、
判断はここを見た職人達一人一人に任せるしかないこと。
【Q&A】
・こういう意見の人多いよ or 少ないよなど、
掲示板上での数の多寡を論じても、証拠がない場合無意味です。
それより、自分と反対意見の人を少しでも納得させるような展開にしましょう。
140:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 01:04:29 ctTvdoms0
>>21
前スレで気付かなかったですｗすごい流れだけど
動画作ってくれた方、ねんどろギロカクたんをたくさん使ってくれてありがとうございます。
141:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 01:04:37 B9FWmUK00
シンデレラロマンス普通にボカラン1位だな
142:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 01:04:38 40DlppbP0
>>133
「議論するな」とか「作者の非について語るな」っていうローカルルールを作れなんて俺は提案していない。
それは誰の目にも明らかだろう。
>>114の本意は、
「このスレの影響力も自覚したほうがいいよ。（今はあまりにも自覚がなさすぎるんじゃないか）」
っていうことだ。あんまり意識してないで「ここは完全に"外部"」と思っている人が多いように思えたからね。
143:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 01:05:16 yxgmhUdb0
とりあえず、各々が自分の発言が荒らしのエサになってるかもしれないと自覚しておくのはいいことだと思う
144:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 01:05:24 uR7zGUP70
>>134
なんぼでもあるじゃん、ボカロはバカみたい荒されてたからもうこりごりなのかもしれんが。
145:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 01:06:20 bGKwHr3x0
>・こういう意見の人多いよ or 少ないよなど、
>掲示板上での数の多寡を論じても、証拠がない場合無意味です。
「やる気なくなったから辞めます、他にもそういう人多いと思うよ」
まさにこれｗ
146:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 01:06:37 f3BFXjCW0
>>142
今は既に後の祭りだから 解禁状態になってるだけ
147:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 01:06:39 2gfseA3N0
ただ書き殴るだけなのに二次被害なんてかまってられんと思うが。
148:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 01:08:05 ALQunQeQ0
>>144
なんぼでもあるなら実例見せてくれ
荒らしなんて押しなべて不愉快なもんだろ？
149:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 01:08:27 IA4cw1a/0
>>144
エスパーしてみる
またミクか
ミクイラネ
ツマンネ
こんな感じ？
150:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 01:09:03 w6q4X+ET0
「世の中に不満があるなら自分を変えろ。それが嫌なら目を閉じ耳を塞いで孤独に暮らせ」
って士郎さんが言ってた。
151:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 01:09:07 C+9Sb3FiO
>>139
テンプレの充実っぷりから今まで色々あったんだなということを思わせられるなｗ
152:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 01:09:14 XC4EbG/q0
>>142
r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽﾙ1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
. ! , -＝=､´r' l::::::/,ﾆ.ヽ
ｌ _,, -‐''二ゝ ｌ::::l fﾞヽ |、
ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_ !:::l ） } ト 最後って言ったらちゃんと最後にしよう
ヾ¨'７"ry､｀ ｰﾞ='ニ,,,｀ }::ヽ(ノ
:ｰゝヽ､ !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ﾐ な！
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、 r'_{ __)｀ニゝ、 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ ,
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:::::::::::::::/ヽ;／ へ､＼;;;;:. ;;;-─ _,.ﾆ-ｧ'´＼
::::／7 ） ./ |××| | ;;; ;;;::::|￣ ／×××>､
/ ././ ／ﾆ=､＼±L/;;;;:::_;;:｣_,／×××／ ＼
l. l / ｰ- ゝ |××× /×× ゝ‐''´=＝
153:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 01:09:22 vkt1B4wT0
ここのギロンに何の影響力があるんだよと言われたり
ここのギロンが叩きに影響を与えてると言われたり
ギロカクたんもさっぱりわかんねーだろうなｗ
154:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 01:09:57 TDe8r14v0
>>142
影響力考えて、意見書くのを自重してってのもなぁ。
どこにも書ける場所がないのはストレスだ。
2ch外に隔離板でも作れとかって話？
155:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 01:10:02 d1fvX1EH0
ギロカク利用で説得力のある批判コメだろうが、
荒らしの文字通り不毛な荒らしコメも両方荒らしである事に
かわりないからなあ・・・どうせ読むなら説得力あったほうが良い気もするしｗ
まあそうは言っても荒らしの対策って本当は単純に片っ端からＮＧに放り込んで一切相手しない事だから
荒らしである以上喋ってる内容はどうでも良い気もするんだが。
156:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 01:10:23 yxgmhUdb0
>>１52
それとは別人だぞ？
157:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 01:10:45 t/PIYHSz0
>>152
なんか勘違いしてない？
158:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 01:11:04 C+9Sb3FiO
>>149
