【ニコニコ】底辺Pの集い77【アイドルマスター】

【ニコニコ】底辺Pの集い77【アイドルマスター】 at STREAMING

[前50を表示]
150:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 14:17:58 8G7SsfYF0
すまぬがだれか雪歩が←で真が→の
事務所内での立ち絵もってないか？

151:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 14:49:23 iaXUof9t0
URLﾘﾝｸ(imas.ath.cx)
pass teihen

BPMは合ってると思うんですがリズムの方は、どうでしょうか?

152:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 15:25:01 KS5cb1J60
>>151
俺の目が悪いせいかもしれないが、どこに合わせてるのか全然分からなかった
歌詞に合わせたとしても曲だとしても、ところどころ合ってないように感じるし

153:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 15:31:27 7zcdJsND0
>>151
誕生祭ようかな？それだと手直しいれるの大変そうだなあ・・・・・

ほぼ>>152と同意見、BPM合わせたのかもしれないけどそれ自体が合ってるのかさえ疑問符がつく
ざっとこちらで測ったけど元曲BPM70前後だったけどそれくらいだったかな？

もしBPM有っているなら切り貼りしてる段階でズレズレになってるね
ロング視点が多いのでシンクロのずれがよけい目立ってるし

154:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 15:32:12 NW9Az+VC0
普段擬似ｍ＠ｓしか作ってない俺が
こんなの作ってみました

嘘taspo 「YUKIPO」を作ってみた。【アイドルマスター】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

155:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 16:00:08 CxEMEGb/0
>>151
シンクロはもう少し詰められると思われ
それよりダンスのセレクトが気になる
センスなので一概にいえないとは思うけど、
速い曲のダンスをスロー再生した方がいいかもしれんね

156:151
08/06/22 16:17:20 iaXUof9t0
>>152合わせる所、まちがってるのかな

>>153BPM70

>>1552%上げなんだけど、おそ回しの方が良いんだろうか

157:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 16:33:52 wDq1jVRP0
>>151
BPMは合ってると思う、けどBPM合わせても曲調に合わないこともある
合ってるかなと思う部分もあるけど、通して見ると違和感があるかな
余裕があれば>>155の言うようにダンスセレクトを見直しても良いかもしれない

158:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 16:35:13 iC56i41n0
BPMを合わせるというのと、長回しシンクロとは
意味が違うと思います。透-架PやyotaPのシンクロで
勉強するのがいいんじゃねーの。振り付けのモーションの間の
微調整が足りない。そしてそれは人に聞くもんじゃなくて
一番音源を聞き込んでるご自身が突き詰める事です。

正直、素材を増やすつもりも無く、毎回同じような手法で
「合ってますか？」と質問して来るようだったら
SRS無しでニコにうｐして本スレに自貼りして
視聴者の反応を見るのがいいと思います

159:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 16:52:38 7zcdJsND0
>>158
SRS主は別に長回しシンクロにこだわってるとは思えないんだが
SRSたやつはほとんど切り貼りしてるし同じ振りを多用してる

それに長回しの基本は微調整でもなんでもなくきっちりBPM合わせて歌い出しを揃えて
小節合わせをすれば無編集で出来てしまう、無編集で良く見せるためにはダンスチョイスをしっかりとだしね

それに名前の出ているPよりしっかりシンクロさせているPなんてこのスレには沢山いるよ

160:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 16:54:38 ACLR/ki+0
すみません、こんなサイズのシャイニースマイルとドーダイとマイソングの画像どっかにありませんか？
URLﾘﾝｸ(imasss.web.fc2.com)

161:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 16:58:30 KS5cb1J60
何にせよ>>151はもっとシンクロについて学んだほうがいいかな
シンクロに定評があるPやダンス中心のMAD見てれば何となく分かってくると思うし
使用ソフトが何か分からないが、WMMでもしっかりやればそこそこのダンスシンクロはできるよ

162:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 17:02:58 g0mdonou0
>30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/10/06(土) >00:00:52 ID:???0
>君のMADはどんなPにもつくれない
>そう　君にしかつくれない
>
>のんびりいこうよ

ってことで完成版楽しみにしてるー

163:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 17:07:52 7zcdJsND0
シンクロを見て学ぶ場合アイドルのステップを見ることをおすすめします
ステップがリズム良く踏めているMADはテンポに関しては合ってると思います

