【ニコニコ】底辺Pの集い77【アイドルマスター】

【ニコニコ】底辺Pの� ..

855:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 09:33:13 29kwzP2M0
あと、ダンスの差分にカメラバグ固定は関係ない

そもそも自分が厳しいのは口調くらいだ
初期の作品のコンセプトを出来るだけ拾おうとしているし
具体的手法も提示している

ただID:JPEzLkjp0　ID:GJP7IH5T0のレスは見過ごせない
SRSした人間の演出意図を見抜けず、自分の演出意図を押し付けている
このようなボッコが続けば、SRSしている人がスポイルされるケースも出るかも知れん
SRSする人間のことを真剣に考えているとは思えない

以前アンケート取ってたがボッコする側にSRS経験が不足しているのではないか？
もし一連のやり取りに疑問を感じなかったのなら、
再度ボッコのやり方を考え直してみた方が良いと思うぞ

856:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 09:45:11 6CNOl6+y0
ここはMAD作製養成所でもなければSRSに統一見解も経験も必要ないだろうと思う
ここのアドバイスが必ずしも的確な訳でもないし絶対意見でも無いからね

あくまでもSRSにレスした個人的意見だと思ってるくらいの方が良いだろ
取捨選択するのはSRSた本人がやることであって周りがとやかく言うことじゃないな

ただSRS初心者だったりまだ作製が固まってない作者だと全部鵜呑みにして悩むこともありそうだけどなｗ
でもこれはネットという環境を考えたらしょうがないことなんだけど・・・・・

まあ、言いたいことはSRS側もボッコする側ももう少し気楽に行こうってことだｗ

857:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 09:54:50 F0eZy4QW0
>>855
同意。むしろ今回変なのはID:GJP7IH5T0の方だろ（ちなみにID:GJP7IH5T0＝ID:JPEzLkjp0）
自分の価値観は絶対みたいに人に押し付けすぎてる。
“抜かなくていいなら抜く必要がない”論は好きにすればいいけど
その自論があたかも常識みたいに書かれた>806はいただけない。

858:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 09:59:12 /xSCeQwo0
おはよう。
ん～ま、あんま熱くならずに…何より　作者のＭＡＤ　なんだから
私の意見は>>828に全面同意かな
考え方は千差万別大いに結構。ただ、決め付けや強要は止めようね。

859:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 10:00:32 KgxWivBR0
＞そもそも自分が厳しいのは口調くらいだ

|-`）.｡oO（それがいらぬ議論を呼び込むことに気づいてない時点で未熟者・・・）

860:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 10:00:43 F0eZy4QW0
>>844
三日前くらいに同じ話がｗ>679
衣装選択のシーンの動画あるにはあるけどかなり少ない。>683>686>694あたりではどう？

861:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 10:32:30 oPZUCcMW0
なにこの殺伐っぷり。

862:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 10:38:41 GJP7IH5T0
なんか話がズレてるような。

抜きたい人が抜くとか技法に関しての話はともかく、
言いたいのはつまり、抜く事が手段ではなく目的になってるのはどうかという事ですよ。

抜かなきゃいけない、みたいな強迫観念持ってたらよくないでしょ？
抜きが楽にできるとか、実際には楽じゃないし敷居は高いわけです。
そういう事書くと「俺は未だに抜きうまく使えてないからダメかも」と落ち込む人がいたり、
創作意欲が削がれる可能性だってある。

「抜きなんて手軽にできるんだしそれをどう使おうが自由」というようなニュアンスで言われると、
抜きを有効に使えてない人、そもそも抜く作業自体慣れてない人、やった事ない人にとっては
自分がおいてきぼりくってるような、または技術レベルを低く見られてるような疎外感感じたりするでしょうし。
そこで精進しようと努力する人ばかりじゃないし。
だいたい抜きは目的じゃなくて表現のための手段の一つでしかないし。

863:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 10:41:11 GJP7IH5T0
それと、ポップなイメージに合わせる方法は他にもあるのに抜いたから良かったというような事を書くと、
他の人が同様にポップなイメージの作品を作る時「抜いた方がいいのかな」とか
最悪「抜かないとダメなんだorz」となってしまうでしょ。

逆に質問するけど、ポップなイメージを演出するには「抜き」しか無いんですか？
これに対する答えがここでの答えになると思うけど。

864:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 10:46:06 U7WXIh7c0
もういいよ　マ　ジ　で。

865:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 10:47:52 t5QyvLuEO
ここでそういう技術を語るレスがあってもいいと思うが。
でないと、ぼんごれＰとか出入り禁止になっちゃうじゃんw
どしてもダメだってんなら、該当スレに誘導してくれ。
あるんだったら、だが。

866:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 10:48:18 C44gAzMz0
抜くことが目的になってもいいんじゃない？
次回作への踏み台になるだろうし

867:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 10:49:19 QNDxOayI0
ID:GJP7IH5T0　もう黙ってくれうざい

868:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 10:49:45 xtbLW1gF0
>>866
みんなやってるから身の丈に合わない人は抜いちゃ駄目です

869:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 10:53:33 dNoujXQY0
>>844
自分で素材提供せずに、押し付けるみたいな形になってしまうけれど、
どうしても素材として使いたいというなら、
Zｏｏｍｅの「ニコマス素材庫」というサークルページに行って見るといいかも。
もし素材取りと頼むのなら、礼節を踏まえて丁寧に依頼すれば、リクエストに答えて
くれる方も居る。
自取りのSDキャプ映像より綺麗だったり……まあ、自取りならいくらでも好きに出来るし、
他人の時間も取らないんだけどね。

870:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 10:56:17 lPGyqVgr0
SRS時に
ランキング入り狙ってますor楽しみでやってます
って宣言するのはどうだろうか

明らかに楽しみでやってるのに、ランキング向けの指導をするのは
的外れだと思うし、ボッコする側の思うままにうｐ主をコントロールしようとする
意図が見え隠れしたり、SRS動画をネタに第三者がニコマスやMADの持論を
これでもかと展開して泥仕合ってパターン多いし

ボッコ側の質が下がってるんじゃないか
そもそもフルボッコなんて言葉を真に受けて、論じ、指導する時は
無遠慮でいいのだという風潮はいかがなものだろうか

レス不要

871:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 10:56:56 I7mHovEk0
パ　　　ン　　　ツ

872:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 10:59:08 6CNOl6+y0
>>862
敷居を高くしてるのはあなたの意見じゃない？
抜きに目的が無いない、表現上手くできないならいらないとか

MAD作るきっかけが抜きが綺麗にできていて「あんなMAD作りたいなあ」って人だっているだろうし
最初は物真似だって抜きが目的だっていいじゃない

そこからどう昇華させていくか、挫折していくかなんて勝手なんだし

873:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 11:01:00 uQiVoE470
流れ早いなｗ
>>805
抜き部分だと46～55秒のシーンの境界線のぷつぷつが気になるかな。
背景と同色の白い境界線とかつけると目立ちにくいかも。
歌詞は映像が面白いから無くて平気だと思う。
もしつけるなら、今ある文字演出みたいな、カラオケの凝った歌詞みたいな感じが合いそう。

気になったのは、フォントが浮いてるように感じること。
ちょっとよそよそしいっていうか、もうちょい可愛いポップな方が合う気がする。
1分26秒、2分9秒、2分13秒の三ヶ所のカクッとした繋ぎも目にはつくんだけど、
オタク文化っぽい自虐的な作り物っぽさになってて良い味ｗ

874:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 11:06:34 /B2KVT2I0
GJP7IH5T0は天然なのかわざとやってるのかわからんな
抜きができないと疎外感を感じるとか意味がわからん
つまり、技術の低い人がいやな気分になるので高度な技術は慎みましょうってことだろそれは
たったひとつ動画見ただけで相手の技量を勝手に推し量り、身の丈にあってないので自重しろとか
そんなもん相手の向上心を阻害するだけでなんのプラスにもならんわ

>逆に質問するけど、ポップなイメージを演出するには「抜き」しか無いんですか？

あるイメージを演出するのに複数の方法があるのなんてあたりまえだろ
抜きが効果的かどうかを論ずる前に他の方法を押し付けてどうしたいんだ

まじでがまんならん

875:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 11:08:40 4KzuP2Ep0
流れ追うのに精一杯で>>805今更見たんだけど
抜きを有効に使えてるんだから別にいいじゃん、
「必要はないけどとりあえず抜いてみた」という印象はない

876:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 11:14:56 GJP7IH5T0
>>872
そういう曲解されると黙ってられないかも。
「抜き」は敷居は低くないでしょう。
それを「抜きなんて手軽にできるんだし」と言われると、手軽にできない人はどうするんですか？
いや、実際にやってみたけど全然ダメって人は。

創作活動って基本的に自由でしょう。
何をやろうが自由。
で、自由きままにやっていたいなら底辺スレでSRSボッコ希望とかいりませんね。
本当に自由にやって、本スレで自貼りしてそれでいいんです。

じゃあなんでここでSRSして技術論議に飛び火するような事をするのか？
作品の評価求めるならコメやマイリスでそれは得られるわけですよね？

「どうすれば良くなるか」という己のスキルアップのために情報交換をするのが大きな目的なのでは？

画質向上や表現技法について話し合うなというような事は言ってません。
抜くのは簡単→抜けない奴はへたれ、こんな流れはよくないと思っただけです。

877:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 11:19:58 bueCY7XY0
意味があろうがなかろうが、技術は技術だ。
技術に意味を持たせるのはつまるところは自分自身なんだから、
とりあえず意味は置いといて使えるもんはどんどん取り込もうや。
取捨選択だって自由自在！

878:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 11:20:28 C44gAzMz0
>>876
できない人はできないんだから仕様がない
できる範囲で作る

あと、フルボッコ希望ならいいけど、今回のはちょっと違うんじゃない？

879:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 11:21:05 GJP7IH5T0
>>874
いや、演出があっての技術だと思います。
何度も言ってますが「抜き」を否定してるのではなく、こういう場で「手軽に抜けるのに」と
抜かないで作ってる人に対して卑下するようなコメントはよくない、
創作意欲を削ぎかねないよと言ってるんですよ。

