VOCALOID 議論隔離スレ part65

VOCALOID 議論隔離スレ part65 at STREAMING

[前50を表示]
700:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 09:50:15 BD6qrUw40
>>699
しかし、うｐはショートバージョンのみでフルがうｐられたら削除要請しますと明言
そんな事あえて言わなくてもいいのに

701:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 09:51:05 b2Lejc7g0
ぼかりす同様、慣れてない人がいきなり動画投稿して叩かれるのは
良くあること、プロでも最初の一歩をしくじるとそれだけでイメージが悪くなってしまう

702:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 09:54:52 O/Qqx3CT0
ちょっとした表現ややり方をもうちょっとうまくすればそんな反感買うこともなかったろうにという感じだな。

703:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 09:55:41 vDDIFSyf0
「削除基準をハッキリさせて欲しい。そうじゃないと二次創作なんかおちおち作れない。」って要望は結構見るんだけどな。要望掲示板とかでも。

最初から何も基準を示さないでいたら、
「ロングバージョンに手書きPV描いてみたョ」みたいな動画を誰かが作って上げたとして、
事後になって削除要請するのは著作者側も忍びなく思う部分もあるだろうし、
その時になって「ショート版とは言え、自分でニコニコに上げてた癖に…裏切られた！」みたいな言いがかりをつけられることもあるだろう。

だから、最初から基準を示すのは、双方にとって悪い方法ではないと思う。
一部の人はそれを悪意に感じる人もいるだろうけど、個人的にはむしろ、無駄な努力をさせないようにという配慮に見えた。

704:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 09:57:26 vDDIFSyf0
まぁ、表現はもうちょっと変えるべきだったかも知れないとは思うかなぁ。
こういう理由で削除依頼をせざるを得ません、とか一文加えてたら理解して貰いやすかったのかも。

705:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 09:58:11 BD6qrUw40
>>703
ミクでCDにしか入ってない音源丸上げでPV作ったら普通はフルボッコだろ

706:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 10:16:49 ZqA4xdB30
「荒らされてもしょうがない」＝「俺が荒らしてるのは正当な行為」

に思えてきたのはきっと心が汚れているからだ

707:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 10:18:54 /5SZ+WnZ0
>>703
コピペかと思ったら本人か

んでも、今回の動画に限定して言えば、あれで二次創作歓迎って風には読めんよね
「ニコ動で宣伝しちゃうよ、あ、言っとくけど売り物のCDは上げないでね」
ニコ動にタダ乗りって感じがしちゃうのが、俺がキライに思う理由。
せっかくカラオケがあるから、茶化した替え歌でも作れば
笑い話になって、オチが着くかもしれんが

708:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 10:19:07 N0pgg22B0
>>706
お前がアホなだけだと思う

709:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 10:44:01 tt2jdEPt0
別に行為自体は誰が文句言う筋合いはないと思うよ

ただボカロ界隈が賑わってきたのは今まで無償で曲をうｐしてきたＰ達の働きがあったこそだし
そこを土足でいきなり入ってきて誰もやらなかったショートverをうｐして続きはＣＤ買ってねというのは
嫌儲という感情とは別の意味で気を悪くするボカロファンがいるのは当然だと思う

思慮が浅いというか。元々メジャーで売るつもりだった「夕日坂」だってフルで上げてるしなー。

710:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 10:53:11 4JqC50j60
オトなんとかレンアイジジョウとかも、宣伝じゃなかったっけ？
別にそれはそれでいいと思うけどなぁ。

もしくは、サイトで公開してたデモを誰かが転載しちゃったって形にするとかｗ
「削除依頼を出します」じゃなくて、「ニコ動には上げません。ごめんなさい」とかにすれば、
印象も変わってきたかもね。

711:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 10:56:05 Q6xOkEKL0
転載丸上げが伸びてるのは嫌だが、これは別に・・・

712:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 10:56:20 /5SZ+WnZ0
>>709
2段目以降同意なんだが
> 別に行為自体は誰が文句言う筋合いはないと思うよ
は
ニコ動の利用規約の禁止事項に
> 運営会社の許諾を得ない商品の広告、宣伝を目的としたプロフィール内容の公開、
> その他スパムメール、チェーンメール等の勧誘を目的とする行為
とあるので、これの解釈による

713:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 11:03:16 7S731u+V0
>>712
とは言え、目立たないけど宣伝目的動画は結構あるようだしなぁ。
ここは鉄槌くんの活躍に期待！としか言えない。

714:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 11:05:41 voybVrQ/0
楽しんでるところに水を差されたような気持ちだ

715:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 11:09:52 /5SZ+WnZ0
今回のも「宣伝か？」と判定していけば、回避してるとは思う
これまでも「宣伝なのかな」ってうｐはあったけど
本音宣伝でも、「宣伝じゃないよ」ってフリはしてたように思う
そこの差かな

716:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 11:14:11 vDDIFSyf0
結果として宣伝なのか、元々宣伝目的なのかっていうのは凄く判断が難しい。
ある程度ニコニコで名前が売れたから、それを有効に使うために同人CDを出そうと思う人もいるし、その一方で、
最初から同人CDで稼ぐための手段としてニコニコで名前を売ろうと思う人もいるかもしれないし、
ニコニコは単なる趣味で、同人CD出すことはそれと全く関係なくやってるって人もいるだろう。
本人じゃなければどういう考えなのかは分からない。
だから、ニコ動の宣伝禁止規約なんて事実上無いようなものだと思う。