振りとかリップはまた別になってくるけどね

あとよく言われるのが「自分で踊ってみる」ｗ
これね結構わかりやすいんだよｗｗ

164:151
08/06/22 17:08:44 iaXUof9t0
>>157BPMは合ってるのか。よかった
そっから間違ってたら、どうして良いのか分んないよ

>>158本スレは、「アイドルマスターMAD制作者の集い」の事かな
自分はMAD製作に必要な感覚が乏しいのかもしれん
参考P、紹介してくれて有難う。自分で色々、試行錯誤してみるよ

165:151
08/06/22 17:21:41 iaXUof9t0
>>159 158ﾀﾝは前から自分の晒しを見てくれてるんだとｵﾓﾀ
長回しというか一曲縛りで作る事が多い
それでBPMと拍合わせしか出来ないんで手法が同じになるのな

166:151
08/06/22 17:26:09 iaXUof9t0
>>161 >>162 >>163ありがとう

167:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 17:27:57 7zcdJsND0
>>165
一曲縛りで行くならまずダンスチョイスが一番大事だろうね

こればっかりはセンスと言われればそれまでなんだけど、努力で補うことも出来る
最初にこのダンスを使おうではなく複数のダンスを用意してBPM合わせをする
それを元曲に載せて眺めてみるんだとっかえひっかえね

それで一番しっくり行くヤツをさがして使えば良いと思うよ

168:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 17:33:34 g0mdonou0
>>154
愚民というからには閣下版も作ってくれるのだと期待しているｗ

>>149 >>150 >>160
製作環境によるんだと思うけど、
欲しいものが決まっているなら、作る方が楽しめると思うの。

169:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 17:42:16 KS5cb1J60
URLﾘﾝｸ(765pro.com)
これ作った人、正直に名乗り出なさいww

170:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 17:42:50 KS5cb1J60
誤爆申し訳ない

171:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 17:43:11 yR093GW80
>>169
画像見てないけどそういう書込みは本スレでやってくれ

172:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 17:43:19 yh8/Mmkl0
>>169
さーせんｗｗｗ

173:154
08/06/22 17:46:31 NW9Az+VC0
見事にスルーされてますが
もしかしてスレ間違えました…？

174:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 17:51:34 Je2BUCc7O
>>173
微妙にw
ここ技術者スレだからな
本スレかMAD制作者スレ向き

175:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 17:53:53 NW9Az+VC0
>>174
申し訳ありませんでした～
なんか本スレは変に盛り上がってるんで
落ち着いたら向こうにＳＲＳますね

176:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 17:53:53 yh8/Mmkl0
>>173
ボッコ希望なのか、本スレ誤爆なのか判断つかなかった。ごめん。

ボッコ希望であれば、最初のテキストの表示はもうちょっと速いほうがいいかな。
私がせっかちなのもあるけれど、途中で読み飛ばしたくなってしまった。

177:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 17:56:10 Je2BUCc7O
あ、アドバイスとか固い感想を求めているなら別だけど
とくに指定がなかったから

178:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 17:56:28 FudepqpR0
作ってみたい曲があったが、その曲がソニー系で俺涙目。

音痴だから歌えねぇよorz

179:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 17:57:19 NW9Az+VC0
>>176
やっぱ本スレ向きの動画でしたか…
テキストに関しては私も悩みました
やっぱりそう思われましたか～
ボッコ感謝です

180:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 17:57:21 yR093GW80
>>173
>>174の通り
ただの自貼りなら本スレorMAD製作者

作成についての技術・構成などの批評や指南なら、>>1にある通り
具体的なポイントを添えてSRSするべき

ただの誤爆にしか見えない

181:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 17:59:20 NW9Az+VC0
>>177 >>180

本当に申し訳なかったです
ポイントを書くべきというのは
よくテンプレを見なかった証拠ですね
申し訳ありませんでした

182:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 18:00:26 C8eNoWSbO
>>178
俺もソニーだぜ。しかもフルver…。
でも埋もれるからきっと気づかれないはずｗｗ

183:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 18:05:51 FudepqpR0
>>182

