VOCALOID 議論隔離スレ part67

VOCALOID 議論隔離ス� ..

577:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 06:57:27 mTWOdLsv0
>>573
それにしても別途コストがかかる事に変わりは無いし、
一般層の需要に堪えるモノを作るのは、大変だと思うぜ。

578:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 06:58:48 mTWOdLsv0
つかそれって、まんま「ヴァーチャルアイドル」じゃんｗ

579:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 06:59:30 70Ex+mAu0
>>577
その一般層に変化があると思うんだ
アニメでも普通にいけそうな気がする

580:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 07:02:08 PvPvWbpp0
>>571
だからこそだよ。

そもそもなんでこんな話をしているかというと、
音楽業界の既得権益の破壊、ってなお題目がボカロ界隈にはあるみたいだけれど、
ならMUSIEで何故もっと楽曲でがんばらねえ、ってな話にならないか？
別にボカロうんぬんは関係なくできる話でもあるんだな。

ボカロ自体は一つの技術に過ぎないのだから、プロが使おうとアマが使おうと、どちらでも使える技術。
未完だからアマチュア天国になっているけれど、
音楽業界の既得権益うんぬんはボカロ固有の問題ではないんだ、ということ。

ボカロ自体は、いつどこのプロダクションが用いてもおかしくないものだよ。

581:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 07:02:26 gjstuhGH0
>>579
そうだね、BRSとかコンビニみたいにミクと離れたビジュアルの部分でいろいろ
できる余地はある気がする

582:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 07:02:37 pLMwK1ya0
>>576
話題に出す（中の人を意識する）必要がないからね、もしクリプトンがCVシリーズを販売するときに
がっちり声優プロダクションと組んで本人の写真入れたり、サイン会やってたら今とは全く違う状況だったと思う

空っぽのキャラに声だけあって、自分で補完（理想と同一化）できるからボカロ厨にもなれる、と思う

583:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 07:02:47 70Ex+mAu0
昔はここまでアニメが浸透してなかった気がするよ
普通にエロゲとかやってるなんて、僕らの時代じゃ考えられなかった
エロゲなんてほんとに一部のオタしかやってなかったしね

584:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 07:03:33 w3UQkK5y0
ほんとミクってかわいいよな。

585:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 07:03:48 mTWOdLsv0
>>579
それはさすがに夢を見すぎだと思う。
アイドルってのは生身、極論すれば抱いたり抱かれたりできるかもしれないと
夢見れるところに人気の一端があるわけだし。

バーチャルで満足できてしまう、いわゆる二次オタがマイノリティであることに変わりは無いと思うぞ。
じゃないとますます日本の少子化が進んじまうｗ

586:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 07:04:45 Kfda8not0
>>583
98世代は確実に否定すると思うぞ。
プリメ・同級生経験者のなんと多いことか。

587:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 07:05:51 70Ex+mAu0
>>585
自分もおっさんだが、最近の変化について行けない
自分も理解できない様なことが若い世代では始まっている気がするんだけど

588:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 07:06:44 70Ex+mAu0
>>586
察してくれorz

589:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 07:06:55 mTWOdLsv0
＞ボカロ自体は、いつどこのプロダクションが用いてもおかしくないものだよ。
もちろん可能性だけ見れば「使い出してもおかしくない」かもしれないが、
現実問題としてそれがメジャーシーンを脅かしたり、音楽の本道になったりは難しいだろうってのが俺の話。

590:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 07:07:41 PvPvWbpp0
>>585
逆説なんだけれど、じゃあ一般の歌手の「生身」にどこまで観客は夢を見るのだろう？

歌手のアイドル化が進んで久しいけれど、もともと歌手ってそんなアイドルだったり
抱いたり抱かれたりを妄想されなきゃならない存在じゃないとダメってことでもなかったような。

アイドルと歌手は別、って思いが自分にはあるんだけどなあ。

591:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 07:07:54 pLMwK1ya0
>>580
歌手でさえ使い捨て状態なのに、現状で仮歌以上の使い物にならないボカロを大きく捕らえすぎてないかい
現状で無理って分かったうえでいってるんだから、たられば論なのもわかるがｗ

592:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 07:09:14 70Ex+mAu0
>>589
動くとしたら、新人歌手の方が先に動くと思う
今よりもっとヒドイ使い捨て時代になるんじゃないかな

593:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 07:09:44 PvPvWbpp0
>>589
＞現実問題としてそれがメジャーシーンを脅かしたり

することがなければ、いまのような問題や既得権益うんぬんってな話になっていないような？

594:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 07:09:51 mTWOdLsv0
>>587
いや、もし本当に今の若い層がバーチャルだけで満足するんだとしたら
前述の通り日本オワタ＼(＾o＾)／　

595:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 07:11:15 70Ex+mAu0
>>594
考えたくはないけどね・・・日本オワタ＼(＾o＾)／

596:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 07:12:29 mTWOdLsv0
>>593
そういう問題があってあり得ないから、そもそもが杞憂だって話な。

597:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 07:12:32 70Ex+mAu0
そろそろ、会社行きま、話つきあわせた人ありがとさん

598:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 07:12:39 rD6dYqR90
例の動画の固定タグに

　　　「(TAT)/」

こんなのが追加されたんだけど、これはいったい…

599:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 07:13:36 02QTRVrK0
追加と言うよりTatshのロックが外れてそれになっているなｗ

600:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 07:14:12 gjstuhGH0
>>589
ただ支流としてはありそう。歌手のボーカル取りの後に補正ように、その歌手の
ボーカルサンプルを使うとか、意図的に混ぜるとか。ボカロ本体でメインに居場所
を作れるかは難しいけど、技術の一つとして普及していきそう。

601:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 07:14:14 mTWOdLsv0
>>597
俺もシャワー浴びて準備しよ。お疲れさんノシ

602:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 07:14:30 pLMwK1ya0
>>594
ないないｗ
恋や不安というリアルなテーマがメジャーであり続ける限りは、ね。

603:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 07:17:08 PvPvWbpp0
>>591
>>596
たられば論じゃなくて、ポイントは、
「使い物にならない、だからアマチュアの天国になっている」だけの話だということ。

問題は、技術的向上はいずれアマチュア/プロの質的な垣根をまざまざと見せることになるだろう、ってことだよ。
ほんとうに使えるならプロも使うさ、ってな例なんだけどな。

で、その通り、いまのミクブームが既得権益を揺るがすことは最終的にありえないだろうな、ということ。
結局はプロ集団に集約されていくことになるだろうと思う。

604:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 07:19:41 i3Hma/nd0
>>598
Tatsh→TATSH→TAT→（TAT）

っていう流れ。音ゲ板なんかではTatshのことをTATって書いたりするよ

605:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 07:25:09 02QTRVrK0
Tatsh動画に来てコメしてるなｗ

> カヲルくんが好きだから、第９入れたよ（ＴＡＴ）／

606:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 07:29:52 a+M/uTK90
>>603
もう寝ぼけてて上の方はまともに読めてないから悪いんだが
音源の貴賎を語ってるのは賛同できない
世代直撃でOPN、OPNA、OPMの名曲達を今でも愛する者としては。
音源はそれを深く理解した人が使いこなすだけだよ
プロもアマもない

607:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 07:34:52 PvPvWbpp0
>>606
別に音源がいいからプロって話じゃないよ。

608:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 07:40:04 a+M/uTK90
>>607
使い物にならない、だからアマチュアの天国
ってくだりだよ

609:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 07:43:23 02QTRVrK0
しかしぼからんひでぇｗ
普通にポイント稼いでいるWIMやBRSを工作連呼しまくって誰が動見ても工作であるうろたんは人気があるからとか言ってやがるｗ
あいつらの脳みそ膿んでいるんじゃねぇか？

610:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 07:46:28 a+M/uTK90
ごめんもう元気ない
かゆ
うま

611:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 07:48:26 mTWOdLsv0
>>609
メルトならともかくWIMやBRSが工作はないな。
いや、もちろんある程度工作が入ってる可能性も否定はできないが、
上位を占めている主因は、まだ旬だからだろ。

612:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 07:55:28 02QTRVrK0
メルトだってそれほど不自然じゃないんだけどな
うろたんが再生2000ちょっとの時にマイリス50くらい
メルト6000～7000でマイリス150前後で比率としてはほぼ一緒なんだよ
たまに高くなるけどうろたんよりメルトの方が登録率が高いのは別におかしくない

613:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 07:56:14 CqkD+ugGO
おいおいマジでぼからんひどいぞ
さすがに民度が低すぎる
こういうのがひたすらシンデレラ叩いてたかと思うとちょっと同情するな

614:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 08:02:36 mTWOdLsv0
>>612
はいはい。
今の話に昔のマイリス比率提示しても意味無いですよっと。

615:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 08:03:42 02QTRVrK0
だって今のうろたんのマイリス比率は出せないからなｗ
2万超えていてマイリス10以下とかだしｗ

616:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 08:06:39 02QTRVrK0
一番最後のまともな数字がこれか
もう二ヶ月以上工作しているんだなぁ

04月10日(木) 2,196 43

617:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 08:06:54 mTWOdLsv0
>>615
お前の話に俺が持った感想は
「なるほど。そういう計算でマイリス数調整してるんだな」ってだけだ。

以下通常営業

618:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 08:09:26 CqkD+ugGO
久しぶりに見たわけだがぼからんって最近ずっとあんな感じなん？
ランキングに過去曲載ったら叩かれる対象？

619:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 08:10:34 02QTRVrK0
>>61
なんでいきなり怒り出すのかわからんｗ

620:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 08:12:09 a+M/uTK90
真性のMが怒り出したとな

621:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 08:13:09 02QTRVrK0
レス番間違えたｗ

ぼからんは出てから1～2時間で見れば普通に楽しめるけど
日が変わっちゃうともうダメだね
影響力強いからああいう工作工作っていう言葉も言い続けていれば真実になってしまう

622:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 08:25:56 p8+eOpBc0
例のシンデレラでひたすらねちねちと曲叩きが続いてるけど、言うほど酷い曲とも思えないんだが…
それに、言うほど絵も上手とは（ｒｙ
絵を持ち上げて曲を叩くっていうのも、絵師に対する反感を沸かせる為の手段なのかな？

623:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 08:29:04 CqkD+ugGO
>>622
ぶっちゃけ絵も音楽もある一定レベル越えたらあとは嗜好品としての問題なんで個人で評価が違って当たり前

