VOCALOID 議論隔離スレ part67

VOCALOID 議論隔離スレ part67 at STREAMING

1:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 00:34:01 9aNAEn3o0
ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込むようにしましょう。
荒らし、アンチ等、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。

■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part66
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)

なお、「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」に関しては、議論であっても
ここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立てること。

●VOCALOID関連のライセンスについて
VOCALOID関連のライセンスについて
URLﾘﾝｸ(www32.atwiki.jp)
二次創作についての弊社のガイドライン [ピアプロ]
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
利用規約／ガイドラインのQ&A [ピアプロ]
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)

職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
URLﾘﾝｸ(www32.atwiki.jp)
ギロカクたんまとめ
URLﾘﾝｸ(www5.atwiki.jp)

2:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 00:34:56 9aNAEn3o0
ギロカクたん好物
「デP」「クリプトン」「公序良俗」「基準」「曖昧」「線引き」「どう見てもセーフ」「サザン」
「権利侵害」「表現の自由」「キャラソン」「声優オタ」「ヒロ」「未来へ」「無効」「中の人保護」
「版権」「同人」「オリ曲」「二次創作」「縞パン」「規約違反」「合わせ技」「黙認」「CGM」「規制」
「自分の声で歌え」「エロソング」「しまぱん」「正義の鉄槌」「弾圧」「ループ」
「才能」「嫉妬」「DQN」「珍走団」「VOCALOIDの未来」「表現者として」「クリエイターとして」
「馴れ合い」「本スレ」「カバー曲」「違法」「グレーゾーン」「最終的には裁判所」
「やる気なくなったから辞めます、他にもそういう人多いと思うよ」
「アンチ」「信者」「ギロカクたん」「ギロよんまだー」「政府に対する市民団体」「自警団」
「ただの楽器」「ただのシンセ」「感情移入してる人キモい」「俺の自由」「放送禁止」
「オープンソースで作れ」「YAMAHAが特許取りすぎ」「従来なかったもの」「自己責任」
「○○でFA？」「すっかり○○になったね」「○○Ｐ二代目」「○○Ｐの後継者」「ジャスラック」「JASRAC」「管理曲」「調べるのがめんどうだからオリも削除」
「個人が裁判」「交渉」「ドワンゴ」「○○からも徴収」「将来的」「可能性」「ニコニコ動画の利用規約」「ワＰ」「CD」「流通」
「戦い禁止はないわ」「はつねぎ」「ハツネギ」「公認」「公式」「非公式」「工作」「ワレ」
「KAITOの売り上げ」「腐自重」「めーちゃん」「リンレンは失敗作」「マイリスト」「逆工作」「ランキング」｢腐女子の定義｣
「ガチ曲」「ネタ曲が居座ってうざい」「ギロカクも腐女子増えたな」「コンビニ」「ハルヨ氏」
「ぼかりす」「自作自演」「懐メロP」「ギロカクたんはツインテール」「本スレｇｄｇｄ」「ギロカクたん履いてない」
「重音テト」「UTAU」「オリジナル」「パクリ」「盗作」「★」「その辺研究しないと第2の○○は難しいかなｗ」

3:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 00:36:20 9aNAEn3o0
■過去ログ
65 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
64 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
63 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
62 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
61 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
60 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
59 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
58 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
57 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
56 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
55 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
54 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
53 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
52 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
51 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
50 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
49 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
48 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
47 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
46 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
45 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
44 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
43 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
42 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
41 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
40 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
39 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
38 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
37 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
36 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
35 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
34 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
33 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)

4:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 00:36:45 9aNAEn3o0
32 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
31 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
30 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
29 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
28 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
27 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
26 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
25 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
24 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
23 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
22 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
21 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
20 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
19 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
18 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
17 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
16 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
15 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
14 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
13 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
12 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
11 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
10 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
9　ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)（スレタイはpart8）
8　ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
7　ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
6　ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
5　ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
4　ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
3　ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
2　ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
1　ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)

5:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 00:39:18 pnHoU0IQ0
ネットリテラシーの低いリーダーに
半端なニコ厨がアドバイスするもいくつか理解できなくて
よりによって最悪の所を外したｗ

6:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 00:40:39 1FUp6XCT0
オトゲーのプロ参入ということでその界隈が騒がしくなったな

7:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 00:41:21 pnHoU0IQ0
音げーなんてオトッキーしか知らん

8:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 00:43:13 CqkD+ugGO
前スレ>>991
プロは前からいるよね
音ゲーのプロってのがアレなのかな
Ｐ達はどう思ってるのだろう

9:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 00:44:12 T4qYHzKV0
まあビーマニとBMSじゃボカロとUTAUくらい立ち位置が違うしねえ

10:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 00:44:44 vrDMcMtj0
>>1乙
スレ立て代理ありがとう。

11:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 00:44:58 i3Hma/nd0
結局「心象が悪い」っていう以外に文句はないんだよなぁ。
でも、心象なんて個人レベルの物であって、叩く正当性にはならん。
「現実として嫌儲の奴等に叩かれるのはしょうがない」とは思うが、「叩かれて然るべき」ではない。

12:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 00:45:08 1FUp6XCT0
「せっかくCDを買ってくれた人に悪いですもんね」が断然まずい
思いっきりファンを分断させる発言

13:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 00:46:04 Pwcwx88P0
>>1おつ

14:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 00:47:44 1hF+Mi/E0
ファンのことは考えているぽいがニコニコ動画にいる先駆者（住民）の心証を害した

難しい語句捻るの疲れたからこれでいいよもうｗｗｗ

15:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 00:47:46 jWc5ikiD0
そんなすごい人なのか
だからあんなに企画主は自信満々な態度を取れるのか

16:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 00:48:02 x48X1RG50
前スレの見所は例のAAだけでOK?

17:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 00:49:18 a4HJYNQh0
>>1
乙。

前スレ>>988
クラシックのメロディ流用は問題ないけどオリジナル曲と宣伝するのはマズイような。
って思ったがオリジナルって堂々とタイトルに入ってるんだな。

18:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 00:50:44 LoG9T1GK0
>>12
他所でやってね（youtubeとかで）としか言えんわ

19:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 00:51:48 Lfr2UeCv0
>>11
感情的な反発は逃げ道が無い分、理屈責めより質が悪いw

20:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 00:52:04 jWc5ikiD0
前に出てたけど、売る前にフルうｐなら買ってくれた人に悪いってことにはならないよな
そんなの承知で買うんだろうし

21:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 00:52:24 Pwcwx88P0
>>15
思考回路が傲慢なだけだろう
支配的な性格の人っているからね

22:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 00:52:29 CqkD+ugGO
にゃっぽん入ってない俺に今回の件についてのＰ達の見解を誰かおせーてくれ

23:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 00:53:01 pnHoU0IQ0
ワンマンっぽいよなあｗ

24:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 00:53:06 5Jcsm6ed0
しかしシンデレラロマンス、きっちり狡猾タイムに上げてるのがにくいねｗ

25:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 00:53:19 x48X1RG50
>>17
次はクラシックファンに叩かれるのか…

26:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 00:53:37 i3Hma/nd0
超有名なクラシックのメロディーをお遊び的に組み込むのに、いちいち明示しなきゃいけないとかｗｗｗｗ
そんなの、"そのことははみんな当然分かってるものとして"やるもんだ。
そもそもクラシック界やポップスではそんなことは当たり前に行われている。

山下達郎のクリスマスイヴにも同じイチャモン付けてろといいたい。

27:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 00:53:55 uOWfsZLOO
レーダーマンやTMNの曲は彼等のオリジナル曲じゃないのか？
クラシックの引用は大概お遊びでしかないと思うけど

28:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 00:54:34 1FUp6XCT0
クラシックまではさすがに食えんわ

29:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 00:54:39 Hvy7U0zD0
>>24
狡猾タイムならあと1時間前だろ

30:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 00:54:45 WRrKSKeC0
でも所詮はゲーム会社の音楽家なんだから客層が
ニコ動と相当かぶってるよな。例えばJ-ＷＡＶＥリスナーとかに
名前聞いても誰も知らないと思う。

どんだけ有名なプロだか知らんが、無償提供が基本で盛り上がってきた
アマチュア中心のボカロコミュニティーに、プロの論理で商売第一・shortだけうｐ・ＭＰ３配布なし
2次利用原則禁止・fullうｐなし・無断うｐは徹底削除とか言い出されると非常に腹立つ

しかもこいつが前例となって、ニコニコに今後商売を前面に押し出したshortオンリーの
楽曲がバンバン上がってきたら萎えるなんてもんじゃない。

31:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 00:55:23 V/0RFwAW0
純粋な宣伝目的のPVにミクのキャラを使うのはクリプトンの規約的にどうなんだろうか。

32:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 00:56:07 8HLgBwi40
>>29
あの時間でも十分効果あるだろ

33:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 00:56:14 YVHIwnTI0
アクエリオンもサビがきらきら星だよね？

34:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 00:57:03 ICtSCAXT0
>>17
それはさすがに馬鹿を晒しているだけなのでもう言わない方がいい

35:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 00:57:18 i3Hma/nd0
>>31
PVってpromotion videoなんだから…

36:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 00:59:54 pnHoU0IQ0
後には引けない感も漂ってるしな

37:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 00:59:58 1hF+Mi/E0
歌ってみた猛者がいたｗｗｗ
久々に面白そうだがおねむの時間だぜ(　´･ω･｀)

仕事から戻ってきたらスレ読むの大変なんだろうな…

38:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:01:02 cjOurucc0
結局さ、大本営とクリプトンがどう見るかだよね、今日の１位を。
ユーザーの大半の意思にそぐわなければ廃るだろうし、
逆に心をつかめば増えていくと思うし。

俺らが議論しても無駄ってこった。

39:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:01:12 YVHIwnTI0
流石に明日は落ち着いてるだろうｗ
早朝に第二段PVが来たら分からないけどｗ

40:31
08/06/24 01:02:07 V/0RFwAW0
>>35
すまん。

「純粋な「商業」宣伝目的のPVに…」な。

41:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:02:31 uOWfsZLOO
クリはどうとも思わねえだろうよw

42:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:02:36 OiG6OA6p0
>>38
ニコ運営＆栗はあんまり関係ないんじゃないか？
2行目以降には同意

43:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:02:53 ah60NOHm0
>>30
ニコで見るのに金かかるわけでもないし、CD買う必要に迫られるわけでもない
そういうのは最初から眼中入れなきゃいいだけの話
作者に対して思い入れもないぶん、簡単に切り捨てられるから楽だな