ソニー系でも消されやすいのとそうじゃないのあるのかな…
アニメのタイアップがついててその曲の動画が大量にうｐされているが
それらもそのうち消えるんかな…

184:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 18:07:28 7zcdJsND0
>>181
ぼっこ希望だったんだねｗ
では

愚民専用カードと言っておきながら使用場面はtaspo,愚民として何か使う場面の方が個人的には良かったかなあ
あとキャラとはい未成年者をタバコがらみで使うとなると反感を買うかもしれませんね

185:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 18:09:14 C8eNoWSbO
まあジャンル問わず多くの作品に使われてる曲、歌手なら
権利者の目にも留まりやすいし一斉削除に合う確率は高くなるんじゃないかな？

186:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 21:57:39 PtXsFcXq0
しばらく前にキャプチャ手段変えたんだけど
自動フィールドシフトよりデフォルトの奇数の方が綺麗だということに
今気づいて涙目。

187:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 22:19:05 vLrdAt170
マイリストの数が日に日に減っていくのはちょっと辛い･･･

188:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 22:23:52 ggUKk98b0
>>186
自動フィールドシフトは設定箇所が多いのがどうにも。
好みは分かれると思うけど、SDキャプで奇数偶数の解除を使うなら、インターレース解除２フィルタ
（ソースによっては2pass、縞部分のみ解除を設定。解除方法は二重化以外）を一緒に使うと線がくっきりして
見やすくなると思うよ。
拡大して、細かいところがどう変わるかはチェックする必要はあるけどね。
そして結局、自動フィールドシフトと同じような手間に……。

189:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 22:35:17 dpiKLD1P0
>>187
減るほど増えていたってことじゃないか

190:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 22:40:34 A9R8qA3G0
>>187
自分なんかマイリスト数いつも10～20前後だから
1減るだけで地味につらいけどそのたった数人の為に
がんばってるよ。でも先日処女作で採用した曲がその時は
自分一人だったんだけどその後有名Pが曲同じの歌詞違い曲で
作ってきたから処女作が「ふはは、ゴミのようだ」的に見えてしまってるよ…
さすがにこれは凹んだ…orz　　
処女作消そうかぐらいまで思い始めてるよ…

191:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 23:00:31 Je2BUCc7O
お前はそのPに十字架を背負わせたいのか？

で、自分もそれなりに慣れたからその有名P側になることもあるのよ
一応できる範囲で配慮は考えるけど
・ダブりは嫌
・新作だけは簡便
・代表作は勘弁
・そんな配慮は迷惑
正直なところ皆の意見はどれ？

192:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 23:03:10 yR093GW80
>>187
>>190
嘆くのは勝手だけど、それを表に出すのはどうかと思う
嘆いた分だけ次回作にプラスになるのならいくらでも嘆いてくれ

だが、自分が「この作品を作りたいと思った」その原動力の結果が、
成果物として形になった訳だろう？

一度そうやって自分から手を離れたものについて、後から
再生数が～・マイリストが～とか言うのは女々しくて仕方がない
そんなに未練たらしいのなら最初からもっと作り込め

俺は再生数も万行った事はないし、マイリストは一桁だ
しかし、一作毎のやり遂げた感・充実感は常にあるし、忘れもしない
だから再生数もマイリストの数も多かろうと少なかろうと気にはならない

自分のやりたい事を素直に形にできたか、それを表に表現できたか
それが一番大事なんだ

比べるという行為自体が無意味だという事を体得できるような、
そんな満足のゆく作品を完成させ、公開できるお前になる日を期待している

193:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 23:07:30 50qOjNTf0
ダブリとかではないのだけど
一つ曲に合わせただけの
(あまりあってもいないけれど)単純な習作に近いのがあって
それがコメが全然つかないのにマイリスだけ伸びてる。
元アーティストが知名度が高い曲だから
明らかに曲だけ聞きに来てるっぽいんだよね。これ消した方がいいかな…

194:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 23:09:29 Qp26arYU0
少しの愚痴ぐらいならいいじゃないかｗ

>>191
被り上等！でもコメントで「あっちの方がいい」「こっちの方がいい」みたいな比較は簡便ってとこかな。
製作者の我侭かもしれないけど、つまるところ見てくれる側・コメントしてくれる側に少しの配慮が欲しいｗ
みんな好きでやってるんだし、先人さんや後発さんのPに文句や恨み言なんてのはお門違いという考え。

195:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 23:10:15 HZKyXjv10
>>191
日本語が難しいので答えにくいが、

>・そんな配慮は迷惑

だな。正確には「そんなん気にしないでいいっすよｗ」だな。
もし>>190と同じ立場なら、有名Pにインスピレーション与えたんだなとポジティブシンキング。
逆に参考にするかな。
まあその時は「sm******から～」とか欲しいけどｗ

俺ならこう作りたい！ってのはあるから配慮は無用。

196:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 23:15:35 Je2BUCc7O
>>194
自信持って出せる作品に作り直せ

>>195
携帯でな
変な配慮も失礼だとは思うんだが、その一方で削除考える人もいるし…

レスみながらどうすべきか考えてみるつもり

197:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 23:18:51 Je2BUCc7O
アンカーミス…

198:190
08/06/22 23:20:15 A9R8qA3G0
>>191
十字架を背負わせようとは思っていない。
後々考えていて消したらその人に対しても
そういう意味で迷惑がかかるし。いろいろ考えたけど
早まった考えだなと思って消すことはしない。
しょぼい処女作とは言え、お気に入りだし
区切りについた辺りでリマスター修正版じゃないけど
出そうかとまで思ってはいたから。

>>192
そうだな。読んでいて自分の心の弱さを
すごく感じた。比べちゃいけないと思うんだけど
どうしてもそうしてしまう…なんだろうな…

>>195
友人に同じ事を言われたよｗ
むしろすごいことと思った方がいいっすよｗ
有名P動かしたんですから！と。

てか、自分すごいメンタル弱いね。。
作って上げた時は「これは最高！」と思って
評価を見て「・・・」となってすぐネガる。
なんか演出技術面もそうだけどそういう意味のメンタル面も
精進せんとだめだね。元の原点を忘れるな。
とりあえずなんか変な方向に持っていってしまいそうですまんかった。

199:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 23:21:44 50qOjNTf0
>>197
ドンマイw
まぁ元があまり有名だと削除が怖いから習作以上にすることはないかな。

いつもは曲だけ聞きにくる人など皆無な需要ゼロの曲で作ってるから
ダブリはまずないけどなw

200:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 23:23:42 vm/uM4N40
>>198
曲は著作者の物で、アイマスはバンナムの物なわけで。
その上で成り立ってるMAD界だから、カブリがあるのは仕方ないさ。
とはいえ、その哀しい気持ちを分かってくれてる人は多いと思うので
是非次回作に今の決意を向けていってほしい。

201:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 23:24:24 gbPMd3Zs0
とりあえず>>190はSRSべし
さあ、ニコニコ開いてコパコピペ
「クリックしてくれま・す・か？」

202:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 23:24:24 Qp26arYU0
>>198
>作って上げた時は「これは最高！」と思って
ここが大事なんだぜ。コメントも再生数も何の先入観のない状態で見る動画。そのときに感じたもの。
親馬鹿フィルターが多少掛かるかもしれないけど、自分が良いと思ったものは、良いもんなんだよｗ

203:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 23:30:41 yh8/Mmkl0
>>190
あなたが誰なのかなんとなく分かった気がするけれど、
もし予想通りなら自分の作りたいもののために頑張るあなたの作品が私は好きですよ。
有名Ｐには有名Ｐの凄さ、あなたにはあなたの良さがあるのだから、
その20人と私の為に頑張ってくれないか。

204:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 23:33:09 HZKyXjv10
>>198
おれも最初の作品と呼べる作品は、後悔がいっぱい。

あなたが抱える気持ちはみんな持っているから、
見えないけど相手だけど、一緒に自分がみんなが好きになれる作品を作っていこう。

だって私たちみんあ

205:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 23:40:31 zCy/m6xL0
仲間だもんげ！

206:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 23:40:44 uUIdeiYm0
なんという放置プレイwww

207:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 23:47:45 kaZ+e/b/0
他のPの話題で盛り上がらなければ俺はなんでもいいよ
叩かれても反省して次に生かすし
褒められたら自惚れて次作頑張るし