624:即興・・・詰め甘い
08/06/24 08:36:51 kyAE+FzTP
昨日、週刊ぼからん見たんです。ぼからん。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいでコメできないんです。
で、よく見たらなんか「工作うぜぇ」、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、ryo４曲ランクイン如きでぼからんにコメしてんじゃねーよ、ボケが。
ryo４曲だよ、ryo４曲。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でぼからんか。おめでてーな。
よーしパパ工作糾弾しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、メルトCDやるから回線切れと。
ぼからんってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
20位台にランキングした曲がいつ圏外になってもおかしくない、
落ちるか落とされるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと見れたと思ったら、隣の奴が、卑怯卑怯卑怯、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、卑怯なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、卑怯、だ。
お前は本当にうろたんだーを見たいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、卑怯って言いたいだけちゃうんかと。
ぼからん通の俺から言わせてもらえば今、ぼからん通の間での最新流行はやっぱり、
白パン、これだね。
マジカルクリプトパワー。これが通の頼み方。
白パンってのはパンツを多めに口走る。そん代わりパンツが見えない。これ。
で、それにおぱんちゅぱわー。これ最強。
しかしこれを頼むと次から運営にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、薔薇でも見てなさいってこった。

625:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 08:44:48 WRrKSKeC0
ボカランで叩いてる連中って別にいつもの事だしなあ。
工作工作言ってるのはヴォカロ界隈嫌いなアンチ兼荒らしだし

シンデレラに限らず上位に入ったヴォカロ曲はみんな叩いてる
ただシンデレラは普段叩く行為してなかった層にも明らかに反感買って
叩かれてる。粘着叩きじゃないから２～３言発言して消える奴が大半ではあるが

626:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 08:52:53 4EXxGXiJ0
特に理由はないけど見たら叩くのが週刊もとい習慣になってるひとにいちいち反応するのも
傍から見れば似たもの同士の暇つぶし、我慢できず分析厨になる俺も大概だけどな

627:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 09:01:19 WRrKSKeC0
なるほど、うろたんの順位のせいで話題にあがってるのかｗ
まあランキングが新鮮で門番を減らしたいならマイリスの価値を
上げればいいんだけどな。実際＋１０から＋２０にした段階で
ランキングから消えた動画とか結構あったからな。
２０になっても元気な門番も色々な意味ですごいんだけどな

マイリスの価値が上昇すると当然旧作はランクインしにくくなるわけだけど
人気あってもマイリスされないネタ曲がランクインしにくくなるという欠点がある。

628:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 09:08:57 zhHAkEE/0
今度はマイリス工作すればいいだけじゃん
所詮いたちごっこ

629:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 09:10:13 6XN+hg/z0
シンデレラ、相変わらずタグ荒されてるな。
文句があるんなら直接ブログに書き込んでくれば良いのに
URLﾘﾝｸ(jamhouse.blog44.fc2.com)

630:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 09:13:29 82Ju6PoV0
>>622
大して上手くない絵のzipを必死に欲しがるニコ厨ですので、お察しください

631:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 09:15:05 WCAdW0K20
>>629
炎上必至だろＪＫ。
貼るなボケ。
早速アンチコメついてるじゃねーか

632:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 09:15:15 L4sji7YT0
>>629
そこまでするか

633:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 09:15:17 zhHAkEE/0
文句があるなら見なきゃいいのにね
そんなのに付き合うのめんどくせえじゃん…

634:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 09:18:17 p8+eOpBc0
作曲者のアンチが暴れるわ絵師のブログに凸行くわで散々だな
ここまで来たら立派な精神異常者だ
ずっとヒス起こしてて手がつけられない

635:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 09:21:40 rD6dYqR90
とは言え、件の動画もなんか変だ

「ちなみにロングバージョンがアップされても削除依頼を出します」

とコメントすると不思議なことが起きる
どうなってるんだ？

636:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 09:23:35 WRrKSKeC0
>>635不思議な事って何が起きるの？
昨日からうｐ主も常時監視してて火消しに努力しているらしいとは聞いていたけど

637:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 09:24:14 WCAdW0K20
>>635
kwsk
フィルターってこと？

638:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 09:26:55 i3Hma/nd0
動画の右の、投稿者コメントのタブもフィルターのタブも暗いから、コメント書くとどうのってのはないと思うが。
>>635は荒らしを扇動してるのか？

639:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 09:27:46 ERtzarRYO
まだ荒らしてんのかよ。頭大丈夫？

640:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 09:28:43 p8+eOpBc0
ただ
＞ちなみにロングバージョンがアップされても削除依頼を出します
って※させたいだけじゃないよな？
もしそうだったらあまりにもねちっこくて引くわ

こういうねちねちした性格の奴が人を殺すんだろうな…
怖い話だ

641:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 09:28:52 rD6dYqR90
>>636-637
このコメントを投下すると、しばらくすると消えてしまう
その他の自分の投下したコメントは消えてない

特定のコメントだけを消す、ということは可能なのだろうか？

642:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 09:29:36 O6W0R7gL0
>>640
お前の飛躍も相当おかしいｗ

643:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 09:29:43 F2E81EN40
>>641
やりすぎると米禁食らうぞ

644:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 09:30:25 i3Hma/nd0
>>641
動画投稿者ならコメントごとに非表示に出来るし、コメント通報で運営が削除することもある。
荒らしコメントだから別に消していいと思うけど。

645:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 09:31:29 LPe1SL5jO
シンデレラの作曲もブラックロックシューターの絵師も
両方同じゲーム会社の元社員が名前出してるだけだし
同じようなもんじゃんね

646:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 09:36:10 U9q9dbZlO
>>533
つURLﾘﾝｸ(nicovideo.jp)

647:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 09:36:31 Ft0n5uYpO
これでまたニコ厨の馬鹿さ加減に嫌気さして去ってゆくPがでるだろうなw
俺も今動画全削除してプレミアム退会したところ。

648:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 09:37:53 xtcnsJ7S0
ニコ厨よりこういう同人ゴロが周りに気を使わずに何食わぬ顔で入ってきて
テンションが物凄く下がった

649:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 09:38:34 WCAdW0K20
>>640
最後二行は蛇足

650:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 09:39:20 zhHAkEE/0
>>647
俺はスルーする能力が低いって晒してるようなもんだと思うが
粘着荒らししてんのもどうかと思うけどさ

651:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 09:41:27 kyAE+FzTP
シンデレラ自体はヲタに媚び売りまくりの内容で正直キモかったが、
同人のプロモ行為がそこまで責められるような事とは思わない

652:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 09:42:04 WRrKSKeC0
>>641
そうなんだｗｗｗｗ

ボカロで上位にランクインされたＰなんて荒らしは放置が原則なのに
火消しにそこまでやっきになってるのかうｐ主はｗｗｗ
（必死に火消しするより完全放置のほうが大人の対応だし、結果的に速くアンチも減る）
本当ニコ動の対応分かってない辺り、普段まったくニコ動観てなくて
宣伝目的でアップしましたって事なんだろうな。

まあお前も荒らしは程ほどにしとけよｗ

653:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 09:42:21 B0QOrN4y0
誰にも惜しまれずに去っていくID:Ft0n5uYpO氏に敬礼

654:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 09:42:38 tt1Vfm24O
シンデレラの前には霞む話かもしれないが…

前に自演コメントつけまくってた人の、昨日投稿されたMEIKO動画が200再生でマイリス100とかすごいことになってる

曲は好きなんだけど…ありえないよな、これ

655:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 09:46:21 lF/rLMHQ0
プロの天下り先なので
そっとしておいて上げてください・・・・

656:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 09:47:19 B0QOrN4y0
>>654
公開マイリストの数が気になるなｗ

657:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 09:47:35 EDLAYuQAO
>>654
有り得ないけど、たった100くらい大目に見てあげてもw

658:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 09:49:03 WRrKSKeC0
>>654コミュに固定ファンとかいる人だって事ない？
固定ファンがいるＰだと6時過ぎてからいっせいにマイリス入りするとかあるし

昔そういう組織票みたいな事する人擁護に、「でも彼らは金目的じゃなく
純粋にたくさんの人に聞いてほしいって事が行動目的なんだから多目に見てやれよ」
とか発言した事あるが、シンデレラは露骨に商売なんだよなあｗ

659:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 09:50:31 i3Hma/nd0
>>652
コメント削除依頼掲示板のログを見ろ。
第三者がアンチの荒らしコメントなんかを通報することもできる。
ちなみにあの動画に対する荒らし行為にも削除依頼掲示板で通報書き込みがあって、
その内、何回かは実際に運営がコメント削除しているぞ。

なんでもかんでも、うｐが自分で消してるなんて勝手に認定するなよ。
（更に言えば、うｐ主が荒らしコメントを消してたとしても、それは構わんと思う。）

660:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 09:52:03 mTWOdLsv0
>>654
知らずに終わるところだった名曲を教えてくれてありがとう。
俺、ボカリス以外で初めてMEIKO曲マイリスしたわｗ

661:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 09:54:37 tt1Vfm24O
>>658
そもそもP名すらついていない人なんだ
昨日上げた方の曲も面白かったしマイリスにも入れたから余計に気になってしまった

662:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 09:58:21 nbJ+utZ40
いやぁ盛り上がってますね

663:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 09:59:16 B0QOrN4y0
公開マイリスト１ｗ
まぁ、これから増えるんだろう、きっとｗ

664:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 09:59:55 WRrKSKeC0
>>659
その通りだな、ミクミク荒れた時運営がコメ削除してたし
作者とは限らないな。ただ昨夜も朝もうｐ主沸いてるみたいなので
うｐ主の削除だと決め付けてしまったよ。

うｐ主がコメ削除するのがいけないって話じゃなくて
それって固定アンチを増やすから逆効果だって言いたいだけ
荒らしは上位曲全てを荒らすが、固定になったらランク下がっても粘着されるからな

>>661そうなのか、工作は歓迎せんが、良曲なら大目にみるかな
俺もとりあえず聞いてこよう。上記じゃないがうｐ主とは限らないしな

665:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 10:21:33 lGdttInZ0
土曜からネット繋いでなかったら３スレも消化してて吹いた
ギロカクたんおかわりし放題だなｗ
斜め読みだけど有名同人ゴロ（セミプロ？）がボカロ業界喰い荒らしにきたっつー理解でおｋ？

事の善悪はおくとして、（つか理解できてないしｗ）、正直停滞して内輪で小さくまとまるよりも
こういう事件でも起きて外部の注目受けて活性するのはいいことなんじゃないだろうか？
毎週ボカラン論議しかギロカクたんのご飯がないような現状じゃあな・・・

666:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 10:21:39 ZF/jZIsu0
>>655
なるほど、なんだか天下りって表現は
この嫌悪感の根底にあるものの一端を的確に表しているような
気がするね。

667:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 10:25:10 6A1DQXe00
この曲はP達が凹むほど出来がいいらしいけど
音楽素人の俺にも分かるように説明してください

668:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 10:25:41 AXMVJpVxO
ぎろよん通りの大盛り展開かｗ

669:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 10:27:59 glgYcBLM0
たとえ出来が良くても心を打つ曲かっていったらそうでもない。

670:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 10:29:10 AXMVJpVxO
今回の件は恋戦のときのプロモロを悪い方向に強化してしまった感じかな

671:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 10:31:44 LoG9T1GK0
ギロカクたんの好物に追加。

つ「プロの天下り先」

672:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 10:31:47 x48X1RG50
>>659
最底辺スレで半日タグ消し厨と戦った勇者うp主が居たらしいからね。
マジでそんなヤツが居ると思わなかったからw
トイレ行く暇もなかったとか。
そういうのがレスが前例になって「やっぱりうp主が戦ってる」と言うことを
声高に主張しやすくなってる気がする。

673:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 10:32:09 lGdttInZ0
>>669
さっそく聴いてきたが
ソツはないけど聴いててイラっとくるのはなんでだろうな？
疵のあるもの癖の強いものばかり愛でてきたせいだろうかｗ

674:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 10:33:10 mTWOdLsv0
>>667
誰もそんな事は言って無いわけだが。
本人乙？

>>670
既視感あるなあと思ったらそういうことかｗ

675:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 10:33:41 LoG9T1GK0
>>668
こんもり盛っとるよ

676:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 10:34:14 6A1DQXe00
>>674
にゃっぽんでPが凹んでるよ

677:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 10:34:59 w3UQkK5y0
>>667
聴く側の音楽的素養によって聴こえ方は変わるものです
あなたがいいと思わなくても何の問題もありません

678:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 10:37:04 6A1DQXe00
>>677
こういうところがプロの仕事なのかってのを知りたくて
ニコニコに上がってる素人のクソ曲とは別格だなってコメもちらほら見たし

679:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 10:37:34 mTWOdLsv0
>>676
どの辺りの人らが？
元々相手はプロなんだし凹むような話でもないと思うんだが。
つかこの人のほかの曲と比較したら普通に駄作だぜ？
調教も凡庸だし。

680:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 10:40:01 6A1DQXe00
>>679
にゃっぽんでこの作曲者の名前で日記検索したらみんな色々書いてるよ

681:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 10:42:34 mTWOdLsv0
>>680
垢無いんでどの有名Ｐが凹んでるのか教えてもらえると助かる。

682:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 10:42:37 M6nimEqt0
>>667
曲調となると好き嫌い云々が入るので技術よりのことを言えばミックスのうまさがやはり違う。
各音の配置、音量バランスの調整とかな。
小さく後ろで鳴ってる音でも聞こうとすればしっかり耳に入ってくる。
全体のまとまりがソツのないプロっぽさにつながってる。

683:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 10:44:08 lF/rLMHQ0
ぶっちゃけ普段聞かないから評価できない

でもクオリティは高いと思われ
今回は打ち込みっぽい曲だが
ＤＴＭの泣き所の
生楽器主体のプロが参入してきたら

それこそ素人大量虐殺の予感

684:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 10:44:11 tGOz6zvO0
アマとプロで差が出やすいところはミキシングなどのエンジニアリング部分
作曲・編曲はアマでもプロに対抗できるものはできると思うけど
「こういった場合はEQやコンプのセッティングこうすれば音にメリハリが出る」みたいなレシピの数が
現場で揉まれてる人はやはり全然違う
というか常々実感している

685:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 10:44:27 LoG9T1GK0
機材も全然違うんじゃないの？　値段が

686:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 10:46:24 lGdttInZ0
>>685
Pのなかにはなまじなプロより機材に金かけてる人もちらほらだから
それをいうと何重のも意味でかわいそうなことになりかねない

687:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 10:47:02 w3UQkK5y0
>>683
「ミクは生音とどうしようもなく相性が悪い」ってのが俺らのアドバンテージだったんだが・・・
それすらなんとかしてしまうのがプロなんだろうな。
それが出てくるのは楽しみだけど。

688:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 10:47:43 6A1DQXe00
>>681
主に音ゲ系といわれる曲を作ってる人たちが

>>682 >>684
おお、ありがとう。ミックスか・・・
聴き専にはあんまりわからないけど、作り手にはすごくわかる違いなのかもしれないな
ヘッドフォンで小さくなってる音も聞いてみるよ

689:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 10:49:50 mTWOdLsv0
>>688
そりゃファンとしての贔屓目が入ってるんじゃね？
音ゲ曲の人だし

690:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 10:56:10 0qkKq4Ho0
シンデレラの荒らしがミク厨で、東方丸上げ荒らしに来る東方原作信者みたいに思われてるぽい

691:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 10:56:50 WRrKSKeC0
エロゲ曲だから曲の良さがわかりにくいけど、きっとすごい作りなんだろう
俺にはわからんかったが。まあわからんからこそ他のアマチュアＰの
曲聴いて楽しめるわけだ。

692:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 11:08:38 IBmhTAbK0
このタイミングでマイリス工作って、ボカランのためた。
ということは、あっちのスレでボカランの質問してた人か。

693:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 11:09:31 w3UQkK5y0
呼ばれた気がしたので

694:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 11:19:01 0SfDAkqt0
栗も本音からしたらプロに参入して欲しいだろう

プロならミクってキャラも快く貸せるだろうし、パンヤの例を見る限り

695:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 11:25:15 3IkK7/qt0
個人的にはミクとデュエルの工作が許せんｗ
しかし、一人でやってるのだとしたら凄い量だ。

696:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 11:30:27 WRrKSKeC0
プロは来るなとか誰も言ってないと思うよ。
今回のうｐ主のアプローチが反感買っただけ

プロでもJAM Projectみたいなニコ動への関わり方もある。
平沢進みたくネット初期から関わって、曲をフルでアップしても
商売できてしまうすごい人とかもいるし。
ストラトスフィアの作者なんてサンプルもアップしてるし
フル曲もアップしてるけど、アルバム誰にも反感買うことなく
支持されて売れてるわけだし。

ただね、プロも初音ミクに興味もって作りましたってのは
応援したくなるけど、初音ミクってビジネスになるんだね参入します
ってスタンスが見え見えだとやっぱ気分悪い。だからと言って荒らしていい訳ないのは当然だけど

697:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 11:30:47 x48X1RG50
>>694
>プロならミクってキャラも快く貸せるだろうし、

ここが良く分からないんだけど、規約や権利関係を
ちゃんと把握して使えるって意味か？

698:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 11:44:47 mTWOdLsv0
>>697
把握してたら今回みたいな騒動にはならなかっただろうなｗ

699:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 11:49:02 M6nimEqt0
プロの参入した同人活動って意味じゃなく、
営利活動としてちゃんと契約して「初音ミク」というキャラクターを使うってことを言いたいんじゃね？

700:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 11:49:10 c39VYP410
ぶっちゃけ、どう感じるのは人それぞれだから仕方ないとしよう。
同人は極々一部しか儲かるモンじゃないけど、
理解できないのも仕方ないとしよう。
アマチュアだけでやっていたいと思うのも仕方ないとしよう。
金銭が関わるのを極端に嫌う一派がいるのも仕方ないとしよう。

でも、動画荒らすのはどうかと思う(´･ω･`)

701:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 11:53:28 Kfda8not0
>>694
むしろ音のプロにキャラクター込みで貸したら、もうその色がついて取れなくなるんじゃね？
他のプロはまず手を出さなくなるだろうし。
使うプロの側にだって色がつくだろ。
キャラクター込みでの連携って、両者にとっていいことだとは思えないけど。

702:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 11:54:52 mTWOdLsv0
＞同人は極々一部しか儲かるモンじゃないけど
その極一部になろうとする姿勢があざといから叩かれてるんだろｗ

＞でも、動画荒らすのはどうかと思う(´･ω･`)
何があってもマンセーのコメントしかないのもキモイがなｗ
いいんじゃね？あれも彼らの主張だ。

703:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 11:55:23 ah60NOHm0
ニコ厨社長の件を考えてみると、ミクのキャラ込みでのCD発売は避けたがってるような気がするんだが

704:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 11:57:53 mTWOdLsv0
>>701
その色が、たとえばデＰ色だったりしたら取り返しのつかないことになりかねんしなｗ

705:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 11:58:25 x48X1RG50
>>700
誰もここの連中が動画荒らすのOKなんて言ってないと思うが。
ただ嫌悪感を持たれたり荒らされる動機として「こうなのでは？」と
分析してあれこれ言ってるだけで。
あと便乗荒らしとかも居るから。

706:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 11:58:28 c39VYP410
荒れている現状は、こんな感じになっちゃうと思うんだ。

何も知らない人にとっては、
「うわ……怖ぇ……関わらないでおこう」
と思うだけだと。
もちろん、中には潜在的なＰもいるだろうに。

>>702
俺も批評は必要だと思うけど、批判と荒らしは違うと思うんだ。

てか、おまえらいくら何でも穿ちすぎだろ。
商売っ気満々なＩＯＳＩＳとかみてみるんだ。もはや東方どうでもよくなってるだろアレ。

707:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 12:00:02 mTWOdLsv0
>>706
自己主張と商売っ気はまた別物なんだぜ？

708:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 12:03:09 x48X1RG50
>>706
イオシスは別な意味で嫌いなので問題無し。
アレンジ能力とかすごいと思うけど、昔の２chフラッシュ動画のノリ丸出しの
歌詞ととか、もううんざりしてるんだw

709:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 12:03:41 WRrKSKeC0
ニコ厨社長に関しては俺もＢＢＳに書き込んでレスもらったけど、
かなり初期段階からキャラ込みでの販売は断念してて、キャラなしでの
販売に切り替えて申請してたんだけど、クリが混乱してて許可がすぐ降りなかった
らしいよ。そのせいで中途半端な量の同人ＣＤ発売になっちゃったわけだ。
ストラトの件書いたけど現にあっちはちゃんと許可出たわけだから許可でないのがおかしい。