逆に応援してた作者がそういう方針に切り替えたらもにょるけど

44:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:03:10 a4HJYNQh0
>>34
馬鹿を晒してるつもりは全くないが。作った人間としての気持ちの問題だな。
自分なら組み込んだときに作曲オレとは書く気にはなれん。
他人がどうしようがどうこう言うつもりはないけどね。

45:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:04:07 CqkD+ugGO
>>38
確かに前スレの議論に内容らしい内容は無かったなｗ
とりあえずくっちゃべってただけという

46:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:04:09 4vooWVGKO
>>35
じゃあPVは止めてMC - Music Clipという呼び名を流行らすか？

47:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:04:38 T4qYHzKV0
流行らんし

48:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:05:08 cW3znVr80
>>30
それはさすがに心配しすぎな気が
クオリティが段違いというのならともかく
無償で良作がどんどん出てくるニコニコで
shortオンリーで伸び続けていられるほど甘くないと思うぞ

49:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:05:53 ICtSCAXT0
>>44
うん、そうか。判ったよ。うん。

50:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:06:07 1FUp6XCT0
今回レベルの動画を量産はそうありえんだろうしな

51:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:06:53 pnHoU0IQ0
痛い人が増えるのは視聴者側だけじゃないということが分かりました

52:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:06:57 +9UNcM2J0
まあ、制作してた人のBLOGからは、初音ミクのミの字もVocaloidのVの字もないですな
所詮同人ゴロっとかこんなもんですな

53:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:08:26 LoG9T1GK0
もういっそランキングなんかなくせばいいんじゃね

54:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:09:04 CqkD+ugGO
>>50
量産されてもたいがいは埋もれるだろうな
なんだかんだいって今回のは作品のレベルが高いから上位に入っただけなわけで

55:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:09:27 x48X1RG50
話が走り幅跳びしてないか？

56:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:10:31 pnHoU0IQ0
まぁでも開口一番宣伝に来ましたなんての
叩かない方が礼儀に反するなｗ

57:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:11:39 Lfr2UeCv0
>>56
ダチョウ倶楽部的なアレだな。

58:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:12:20 CqkD+ugGO
>>56
叩かれても仕方がないではなく
叩かなければいけない…ということかな？

59:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:13:05 3OdISZTZ0
>>22
一応Pだけどあからさまに商用利用しないのはP達の暗黙の見解だし
それが礼儀だったんだけど、今回の件は作者が無知すぎたのか
ニコニコをただの宣伝場所にしか思ってないのか、ちょっと軽率すぎる行動。

60:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:13:09 uOWfsZLOO
ニコニコ宣言はなんで宣伝に否定的なのかねえ。
ようつべみたいに利用してくれる企業があればニコニコも都合がいいだろうに

61:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:13:48 Pwcwx88P0
制作者の中に真性のMがいるんだろうな

62:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:14:45 Lfr2UeCv0
>>58
叩かないと粋じゃない。
予定調和というやつだ。
ほとんどは面白半分でやってるだけだよ。

63:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:14:51 8HLgBwi40
>>60
運営通せって事じゃないの？

64:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:15:03 Y+3kJbkG0
言いたいことある人はメール送ったほうがいいんじゃないかねえ
流石にあの様子じゃ、仮に次作品出したとしても速攻で荒らしに目を
つけられて終わるとは思うけど、こういうことを何度もやられても困る。

65:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:15:56 CqkD+ugGO
>>64
既に何人かが送ったそうだが

66:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:16:17 i3Hma/nd0
「ミクへの愛が感じられない」とか「視聴者への誠意が感じられない」とか、そんなの個人レベルの感情の話。
「俺が嫌いな作品は投稿すんな」なんていう権利はない。

AVEX公式なんて、ショート版だけ上げている曲がかなりあるが、ほとんど無視されて終わり。
結局、大半のニコ厨に受け入れられないということが分かったなら、その内に自然と無くなるだろうよ。
わざわざ叩く意味が分からん。
ランキングを埋め尽くしてそのせいで他の作者の機会が～と言えるほど大量にランクインしてるわけでもないし。

67:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:16:39 Lfr2UeCv0
>>60
宣伝だらけになったらコンテンツとしての価値を失うぞ。
今の地上波がもろにそれだろ。

68:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:16:42 os11KK2p0
今北産業

69:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:17:19 4WY+HIj20
>>60
ちゃんと宣伝の枠はあるよね？広告と同じように。

70:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:18:24 3Q6JYLVf0
>>67
セカンドライフにも当て嵌まるような気がするね、それｗ

71:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:18:32 cjOurucc0
>>66の４行目のとおりだね。
成功したならそれほどすごかったってことだよ。
お金を払ってでも曲が聞きたいと思った人が多かったってだけ。叩く必要はない。ほっときゃいい。

72:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:18:50 4vooWVGKO
>>60
ニコニコは宣伝に否定的というか宣伝に使うならちゃんと話を通してやれ、ってスタンスだと思う。
公式では宣伝的なものを色々やってるし。

73:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:19:09 Lfr2UeCv0
>>66
個人レベルの感情の話をする奴が、そんな理屈を聞き入れると思うか?w

74:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:19:40 CqkD+ugGO
>>66
君の意見は予想スレの人達とは意見合いそうだが、ここの住人とは合わなさそう

75:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:19:47 1FUp6XCT0
>>71
ほっときゃいいって俺らにっても無駄だぞｗ
俺らが荒らしてるわけじゃないんだからさ

76:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:20:53 T4qYHzKV0
感情の話と宣伝の件は分けたほうがいいだろうな。
あれがアウトならやばい人は一杯いるわけで。

77:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:20:55 i3Hma/nd0
>>73
聞き入れないと思う。
だから、動画コメントで荒らして明確に害悪を撒き散らしている奴等の方が、よっぽど叩かれるべき存在だと思う。

78:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:21:12 yocGr1Qt0
>>60
あと、例えば詐欺的な取引の宣伝に使われた場合に会社の責任に飛び火することの回避のためね。
一口に「宣伝」と言っても、まともな商品とも限らないわけだから。
だから話を通せということ。

79:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:21:12 cjOurucc0
無駄って言葉を使うなら
この議論自体が＼(^o^)／

80:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:21:22 a4HJYNQh0
>>66
それは一生懸命叩いてる奴らにでもいってやってくれ。
ここで叩いてるんじゃないんだから。

81:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:21:41 Lfr2UeCv0
>>70
人が来るから宣伝になると、企業誘致と営利目的のユーザーばかりに注力して
肝心の面白いコンテンツを生み出すべきユーザーがニコ動に流れたからなw

82:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:22:11 LoG9T1GK0
>>67
TVがつまらなくなっていった事にも段階的に原因があるしな
ボーカロイドまで既存の流れを追従してどうするんだよ

83:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:22:40 9aNAEn3o0
まぁ荒らしてないしなぁｗ
ただ、ショート上げてフルCDって方式が廃れるかどうかはわかんないような。

84:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:23:21 Lfr2UeCv0
>>77
誰がそいつら叩くのさw
まともな思考の人間なら、まず関わらないようにするよ。
まともじゃない人間は叩きに回ってるしw

85:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:23:46 cW3znVr80
ここの住人は投稿者コメの迂闊さにうｐ主を心配してたくらいだぞｗ
昼はコメが変わってこれでとりあえず大丈夫とかいってたし

86:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:23:59 CqkD+ugGO
お前らさっきまでボロクソ叩いてたのになんでいきなり中立意見に翻るんだｗ

87:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:24:40 pnHoU0IQ0
感情をコメントに書くからファンが生まれてアンチも沸くのさ
それこそようつべでやれって話になる

88:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:25:19 OiG6OA6p0
>>86
みんながボロクソに叩いてたんじゃないぞｗ
同胞は寝たんじゃね？

89:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:25:59 LoG9T1GK0
　　　　　　　　　、
　　　　　　　　 |.',)，
　　　　　　　 .| 'iﾌヽ　
　　　　　　　　.| lﾞ.|,!/i､
　　　　　　　　│'|.`|,!.|ヽ
　　　　　　　 .ﾞl ヽリ,!l|,'y
　　　　　　　　　ﾞl '!,lﾞ.|ｉヱ,ﾞlﾞ,ﾞ|`l',!．
　　　　　　　　　ﾞl、|,lﾞ,! |.|,!.| | |.| |ヽ　
　　　　　　　　ヽ (,,"|｛lﾞ.| | |.| |.|.|'ト
　　　　　　　　　　　＼`| |.| | !_|_|λﾞ|、　次の議論の為に　次の次の議論の為に
　　　　　　　　　　　　 │ﾟ''!"lﾞ'| |oﾌ|,￡ヽ
　　　　　　　　　　　　　‘''r‐'“''ﾟ'''''~|.lｺ、＼
　　　　　　　　　　　　　　ﾞ|'ryjﾆ,ヽ,ヴl'|，　`'i､
　　　　　　　　　　　　　　 / .ﾟ巛!ﾜi"-'',lﾞ|'i､　　`'､、
　　　　　　　　　　　 ,/　　|,lﾞ/,r丿lﾞ.}| rヽ　　｀'i､
　　　　　　　　　　　 .,/ﾆﾐLj|././丿,lﾞ,!./|　 l　　　＼
　　　 .　　　　　　　 .,/ﾞi､ ".ﾞﾟｯ| lﾞ│.lﾞ,lﾞ.|,│ j|ﾞl .i､　　ﾞi､
　　　　　　　　　　　/　ﾞｌ i､.|ﾉ,|｀.ﾚ‐り,‘lﾞ,|　ﾞl| | ﾞl .，　.|
　　　　　　　　　　　|　.,　~| |ヾﾞl'二二ﾞl,ﾞlﾞ|　|,i| |lﾞﾞl.|‘'i､.|
　　　　　　　　　　ﾞl　|ﾞ‐ U　ﾞlﾞl,---ｽ.lﾞl .lﾞ/ﾘ゜.|"　ヽﾞl

90:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:26:04 pnHoU0IQ0
こんな優しいスレは他にない
追試に怒りながら回答をこっそり教えてくれる先生みたいだ

91:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:27:33 CqkD+ugGO
>>88
うーむ、そうかｗ
ID確認すんのも面倒だし
じゃあ俺も寝るわｗ

92:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:28:12 3OdISZTZ0
コメントとタグに張り付いて荒らすのもう飽田

93:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:29:11 Lfr2UeCv0
>>90
実を言うと、ここを覗いていたおかげで何度危機的状況から逃れられたことかw
一介の議論スレとはいえ、ボカロ界隈の危険度バロメーターであることは確か。
ボカロで本格的に活動する人はここの動向を注視することをお勧めする。

94:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:29:22 a4HJYNQh0
>>90
うｐ主コメントが変わったときにここ見てるだろって話になってたなｗ

95:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:29:57 EQXG24se0
秋葉原通り魔・加藤智大は神！６
ｽﾚﾘﾝｸ(haken板)

96:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:30:14 LoG9T1GK0
　　　　　　　　　、
　　　　　　　　 |.',)，
　　　　　　　 .| 'iﾌヽ　
　　　　　　　　.| lﾞ.|,!/i､
　　　　　　　　│'|.`|,!.|ヽ
　　　　　　　 .ﾞl ヽリ,!l|,'y
　　　　　　　　　ﾞl '!,lﾞ.|ｉヱ,ﾞlﾞ,ﾞ|`l',!．
　　　　　　　　　ﾞl、|,lﾞ,! |.|,!.| | |.| |ヽ　
　　　　　　　　ヽ (,,"|｛lﾞ.| | |.| |.|.|'ト
　　　　　　　　　　　＼`| |.| | !_|_|λﾞ|、　ループを　一心不乱の大ル－プを
　　　　　　　　　　　　 │ﾟ''!"lﾞ'| |oﾌ|,￡ヽ
　　　　　　　　　　　　　‘''r‐'“''ﾟ'''''~|.lｺ、＼
　　　　　　　　　　　　　　ﾞ|'ryjﾆ,ヽ,ヴl'|，　`'i､
　　　　　　　　　　　　　　 / .ﾟ巛!ﾜi"-'',lﾞ|'i､　　`'､、
　　　　　　　　　　　 ,/　　|,lﾞ/,r丿lﾞ.}| rヽ　　｀'i､
　　　　　　　　　　　 .,/ﾆﾐLj|././丿,lﾞ,!./|　 l　　　＼
　　　 .　　　　　　　 .,/ﾞi､ ".ﾞﾟｯ| lﾞ│.lﾞ,lﾞ.|,│ j|ﾞl .i､　　ﾞi､
　　　　　　　　　　　/　ﾞｌ i､.|ﾉ,|｀.ﾚ‐り,‘lﾞ,|　ﾞl| | ﾞl .，　.|
　　　　　　　　　　　|　.,　~| |ヾﾞl'二二ﾞl,ﾞlﾞ|　|,i| |lﾞﾞl.|‘'i､.|
　　　　　　　　　　ﾞl　|ﾞ‐ U　ﾞlﾞl,---ｽ.lﾞl .lﾞ/ﾘ゜.|"　ヽﾞl

97:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:30:31 3Q6JYLVf0
たまにヘンなのも来るから、ここの話を迂闊に全部丸呑みするのも危険だがなｗ

98:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:31:58 pnHoU0IQ0
お布施はいつでも受け付けております。
このスレはショートバージョンですが、フル版をお届けします。

99:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:34:12 a4HJYNQh0
>>93
本スレから分離独立したときから見てるけどここにも使い道があるとはｗ
あれはやばいんじゃねってのが多数説になったときは危険信号ってことか。

100:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:35:00 cjOurucc0
色んな意見があるね。
ココは宣伝じゃなくて発表の場なんだ、とかさ。
売るのはかまわないと思うけど、やり方が悪かったね、なんにしろ。

101:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:35:19 4vooWVGKO
あの人達今後どうするんだろうな。
何事もなかったかのようにアップし続けたら神だが。

102:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:37:53 cW3znVr80
それにしても、えらく再生伸びるなどっかで晒されてるのかね

103:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:38:42 pnHoU0IQ0
タグの自動修正が入る動画は伸びが違う気がするが関係ない？

104:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:41:09 WRrKSKeC0
個人的意見を言ってもしょうがないとか言ってる奴いるが
そうじゃなくて個人的意見の集約がどういう方向にむいてるかが大事なんだろ。

規約がどうのって話じゃなくて、感情論のほうが重要だって
要するに今回のケースでどれだけの人に反感を買ったかって話
無論規約違反じゃ話にもならんが

少なくともTatsh氏のようなニコ動へのプロの関わり方は
決して得なやり方じゃないと思う。敵を作りすぎる（なんとも思わない人も無論たくさんいる）
fullをアップしても売り上げが下がるとはとても思えないし、2次利用3次利用が当たり前の
ニコ動的にもshortのみ許可ってのはちょっとね
ましてや無断アップは削除しますとか宣言するのは、それは正しい事だけど
わざわざそんな敵増やす事を言わなくてもって思う・・・・

105:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:43:44 c39VYP410
ぬっちゃけ、既存のビジネスの方が言わないだけで、
もっと、えげつないんだけどな。