でも、俺の動画のPは俺なのに別のPで盛り上がられるとうｐるの止めておけばよかったなと思う

208:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 23:48:26 CtNIjgPT0
>>193
曲目当てで聴きに来るってマイナーな曲なの？
だいたいニコマスで使われる曲って、ほぼ他で高音質フル版が
あるから、わざわざ音質落としてshortにしたニコマスMADで曲目当て
ってのは考えにくいんだけどなぁ。

209:190
08/06/22 23:50:17 A9R8qA3G0
なんか、ほんとみんなすまん。
煮詰めるだけ煮詰めてようやく新作上げたところで
その出来事だったから。
なんかほんとすまん。自分のメンタル面をちょっと
精進させてくるよ。

>>200
次回作はちょっと路線変更になるけど
今の決意を胸にやってみる。

>>201
SRS、実はこの現スレでしてるよｗ
100すぎ辺りで。。（＾＾；

>>203
予想通りかは分からんけどありがとう。
ちょっとマジ泣きした。。

他のレスくれた人もほんとありがとう。
なんかみんなほんと暖かいな、、
ここまでメンタルの弱い自分。。
恥ずかしくて、穴掘って埋まりたい。。。

210:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 23:55:14 uUIdeiYm0
まぁ、あれだ、気楽にいこうぜ
現役でン百人のPがいるんだし、意図的に外したとこ狙ってる人も多いから、
ニコマスのカバーしてるジャンルってのは恐ろしく広くなってる
俺は被っても仕方ないというか、逆に被るとﾅｶｰﾏ！みたいな気分になって嬉しくなるよ

211:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 00:00:33 bEX3BHKb0
>>205 >>206
優しさに泣いた。

話変わって、こういう人力の時どうやったら聞きやすくなるか、
どなたか教えてください。
URLﾘﾝｸ(imas.ath.cx)
pass　teihen

微妙にスレ違い？

212:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 00:14:55 i/zDIcQV0
>>211
うまい人なら波形をいじったりするんだろうけど、音はほとんど弄れないんだよなぁ
イントネーションが似たとこを探す、前後の母音が近いものを探す、とかかなぁ

まぁ、でも、ぶっちゃけ、こういう定型文ならそれほど綺麗にする必要は無いと思う
理解できる程度に出来ていれば、コメントなんかでフォローしてもらえるような気もする
むしろ、ガチネタじゃないなら、雑な出来のほうが笑いを誘うと思う
最終手段としては、字幕をつける

213:sage
08/06/23 00:30:55 fk4FsCNa0
>>211
こんなのあったから試してみてわ？↓

URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)

でも212が言ってる様に雑さが面白い時もあるからね

214:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 00:43:43 2euBu3tY0
前スレで紹介してもらったVSのプラグインを試しに使ってみましたが・・・・
設定項目が英語過ぎて「全然わからん」という事で、誰か教えて星井美希F

わからんなりに導入した動画がこれ。
アイドルマスターやよい～からふるぱすてる～ from V5
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

構想からキャプ、エンコまで1日で済ませた手抜きですのでボコられても困るというか・・・
タイリングのトランジションをもっと煮詰めたかったかなと。

215:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 00:57:28 uqoihmqJ0
>>211
自分も全然その辺詳しくない中、試しに波形いじれるソフトに読ませてみた。
音が強い部分を少し弱らしたりしたけど、残念ながらうまくいかんかった。
ただ、この音にちょっとリバーブとかディレイをかけてみたら
雰囲気変わってネタ系ならいいかもと思ったかな。
なんか参考にならなくてごめんね
>>212 >>213が言うように雑さが面白いものあるしその辺で
狙ってみるのもいいと思った。

>>214
おお、同ジャンルで見てて前作はいろいろ演出参考にさせて頂きましたｗ
と、見ましたが言われているように0:47のタイリングが
全面辺りにした方がよかったかなと思いました。
後これは個人的になんですが1:10～の数秒間のスローがちょっとだけ
「ん？」と違和感感じましたが後はとても合っているように思いました。
V5にこんなの入っていたんだ。。今度やってみよう…

216:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 01:00:13 bEX3BHKb0
>>212 >>213
ご意見ありがとうございます。