あと、その規約があるのは、「宣伝が投稿されて、それが詐欺などのトラブルに発展したときに責任を負いたくないから」
というのが一番の理由だと思う。

717:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 11:15:28 9+DmpSwy0
作者と視聴者の関係性かなぁ
遊び相手だと思ってたらセールスマンでしたみたいな
まあ俺が勝手にそう思い込んでるだけ＆宣伝自体は宣伝として楽しめるけどね

718:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 11:21:23 6wkBPFYh0
明言するかしないかだけで
CD出してるPは自分が上げてない曲を
勝手にうｐされるのは嫌なのは同じだしなぁ

ただ、そういうことを書くことで逆に
うｐする輩が出てくるのを止められないのがニコ動でもある

719:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 11:22:12 voybVrQ/0
今後もニコ動で活動していくとか、CDの音源はフルであげれないけど別のはうｐするよとか
そういう一文でもあればいいけど
完全に宣伝にしか使いませんよ宣言してるのが萎える

720:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 11:23:59 vDDIFSyf0
>>717
最初からセールスマンだと一目見て分かる格好をしている人は、
遊び相手のフリをしてセールスしてくる人より良心的だと思うんだ。
裏切られたという気持ちは起こらないわけだからね。
今回のケースだと、「最初からセールスマンだと一目見て分かる格好をしている人」だから、
むしろ視聴者も割り切って見れるんじゃないかなぁ…と思ってたりする。

自分としては、単に出来の良いCMを見てる感覚で、特に嫌悪感もないんだけどなぁ。
「CM」or「宣伝」カテゴリでも作れば皆が明確に納得できるような気が。

721:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 11:25:45 iP2WynQU0
>>718
つべ転載とかでもその話になったけど
嫌なら黙って削除依頼すればいいのでは

722:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 11:28:17 1CcmcepF0
>>638は日刊の中の人か

薔薇除外って何の恨みがあるんだｗ

723:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 11:29:29 hRmKvIm20
心情としてユーザーの反感買うのは当たり前。
真意がどこにあろうとも、そう思われたらそいつの責任ってこった。

724:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 11:31:58 5yoFoJNoO
まあ、いろんな在り方が有って良いんじゃない？
アレダメ・コレダメじゃなくて、アレもコレもがいいよ。
宣伝に使えると言う実績みたいなものもニコ動には必要だろうし。
ただまあいろいろ荒れるだろうなぁとは思う。

725:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 11:35:10 juqYgcc00
ID:vDDIFSyf0が火消しに必死みたいだけど、本人?

726:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 11:35:34 7S731u+V0
>>717
あーなんか、経験あるなあ。
ふと一緒に飯に言った時に「こういう会があるんだけど」とか
儲かるからとか何とか言って会員にさせようとするヤツなw

727:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 11:39:02 G5kH1LXt0
宣伝行為にあたるかどうか、ニコ動運営に通報してみよう。

728:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 11:40:22 4NIN7Ar90
宣伝でも皆が黙るようなクオリティのものを上げてたら多分文句言われてなかっただろうなｗ

729:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 11:43:58 ojQe1r6R0
嫌儲にクオリティなんて関係ねえよｗ

730:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 11:49:18 FpWnOGDJ0
別に宣伝でも勝手にすりゃいいと思うが
アレは粘着されたくてわざとそうやってるんだろう？違うのか？

731:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 11:50:07 /bQwyvgE0
ニコで必死に宣伝しないと
売れない実力なんだからほっといてやれよｗ

732:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 11:51:59 VHmXRaFb0
>>701
慣れて無い割には、ちゃっかり月曜の５時台にUPｗ

733:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 11:53:24 z4vRVI2z0
劣化でも「フル上げます」とか言ってりゃよかったのに。

734:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 11:53:34 xJo52AZT0
>>732
突っ込んでやるなよｗ

735:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 11:53:43 b2Lejc7g0
ニコニコを宣伝目的で使うにしても、先に職人として溶け込んでおくのも大事だよな

ヤフオクの業者から品物を買うのと一般人から買うくらいのと同じくらい差を感じるだろう

736:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 11:54:01 tt2jdEPt0
>>726
あるあるｗ

737:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 11:56:36 vDDIFSyf0
>>727
運営の判断は、規約違反にあたるかどうかじゃなくて、運営にとって不都合があるかという観点が主だと思うけど。
規約自体が、運営のために作られたものなんだから、
「規約でこれは上げないでねって書いているから、運営は（不都合が無くとも）消さなければいけない」
なんてことはない。

今回の場合は多分通報するだけ無駄じゃないかなぁ。まぁ通報するのは勝手だけど、
あの規約でホントに禁止したいのは、>>716だと思うから、特に問題なさそうな宣伝だったら多分消えないと思うよ。

>>725
営利主義を全面的に肯定するわけじゃないけど、俺は嫌"嫌儲"だから、今回のケースでは擁護の立場なだけだよ。
別に色々あっていいんじゃねぇのと。基本的にそれだけ。

738:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 11:57:05 xJo52AZT0
まあ、今消しても結果的には宣伝になったんじゃね？
でも、再生数異常に少ないなｗ

739:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 11:58:34 xJo52AZT0
>>737
なかなか、火消えないねｗ

740:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 11:58:40 tt2jdEPt0
>>738
多分今日の１位になるから最終的に再生数６，７万いくな
荒れるだろうから殿堂はきついかな

741:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 11:58:46 b2Lejc7g0
>>732
要はやってることが事務的すぎるって事だよ、最初から輪に入ろうとしない
意識を感じさせてるから投稿者としては良いイメージを与えない

ぼかりすも妙にもったいつけた書き方をしてたしなぁ

742:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 12:00:13 iP2WynQU0
火付けてるんじゃないのか

743:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 12:00:34 /bQwyvgE0
プロ（想像）→何だこの曲ｗニコで宣伝必死だなｗ

ニコ厨→Tatsh 何やってるのｗ

ギロカク→これは食えねーよｗ

744:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 12:01:16 VHmXRaFb0
ニコ厨が嫌いなやり方だから嵐コメは消えないだろうなぁ
狙い通りなのかもしれないが

745:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 12:03:45 o1VYvVGp0
>>737
ものすごく通報されたくないオーラが出てるな。
>まぁ通報するのは勝手だけど
とか前置きしつつ多分消えないとかw
>>716は運営の見解じゃなくて、あんたの勝手な解釈でしょ。
俺も質問送ってみるか、プレミアム会員だし。

746:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 12:04:44 e1siafaV0
東方の丸上げは叩かれるけど、これは同人屋が直接upしたのにそれでも叩かれるのか

747:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 12:06:50 FpWnOGDJ0
>>746
直接UPしたから叩かれるんだよｗ
自らが掲載してニコニコを利用したいのに何その態度？と思われたが最後

一生粘着されるよｗ

748:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 12:07:53 7S731u+V0
荒れてもなんでもコメ付いて伸びた方がいいだろうしな。

749:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 12:09:04 0tEqQir10
・ショートしかニコにうｐしない。フルはCDで（Tatsh方式）
・CD発売前に一曲ショートサイズでうｐる
・ニコにうｐした曲以外に、CDだけの新曲を入れる
・ニコでうｐした曲だけでCDを作る

最もCDが売れるのはどれだろう

750:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 12:09:29 xJo52AZT0
>>746
一介の同人屋宣伝動画なんていらね
別に作品を見てほしくてアップしたんじゃないでしょ
同人CD売りたいからプロの絵師まで使って宣伝動画作成だろ

751:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 12:09:49 b2Lejc7g0
>>748
宣伝目的でご近所付き合いする気がないならそうだろうね、
この人のファンなら目に付いたらCD買うだろうし

752:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 12:10:05 vDDIFSyf0
>>745
そうだねぇ。俺の勝手な解釈で無駄だと思うけどねと言っただけよ。
だから通報したけりゃすればいいじゃん。

あと、プレミアム会員とか自慢するレベルのことじゃねーぞｗ
それ言ったら俺はドワンゴ株主だ。

753:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 12:11:34 VHmXRaFb0
ID:vDDIFSyf0こいつきんもー☆

754:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 12:11:45 xJo52AZT0
今までのボカロ界隈の流れからいって、うｐしても売れる物は売れ、売れない物は売れないでしょ

755:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 12:13:25 7S731u+V0
>>747
その辺ニコ厨社長と似たような感じだねえ。

756:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 12:14:13 Az7XdwTM0
5月に絵師がメーカー辞めてるみたいだから、このメンバーで新しいメーカーでも立ち上げるのかね

757:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 12:15:45 xJo52AZT0
まあ、ID:vDDIFSyf0は関係者だろうな
やり方悪かったなｗ乙ｗ

758:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 12:19:15 0tEqQir10
相手の立場を決め付けて議論するやつはギロカクにいらないな

759:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 12:21:55 U9c80+eL0
>>758
そんな奴ばっかりじゃん今。
古き良きギロカクは既に終わったんだよ。

760:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 12:22:07 Az7XdwTM0
ロングバージョンうｐしたら買ってくれた人に悪いですもんね♪って
ニコニコのP全否定ｗ

761:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 12:22:46 3S2Q5WwSO
ぶっちゃけライト層は作品がよければ裏事情はどうでもいいと思ってるだろう

762:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 12:23:31 0tEqQir10
>>759
いや、デPの時なんて信者乙アンチ乙の応酬で今より酷かった気がするぞｗ

763:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 12:24:10 FpWnOGDJ0
ショートとロングで差別なんて一番やっちゃいけない行為だからな。
エロゲか何かの流儀なんかそれ？ルールが違うな。

764:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 12:25:38 vDDIFSyf0
>>763
MOSAIC.WAVがその分け方だねぇ。

765:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 12:25:43 3S2Q5WwSO
つまりPVをロングで作れば良かったんだよ！
…いや、それもなんか違うな
問題はそこじゃないな

766:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 12:26:16 7S731u+V0
>>763
東方の元音源の話じゃなかった？
丸あげはダメ、ってのは。

767:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 12:26:21 Az7XdwTM0
普通にちょっと活動してからうｐればよかったんだよ

768:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 12:29:53 xJo52AZT0
「プロの俺たちが作ったんだぜ、ショート出しただけでもありがたく思え」
「残り聞きたいならCD買え」
ってのが、動画から感じた個人的な感想