「この演出には抜きが合ってる」と言われると、それがここでの共通見解になりかねません。
色々な意見の人たちがいて当然じゃないですか。
もし、そのまま「抜きが綺麗で演出効果高かったです」で締められたら、
もうここでは「抜かない演出はダメ」とか「演出効果高めるには抜きが一番」という風潮になりかねません。
他の技法や演出を色々追求していく事でどんどん良い作品が生み出されてくるはずなのに、
一つの方向性を定めてしまうのはどうかと思いますよ。

抜き以外でも演出可能ならそれで十分じゃないですか。
抜きにこだわる理由ってあります？

880:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 11:26:39 bueCY7XY0
＞もし、そのまま「抜きが綺麗で演出効果高かったです」で締められたら、
＞もうここでは「抜かない演出はダメ」とか「演出効果高めるには抜きが一番」という風潮になりかねません。

みんなそこまでおバカじゃないよ……。
ちょっと冷静になれ。

881:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 11:30:17 zjl1Izet0
･･･この流れは俺に早くMAD制作に戻れって言ってるんだと確信したね。かなり狡猾にやってる。
メンテ明けまでにはサビ部分終わらすぞー

882:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 11:34:29 GJP7IH5T0
「抜かなくても良かったのでは？抜きは手間かかるし」
→「抜きなんて今は簡単にできるんだし、いいんじゃないの？」
→「いや、抜きは手間かかりますよ」
→「抜かないでやれっていうのか？」
→「抜く抜かないは自由、でも抜けば良いという流れはよくない」
→「でも、この作品では抜きは合ってる」
→「いや、合ってるとも言えない」
→「じゃあどうしろと？」
→「それを話し合うのがこの場の役割だと思う」

こういう流れだと思う。

883:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 11:34:55 TbahmuVz0
いつになく殺伐としてるがｗ
そもそもここでの「SRSのボッコ」ってのは自貼りした動画に対して
「忌憚なく個人的意見を言ってくれ、ボコボコに叩いてくれてかまわん」
って事じゃないのか？

なら、見た人間が素直に思った事を（多少言葉使いに難があっても）書き、
それをどう受け止めるかはSRSした本人しだい。ってのが本道だろう。

技術論とか、MAD感の相違ででボッコした人間に横レスするのは変な話だ。
貼られた動画に対して、「（他のボッコで）ああいった意見もあるが俺は○○と思う」というならまだわかるんだが…。

SRSの段階で、ソフトな意見が聞きたいなら、
その旨書けばここの住人ならそのように対応してくれるはずだし。

884:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 11:42:29 RHpVykH60
とりあえず借り物Ｐには自動抜きは難しいということだけ分かった。素材的な意味で。

885:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 11:43:19 Lc/exA+j0
ちぐはぐすぎて議論にもならねぇｗ

ID:GJP7IH5T0聞け
みんなが噛み付いてるのはお前のＳＲＳの動画へのボッコ>806のとこだ
>874が言ってるようにあんなのは相手の向上心を阻害するだけでなんのプラスにもならない。そこに噛み付いてるわけだ。
その点については本来のＳＲＳの趣旨とも大分ズレてるし十分反省してもらいたい。

逆に「抜きなんか手軽に出来る」と言ってるのはID:29kwzP2M0だけだ。別にスレの住民全員がそう思ってるわけじゃない。
抜き演出が出来なくて試行錯誤しながら頑張ってる人もいるだろう。「抜きが簡単」という言葉にカチンときたなら俺が代わりに謝ろう。ごめんねｗ
ただ抜き演出はカメラバグやプラグインなどで以前より簡易化されてきてることも事実。
頑張れば狙えない演出ではなくなってきているで、困ってる人はここやＩＲＣなどで聞いてみてくれればいい

886:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 11:44:41 XjzI6Bbl0
>883
受け取る本人次第、というのはその通りだと思う。

ただ、「ボッコお願いします」しか書いていない晒しでは
Pの目指す方向性が分からないよね。

そういうPは漠然と「カッコイイのを作りたい」とか「キレイなのを作りたい」位の
意識なのかな、としか思えないんだが、そういう意識では
すぐに迷路にはまり込んでドロップアウトしてしまうのではと心配だ。

887:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 11:47:53 IGkHBYBj0
>>876「抜き」は敷居は低くないでしょう。←そうやって決めつける

敷居が低いか低くないかなんて人それぞれ
一つ言えることは昔に比べたら敷居は低くなったってこと

>>876 創作活動って基本的に自由でしょう。
何をやろうが自由。

そうなら演出が先でも技術が先でも自由でしょ

それにこのスレにMADの方向性なんて決めるほど力は無いから

人によっては抜きよりシンクロの方が大変だって人もいると思おう
その人に向かって抜き以外で演出しろといってるとうなもんでしょ

888:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 11:57:54 k/WTTg0o0
ヌくとかヌかないとか、こっちが赤面してしまう。

889:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 12:08:07 GJP7IH5T0
自分なりのここまでの見解。