確かに綺麗に作ることにこだわっていたかも…。
意見が聞けて助かりました。
これは使うかわからないけど、お陰で作品が進みそうです。

217:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 02:19:07 pakFDRrJ0
SRSさせてもらいます。

アイドルマスター　『Love, Day After Tomorrow』　律子
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

前作が想像の斜め上を行ってしまったので
どういう方向で行こうかと悩みましたが普通に作りました。
今回主に気にしてみたのは衣装チェンジがどうできるか、ということでしたが
それ以外には、同じ曲で作っていた人の作品も見てみましたが
自分が作る動画って忙しくなってないか？ということです。

ダンスを合わせようとする時には、速度を上げる方で調整することが
個人的にやりやすいかなと思ってるのですが・・・曲にもよりますけど。
そのへんどうなんでしょう？

>>211
これはぶっちゃけこのままでも充分いいんじゃないかなと思います。

>>214
自分もVS使いですが全然分かりません。役に立てなくてすいませんorz
けどかなり使いこなせているのでうらやましいです・・・

218:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 08:06:29 hMOOGK1pO
見たいけど、既に仕事場で見られない…。

曲への合わせ方はバンナムＰの団結みたいなやり方もあるよね。

219:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 09:35:23 qSLGgI9O0
>>217Die棟梁Pおもいだした！
BPMの低さが気になりませんお　

220:夏蜜柑P
08/06/23 12:40:50 FlMzgdnO0
りっちゃん誕生祭にあわせてデビューすることが出来ました。
やっと、底辺Pの集いに参加する資格を得て感涙です｡゜（ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ
これからも参考にさせていただくことがたくさんあると思うので
今後とも宜しくお願い致します。

221:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 13:25:54 zft9GR9K0
>>214
あのトランジションは俺も英語過ぎて分からんｗ
適当に数値弄って何がどう変わるのか感覚で慣れるしかないと思う。てか結構使いこなしてね？ｗ

>>217
気になったボッコの部分だけを書くけどお許しをｗ
今回の魅せ場の衣装チェンジのところだけど、カメラアングルのせいで
せっかくのチェンジの瞬間の衣装がほとんど見えないのが少しもったいないかと。
あと（そういうコンセプトなのかもしれないけど）全体的にダンスの速度が速くて急ぎ足な感じがする。
早回しが悪いってわけではないけど、曲調的にもサビの要所とかには笑顔+スロー+アップとかのカットインを入れて
緩急付けた方が映えそうな感じがしたかも。まぁアップ映像が足りないってのはあと借り物Pだから仕方ないとは思うけど。

>>220
ようこそこちらの世界へｗ

222:夏蜜柑P
08/06/23 13:59:44 FlMzgdnO0
SRSするの忘れてました。

アイドルマスター律子「Eternal Flame」
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

ぜひ忌憚なき意見を宜しくお願い致します。

223:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 14:23:30 cNFfw+Zj0
>>222
まずはデビュー乙です！
選曲GJ!画質きれいだしこういうシンプルなのは好きです！
あえてボッコするなら字幕のまとめて表示させるのが気になったかな
でも慈風Pのあとだからか落ち着いた感じが際立ってよかったぜ！（慈風Pのももちよかったけど）

あとボッコついでに質問なんだけど借り物Pが画質向上させるにはどうすればよいの？
一応プレミアムで
今はVEOHで素材入手→AviでHuffyu圧縮→VS編集→完成→VS未圧縮書き出し→AviでMPEG４圧縮→完成
ってなるんだけどやっぱMPEG4のとこで設定いじるくらいしかないのかな･･･

224:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 14:30:48 pYKo52zI0
>>222
初MADおめ！これからも楽しく作っていってください

全編モノクロで通したみたいだけど個人的にはサビから色を付けるとか盛り上がりが有った方がいいかなあと思った
でも演出って自分の個性を出す所だからこういう風にやりたいと思ったらそれで良いと思う

225:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 14:36:43 pYKo52zI0
>>223
基本的に元の画像より画質向上させるのは無理だと思った方が良い
画質が良くなっているように見せることは出来るけどね

たとえばよく使う手が輝度を下げてハイコントラストにすること、これをすると高画質！とかコメが付きやすいかな
ただハイコントラストにすると淡い色が飛んでしまうので演出によってはさじ加減が難しいと思う