名前こっそり隠して、微妙にばれる程度にした方が効果高かったのになｗ
あと、HPのURLﾘﾝｸ(tmccd.web.fc2.com)これも痛すぎるｗ

769:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 12:30:01 3S2Q5WwSO
>>767
だろーな
これからもニコで活動するんならどっかで挽回頑張ってほしいな
今回のやり方はアレだが作品自体は好きなんで

770:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 12:31:45 C8zyEdDbO
これは宣伝になるから丸あげOKとか普段言ってる割りに本当の宣伝は嫌うニコ厨の姿勢があまり好きじゃない
ビジネスモデルとしてありだと思うがな
その曲のフルに1000円払う価値があるなら買えばいいし無いと思うなら買わなきゃいいだけだろう
個人的にはプロのミク作品もっと見てみたいから商業化は成功して欲しい
うたかたと夕日坂が前評判いいわりにあのくらいの売上で終わってしまったのが本当に残念だった

771:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 12:32:43 Az7XdwTM0
>>770
十分売れた方だと思ってたんだけどｗ

772:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 12:33:01 FpWnOGDJ0
作った作品のクオリティは悪くないから（ボカロの中では飛び抜けて良くもないと思うが）
まぁ、コケシの時のようなアンチと擁護でグダグダな展開にもってけばいーんじゃねえ？

絵が売りなら特典つけやすいんだからそっちだけで差別すべきだったな。
余計な商売根性が命取りになるんだわ。しょーもないことだと思うけどな。

後は姑息にビットレート落とすぐらいだがｗ

773:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 12:33:07 U9c80+eL0
今回の件は、皆が好きで同人やってる所（少なくとも表面上は）に
金儲けしたい下心を露骨に出している商業同人が乗り込んできたからだろ。

本音は何考えていてもわからんからいいが、体裁くらい整えてもらわないと
その後の歯止めが効かなくなるって奴だ。

>>762
信者乙アンチ乙なんてのは２ｃｈでの議論じゃ挨拶みたいなもんだが
最近の連中は本気で言ってる臭いからな。

774:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 12:33:44 xJo52AZT0
>>770
無名にしては十分売れただろ

775:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 12:34:48 Az7XdwTM0
ところでこれはボカラン対象外？

776:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 12:35:27 xJo52AZT0
普通にボカラン対象だろうな
動画的には何の問題もないし

777:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 12:35:46 U9c80+eL0
>>775
対象外になる理由が無いな。

778:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 12:36:11 3S2Q5WwSO
>>770
＞これは宣伝になるから丸あげOKとか普段言ってる割りに本当の宣伝は嫌うニコ厨の姿勢があまり好きじゃない

この部分はなんかスゲー納得した
確かにそういう雰囲気も手伝ってる

だがちょっと向こうやり方も…ねぇ

779:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 12:36:23 Az7XdwTM0
曲作ってる人がうｐしてなくてもコラボって書いてたらOKなんだったっけ
基準がよくわからん

780:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 12:37:07 0tEqQir10
うたかたは同人の方出さなかったらどこまで売れたか見てみたかったな

781:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 12:37:07 JQUf3u590
元々有名な人達みたいだから旧来のファンが買うんじゃねーの。
ボーマスでも有名な同人屋が片手間で描いたような冊子に
長蛇の列ができたりとかしたらしいし。

782:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 12:38:06 FpWnOGDJ0
>>778
創作している層と、丸上げで共有している層は必ずしも同一じゃないからな。

今回は、創作している層に商売根性を叩かれ、
丸上げ層にショートのみロングを上げても消すぞというスタンスを叩かれるとｗ

783:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 12:39:40 vDDIFSyf0
>>770
ニコ動という場で、いわゆる体験版や試供品のようなものを提供をすることが、こんなにも心象が悪いとは、ちょっと意外だった。
そう思う根底の部分は恐らく>>773なんだろうけど、そういうものが入ってくること自体は、ニコニコが排除しない限り、
受け入れざるを得ないものだと思うけどなぁ。

なんか好きになれない、ならまだ分かるけど、叩かれてもしょうがない、叩くべきだ、というのは行き過ぎじゃないかなと思った。

784:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 12:40:02 U9c80+eL0
>>770
みんなでニコニコした上で、宣伝にもなるってのと
最初から宣伝目的で作られたものじゃ、受け取られ方が違って当たり前だろ。

785:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 12:42:02 0tEqQir10
作者のお財布に目がいっちゃう人がそれだけいるんだろう

786:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 12:42:12 Az7XdwTM0
>>783
元々ニコニコは名前出して堂々とやるのが嫌われてる場所だと思ってた
ミクではその辺を視聴者が気にしなくなってきて微妙なバランスだったところを
これはズドーンと行っちゃったような印象

787:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 12:42:18 3S2Q5WwSO
この件はＰ達の意見も聞いてみたいかもしれない
こういうスタンスは製作者側にも憎悪で見られるのだろうか

788:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 12:42:36 iP2WynQU0
上の工作除外　や　今回のフルは削除
ってまんま　荒しに反応する奴は荒し　ってだけだろ

789:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 12:44:50 9+DmpSwy0
ありかなしかで言えば全然ありだとは思うけど
一番良いところを別の文化でやりますって言われると残念感がある
嫌悪感とはちょっと違うかも

790:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 12:44:54 syWwNBOm0
通常のアニメのOP、EDも「フル聞きたかったら、CD買ってね」だよな。
新人歌手の宣伝になるから、深夜のアニメのED枠とか奪い合ってるんだ。