だいたいあの価格設定じゃ儲けでないだろｗ
自前で焼くんじゃなかったら、プレス代たけーしｗ
何で荒れてるか、イマイチ理解できぬ。

106:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:46:34 i3Hma/nd0
>>104
「商売下手ですねー」で終わっとけばいい話であって、
「個人的感想、個人的感想の集約は、叩く正当性の根拠とは成り得ない」ということが言いたかっただけだよ。
叩くなら、明確に"このような害悪がある"という根拠に基づいて行うべきというスタンスだから。

107:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:48:13 pnHoU0IQ0
Tatsh氏は前面じゃないよな？
次回作があっても曲と絵は変わったりしそうだが

108:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:49:51 nWNJ423O0
意見対立はあっても、基本的にボカロ好きが集まってるからね。

>>105
汚い部分をきちんと隠すのがプロの仕事だと思うよ。
今回の人は商売する気無いだろと突っ込みたくなるくらい宣伝が下手くそ。

109:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:51:03 UlagBKwy0
ニコニココミュニティに属する気がないように見える、利用したがってるように見えるのが嫌悪感の発生源なんだろうな
ディレクターのリキッドって人がうｐとか米書きとかやってんのかな？
いまいちニコニコの空気読めてないのが双方にとって不幸だ

110:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:51:11 Lfr2UeCv0
>>99
雰囲気がね、明らかにただ事ならぬ感じになったら事前対策を打つようにしてるよ。
大体当たる。

111:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:51:34 EnVhaVRP0
Tatsh氏のブログ。ここ見る限り事態は全然伝わってない感じ
URLﾘﾝｸ(yaplog.jp)

112:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:52:05 c39VYP410
>>108
だから、商売する気ないんだろ？

113:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:52:07 SUBcyR5a0
>>108
じじつ、商売のつもり無いんじゃね？

114:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:52:35 +9UNcM2J0
だれも参入が悪いとか、ショートだけの公開が悪いとかいってるんじゃなくて
公開の方法がまずいって言ってるだけなんだけどな
PV関しては誰も悪いなんて出てないし

115:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:52:45 OiG6OA6p0
>>108
まぁ、モノつくりのプロであって宣伝のプロじゃないから仕方ないね。
反響を踏まえて方針変えてくるかなぁ？

116:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:52:48 pnHoU0IQ0
作曲家・・・なのかｗ

117:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:53:40 cW3znVr80
>>111
プロフィールが兄さんに見えた
もう寝る

118:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:54:19 i3Hma/nd0
>>111

> 感想のメールもちゃんと一通づつ丁寧に読みたいんですが・・・（中略）
> でも、絶対に読みますんで色々送ってくれると嬉しいです

良い態度じゃないか。

119:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:54:40 9aNAEn3o0
まぁ同人ゴロだとは全然思わないんだけど。
権利者削除は権利者のためじゃなく消費者のため宣言は結構ニコ動的にパンドラの箱だと思う。

120:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:54:52 Y+3kJbkG0
まあ、フルバージョンあげたら削除するっていってるけど
ミクを前面に押し出してCD売るつもりなら、そんな権利ないんだよな。
規約読んでないことがバレバレなのもアレだ。

121:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:55:49 +9UNcM2J0
商売するのは別悪くはないが、それを全面に出されるとね

122:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:55:50 4WY+HIj20
>>106
別に叩くほうが正義とか正当性があるとは思ってないよ、大半は。
でも感情だけはどうにもならないからね。

123:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:55:53 WRrKSKeC0
>>106
２ｃｈと同じでそんな上品な世界じゃないんだから
反感買ったら叩かれるだろ。根拠なんてそれだけで十分だ
動画での叩きが良いか悪いかなんて言ったら悪いに決まってる

>>105儲ける気ないならfullアップしても問題ねえだろ。
アマチュアのＰはみんなそうしてるんだからさ。メロディーＣＤの500円でさえ
別に赤字までは出ないぞ。一円も儲からない勢いらしいが・・・
価格設定する時利益でないギリギリまで計算したらしいｗ

124:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:56:02 Lfr2UeCv0
>>112
>>113
それは飛躍しすぎじゃないか?
それとも儲けるつもりでは無かったって意味で商売って使ってるの?

125:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:56:23 i3Hma/nd0
>>120
規約のどこに書いてるんだそれ。

126:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:56:38 OiG6OA6p0
>>118
曲の感想じゃなくて
動画公開の不手際を指摘するメールばっかりだと
Tatsh氏も萎えるだろうなぁ

127:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:56:44 T4qYHzKV0
>>120
いやいやｗ

128:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:57:42 UlagBKwy0
今回の件で、ボカロ使って新規参入考えてるプロがよく状況わからなくて、
「なんか面倒なことになりそうだしやめとくか」とならなきゃいいけど
ボカロの可能性を潰すのはもったいない
だからこそうｐの仕方が残念だ

129:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:57:43 1FUp6XCT0
これだけで消える集団ならもうとやかくいいたくないけどこれからもうｐし続けると宣言してるからな

130:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:57:58 pnHoU0IQ0
ああ、tatshの方のブログだったのかｗ
プロデューサーのブログ無いのか？

131:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:58:31 Y9Xskb9D0
ニコニコに乗り込んできたなら商売する前に何か他にやることあるだろってことで

132:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:59:08 EnVhaVRP0
というか、もしかしたらTatsh氏は、「作品のshortをニコに上げるよ」くらいしか知らないかもね
仕事もあるようだし、切羽詰ってるって感じもない

133:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:59:12 Lfr2UeCv0
>>125
Q.VOCALOID製品を使って制作した楽曲を商用利用(CD販売など)するとき、使用楽器として「VOCALOID」や「初音ミク」などの
　商標をクレジットして良いですか？

A.楽曲制作に使用した楽器を列挙する文章中に、「VOCALOID」や「初音ミク」などの商標を含めていただく分には構いません。
　ただし、VOCALOID製品の「エンドユーザー使用許諾契約書」に抵触する恐れがございますので、「初音ミク」などのキャラクタや
　VOCALOID技術を注目させる文章表現等(例：「ボーカル：初音ミク」、「featuring初音ミク」、「初○ミク」など)は出来ません。

134:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:59:33 9aNAEn3o0
>>126
だよなぁ、そういうの考えると企画者ちょっと来いと言いたくなる。
曲はお客に届けるまでが作品なんだからなぁ、なんで曲と関係ないところでトラブルまねかにゃならんのだ。

135:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:59:59 pnHoU0IQ0
企画者を外して第2弾をｗ

136:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 02:00:10 c39VYP410
>>123
だから、文面通り買ってくれた人に申し訳ないから云々なんじゃね？
商売する気があんまみえない東方だって、
ゲームプレイ動画や原曲の無断うｐは規約違反なんだぜ？

てか、同人誌でも同人ゲーでも同人ムービーでも、
大抵どこも似たようなこと書いてあるよ。

137:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 02:02:47 Hq9lxz9M0
>>136
ニコニコにフルでうｐした曲使って儲けてるPの方が問題だよな

138:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 02:03:07 V20WnCVz0
>>136
だから、それがまずいんだよ。

139:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 02:03:23 UlagBKwy0
不手際の件はTatsh氏じゃなくてディレクターの咎だと思うが
矢面に立たされるのは作曲者だしなあ
メル凸とかする奴もいるんだろうな、可哀想に

140:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 02:03:48 i3Hma/nd0
>>133
そうじゃなくて、「フルバージョンあげたら削除するっていってるけど、ミクを前面に押し出してCD売るつもりなら、"そんな権利ない"んだよな。」
の"そんな権利ない"って部分。
少しでも非がありさえすれば、全ての権利が剥奪されるというのは間違いだし、許可を取ったのかもわからんだろ。

141:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 02:04:42 8HLgBwi40
>>137
それは買う方が異常って認識でいいんでね？
こっちからしたらニコで聞けて引っこ抜けるのにお布施で買ってるわけだから

142:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 02:06:41 c39VYP410
>>138
よーわからん……。
要はこういうことだろ？

作者自身が、体験版うｐしました。
でも、丸ごとは削除しますよ。
するとニコニコユーザーにフルボッコにされました。

なんでこうなるのか、理解できん。

143:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 02:07:05 +9UNcM2J0
別に権利を主張するのは、問題ないけど書き方に問題あると思うな。
「２次使用、公開はお控えください」とか書きようあると思うが

144:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 02:08:15 pnHoU0IQ0
Tatsh氏はディレクターを差し置いて答えないようにしているか。
命令されていたとしても彼はもう状況を把握したね。作曲者であるし。

それでこのディレクターって何者なんだ。とてもきな臭いんだが。

145:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 02:08:21 OiG6OA6p0
>>136
無断転載を禁じます　ってのは良く分かるんだが、その理由を
買ってくれた人に申し訳ない　と言い切ってるのってあったっけ？

146:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 02:08:27 9aNAEn3o0
>>136
フルでアップしないから、買ってくれた人に申し訳ないんであって
フルでアップしないから、買ってくれた人に申し訳ないんで、フルでアップしませんでは
わけがわからない。

フルでアップしてますって事なら買ってくれた人ありがとうになるじゃない。
順序がおかしいんだよ。

147:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 02:09:52 8HLgBwi40
もう、時代を感じてしょうがないんですよー

というのはですね、、、

昔だったら、バンドを組んでライブをして、お客に見てもらうっていう流れがあったと思うんですけど
今は、曲作って、作詞してもらって、イラスト描ける人、ムーヴィー組める人と組んで
曲をネットにアップして発表。こんな流れになってるんですよね・・しみじみ。
作曲がベースで、イラストがギターでムーヴィーがドラムみたいなもんですよ。
なにが言いたいかって、バンドみたいなんですよ、こういう雰囲気・関係。
是非、一人でも多くの方に見てもらって、聴いてもらって、HAPPYな気分になってほしいです。
よろしく！初音ミク！
感想もお待ちしておりますー。
あっ！
リキッドさん！
鳴海さん！
菱野くん！
愛羽さん！
みんな、オラの曲を世に出してくれてありがとう（泣）

作曲者本人にコメントしてもらった方が良かったんではないかと

148:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 02:10:31 OiG6OA6p0
>>147
この投コメなら荒れないなｗ

149:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 02:10:36 a4HJYNQh0
>>128
そういうのは要するに勉強不足なわけだから来ない方がお互いのためだと思うよ。
プロなら何をしたら反感買うかくらいは参入するときに調べると思うんだけどね。

150:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 02:11:04 c39VYP410
>>145
ちょっと待て。
買ってくれた人に申し訳ないってのはダメなのか？
そこがわからん。