あと見る側も色々なモニタで見ているので見ている種類によっては綺麗に見えたり色がきつかったり
難しいところがあります

色々試行錯誤していくのが一番かな
他には編集ソースにする前にノイズ除去したり場合によってはアンシャープかけたり色々です

226:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 14:37:22 pYKo52zI0
>>225
アンカミス・・・・>>223ではなく　>>224にです・・・

227:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 14:47:57 cNFfw+Zj0
>>225
ありがとう！なるほど。
借り物は画質に関しても弱いのか・・・ガンバラネバ

228:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 14:51:27 umVEjqf30
>>227
そうとは言えない部分もあるよSDキャプの場合とかは旧ステ6とかの方が画質良い場合も多いしね

229:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 15:07:46 cNFfw+Zj0
>>228
ステ6素材は重すぎて全部捨ててしまったんだよなーorz
でも借り物Pへの希望の光をありがとう

あと上のやり取り愛にあふれすぎｗ

230:夏蜜柑P
08/06/23 15:20:08 FlMzgdnO0
>>221　>>223　>>224
皆様の心優しきお言葉に、涙・鼻水が止まりません｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

実はご意見いただいた通り、歌詞を流れるように表示するとか、
さびの部分からカラーにするとかは考えていたんですが
全く技術がついていきませんでしたorz

まずは技術の底上げしないと…

231:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 15:28:27 m/6p1ab60
>>230
動画の感想はでそろったみたいなので・・・
作者コメが長くて読む気にならないｗもうすこし簡潔にまとめた方が良いと思うよ
そして長く書きたいことは自作用マイリスでも用意してその部分に書くとかブログに誘導するとかね

あとここではコテ付けなくていいんじゃないかな？SRSときに誰だか判るしｗ

232:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 15:58:07 cNFfw+Zj0
さっせんもう一個質問で
>>214 >>215
で言ってるV4　V5ってなんのこと？
VSのプラグインの事？

233:夏蜜柑P
08/06/23 16:18:56 FlMzgdnO0
>>231
ありがとうございます。参考にします。
っていうかブログも一緒に立ち上げようと思ったんですが
間に合いませんでした。
ボチボチと整理していきたいと思います。

あとコテはいらなかったんですね。
なんか付けないと失礼かな？って思ってまして…
次回以降コテなしでいこうと思います。

234:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 17:03:34 iiYjuwkW0
以前SRSた時に画質でボコボコにされた者ですが
どうも使ってるソフト（BitComet FLV Converter）が悪い気がする…
aviやmp3は綺麗なのにそれを通すとジャリジャリするような

FLVに変換するソフトって何がおすすめですか？
ぐぐったりWiki見てもFLV「を」変換するソフトばっかり出てきて参考にならん

235:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 17:06:44 jvqG8+N2O
>>234
>2

236:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 17:26:31 kZeQZ9fC0
>>232
V5ってのはドラムマニアってゲームの通しナンバー(?)みたいなもの
L4Uみたいな物と思えばいいかと
動画編集にはまったく関係ない

というか前スレ見てなかった俺にVSのプラグインについてｗｋｓｋ

237:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 17:26:41 agvQFzu60
>>234
とりあえずaviutlにプラグイン入れとけばエンコは困らないと思うけどな

238:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 17:33:43 tpS5nUTH0
>>234
【ニコニコ動画】FLV/MP4作成スレ40【質問】
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)

239:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 17:46:33 cNFfw+Zj0
>>236
㌧!全く関係ないなｗ
VSプラグインは多分だけど
URLﾘﾝｸ(www.burgers-transition-site.de)
このサイトでデフォじゃないトランジションをダウンロードできるよみたいなそんな感じだと思われ
違ったらｽﾏｿ

240:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 17:52:59 Xyfny9h10
プレミアじゃないなら仕方ないけど今はFLVより264の方がエンコしやすいし画質でも妥協できる範囲内にチューニングできるんだけどね。

>>236
URLﾘﾝｸ(www.burgers-transition-site.de)

