VOCALOID 議論隔離スレ part67

VOCALOID 議論隔離ス� ..

830:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 13:08:52 ICtSCAXT0
>>828
いやタイプとかじゃなくてお前がピンポイントで嫌われてるからｗ

831:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 13:09:16 c39VYP410
>>827
君がそう受け取ってしまうなら、仕方ないし、
ここが荒らし擁護でないことも理解している。

俺は別に荒らしに言って改善すると思わないし、
世の中を俺の価値観通りにする気もない。
だけど、納得できるまで根掘り葉掘り聞いてしまう性分なだけだよ。

832:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 13:09:42 rKXFQxGc0
ミシロっぽい

833:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 13:09:47 mTWOdLsv0
>>828
＞何故かはじめから商業ベースは叩かれない
実例を出してくれ。

834:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 13:10:04 c39VYP410
>>830
なんで？
しつこいからかｗ？

835:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 13:10:15 vw6fH2ws0
ああ、誰か分かってきたわ・・・

836:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 13:11:05 c39VYP410
>>833
ねんどろいど。ミク漫画。

>>835
多分、見当外れだと思うよ。

837:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 13:11:34 XVprZ1t80
>>834
理解力が無いからだよ
スレ住人の感情すら読めないのにニコを読みきろうってか

838:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 13:11:37 LoG9T1GK0
>>828
露骨にコンシューマー（消費者）扱いをされたらキレるってだけだよ
ニコニコのオタには嫌われちゃったから、次はＦ１層でも狙っとけ

839:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 13:12:58 uoegy/tN0
>>828
いやいや、のまネコ騒動が起こったのは三年前だろう？

840:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 13:13:27 mTWOdLsv0
>>836
ニコニコにも栗にもきっちりと筋を通した上で商売している。
動画投稿を商売の道具にはしていない。

荒れるはずが無いだろｗ

841:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 13:13:51 0qkKq4Ho0
下心はどうあれミクの人気知名度上昇に寄与するならどうでもいいって思うけど

842:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 13:14:05 rKXFQxGc0
タカラギコが6年前か

843:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 13:14:11 v8L3fE690
のまねこはジャスラック騒動みたいなもんじゃなかったか。また別の方向性かと

844:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 13:15:33 iab2NsX20
荒れた原因の一つに、ミクが絡んでる、というのもあるね。
フィギュアやゲームで同人ゴロが、どれだけ無頼なことしたか、みんな憶えてるからね。
うp主は恐らく、ニコニコも見て無かったし、今までのミクの歴史も知らないんだと思う。
そのことも、荒れ原因だな。

久本動画だったらこんなに荒れなかったと思うよ。

845:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 13:15:42 c39VYP410
>>838
よくわからん意識だな。

>>839
あれは昔ながらの、2ｃｈｖｓ巨大組織の構図があったからまだわからなくはない。
副産物としてわたが叩かれたと理解している。

846:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 13:16:36 UlAmmKWk0
2chに8年もいてアレが荒れそうだと予測つかないのか
2chのどこにいたんだろう

847:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 13:16:51 mTWOdLsv0
>>843
そうそう。正確にはドワンゴのあれがのまネコ騒動の再来だの
まったく学習していないとか言われてたな。

結局のところアレは、
ＡＶＥＸがパブリックドメインを商標として独占しようとしたから起こった騒動だ。

848:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 13:16:53 v8L3fE690
>>841
俺もそう思うわ。よく知らんがどうやら有名人らしいし、
その人のファンがこれきっかけにしてボカロに目を向けてくれるようになるのが一番いいことだと思う。
儲けようがなにしようがどうでもいい。一人でも視聴者が増えることが大事

849:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 13:17:23 TwdX8lPI0
>>819
オレはてっきり、話を他の方向にずらす為に
時給700円で雇われたアルバイトの人かとおもってた

850:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 13:17:57 vw6fH2ws0
哲学スレは隔離するからな

851:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 13:18:09 uoegy/tN0
フィギュアやゲームで同人ゴロが、どれだけ無頼なことしたか、
私全く知りませんが。それ、そんなに有名話なの？ボカロ層とかぶってるの？

852:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 13:18:33 SJJcMshc0
>>849
全然ずらしてないしむしろいい燃料になっちゃってるだろｗ

853:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 13:19:20 vw6fH2ws0
>>849
半端な経済知識と社会常識に照らし合わせたら
親の資産で事業ごっこと株やってるニートぐらいのもんだろ

854:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 13:19:59 rKXFQxGc0
シンデレラを盛り上げる為のアルバイトか

855:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 13:20:18 iab2NsX20
>>851
ギロカクの過去ログ読んでくれ。
少なくともギロカクにいるやつはボカロ層なんじゃないか？

856:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 13:20:35 v8L3fE690
ボカロのフィギュアやゲームで同人ゴロが無頼なことしたなんて聞いたこと無い。
もしゲームが「戦え！～」のことなら、同人ゴロアンチ乙としか

857:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 13:21:03 LoG9T1GK0
>>854
全ては計画どおり…か

858:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 13:21:12 +UbB8PlC0
昨日の夕方あたりには一度沈静化してなかったっけ、ここ

859:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 13:21:40 c39VYP410
>>846
葉鍵や葱やらカレーやら卓上ゲームやらパスタやらマターリとしたとこにもいるし、
実況民といういかにもニコニコと相性のいいとこにもいるし、
オタ系の板やν速＋やＶＩＰといういかにも2ｃｈっぽいとこにもいる。

860:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 13:22:36 rKXFQxGc0
>>858
なんども沈静化してる
ただしここが止っても動画自体が凄いことになったり
某予想スレで話題になってたりするからｗ

861:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 13:22:48 //B2jQgr0
結局のところ今回の騒ぎで一番悪いのはシンデレラロマンスのうｐ主
うp主っていうかあのサークルの連中、つーかもうTatshだろ？
ニコニコでこんなことすればどういう反応が返ってくるかなんて考えてない。
上で誰かが言ってる通り
>単なる販促ツールとしてしか捉えていない

反感買うのは当然だし、荒らされるのも自業自得。
俺だったら迷惑かけてゴメンナサイと謝罪して撤退する。

862:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 13:23:46 mTWOdLsv0
>>859
葉鍵がマターリとかｗｗ

863:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 13:23:54 iab2NsX20
>>856
同人「ゴロ」アンチで結構

864:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 13:24:59 +UbB8PlC0
>>860
あーループしてるのか、ギロカクたん大満足だなｗ

865:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 13:25:03 Kfda8not0
>>859
卓ゲはマターリしてないと思う。
かなりここに近い・・・て、お前・・・。

866:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 13:25:44 SJJcMshc0
>>861
Tatshは多分曲作っただけに見えるけどな。リキッドって人の暴走じゃないの？
うｐ主に責任ないとは言わんが悪いのはどう考えても荒らしてる馬鹿だろｗ

867:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 13:25:57 v8L3fE690
>>859
パスタ板、ウチの県のスレ荒れまくってるんだがｗ

868:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 13:26:10 mTWOdLsv0
>>863
ﾅｶｰﾏ
俺も作品に愛の無い同人ゴロは反吐が出るほど大嫌いだ。

869:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 13:26:20 LoG9T1GK0
┏━━━━━┓　　　　　　　　　　　　　　＿
┃ｼﾝﾃﾞﾚﾗﾛﾏﾝｽ ♀Lv：３８ ┃　　　　　　　　　 ,ﾍ_,.-'": : : : ｀ヽ,ﾍ＿_
┃　　 (HＰ⊂ニニニニニ⊃┠､　　　　　　　 /:|ｲ:,'": : : : : : : :ヽ: :|!: : ヽ
┗┯━━━━━┻┛、　　　　 /:/:/:/: |-､ト､: |!-､:|!:|!: : : :ヽ
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　 /: |ﾙ: :|: |,＝､　 ,＝､: |,.-､: : : : ';
　　　　　　　　　 /::::::::}ヽ　　　　　　　　/: : ﾘﾙ: ﾄ;|弋ｿ　弋ｿ/つr': : : : : ヽ
　　　　　　　　　　/::::::::::'-,i,　　　　　　　/: : : : : :/ｲ`〃　ワ／:::::,.-'!: : : : : : :ヽ
　　　　　　　　　 /:::::::::::::::{ |　　　　　　/: : : : : :/　　 `=o∞|／｀　　 }: : : : : : : :ヽ
　　　　　　 _,.--':::::::::::::k｡,`{|　　　　　/: : : : : : /　　 ○|: :|!: :|　　　　 |: : : : : : :|!: }
　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::/|　　　　　ﾊ: : : : : |:!　　　 ,ﾍ: Y: : 〉､　　　 |: |: : : :|!: |/
　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　|! ヽ: :∧!　　　＼／＼／　　　 |ハ: : :/ﾉ
　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　　　　　ヽ!　ヽ　　　//￣|::!
　　 /::::::::し::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　　　　　　　　　　　//　　|::!
　　/ー,─ ､::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　　　　　　　　`'"　　 `'
　 /: : ﾄ､: : :ヽ: : :,ｧー､::::::::::::{　　　　　　　　　　　
　/: : j　＼: : : :y': : |: : /: -､:|　　 _,.-=-,=,.=　　　　　┏━━━━━┓
ノ: : ノ　　｀ヽ/: : :/: /-､/:/'_,.-'",.-'",.-'"´　　　　 ┃ｷﾞﾛｶｸたん　♀ Lｖ：３８ ┃
　　　　　　／: : : :/ |￣　　ﾉ: : : _,.-'"　　　　　　　　　┃　　 (HＰ⊂ニニニニニ⊃┃
　　　　　/: : : : : /`r'::--／／´　　　　　　　　　　　,ｨ┨ 　　　　　　 89／　89┃
　　　　/: : : : : :/ミ| }::::::::ゝ　　　　　　　　　　 ,,┗┻━━━━━┯┛
　　　 /: : : : ／::::／／ｰ'　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
r======================================================ｫ
||　あ！　やせいの　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||
||　ｼﾝﾃﾞﾚﾗﾛﾏﾝｽが　とびだしてきた　　　　　　　　　　　　　　　 ||
^'====================================================='^

870:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 13:27:49 x48X1RG50
>>828
哲学者じゃなくて頭堅いだけだと思うよ。
哲学者ってのはもっと自由な発想をする、理解されんけどなw

871:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 13:28:26 cerR7Ojl0
シンデレラは悪い要素が多すぎたよね
曲がもっとガチで硬派な感じならここまで嫌悪感もたれなかったかもしれない

872:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 13:28:35 ah60NOHm0
フィギュアで荒れたことなんてあったっけ
ねんどろいどが売れすぎとか、栗の審査厳しすぎとかいう話しか聞いたことないな

873:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 13:28:43 c39VYP410
>>865
いや、俺が居るのはボードゲーム系だからマターリなんだよｗ

>>868
同意だが、今回のは微妙だなあ……まだなんとも判定しがたいけど。

874:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 13:29:30 x48X1RG50
>>839
あれも扱いが一昔なんだよね。
時間の流れの感覚がどんどんずれて来た、最近はホント早い。

875:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 13:30:17 v8L3fE690
気に入らないものをとりあえず便乗だゴロだと喚き立てる奴も嫌いだな。
愛がある無いなんて主観でどうにでも見えてくるからね

876:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 13:30:30 WRrKSKeC0
いやだからフルをビットレート下げてでもアップするか、今度しますって
言ってればまったく荒れないって。第一フル出すと売り上げ落ちるとかたぶんないよ。
荒れたせいで更に有名になったのも事実だが、ヴォカロファンの反感相当買ったのも事実だし
売り上げ的には相殺って感じじゃないの？