金を出して貰うなら、他と差別化しとこうと考えるのは当然じゃね？
儲ける気があるにしろないにしろ。

151:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 02:11:06 pnHoU0IQ0
>>142
お使いに行ってきてほしい。
でも万引きするなよ、釣り銭ネコババするなよ、警察に突き出すからな。

と言われてまで買い物いきたくないｗ

152:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 02:11:24 Lfr2UeCv0
>>140
許可を取ったらその旨を表記するんじゃないかな?
HPを見るに「feat.初音ミク」はちょっとまずいかも。

権利がないってのは、そもそもフルバージョンがアップされる前提としてCDを販売した後なわけだから
もし>>120の言うように「ミクを前面に押し出してCD売った」場合、利用規約違反に当たる。
問題は販売する権利がないものを販売して、その内容(フルバージョン)がアップされた時、どういう扱いになるかだな。
>>120が言うとおり権利自体が認められないかも知れないし、そうじゃないかも知れない。
どちらにしろ、利用規約違反してまでCDを売ったという悪印象がついて回るのは確かだから、その状態で削除となると
今暴れてるような奴らの格好の叩きネタになってしまう。

だから、要はミクの部分を完全払拭して売れば無問題。

153:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 02:11:27 i3Hma/nd0
「フルで聞きたいならCD買ってね」と「フルで上げるけど、CD音質が聞きたいならCD買ってね」はどう違うんだろう。
これを追求すると、「フルで上げるべきだ」という主張と同様に「EAC（可逆圧縮）で無償配布するべきだ」という主張もあり得る。

154:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 02:11:47 1FUp6XCT0
>>150
だからニコ厨が差別されたと感じる荒らしもいるわけで

155:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 02:11:51 +9UNcM2J0
>>146
それは、言い過ぎだと思うけどな
ショートとか書かずに聞いてくださいで公開して
HPには無断転載・２次使用については禁止します（もしくはお控えください）でよかったと思うんだけどな

156:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 02:12:19 c39VYP410
>>151
警察に突き出すなんていってねーじゃん。
被害妄想しすぎだろｗｗｗ
だいたい行かなきゃいいだけの話だしｗｗｗ

157:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 02:13:41 c39VYP410
なんつーか、今の荒らしは、
中国で「地震義援金が少ない！」って、
ケンタッキーが襲撃された事件を彷彿とさせるんだよなぁ……。

158:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 02:13:46 9RRV1s0k0
>>150
荒らしたり叩いてるのは嫌儲や祭り好きのアホ共だが、そういう奴等がボカロ、ニコ界隈に常駐してて
迂闊な行動は目をつけられることはある程度のニコ厨なら知ってる。ここでのギロンは叩くためや荒らしを
擁護するためでなく、どこが荒らしに付け込まれたか考察してるんだと思うよ、たぶんねｗ

159:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 02:13:53 pnHoU0IQ0
余計な悪意ばっかり気になって書いた一文だが
犯罪者扱いも同じだからな。

妄想だろうがなんだろうが嫌悪感を与えた結果でしょう。

160:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 02:14:54 UlagBKwy0
>>149
排他的な行動は、ボカロがメジャーになるには邪魔な要素だと思うんだよなあ
俺はボカロがもっとメジャーになってほしいけど、ボカロ界もこの辺の認識は一枚板ではないんだろうけど

161:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 02:17:21 Hq9lxz9M0
もっとフルボッコにされると思ったのに

162:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 02:17:55 +9UNcM2J0
別にメジャーになる必要もないと思うけどな
所詮趣味の範囲と冷めた目で見てるけどな
自由な創作空間が楽しいんじゃないの？

163:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 02:19:24 g8uDtYFa0
基本的に引っこ抜きはしないな、MTVブーム時のプロモーションフィルムの延長として
つべ　ニコを捉えてるんで可能な限り直接H.264なりflvなり見るようにしてるし。

一番いいのはiTMSやボーマスでのBD販売等で可能な限りの高画質ファイル買いたいのだけどね
っていうか、クリプトン面白い激重ボカロ動画ベンチ配布なり販売なりしてくれたら自作板見てる身としたら面白いんだけど。

164:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 02:20:07 pnHoU0IQ0
メジャーになることと、メジャーの商売の流儀を押しつけられることは違うしな。
むしろこちらの世界のメジャーなやり方を知らないマイナーが叩かれただけ。

だから（礼儀知らずの）馬鹿だなーと思われる

165:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 02:21:13 Lfr2UeCv0
>>150
ポイントは、まだ販売前だというところだ。

買った人がいる状態で「買ってくれた人に申し訳ない。」
これならすごくなっとくの森。

でもまだ誰も買ってない状態なので、「買ってくれた方」ってのは現時点では存在しないわけ。
存在しない相手に配慮するってのは、理由としておかしくないかい?
将来買う人に対しての配慮だとしても、これはフル版を上げない理由にはならない。
つまりはフル版をアップすることによって、潜在的な購買層がそのフル版で満足しちゃって売り上げに
結びつかないという本当のところがそこに見えて来ちゃうのよ。
正直にそう言っても荒れるだろうけど、それを隠してユーザーのためだと演出していることに鼻持ちならんと
感じた人が多かったんでしょう。

どうすれば良かったのかといえば、ただただ沈黙してればこんなことにゃならんかったろう。

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