社長も言ってたが、クリは忙しすぎてまじ権利関係の処理が大変らしい。
そういった混乱が生んだ一つのケースなわけだな。

キャラ込みでのＣＤ発売はその権利が全てクリ側にある場合においては
避ける必要ないって考えてるだろう。現に公式ＣＤ発売してるわけだからな
一般の作曲者に許可して、商用レベルで色がつく事は避けたいと考えてると思う

710:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 12:07:01 //B2jQgr0
>>696に同感
作り手のやり方がアホ丸出しだもの。
どんだけ動画が荒れたってざまあとしか思えない。

711:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 12:07:39 whfB7dayO
ニコ厨社長に同人流通をすすめたってことは今回の件は栗的には無問題だろうな

712:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 12:08:28 c39VYP410
おまえらアグレッシブだなあ。
俺はそこまで攻撃的にはみれんよ。

またーりミクながめてにやにや癒されればそれでいいよ。
個人的に趣味の合わないのは最初からみねーし。

713:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 12:08:33 3IkK7/qt0
荒らしている連中が祭り気分でやっているのだとしたら、まだ理解できる。
俺たちがやっていることは正義なんだ！とか本気で思っているのだとしたら、
カルト宗教の信者と大差ない。

714:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 12:08:39 mTWOdLsv0
>>705
てかさ。ニコ動ってのはそういう場所なんだから、荒らしを非難するより
荒れるという事実は粛々と受け止めて、荒れないようにするのがいいんじゃないかと思うんだがどうよ。

毒矢が刺さったら、犯人を糾弾するよりまず矢を抜く方が大事だと釈迦も言っている。

715:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 12:09:15 6A1DQXe00
>>709
ミクの名前出さずに売るのにクリの許可いるの？

716:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 12:09:29 x48X1RG50
>>713
そんな荒らしはあの動画じゃなくっても居ると思うけど。

717:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 12:10:24 x48X1RG50
>>714
一応そういう話もしてたと思うぞ、昨日の夕方くらい。
仕事中だったんで参加してないけど。

718:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 12:11:10 //B2jQgr0
荒らしは部屋の床に積もったホコリ。
部屋の中を飛び回る毒蜂ではない。
今回のTatshみたいなアホが跳ね回ればホコリも盛大に舞うわ。

719:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 12:16:11 ah60NOHm0
つけいる隙を淡々と狙っている埃ってなんかやだなｗ

720:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 12:16:47 mTWOdLsv0
>>718見てからおすすめ２ｃｈ見て吹いたｗｗｗ

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【ぱっふぇー】怒首領蜂大復活14Hit【1.5】 [シューティング]

721:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 12:17:51 WRrKSKeC0
>>715
いる。商用利用に関しては名前を出さない。絵を使わない
ミクに関係した歌詞を使わないのはもちろんの事、許可が必要

>>714
すばらしい例えだなｗ俺も本当にそう思うよ。
ブログの炎上と似たところがある。荒らしたり突撃しないなんてのは
当たり前の話で、荒らすなとか今更聞き飽きた。
馬鹿に賢くなれって言うより、馬鹿に接する時の対処法を話す方が意味がある。

722:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 12:19:15 4vooWVGKO
ミクの同人CDなんて無数に出てるけど荒れたのは今回だけ。

「これはショートバージョンです。フルはCDで」
「フルがアップされたら削除します」
こんなこと言わなければ今回だって荒れなかった。
自分で燃料撒いたんだから荒れても自業自得としかいえない。

723:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 12:20:06 c39VYP410
今回のことでわかったこと。

・ニコ厨ってめんどくせぇ……。
・ニコ厨相手に商売じゃなくても、金のやりとりをしてはいけない。
・体験版をうｐすると、製品版のうｐも強制されます。
・ニコニコを利用することは、著作権意識の放棄とみなされます。

これを踏まえた上で、快適ニコニコライフをエンジョイするんだ。

724:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 12:20:47 7cPBVz3TO
埃というかダニ＞荒らし
ダニがイナゴにたかるの図

725:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 12:21:44 ICtSCAXT0
>>722
>「これはショートバージョンです。フルはCDで」
>「フルがアップされたら削除します」
上が問題だったら杏あめとか激荒れしてるはず。
下の奴に関する言い方でしょ
「口の利き方に気をつけろ」ってやつだ。ニコ厨こえーｗ

726:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 12:22:59 fEefrstr0
頭が悪いだけだろ？

「フルがアップされたら削除します」
↑
この一文を書くことで、一体どんな効果を見込んだのよ？
読んだやつが「わあ、削除されたくないからフルのアップを控えよう！」って思うとでも？
頭が悪いというか、頭がおかしいとしか思えない

727:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 12:23:30 6A1DQXe00
>>721
実在する人間がアーティスト「アーティスト」としてクレジットされている場合は追加使用許諾を取得することなく
本契約の下で許可されています

ってあるけどダメなの？

商業カラオケや着メロは必ず許可が必要みたいだけど

728:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 12:23:37 whfB7dayO
>>723
宣伝として利用するならそれぐらいのデメリットがあることも踏まえてやらんとな
まあそれでも今回のは宣伝効果が上回りそうだ
幸か不幸か強い動画が他にいなくて1位独走になっちゃったし

729:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 12:24:35 rKXFQxGc0
＞(だって、せっかくCDを買ってくれた人に悪いですもんね)
とかこっち馬鹿にしてると思う

730:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 12:25:09 WRrKSKeC0
>>727
何を言っている？商用利用に関してはって書いただろ・・・・

731:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 12:25:21 6A1DQXe00
大事なことでも無いのにアーティストを２回言ってしまった

732:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 12:26:43 ERtzarRYO
>>723
完全な内輪空間ですなこりゃ。昔はボカロが新たなビジネスモデルを作るか
と、期待したものだが無理があったか

733:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 12:27:10 LvzNzKrM0
>>665
理解できてない割には「ゴロ」とか、すでに先入観と偏見入りまくりじゃね？

734:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 12:27:16 LoG9T1GK0
まあ、もうどうでもいいや。感情の問題は吐き出したらスッキリするんだけだから　もうすんだ

「ふぅ…」ってことだ

735:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 12:27:57 fEefrstr0
>>730
規約読み返せばわかるけど
（ソフトウェア利用規約の「３」とライブラリ使用規約の「D」）
商用利用においても>>727のとおり。
実際VOCALOIDはゲームのBGMなんかで使われてるケースもある

736:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 12:28:14 6A1DQXe00
>>730
商用目的でリリースする場合って書いてあるところを見ていってるんだけど

737:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 12:29:21 fEefrstr0
>>732
ボカロどうこうじゃなく、ニコニコにはニコニコの空気があり
2chには2chの空気があり、空気が読めないと炎上するのはどこに行っても一緒

738:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 12:30:12 tQIkpl2HO
>>723
MMDの人や三浦先生が無償でやったのもそういう反応が面倒くさかったからだろうな…
宣伝行為がいやならニコニコもTVもネットもみなきゃいいのにさ
無償でやれることって限界があるからこれからのミクには商業化路線でも頑張ってほしいんだが…

739:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 12:30:13 i3Hma/nd0
>>721
ピアプロでのQ&A

> Q.「初音ミク」を使って制作した楽曲について、CDに収録したいと企業より問い合わせがあったのですが？
>
> A「キャラクター・ボーカル・シリーズ」は、DTM用の【楽器】として発売しているものなので、商用／非商用を問わず、
> 楽曲制作のために製品の合成音声をご利用いただくことは、製品パッケージ本体で許諾されております。
>
> ただし、”VOCALOID”や”初音ミク”、”バーチャル・シンガー”等、VOCALOID技術やキャラクターを連想させる言葉や画像を用いて、
> 商用を目的として楽曲を訴求することは、製品パッケージ本体では許諾されておりません。
>
> 制作した楽曲やCDを【キャラクター】ともに利用された場合は、別途の契約が必要となります。

つまり、名前を出さず、キャラを使わないなら、商用での目的でも許可なしでおｋだよ。

740:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 12:31:10 Kfda8not0
>>732
ビジネスに関しては、ボカロ界隈は何も新しいことは生み出してない。
ニコニコは無償公開の場だし、結局CDによる流通や着歌だし。

741:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 12:31:49 l6invFqxO
なんであの発言が問題になるのかさっぱり分からないのだが。スタンス自体、文句を言われるようなもんじゃない。文句言ってる奴等は自分の権利ばかり主張して、作った奴の権利のことを考えてないだろ。

742:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 12:32:40 rKXFQxGc0
>>679
>>265

743:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 12:32:56 c39VYP410
>>726 >>769
実際、ニコニコでも「丸ごとはいかんだろ……」って意見はよくみるぞ。
丸ごとうｐされてた作者がぶちぎれてたのもあったし。
死ねとか書きまくって今回の比じゃない。

>>739
なるほどな、そういうのも見てたんだろうなあ……。
ぬっちゃけ、無償でやれることってわりと限界があるんだけどなぁ……。
生活削ってやっちゃう人はそりゃ、お金が欲しくなるのは当然のことだろうし。

>>741
同意

744:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 12:33:10 fEefrstr0
>>741
わざわざ言わんでもいいことだろ
黙って削除依頼出したらいいんだし
火種を無防備に与えてしまうのがすでにドヘタってことでは

745:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 12:34:14 fEefrstr0
>>743
フルが消されるのはむしろニコ厨も慣れっこで「そういうものだ」って思ってるだろ？
わざわざ消しますよ宣言をする必要なんかないってこと

746:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 12:34:15 LoG9T1GK0
期待値を含めてボーカロイドの勢いってスゴイな　底辺のアイドルや声優には十分に脅威になりうる

747:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 12:34:57 rKXFQxGc0
>>743
769は729でいいのかな
説明されなくても分かるって普通は意味だぞ

748:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 12:35:03 6A1DQXe00
てことはやっぱ例の社長はミクの名前か画像を使おうとしてたってことでおｋ？

749:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 12:35:38 WRrKSKeC0
>>735-736

だからカラオケも着メロも商用利用だろ？ＣＤ発売が商用利用でないとでも？
一般流通経路に乗せる商用ＣＤの発売で利用する場合は許可が必要だよ。
俺自身ソフトもってないからソース出せないし、過去に読んだ社長の対談記事とか
いちいちＵＲＬ覚えてないから書けないけど間違いないよ。
ニコ厨社長が必要もない許可を申請したとでも？

俺がソース出せないから信じられないというならそれはそれで仕方ないけど
、ＣＤ販売だけ問題ないと考える理由が俺には理解できないんだけどどういう根拠なの？
ソフトの利用規約もってるの？見落としてない？

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