Re:packageは俺の知る限りでも1500枚のプレスで4回位売り切れてる
それでもほしい人多くてビクターからついにメジャー発売だけど
楽曲のうち7割はfullがニコ動に上がってる。
むしろfullをアップすることでもう一度ランキング上位に上ってファンを獲得したほうが
商売としても儲かったはず。サンプル提示のフルは買ってなんて商売はニコ動では
あまり効果的じゃない。（無論買った反感もすごいし）

877:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 13:30:36 ZF/jZIsu0
わざわざニコニコという場所を選んで作品を揚げるということは、
ある程度ニコニコ特有の雰囲気やなんやらを体得していて、
その上での行為のはずなんだがなぁ。
聴き専→Pなら暗黙の了解的なものは理解しているはずだし
こういうことは起こり難いと思う。

嫌儲、ゴロ云々の前に、予備知識無く(知ろうとしなかったならあれだが)
外から中へ飛び込んできたのが火種といえば火種ですねぇ

878:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 13:31:05 cerR7Ojl0
そもそもリキッドって何者なんだよ

879:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 13:31:40 rKXFQxGc0
荒し

880:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 13:31:45 x48X1RG50
>>866
俺もリキッド説に一票。
加えて矢面に立ってるのがTatsh氏のサイトだけってのも
拍車をかけてるかもしれない。

881:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 13:33:33 SJJcMshc0
>>876
確かに仮にFullでうｐしたとしてそれをすることのデメリットは何もなかったとは思うな
ニコニコという場所をわかってなかったんだろうな

882:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 13:34:52 Kfda8not0
>>876
てか、CDの宣伝目的でも、大抵は一曲ぐらいはフルが出てるよね。
ショート先行で出す場合は、CD出してしばらくしたらフル上げますって予告してたりとか。

完全にガードしてくるケースってのは意外とレアなんじゃないかって気がする。

883:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 13:35:56 iab2NsX20
つべに揚げときゃこんなことにはならなかったのにな

884:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 13:36:32 i3Hma/nd0
国際ニコニコ映画祭の今回の大賞作品（映画祭の公式素材であるSPA漫画素材を使った作品）に対して、
「パクリだ」とか「違法動画」だとか「通報しようぜ！」とか言って不当に叩いてる奴が結構いる。
「運営への反感」や「つまらないことへの反感」を発散するために、叩く正当性が"あるっぽい"材料を使って叩きたがってるんだよね。
実際にはその材料自体は正当でなくともね。言いがかり・クレーマーみたいなもんだ。

今回も、「なんか態度が気に喰わない」とか「プロが来ると萎える」とか「金儲けは嫌い」とかいう感情を発散するために、
叩く根拠として「宣伝だ」とか「金儲けだ」とか「俺達のローカルルールに従ってない」とか言って叩いてるんだろうなぁ。
それが実際にどう悪いことなのか、叩くに値する正当性を持つものなのかということは考えていない人が殆どじゃないかな。
勿論、感情としてはどう思うのも勝手だろうが、正当性の無い叩きには呆れる部分がある。

こういう馬鹿を、完全に絶滅させることはできないだろうが、民度を向上させて減らすってことはできないもんなのかねぇ。
2chでも、昔は荒れ放題で感情的な荒らしと叩きの応酬だったが今ではそれなりに落ち着いてきた板なんかもあるし、
どうにかすりゃあ民度は上がるような気がするんだけどなぁ。
具体的にどうすりゃいいのかは分からんが。

885:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 13:36:37 c39VYP410
>>875
あるね。
だから、キャラが明らかに違うのとかしか、そう思わないよ俺は。

>>876
すげえなおいｗｗｗ
ニコニコって、さじ加減が難しいな。
ゲームだと、プレイ動画は放置しといて、発売すればおｋみたいな感じか？

886:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 13:38:45 UkM1Fjm30
荒らしがＩＤ変えてＮＧ対策してるのが腹立つわｗ

887:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 13:39:34 c39VYP410
>>884
俺は、根本的には年齢層の問題だと思うな。
リア小中が多いから、ああいう事態になってるんだと思う。
あとは絶対的な人数の多さ。
人数が多いと、相対的に声がでかいバカの数も増える。

888:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 13:39:42 LoG9T1GK0
あのコメント考えたのって仕掛け人のリキッドって人？

みんなコメントで感情的になっただけだからね　仕替け人として無能なんじゃないのか

889:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 13:39:47 cerR7Ojl0
荒らしが一人じゃないだけじゃ？

リキッドってのは責任とって絵と音楽の人をかばうために
もっと矢面に立つべきだな

890:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 13:40:15 SJJcMshc0
>>884
結局クオリティの高いもの作れる、儲けられる人に対して嫉妬してて、それにそれっぽい理由を付けて叩いてる人が大半だと思うよ
まあうｐ側に付け入る隙が多すぎるというのも事実だが

891:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 13:40:22 mTWOdLsv0
>>875
明らかにうｐ側に非がある今回のような騒動を、
ただ「気に入らないだけ」にするような奴に嫌われるのはむしろ名誉だなｗ

892:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 13:40:28 rKXFQxGc0
まぁ今回は釣り針が多かったんだな
色んな方面からつれて大漁

893:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 13:40:53 cerR7Ojl0
>>887
バカが多いからニコニコは楽しいんだよ

894:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 13:41:45 v8L3fE690
>>884
てっとり早いのは、運営がもっと厳しくなることだな。
コメ禁や垢BANをもっと徹底的にやってくれたら雰囲気も和やかになるだろうさ

895:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 13:42:44 T4qYHzKV0
これさあ、例え商売っ気０だったとしても
抵抗感じる人はいると思うんだけどね。
まだ発展途上の段階は別として、
既に成熟しつつあるコミュニティに
他分野で実績のある人（達）が大々的に乗り込んでくる
ことに対して身構えてしまうというか。

896:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 13:42:52 mTWOdLsv0
>>884
民度（笑）
どこの鉄槌君だよｗ

897:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 13:43:13 rKXFQxGc0
キャラクター使用ガイドライン
URLﾘﾝｸ(www.ssw.co.jp)

がくぽのガイドライン出たぞ
テンプレに入れるのか

898:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 13:44:11 mTWOdLsv0
>>895
＞他分野で実績のある人（達）が大々的に乗り込んでくる
＞ことに対して身構えてしまうというか。

ねえよｗｗ
他で実績のあるＰなんていくらでもいるじゃねーか。

899:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 13:44:12 moVETuFSO
どーみても、悪いのは荒らし。だろう。だいたい、荒らしたいという欲求が先にあって、
荒らしというのは叩く理由を欲してるんだから、そこに餌を投げ込んでる行為なんだよ。
特に、1位動画は必ず荒れるしな。
まあ、オレは、これにめげずに、どんどんうｐして貰いたいと思ってる。
そして、粘着荒らしを一身に背負って貰えれば、他が助かる。
荒らしに引退に追い込まれるP達をこれ以上見たくない。

900:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 13:44:37 c39VYP410
>>890
そういや、クオリティーが高い動画は荒れる傾向があるねー。

>>894
動画うｐ側には厳しいんだがなｗ

>>895
個人的な意見としては、プロの本気もみてみたい気はするんだがな。
それで、アマチュアが根絶するわけじゃないし。
ゲームだって、アマチュアが作ったおもしろいのなんて山ほどあるし。

901:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 13:44:44 cerR7Ojl0
>>895
動画の内容だけじゃなくて態度も媚びてれば全然違ったと思うよ
もちろんプロがきたらやる気なくなる・・・とか言う人はいつもいるから出てきただろうけど

902:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 13:45:01 +UbB8PlC0
>>895
それは多少あるけど、すでにプロの人一杯いるしなあ
ここまではならなかったんじゃないかね

903:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 13:45:27 SJJcMshc0
>>898
実績があることを前に出してるPはあまりいないと思うが