・抜きは楽といえないが、手作業でしか抜けなかった以前よりは楽になった←OK
・作品の技術的方向性を勝手に決めるな←OK、というか最初から同意

ぼっこ希望する側は褒めてもらいたいからSRSしてるわけじゃないと思うけど、それはわかるよね？
むしろ辛口の批評、厳しい目でアラを見つけて叩いてもらう事によって、次の作品でそれを気をつけるようになり、
より成長していくわけだし、同じクリエイター仲間の意見が何より糧になる。

たしかに自分のぼっこレスは内容的に相応しくなかったのかもしれないけど、
作者が「抜き」についてのレスを希望してたので、「そもそも、それって抜く必要あったの？」と自分なりに言ってみたんだけど。
もし誰も言わなかったら、ずっとこのテーマはスルーされ続けたかもしれない。
作者はもっと抜きの技法、精度を極めようとして、抜かなくても良い方法を探さなくなる可能性が高まると思う。

「とりあえず演出に困ったから抜いてなんか合わせてみるか」という単純な動機は個人的な見解としては批判したいかな。
もちろんこれは個人的な意見だからこのスレの総意とは限らないね。
それを言ったらおしまい。

890:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 12:14:36 GJP7IH5T0
ここの住人は見る専じゃないし、何本もMAD手がけてるはずだから、SRSされた動画について
どの程度の苦労があったとか、どんなツールを使ったかとか、このエフェクトのパラメータがどう設定されてるかとか、
細かい部分もわかるはず。

それを素人みたいに「良かった」「綺麗だった」で終わらせてたらスレの意味ないと思うんだ。
どんな高品質なSRSが来ても重箱の隅を突くのがぼっこだと思う。違うのかな？

891:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 12:15:59 xtbLW1gF0
ホワイトソースの味をみてほしい人に、ホワイトソースである必要があるかを問いただせということですね。

892:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 12:16:08 uQiVoE470
TIPSまとめwikiの『迷ったなら読もう』を改変してみる

目的ですら色々なんだし、内容なんてもっと違ってて良いべ。

ヌキまくった合成ＭＡＤも
㍉sec単位のシンクロＭＡＤも
構成にこだわった演出ＭＡＤも
展開で魅せる静止画ＭＡＤも

みんなみんなアイマスＭＡＤなんだ、プロデューサーの愛なんだ。いぇい

893:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 12:27:45 LPGhDJbT0
創作スレらしい殺伐さだｗ

894:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 12:28:44 /B2KVT2I0
俺がいいたいことは否定するなら妥当な代替案を用意しろってだけだ
そしてスレ見返したらおれ自身が非常にうざかった

895:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 12:40:48 4KzuP2Ep0
どうでもいいけど「SRSする」「SRSした」という言い回しに
気持ち悪さというか残尿感みたいなのを覚えるのって俺だけ？

896:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 12:42:08 gkEoPRTJ0
>>895
SRす、SRしたのほうがいいのかｗ気にスンナ

897:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 12:42:35 GJP7IH5T0
代替案は出したよね。
クロップやマスク、幾何学模様でステージを隠す。
抜く方法とは逆のアプローチ。
引くんじゃなくて足すというか。

もちろんそれが正解なんて限らないけど、他に方法は色々あるんだし、抜きにこだわりたいならともかく、
とりあえず抜きました、的なのはどうかと思ったんだよ。

898:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 12:55:13 vhjYbD5GO
分かったからいい加減黙ってくれよ。どうせこのまま平行線だ

899:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 13:05:31 XjzI6Bbl0
>>895
＞これらは脳血管障害や脊髄損傷による膀胱の神経障害、前立腺肥大症などにみられ、
＞残尿感が無いこともありますので、泌尿器科専門医の診察が必要です

900:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 13:09:59 Prz/1xe90
たまには、制作者どうしで自分の考えを主張し合うのもいいんじゃね。
毎日こんな事されても困るけどニコはメンテでほとんどSRSもないだろうし。

901:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 13:11:30 TbahmuVz0
>>899
俺が本スレに誤爆したレスを貼り直すのは勘弁してくれｗ

902:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 13:14:01 KdxkPmsg0
SRSの最後のSは活用によって変わるべきだとずっと思ってるｗ

903:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 13:15:52 CUvsWK770
SRSはねもう動詞じゃないんだよ！！名詞なんだよ！！

904:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 13:24:55 /B2KVT2I0
前から気になってたんだけど晒しをSRSって書くようになったのってなんで？

905:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 13:30:07 5a1wgZzA0
詳しく→ｋｗｓｋ　加速→ｋｓｋ　
みたいな流れで意味は無いだろう、多分

906:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 13:32:57 17kkClF60
たまにSRSに対して意見を言う・もらうこと（所謂ボッコ）をSRSと言ってる人がいるのが非常に気になる
disるとジェノるを混同してる人並みに気になる

907:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 13:33:29 HktSn96R0
HA☆NA☆SEネタをパロってSA☆RA☆SE→SRSだったと記憶しているが
まあいずれにしてもたいした意味はないさ

908:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 13:36:57 4KzuP2Ep0
そんな最近の話なんだ
もっと夢寐とかM@Dとかの時代から使われてたものだと思ってた

909:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 14:27:00 29kwzP2M0
・・・ま、さっきの話は置いておくとして