深夜アニメの枠をとることもできない、無名音楽家の宣伝の場としてニコニコ動画はありだと思う。

791:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 12:45:56 2iWTaScq0
どうでもいいが販売のＰＶ入れますとか言ってるが

曲はシンセだから良いがキャラクターの絵はまずいんじゃねｗ

792:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 12:46:57 IjCNXtqb0
>>790
それでコードギアスなんかは悲惨な事になってるけどね

793:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 12:47:14 U9c80+eL0
>>785
金が絡んで何が悪いとでも言いたげだが、
金が絡むって事は、お客さんが客という立場を確立するって事だってのを忘れちゃいけない。
少なくとも、うｐ側と視聴側が双方で盛り上げていくものっていう前提は崩壊するんだぜ。

794:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 12:47:30 XeU/D2+I0
どうせ買わないからショートでもPVでもうｐってくれていいよｗ
買いたい人は買えばいいんじゃねえの。そんだけのことだろ。

795:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 12:48:10 3S2Q5WwSO
>>791
商用でも同人だからいいんじゃねーの？
３ＤみくみくＰＶとかどうなるんだ

796:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 12:48:41 2iWTaScq0
別にプロが来ようと関係ないが

同じジャンル作ってる奴は複雑だろ

この手の作品はニコに多いからな

797:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 12:49:06 6wkBPFYh0
>>793
そういう理屈ならCD化された全部の曲が該当しそうだが

798:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 12:50:18 xJo52AZT0
何にしても２回目は無いな
うまくやれば、もっと儲けられたものを

799:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 12:50:46 U9c80+eL0
>>797
最初から露骨なＣＭとして上げられた今回のとは過程が違うだろ。
少なくとも表面的には。

800:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 12:50:57 5wD9ziFL0
メルトＣＤの売れ具合を見ると、売れるものはどうやっても売れるんだと思うな

「今度ＣＤ出しまーす　つきましては、ニコニコにショートバージョンの音源を上げまーす　みんなＣＤ予約してねー」
「宣伝ウザー」

って言われるくらいならいっそフルであげよう

801:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 12:51:07 E4gFeOGg0
他の曲もどんどんうｐしていくんだろ？
毎回ボカラン入ってウマウマｗ

802:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 12:51:45 3S2Q5WwSO
>>797
物事には順序があるのさ
例えばシグＰなどのプロのＰが最初からＣＤ販売前提でニコにうpしてたら今と対応は違ってただろう

803:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 12:52:12 JQUf3u590
>>801
ぼからんはしっぽたん個人が（ｒｙ

804:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 12:53:08 FpWnOGDJ0
全UPを止めることが出来ないからこそ
作者たちに貢献している気分が重要。

だから売りますありきのUPはNG。
まして買わないと全部聞けないとかｗ

偽装でもいいからCDが欲しいですと言わせないとｗｗ

ニコニコは上からの態度は受け付けない場所なんだよ。
金出せないのが暴れてるだけだとしても全体の印象は悪くなる。

805:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 12:53:40 XeU/D2+I0
まずはファンを作らないとだめだったな

806:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 12:53:41 xJo52AZT0
>>800
平沢進なんかは、それに近いよな
自分のHPで一部曲は公開してるしな

807:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 12:54:34 5wD9ziFL0
>>790

ＤＶＤでは乳首がちゃんと描きこまれてますよ　みたいな

808:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 12:55:09 0tEqQir10
で、Tatshって人は毎回ネームバリューでボカランに入れるほど人気ある人なの？

809:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 12:55:10 3S2Q5WwSO
>>805
有名な人達だからファンならボカロ界隈以外に既にいるんじゃないか？

810:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 12:56:27 U9c80+eL0
>>807
それは、製作者側がいくらやりたいと思ってもテレビと言う枠の制限があってかけない
てな事情もあるから、一概にはいえない。

811:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 12:56:32 xJo52AZT0
Pにはかなりファン多いみたいだしな＞Tatsh

812:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 12:56:52 g3YVtwav0
ボカロ文化が盛り上がったのはこういう露骨なこと自粛できる人が多かったってのもあるような気がするんだけど。
ギブアンドテイク、皆で盛り上げていこう。みたいな。

813:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 12:57:12 FpWnOGDJ0
じゃあ固定ファンに売って頑張ってね～で終了か。

814:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 12:57:51 Oxbmtxd9O
むしろボカロ試聴層に既に内包されているんじゃないかと

815:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 12:57:59 3S2Q5WwSO
muzieの影響を受けた作曲家の欄でよく見るな＞Tatsh

816:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 12:58:32 U9c80+eL0
>>811
そうなのか？
俺なんか今回はじめて名前知ったわけだがｗ

817:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 12:59:57 xJo52AZT0
>>816
音ゲー好きなPにはファンが多いみたいだよ

818:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 13:00:06 3S2Q5WwSO
>>816
音ゲーのコンポザだからなｗ
やらないやつはそりゃ知らん
Ｐには音ゲーマー多いらしいし(ちえＰ、オスターなど)

819:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 13:01:07 JQUf3u590
にゃっぽん見たら暴走PとかふたなりPが凹んでた

820:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 13:01:21 XeU/D2+I0
>>809
そうなのか。だったらいいんじゃねーか？

821:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 13:01:36 0iK6syAQ0
今回うｐ主は企画者で製作には直接関係無い人っぽいんだけど
それでもボカラン乗るの？

822:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 13:02:39 FpWnOGDJ0
だれかしらんが仕切りが空気読めなかっただけで
曲も絵も大丈夫だろ。と意味の分からないフォローｗ

823:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 13:03:01 6wkBPFYh0
というか今回問題なのはリキッドとかいうやつで
Tatshって人は曲提供しただけじゃないの？

824:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 13:03:22 2iWTaScq0
俺も初耳名わけだが

例えば俺の場合メタリカが初音ミクで投稿する感じか

それは凹むなｗ

825:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 13:03:51 j9+TzEPk0
売ることを目的にするのはPの自由だけど、結果を焦りすぎたのが痛いな。

商業主義第一でやるとしてもRyoのようにPVを上げてでジワジワ行くか、
いっそIOSYSのようにフルバージョンFLASHを別に作るようなやり方で行けば
そこまで反感を買うのは防げたと思う。

どうせコミケ狙いをするなら、もう少し前から美味しい餌をばら撒けば良かったのに。

826:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 13:04:23 3S2Q5WwSO
>>821
すべてはしっぽたんにゆだねられます

827:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 13:04:37 0iK6syAQ0
菅野よう子が久しぶりに曲書いたと思ったら萌えエロゲ風ソングだったら凹むかも

828:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 13:04:47 U9c80+eL0
>>821
うｐ主＝制作チームとみなされるんだよ。
コラボと一緒。

829:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 13:05:59 xJo52AZT0
>>821
載らなかったら、コラボ自体載らないことになるぞ
一応コラボと判断した場合だけど

830:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 13:07:08 vDDIFSyf0
ニコランに載ったときは不当な叩きコメで溢れそうだな…

831:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 13:08:32 0iK6syAQ0
>>828
>>829
なるほど

832:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 13:08:36 FpWnOGDJ0
載せないほどの理由でもないから載るでしょ
載ったら新しい層を獲得できて空気が変わるかも！

どちらにせよコースターは走り出したので止められない

833:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 13:09:50 3S2Q5WwSO
まあ、なんだ
ここは隔離スレなんで言いたいこと言っていいけど
おまえら動画内や本スレで騒ぐなよ

834:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 13:10:30 6wkBPFYh0
絵と曲が高クオリティなら
ふつうにウケるだろうな

835:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 13:10:47 U9c80+eL0
>>830
不当な叩きとか（笑）関係者臭漂わせすぎですぜｗ

836:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 13:10:59 gEognf890
宣伝動画上げるのも別にいいと思うしCD音源上げられたら削除依頼すると明記するのも
余計な混乱起きなくてすむからいいと思うが、反感もつやつが多く出てくるのもわかる

もうちょっとうまくやればよかったのにね、というのが感想

837:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 13:12:10 6drNXRVm0
shikiって人がうｐってた動画と雰囲気が似てるんだけど
音ゲ屋さんの間では、こういう曲作ってたらミク厨に受けるだろうって印象でもあるんだろうか
まぁ実際受けてるみたいだけどｗ

838:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 13:12:34 FpWnOGDJ0
シグPはその辺の落としどころが最初分からなくて匿名で聞きまくって
探っていたという妄想を書いておく。

839:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 13:13:35 FpWnOGDJ0
>>833
それは当然だが、このスレを超えて荒れてない＝不発って事でもあるんだぜ・・・。

840:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 13:13:44 vDDIFSyf0
>>838
妄想かよｗ
途中まで信じてしまったじゃないか。

841:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 13:14:24 0tEqQir10
とらいあんぐるGirl's　Heartの人もビーマニで有名な人だっけ。
オタ狙いな曲とPVに近いものを感じるｗ

842:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 13:14:26 3S2Q5WwSO
>>836
そうだよな
｢宣伝｣という単語をみんな気にしすぎじゃね？とは思う
んでも一方で他にやりようがあったのに…とも思う

843:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 13:15:17 0tEqQir10
微妙に被った

844:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 13:17:12 e1siafaV0
とらいあんぐる～とは調教が微妙で動画が良いってとこも共通してるね

845:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 13:18:02 VwdSKzZA0
東方のイオシスとかニコニコにバナーの宣伝だすほどの商業同人なのに受け入れられている。
ryoも受け入れられている。
共通点は曲に制限かけていない。（ニコニコで遊ぶ分には）
mosaic.wavは制限してるけど、そもそも自分でうｐしてるわけじゃない。
今回のは自分でうｐして宣伝しつつ制限かけてうｐするなよといっているので
受け入れられていない。はぁー？ってかんじなんじゃ。

846:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 13:18:20 U9c80+eL0
ところでティッシュＰとか言うタグが付いてるが、
ティッシュ姫の関係者？それともなんか由来でもあるのか？

847:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 13:19:42 vDDIFSyf0
>>845
MOSAIC.WAVがショート版をニコニコに上げたら叩かれるのかなぁ…どうなんだろう？

>>846
Tatsh→タッシュ→ティッシュ

848:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 13:20:19 U9c80+eL0
>>847
なるほど。thx

849:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 13:21:48 FpWnOGDJ0
ま、もうどうにも出来んからな。

>>847
叩かれないだろう。
その違いがわからないんだろう？ｗ

850:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 13:22:51 gEognf890
そうか、ショートは非商用ならどう使用してもいいよって1文がないってのも叩かれる原因か

851:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 13:24:08 3S2Q5WwSO
>>850
なくても普通に使われそうだがｗ

852:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 13:24:13 EzZBQlTe0
mosaicはフル上げられたら俺ら生活できなくなっちゃうって切実に訴えてるけど
この人達は買ってくれた人に悪いからって微妙に本音ごまかして言ってる感じがムカつくｗ
てか、まだフルうｐられたわけでも無いのに予防線はるなと

853:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 13:24:35 j9+TzEPk0
>>845
そうだね。
IOSYSやRyoはニコ発表曲のアレンジ、MAD、歌ってみたを制限していないが
この場合はフルバージョンがアウトということで、派生作品ができなさそうだしな。
他のユーザーが乗っかってニコニコで遊べないのは一番きついところだろうね。

854:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 13:25:20 iP2WynQU0
赤IDと単発だけだな

855:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 13:27:32 gEognf890
>>851
いやまあそうだけどｗ1文あるとないとじゃまた印象違うでしょ

>>852
予防線はっとかないと勝手にうｐされたとき削除以来出して消したらまた反感買うでしょ
もうちょっと言い方あるだろとは思うが

856:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 13:29:50 vDDIFSyf0
>>855
「ロング版は削除依頼しますよ」じゃなくて「ショート版は自由に使って構わないですよ」（ロングの方は暗黙の了解としてNG）と書けばよかったのかねぇ

857:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 13:31:07 XeU/D2+I0
「使って構わないですよ」って何様だよ。勘違いすんな。って叩かれてると思うｗ

858:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 13:31:54 FpWnOGDJ0
なんでmosaic.wavと同等のつもりでいるの？だろうｗ

859:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 13:32:05 3S2Q5WwSO
｢露骨｣な｢宣伝｣
まあこの部分だろう反感買うのは
知っててやってるんならやれやれという感じだが
対応法がわからず失敗してしまったのだったら(元プロだし勝手がちがうのかも)次回に期待するよ

860:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 13:32:09 EzZBQlTe0
>>855
検索したこと無いけど、ミクの音楽同人CDで勝手に上げられてる奴ってあるのかな
３Dミクミクは別格だからおいといて

861:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 13:32:17 b2Lejc7g0
>>850
もしボカランに載ってショート版無断使用でボカランが削除されたらどうなるよ？

862:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 13:32:25 U9c80+eL0
>>857
＞「使って構わないですよ」って何様だよ。勘違いすんな。
制作者様、著作権者様ですが何か？で終わりじゃね？ｗ

863:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 13:32:30 iP2WynQU0
ボカロの丸上げなんて伸びないし消して文句なんて出ないぞ
それに最初からPV付きで面倒そうな曲なんてshortでもまず使われないよ

864:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 13:33:30 EzZBQlTe0
>>863
むしろ消せとか、うｐ主氏ねってコメで埋まりそうだよね

865:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 13:34:27 vDDIFSyf0
うーん、やはりボカロ界は村社会的だな…

866:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 13:34:33 xJo52AZT0
>>861
それ、あったらおもしろいなｗ

867:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 13:35:49 XeU/D2+I0
>>865
というか叩く奴はたいがい俺ルールだからな。

868:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 13:35:55 iP2WynQU0
>>865
ネット自体ね

869:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 13:36:14 3S2Q5WwSO
>>865
村社会的だからこそここまで発展したんじゃないか？
基本的に内輪向けのスタンスなんだよ

870:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 13:36:32 U9c80+eL0
>>865
いろいろあったから個々人が線引きをカッチリしてるだけだろｗ

871:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 13:37:33 xJo52AZT0
>>865
金儲けが悪いとは言わんが、露骨な宣伝動画に困惑してる状態じゃないか？
さすがに、プロ合同制作の宣伝動画は今までにないぞ
まあ、プロだし潰れようが関係ないが、潰れたらビジネスプランが悪かったわけだしね

872:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 13:37:52 C1vgYq9FO
感情論でしかないからなぁ

873:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 13:38:01 FpWnOGDJ0
ミクがどうして発展したか考えれば
そこに投げ入れるモノをどうすればいいかぐらい分かるだろ。

町内会のドブ掃除しない人みたいなこと言うなよｗ

874:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 13:40:36 0tEqQir10
というかニコニコで儲け主義が叩かれるのはボカロ問わないだろう。
歌ってみたなんかでも動画で金儲け云々言ってる荒らしを目撃したよ

875:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 13:43:00 3S2Q5WwSO
ニコニコも2chも嫌儲は多いからね

876:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 13:43:47 WpRnKmoM0
アイマスもなんか金儲けがどうとかで荒れてた記憶があるなぁ

877:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 13:43:53 5wD9ziFL0
>>845
東方原作者なんて著作権半分以上放棄してるもんな　すごいなと思うのは東方がＳＴＧだと知らない人が多かった事

878:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 13:44:07 U9c80+eL0
>>874
おまけに無名な人間がのし上がっていく訳でもなく
どう見ても商業化を前提にしたプロ集団だしな。
本来、同人と呼ぶのもおこがましく思えるくらいだ。

879:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 13:44:51 iP2WynQU0
最近の新着動画は説明欄にイベント情報載せてるけどこれは凄い事だよな

880:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 13:47:24 3S2Q5WwSO
なんかようわからんまま話が収束してきたな
結局わーわー言い合っただけのような…

881:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 13:48:03 vDDIFSyf0
村社会的なコミュニティだから、内向きの相乗効果で、ここまで発展してきたという点は確かに村社会の良い点だろうね。
ただ、「村のルールに従えない奴は追い出す」っていう態度は、閉鎖的で勿体無いなぁ…ってこと。
商業活動が気に入らないならスルーすればいいだけのことなのに（そうしたら、その内勝手に居なくなるだろう）、
「こんなものを俺達のニコニコに上げるな！」と、わざわざ動画コメとかで言う奴がちょっとね…と。
「村ルールから外れているから追放させるべきだ」っていう考えは、客観的な正当性があんまり感じられないからね。
勿論、個人個人が好き嫌いあるのは構わないと思うが。

>>874
歌ってみたの場合は、純粋な嫌儲で叩かれてたというより、歌ってみたアンチがその叩きの手法を使って叩いてた部分が大きかった気が。

882:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 13:48:20 xJo52AZT0
>>878
今の同人は税金対策と中間摂取されないためのにあるだけと思うんだけどな
著作権的にも派手にやらない限りは訴えられることもないわけだし
無理してメジャーでがんばる必要ないしね

883:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 13:49:02 23fHONgb0
>>881
空気嫁。ただそれだけのことです。

884:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 13:50:13 UPe0tmm60
関係ないけど
ブログ読んだらなるほどと思った

たしかに昔ならバンド組んでライブハウスで曲発表って感じだからな
今は絵師と組む時代か・・・・

ほんとどうなんだろうなｗこの流れ

885:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 13:50:19 iP2WynQU0
閉鎖的なのは向こうのような
URLﾘﾝｸ(tmccd.web.fc2.com)
これとか無駄に上からの目線だし

886:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 13:50:26 3S2Q5WwSO
>>881
動画で騒ぐやつはただの荒らしです
ファンとは認めません

887:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 13:51:06 5wD9ziFL0
村社会がどうとか言ってる奴いるけど、これは長く続いてきた戦歴の最後を飾るファイナルバトル　
初音ミクＶＳ同人ゴロ　それだけのことだろう

888:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 13:51:09 U9c80+eL0
>>882
現実問題としてそういう側面は否定しないが、
それが本来の同人じゃないし、そういう商業同人ばかりじゃないって事だ。

889:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 13:51:50 6pNygwvmO
収穫だけしようとする泥棒行為をスルーできるかボケが

890:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 13:52:08 23fHONgb0
確かにこの感覚は同人ゴロウゼェと思う気持ちに似ているｗ

891:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 13:54:21 xJo52AZT0
ミクが廃れてきたら、さっさと撤退するぜｗ
食い尽くせば、はいさよならｗ

892:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 13:54:36 m+E9qc0rO
>>889
誰の何が盗まれてどんな被害があるの？

893:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 13:55:01 3S2Q5WwSO
>>887
そいつがラスボスだと思っているようだが…実はまだ四天王の一人目なんだぜ…

894:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 13:55:23 23fHONgb0
>>892
ageてる単発に反応する奴ってなんなの

895:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 13:55:55 C1vgYq9FO
>>892
あなたの心です

896:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 13:56:27 imYjD+LY0
とんでもないものを盗んでいったんですね

897:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 13:56:32 O/Qqx3CT0
やり方を工夫すればニコで宣伝て方法もまったくできないわけではないと思うが、
この場合は宣伝に利用はするけどフルはダメとかコントロールしようとする姿勢が反感を買う人が多めになった原因じゃね。
ガチガチの嫌儲がある程度いるのはなんでもそうだけど、
色々利用しあってたボカロ文化にとって異物感があったと。
ニコを宣伝として利用するなら、フルも全解放・派生もガンガン作ってくれぐらいオープンにしないと。
それじゃ宣伝効果と釣り合わないってんなら最初からやめとけばｗって感じ。

898:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 13:56:50 U9c80+eL0
>>895
幸せを訊ねて～♪

899:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 13:56:57 b2Lejc7g0
地の果てまで追え～！

900:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 13:58:16 3S2Q5WwSO
しかしお客さんらしいお客さんが見当たらないのにスレが伸びるのも珍しい

901:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 13:59:25 /5SZ+WnZ0
>>860
とりあえず知ってるところでは、デPのCDが発売即効丸上げされてたが、
頭っからうp主にダメ出しのコメが続いて、数十再生で消えた事があった

902:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 13:59:44 iP2WynQU0
>>900
明らかに数人で回してますが

903:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 14:00:22 xJo52AZT0
>>897
そうだよな
別にタダでやれとわ言わないし、逆に振り込めるなら振り込むでしょ

904:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 14:01:01 6wkBPFYh0
「お金出して買った人のことを考えてくださるとありがたいです」とか
ぼかした書き方にしとけば鉄槌君が勝手に動いてくれるってことか

905:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 14:01:24 5wD9ziFL0
そうだ　がくっぽいどでやればいいよ　どこかのオジサンたちに目をつけられるほど金を稼いでくれ

906:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 14:01:58 imYjD+LY0
派生っていうと
替え歌 (メルト)
PV (ココロ)
世界観 (悪ノ娘)

で、話題作は派生するとしたらどの方向になる？

まあ派生といえば最強はみっくみくなんだろうけど

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