そのコメントは東方やアイマスやアニメ系にもあるよな
159:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 01:11:31 vgzxDFUA0
セキュリティホールの情報をみてウィルスが作られるとしても
この情報を止めるわけにはいかない。それだけのこと。
八つ当たりで犯人扱いされても困るというモノ
160:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 01:12:48 2ZqFzJyq0
>>144
具体例をある程度挙げてくれないと。
そもそもどういうものが「荒らし」なのかっていう定義が違ってる可能性がある。
通常は荒らしの定義＝排除すべきコメントと捉えられていて、線引きが明確なわけじゃない。
以上な連投とかじゃないレベルでなら、動画の空気とそぐわない意見を言う程度のものは「荒らし」とは言わんでしょ。
161:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 01:12:56 2gfseA3N0
>150
いやそれIGさんが言ってたんだろw
162:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 01:14:45 yxgmhUdb0
>>154
意見書くの自重しろとは言って無いんじゃないか？
一応自分の発言の影響は荒らしも見てるってことを自覚した上で、いつも通りやればいいんじゃいかと
163:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 01:15:25 bGKwHr3x0
「ミク嫌いだけどこれは好き」とかイラっとくる
164:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 01:15:29 40DlppbP0
「このスレでの発言の影響力を自覚した上で、好きに発言する」のは構わない（しょうがない）だろうけど、
「ここは全く外部。だから何書いてもいい」というのは違うだろ、ということが言いたかっただけですわ。
165:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 01:16:12 MV0XtM/U0
>>142
最終的に、このスレはどういう方向に進むべきだと主張したい？
話の行き着く先は同じだよね？w
そんで、ここの内容を制限できたとして、荒しがなくなるかとそんなことはない
残念ながら、「ギロカクではレスに気を使う」から得られる便益は無いね
君の意見は空想的だし、そもそも利益をもたらすかもあやしい
別の方向に考えを練り直した方が良いと思うよ
166:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 01:17:31 vgzxDFUA0
>>165
多分そういうポーズを取らないとまた死霊が暴れるからじゃないかと
167:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 01:18:25 C+9Sb3FiO
>>164
｢何書いてもいい｣からギロカクだと思ってたが
168:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 01:18:50 2gfseA3N0
来週のボカラン天気予報
局地的に大荒れするでしょう
169:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 01:20:55 TDe8r14v0
>>162
あ、そういうニュアンスか。
見られてる意識なら、みんなそれなりに持ってると思うけどな。
アドレス貼られることは少ないし、みんな結構言葉は選んでるように見える。
170:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 01:21:09 C+9Sb3FiO
>>168
・シンデレラ
・うろたん
・ryo
・(もしかしたらきりたんＰ)
なるほど
171:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 01:21:18 otPuXDvH0
議論を自重する以外で何か有効な策があればってことなんだろうけど思いつかないな
あれもこれも完璧を目指すってよりは本来の機能を果たして避雷針になるのがトータルではいいんじゃなかろうか
172:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 01:21:21 40DlppbP0
>>167
だから、結論じゃなくて、「ここは外部だから/影響を与えないから」ということを論拠にするのがおかしいと言ってるだけだよ。
影響を自覚した上で、それでも好きなことを書きたいのならそれは止められないことだろう。
だから、書き込みを制限したいとは言っていない。あくまで「自覚しろ」ということ。
173:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 01:21:41 XJMQNB3/0
シンデレラ、あれじゃ除外じゃないの
174:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 01:21:43 yxgmhUdb0
何書いてもいいはないわ
175:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 01:22:21 uR7zGUP70
もうちょいドシっとかまえろよってこと。荒らしを不愉快と思わず
楽しめばいいのにと思っただけ。ゼブラ騒動とかそんな感じ。
176:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 01:23:04 OP9k1WPN0
>>139
ハジメテ見たけど、いいね、これ。
問題ないようなら、ボカロ用に改変して、次スレからここのテンプレにも入れないか？
・理想のコミュニティのあり方・理想のMAD職人のあり方・エログロや三次創作の許容範囲の線引き
…等々の諸問題は、個人個人によって考え方が千差万別なので、
議論で決めようとしてもとても決まらないこと。
・万が一決まったとしても、ここのスレ住民には
それを職人達に強制させる権限も、正当性も全くないこと。
・要するに、ここであーだこーだやっても単なる愚痴にしかならず、
判断はここを見た職人達一人一人に任せるしかないこと。
特にこのへん（主に最後２行）だけでも、「テンプレ嫁」で済む話がたくさんあるかと。
177:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/25 01:23:28 HEzZhfup0
帰宅してからやっとログ読み終えたーｗ
>>164
ここは擁護・アンチを基本的にスルーしないで相手（して暇つぶし）する人が集まってる隔離スレです。
本当はシンデレラの話題も1000レス以上前で終了して、今頃は神威がくぽキャラ版権の話題で
盛り上がってるはずだったのに、ID:c39VYP410、ID:PvPvWbpp0、そしてお前みたいな中途半端な
擁護者が終わろうとするたびに話題を蒸し返すから、住人も付き合ってここまで伸びた。このスレで
騒ぐ結果が荒らしに影響してるというなら、一番荒らしを助長してるのはお前らだと思うよ。
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5365日前に更新/85 KB
担当:undef