なんかNiVEに対してえらく反応薄くね？
さっきの例でも誰かしら名を上げると思ったんだが・・
・
底辺スレで時折ソフトの差を嘆く声を見るんだが
「あれ？それってフリーでもできるだろ？」というケースをちょくちょく見る
もっと色々試そうや

910:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 14:28:26 29kwzP2M0
訂正
色々試すまでもなくキチンと紹介されてるんだよな
評判の良さそうなソフトくらいは試すべきだ

911:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 14:38:14 /B2KVT2I0
単にあんまり知らないだけなんじゃない
そういうときはNiVEの○○使えばできるよって教えてあげればいいさ

912:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 14:38:53 hvMVqz4s0
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)　哀戦士

913:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 14:42:14 gQ7thjcs0
行ってもスルーされたんです＞＜

914:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 14:52:42 CUvsWK770
NiVEでもWAXでも結構言ってるつもりだけどなあ
まあ、無理に使ってもらうもんでもないしなｗ

両方ともVSやPEライクな使い勝手じゃなくAEっぽいものだから取っつきづらいのかもね

915:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 14:55:33 /B2KVT2I0
俺もウィグラーつかって見たくてNiVEいじってみたけど
確かにちょっと取っつきづらいかもね

916:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 15:01:26 29kwzP2M0
一応その場に居合わせたときは知る範囲で紹介しているが
正直なところ反応は薄いね
掲示板上でも、作品でも

もしインターフェイスがとっつきにくいとかいう理由で敬遠してるなら
少しばかりはアドバイスできるかもしれんが・・・
ただ自分はNiVEを普段利用しない人間だから、断片的な知識しかない
ちゃんと使ってる人間同士で意見交換した方が本当は良いんだよな

ま、メンテ中暇だったら試してみて欲しいねぇ

917:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 15:28:02 me1xkqtS0
何この流れ
普段良スレなのに、時々変なのが湧くと自重しなくなるから困る
やっぱみんなメンテでピリピリしてんのかな？

918:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 15:28:59 gQ7thjcs0
ある程度でも使えるようになると
あんなに面白いものもない

919:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 15:44:54 BXcacJLV0
メンテナンス後に作品が消される可能性があるのだから気が立ってもしようが
ないと思うよ。　まあ、多分杞憂に終わると思うけどねぇ。
ただ消されたらどうしようと考えてMAD作成に手がつかないよΣ(゜ー゜;)

920:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 16:02:45 HShRFDKi0
消されるのが嫌なら著作権に引っかからない物を作るしかないな

921:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 16:47:15 LgHneAmH0
>>920
えっと…、ニコマスの話だよね…。

922:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 16:54:26 R8EueEGH0
>>844

伊織回転ナイトアンドデイAMCG
URLﾘﾝｸ(www.veoh.com)

veohに上げてあるので、よかったらどうぞ。

923:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 16:55:43 KWamQZjL0
ニコマスでもアニメの曲を使ってるものは多いし無関係とは言えないんじゃない？

924:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 16:59:56 LgHneAmH0
>>920
>>923
ちょっと待てｗ
アイマスの画像や楽曲にも著作権があることを忘れちゃいかん。
バンナムから許可状もらってニコマスやってるわけでもないんだし。

MAD職人であるからには、元ネタへの敬意は常に持ってないとな。

925:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 17:00:45 PHlBhKnb0
>>923
「アイマスのゲーム映像使ってる時点で、著作権的にｱｳｱｳ」って言いたいんじゃないか>>921は

926:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 17:16:38 KWamQZjL0
>>924-925
そういうことか、ごめん。
気づかなかった。
もちろんアイマスにも著作権があることはわかってますｗ

927:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 17:16:45 k4w4JJLV0
単に覚悟はしておけって事かと。全員が

928:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 17:19:53 c+6Xe1fT0
書いてみたも紙芝居もアウト......

929:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 17:37:41 HoOW1bS70
>>865
ちょｗ俺出入り禁しですかｗ
ここ2ヶ月ほど週1くらいしかカキコ出来てないので元々近い状況ではあるのだけどｗ
抜きが目的になってしまい作品を作らない人＝俺ですが（汗
技術的な話と、それが必要か不要か？って話は相性が悪いようですね。

絵が上手い人が手書きの挿絵を使ったりして、俺には絶対真似出来ないなぁ・・・と
羨ましく思ったりする事があるけど、不思議とそれが不要とか言われる事は少ないですよね。
手書きだと個性や才能を感じるけど、抜いたり光らせたりする手法は、ツールやキャプチャ環境に
高い金出せる人だけが断然有利ってイメージがあるから嫌われやすいのかな？
差分方式とか、現状だと借り物の方には厳しい状況である事は確かですね。（格差が広がる一方？）

フリーのツールで誰にでも簡単に出来る手段の1つという認識になるようにツール屋さんも頑張らないとなorz
BB素材配布する人が増えれば、面白い状況になるかも？

930:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 18:00:07 EovI2crj0
メンテ中にNiVEをいじってみたのだが、
3D変形の楽しさは異常。
はじめてVSで動画を切り貼りしたwktk感を思い出した。

931:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 18:07:59 t5QyvLuEO
俺はぼんごれＰを応援してるぜ！

932:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 18:37:44 2xldIzYl0
俺もぼんごれＰを応援してるぜ！

933:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 18:44:21 I7mHovEk0
俺だってぼんごれＰを応援してるぜ！

934:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 18:48:00 CLLHb0GR0
>>929
ぼんごれPだったのかｗ　もう見てるかもしれないけどこんなの来てたよーｗ

ぼんごれＰに頼まれたら作らざるを得ないっ【アイマス抜き１解説？】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

935:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 18:49:29 Prz/1xe90
コミュ内の動画はコメントしてもコミュ外の人にはコメント見れないようなので、
動画上でボッコする底辺コミュでも作ろうかとおもったが、
底辺て名前は問題あるかな。

936:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 18:51:49 pmIx8eCK0
ここのスレタイと一緒がわかりやすくていいんでない？

937:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 18:53:46 qXRzNndW0
URLﾘﾝｸ(com.nicovideo.jp)
歌い手はあるな

938:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 18:55:47 I7mHovEk0
作るぶんにはいんじゃないかな
やってみて、需要が無きゃ閉じればいい話

939:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 18:58:36 Prz/1xe90
とりあえず作ってみた。

URLﾘﾝｸ(com.nicovideo.jp)

申請すれば自動で入れると思う。

940:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 19:10:38 wLGO67bT0
とりあえず入ってみたがなんぞこれ・・・

941:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 19:11:40 Prz/1xe90
とりあえず底辺コミュはSRSがあったときの
動画上でのボッコ、相談にでもお使いください。

942:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 19:12:49 7a6bfZd40
アイマスロダの
imas24283.wmv
について詳しく、これ色々とやばくないか

943:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 19:13:07 CLLHb0GR0
すべてのアイドル、すべてのPを愛してる俺はどのコミュに参加すればいいんだ・・・

944:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 19:14:33 gkEoPRTJ0
>>943
全部

945:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 19:32:07 ngXsrFmz0
>>939
普段ロムってるけど入っていいの？

946:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 19:38:57 Prz/1xe90
>>945
作った目的が、他の視聴者に不快な思いをさせずに、
動画上でボッコ出来たらいいなと思って作ったので参加してもらって大丈夫です。

947:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 19:43:04 Y/DlCbdb0
>>939
入ってみたよ。なにが出来るかはわからないけど楽しみにしとくー。

948:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 19:50:24 4KzuP2Ep0
コミュニティ動画ってよくわからないんだけど、
うｐされた動画はコミュニティ内の人しか視聴/コメントできないのか？
それならSRS用と本うｐ用で2回うｐする必要がある？

949:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 19:55:57 XLi2jLzW0
試しにだれかＳＲＳｗｗｗ

950:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 19:56:13 I7mHovEk0
動画ごとに
・動画を全体に公開する／コミュのみに公開する
・コメントを誰でもつけることができる／コミュ参加者だけがつけることができる
を設定できるみたい

951:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 19:57:01 3VHifGV00
コミュ動画はsmxxxxxxって入れれば投稿できるみたいだから1本でいいんじゃないかな？

952:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 19:57:20 I7mHovEk0
底辺スレ的には、
ボッコのコメを他のコメに気兼ねせず直接動画に書き込めるようになるので
コミュ専用動画は使いでがあると思うよ

953:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 19:57:36 Y/DlCbdb0
>>948
１回でいいようです。コミュニティ動画として既存のものを登録すると
いままでのものとは別のコメント欄が新設されるみたいですね。

>>950
次スレよろしくー。

954:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 19:59:08 I7mHovEk0
了解
スレ立てしますー

955:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 19:59:55 LgHneAmH0
>>948
再生数、タグやマイリストは共用っぽいけど、コメはコミュ専用になるみたいだよ。
上げられてる動画はコメ数がリセットされてる。

まだコミュに入ってないから、入ってる人からは違うように見えるかもしれないけど。

956:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 20:05:10 I7mHovEk0
【ニコニコ】底辺Pの集い75【アイドルマスター】
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)

立てましたー

957:948
08/07/05 20:09:50 4KzuP2Ep0
トン。なんとなくわかったよ

>>956
乙

958:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 20:16:47 HoOW1bS70
>>931-934
(´；ω；`)ｳｯ… ありがとうございます。
にゃーPさんのは昨日見つけてお礼のコメ入れておきました。
（慣れ合いっぽくて申し訳ないです）

あと、上に書いていた
らくさんさんのツールが公開されていました。
　URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
今試している所ですが、何故か俺の素材を読み込んでくれないorz
読み込めるのと読み込めないのがあって、違いを調べて模索しているところです。

俺が宣伝するのも変ですが、こちらのスレに書かれていなかったのと、
ホントすごい！天才！とか個人的に絶賛中なので、試してみる価値はあると思います。

どうでもよいですが、この方？が踊ってらっしゃる動画は背景がほぼ静止画なので、
コミュ抜きツールでかなり綺麗に抜けますｗ　とてもお上手です。
（ニコに上がっていますがURLはあえて書きません）

959:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 20:17:56 HoOW1bS70
>>956 さん　乙です！

960:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 20:20:33 ngXsrFmz0
>>946
なるほど、入らせてもらいますね

961:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 20:27:17 Prz/1xe90
>>956
乙です。

後、コミュの参加は自動承認なんで熱いコメントを書いてもらっても読めませんので、
１文字で大丈夫です。

962:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 20:37:54 58BM9yVj0
>>956
おつゆ

>>961
コミュ作成おつゆ。入ってみたけどメンバーがニックネームだから
誰が誰だかわからんなｗ
Pだけじゃないからそのほうがいいのかもしれないけど。

963:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 20:40:58 Y/DlCbdb0
現状の課題は、
１．登録してもマイページにコミュニティへのリンクが張られない。。。不便。
２．あれ？？脱会方法は？
というところかな。

>>956　おつ
>>962　プロフィール作成中。でもＰ名はわからないほうがいいかな？

964:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 20:48:46 7D9Ky6Mg0
>>963
脱会は中央コミュ動画の下に「このコミュニティを退会する」てのがあるよ。

あと、このコミュ入っていいのはＰだけなの？

965:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 21:00:37 KgxWivBR0
底辺スレ住人ならいいんでね？

966:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 21:04:02 KgxWivBR0
む

>>956
乙・・・と言いたいがスレの番号・・・

967:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 21:26:29 sPAw0osW0
>>958
あまり余計な手間を取らせてしまうといけないので、取り急ぎこちらに書きます。
QuickTimeを使ってるので、QuickTimeでも使えるコーデックじゃないとダメなんです。
で、そうすると実質的には無圧縮くらいしか選択肢が無くなってしまうのかな。
これは今後の大きな課題です。huffyuvを読めるQTコンポーネント作るしかないかなぁ。

...で、あれ？踊ってるの見られちゃった？
ははは、あれちょっとした内輪の罰ゲームだったんだけど、
そのうち自分で切り抜いて何かネタにしようとおもってたら。。
コミュ抜きツールで綺麗に抜けるなら、
何かに使ってもらってもかまいませんよ。
使い道があるかどうかわかりませんがw

968:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 21:29:15 7NUnJUad0
>>958
おお！完成？！
早速試してみれうー

969:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 21:39:33 HoOW1bS70
>>967
ありがとうございます。　AVI無圧縮で試してみますね。
あ、口がすべってすみません。　とても楽しそうに踊ってらっしゃったのでついｗ

970:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 21:41:55 7NUnJUad0
くぅ、そうか、無圧縮じゃないとだめだったのか・・・・・・
書き込む前にリロードしろよ俺

971:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 21:50:52 n3mMm28a0
>>967
らくさんご本人降臨の様＆ブログはなぜかコメできないので（何度やっても入力した文字が違うと出る）こちらへ。
頂きました、ありがとうございます。

>>958
ぼんごれPさん、色々頂いてます、ありがとうございます、応援してますｗ

すいません、他ではお伝えできないようなのでこちらへ書かせていただきました。

ちなみにCIELAB空間って、具具っても建築関係や用語集くらいしか出ず、どういった物か
よくわからないのですが、もし良ければちょっとした解説orここ見るといいよ、みたいな物が
伺えるとうれしいです。

972:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 21:54:04 pmIx8eCK0
>>942
こ、これは・・・・！？

973:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 22:01:56 rvmtxZbR0
>>942
実機で確認したが、確かにそのリプレイは背景がグレーになるね。
意図的に出来るとしたらすごいぞ。

974:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 22:02:30 C44gAzMz0
>>942
どういうバグなんだろうね
でも、これが抜きの理想の到達点になるのかな
こんなキレイに抜けることなどありえないと思うがｗ

975:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 22:05:05 rvmtxZbR0
動画ファイルがでかいので念のために書いとくと
Live for You のソング別ランキング　蒼い鳥
314位付近の 19160pts の奴を見てくれ。

976:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 22:10:32 rvmtxZbR0
>>971
Wikipedia項目ﾘﾝｸ

977:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 22:12:07 gQ7thjcs0
これってQTaltを認識してくれない？

978:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 22:54:37 plUfwSdV0
>>939
ニコメンテでコミュとか出来たんですね。早速入りました。

979:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 23:04:26 CLLHb0GR0
本スレからちょっと面白そうだったから持ってきた

747 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中[sage] 投稿日：2008/07/05(土) 22:56:24 ID:GIM2+Chc0
月デビュー別ニコマスPの集いまとめ
2007年2月　URLﾘﾝｸ(com.nicovideo.jp)　がぶ呑み
2007年3月
2007年4月　URLﾘﾝｸ(com.nicovideo.jp)　MkP
2007年5月
2007年6月
2007年7月　URLﾘﾝｸ(com.nicovideo.jp)　ミズナスP
2007年8月　URLﾘﾝｸ(com.nicovideo.jp)　たっくＰ
2007年9月　URLﾘﾝｸ(com.nicovideo.jp)　カカオP
2007年10月　URLﾘﾝｸ(com.nicovideo.jp)　ミアキスP
2007年11月　URLﾘﾝｸ(com.nicovideo.jp)　影鞍P
2007年12月
2008年1月　URLﾘﾝｸ(com.nicovideo.jp)　ほっちＰ
2008年2月　URLﾘﾝｸ(com.nicovideo.jp)　もけP
2008年3月　URLﾘﾝｸ(com.nicovideo.jp)　.TMP
2008年4月　URLﾘﾝｸ(com.nicovideo.jp)　ほわいとどれすP
2008年5月　URLﾘﾝｸ(com.nicovideo.jp)　遊太郎P
2008年6月　URLﾘﾝｸ(com.nicovideo.jp)　オルカP
2008年7月　

980:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/06 00:52:02 QM/NDdeA0
みんな次スレ行っちゃったかな、埋めついでに上のリスト更新を転載
2007年上期は埋まらないかもしれないね

27 名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 sage 2008/07/06(日) 00:36:55 ID:KK4eB+e30
月デビュー別ニコマスPの集いまとめ
2007年2月　URLﾘﾝｸ(com.nicovideo.jp)　がぶ呑み
2007年3月
2007年4月　URLﾘﾝｸ(com.nicovideo.jp)　MkP
2007年5月
2007年6月
2007年7月　URLﾘﾝｸ(com.nicovideo.jp)　ミズナスP
2007年8月　URLﾘﾝｸ(com.nicovideo.jp)　たっくＰ
2007年9月　URLﾘﾝｸ(com.nicovideo.jp)　kakaoP
2007年10月　URLﾘﾝｸ(com.nicovideo.jp)　ミアキスP
2007年11月　URLﾘﾝｸ(com.nicovideo.jp)　影鞍P
2007年12月 URLﾘﾝｸ(com.nicovideo.jp)　えびP
2008年1月　URLﾘﾝｸ(com.nicovideo.jp)　ほっちＰ
2008年2月　URLﾘﾝｸ(com.nicovideo.jp)　もけP
2008年3月　URLﾘﾝｸ(com.nicovideo.jp)　.TMP
2008年4月　URLﾘﾝｸ(com.nicovideo.jp)　ほわいとどれすP
2008年5月　URLﾘﾝｸ(com.nicovideo.jp)　遊太郎P
2008年6月　URLﾘﾝｸ(com.nicovideo.jp)　オルカP
2008年7月　URLﾘﾝｸ(com.nicovideo.jp)　架波P

981:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/06 00:58:13 jhT7EFeX0
デビュー作貼れって書いてあったから、速攻退会したよｗ

982:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/06 00:59:22 CiSGSnI20
なんでだよｗ

983:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/06 01:00:42 nB38YkIW0
別に貼ればいいのにｗ
まあ、貼らなくたってペナルティがあるわけじゃないだろうし、早くも退会せんでもｗ

984:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/06 01:03:09 jhT7EFeX0
いやー
もう恥ずかしいぞーデビュー作
同月デビューPのデビュー作との落差が激し過ぎるｗ

985:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/06 01:03:42 hYiR7CKD0
入会してないのに自分の動画が既に入れられてる件ｗ

986:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/06 01:07:29 QM/NDdeA0
それは素直に喜んでおこう。
でも自分の動画につくコメントを読むのが嬉しいのに
知らないコミュ内でいろいろ語られてたらと思うと寂しいね。

動画に「このコミュで紹介されています」とかリンクつくようにならないかな。
まぁ私の動画にそんなことは無く、杞憂でしょうが！

987:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/06 01:11:39 jhT7EFeX0
退会した理由の一つに、非プレミアだからというのもあった。
あんまし参加者が多くなかったので、席とっちゃまずいよな。

988:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/06 01:13:49 nB38YkIW0
>>987
たった二人参加のコミュがLV2になるような（つまり二人ともプレミアム）ニコマス系のコミュで、
その心配は必要ないｗ

989:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/06 01:14:09 CrL30AQk0
>>984
あれ、俺がいるｗ
デビュー作貼る勇気が出ないｗ

990:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/06 01:16:55 6RBuDe7N0
>>988
あるあるあｗｗｗ
席余りまくってるから無料とか関係なくバッチ恋ですよ

991:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/06 01:20:50 jhT7EFeX0
掲示板が実装されたころに、こっそり再入会してみるよｗ

992:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/06 01:26:59 e2tOujOL0
P名もまだ貰ってないんだ
なんとなく気が引けてる
いや,名乗れば良いんだろうけど......

993:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/06 01:28:46 CiSGSnI20
よし是非ともこのスレに命名依頼をｒｙ

994:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/06 01:33:47 e2tOujOL0
ありがとう
実はデビューは先月で投稿もまだ一本だけなんだ
命名の件はもう少し先でも良いかなぁと思ってる
3本目を投稿したらその時は宜しく

995:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/06 01:34:34 6RBuDe7N0
【未来で】【待ってる】

996:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/06 01:35:49 KGx/Lth70
P名とか最初から決めるものなのか
何も気にしないで投稿してたらいつの間にかユーザーIDから適当に名前が付いてたから
そういうもんだとばっかり思ってた

997:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/06 01:46:24 CiSGSnI20
1000なら全コミュ加入制覇

998:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/06 01:46:59 Df4u/3sF0
俺が頂点Pだ

999:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/06 01:47:51 hYiR7CKD0
1000なら次の動画は再生1000行くといいなあ

1000:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/06 01:54:05 gGEbEm5Y0
みゃほう

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