面倒くさがり屋はインストーラ付きのパックも置いてあるのでそれを使うのが吉。

241:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 18:03:10 Rz+aRb4I0
>>236
>>239に補足
インスコしてVS立ち上げてトランジション群に「burger」が出現していればおｋ
なければ一旦閉じて「Burgers Transition Pack」の中にある*.vfxのファイルを、
VSのインスコフォルダの中に「vfx_plug」というフォルダがあるので、そこに
ぶちまければおｋっす。

242:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 18:24:58 kZeQZ9fC0
>>239-241
㌧
成る程、こんなのがあるのか
機会があったら使ってみるわ

243:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 19:19:28 Xyfny9h10
いや、使おうとすると設定項目が全部英語でしかもよくわからん項目ばかりで、いじっても何がどう変化してるのか手探りになって効率悪化の罠。

これいじってるだけで軽く平日の夜は過ぎていく。

244:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 19:21:20 Mwnr6ShK0
だが将来AEを使おうとすれば外部プラグインは英語多いしチュートリアルも英語が多い
がんばれ

245:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 19:35:56 Xyfny9h10
外部プラグインってどれもVS一本買えそうなくらいの代物のような気がするが。
そんなの買い集めてたら何百万かかるか・・・

246:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 19:54:52 W0GMlI8i0
仕事で使ってるならまだしも個人の楽しみレベルではとてもじゃないが気が遠くなる

247:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 20:00:03 mRReOvOC0
ＡＥは外部プラグインじゃなくてもエフェクトパラメーターは普通に英語だらけ

248:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 20:05:03 Mwnr6ShK0
>>247
え？基本日本語でしょ、昔外部プラグインで今標準になったヤツとかは英語のままだけど

249:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 20:09:20 nrbjUWej0
>>夏蜜柑P
デビューおめでと！
ゆったりと良い感じで良かったよ。
他の方も言ってるけど、盛り上がりでジワリと色を出すと画質も良いので綺麗だったかも？
またSRS待ってるよー

250:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 20:30:00 Xyfny9h10
モノトーンの方が画質は上がると思う。
基本的に減色した方が圧縮率高くなるわけだし。
同様に表示解像度を落とせば圧縮率上がるから綺麗になる。
4:3より16:9(黒ベタ可)の方が良いのもそのため。

251:217
08/06/23 20:47:25 pakFDRrJ0
返事遅くなりました。すみません。

>>219
そのPの名前が出てくるとは思いませんでした。ありがとうございます。

>>221
色々と組み合わせてみて考えた結果があれでしたが・・・
緩急の付け方とかもそうですよね。まだ頭が固い。
全体的な見せ方をもっと詰めないといけませんね。
ありがとうございました。

252:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 20:53:38 Mwnr6ShK0
これすげえな

URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
ボードだけ売らないかな

253:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 20:56:50 HjMXUxDE0
>>252
すげえけど値段もいいなｗ

254:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 21:05:13 kUlzu6RW0
>>252
入力端子がダメだな
近画質でxboxつなげられない

255:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 21:06:43 9vj+RYtZO
お前ら自然の風景の動画とかはどこで手に入れてるんですか

256:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 21:12:14 qT9q4TA10
手近なところでニコニコの自然カテゴリなんていかが？

257:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 21:33:46 i/zDIcQV0
イメージググる

258:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 21:36:09 Y+cbGf2N0
SRSしますー。
アイドルマスター and The Presidents of the USA！『Warhead』
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
はじめてMP4でエンコしてみましたが・・・これは失敗したなぁ。
シンクロ、画質の点でアドバイスください。

259:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 22:04:47 N9XzZSLb0
>>258
シンクロは良かったと思います
繋ぎがとてもリズミカルで楽しく見れました
画質は改善の余地ありますね

編集前に一度素材を可逆圧縮していることと思いますが、その時に
URLﾘﾝｸ(www41.atwiki.jp)
の「SDキャプでの設定等」などにある下処理を試してみてはどうでしょう？
あと色調補正等は行っていますでしょうか？
フォトショップ等の色調補正講座等を参考にしてみると得るものも多いかと思います

260:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 22:19:11 bEX3BHKb0
>>258
画質でもシンクロでもないんですが、ヴォーカルでノイズのりまくってます・・・。
特に高音重視のカナル型イヤホンで聞くと、プチプチと。
GX-D90だとそれほどでもないレベルですね。

261:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 22:28:10 Y+cbGf2N0
>>259
なるほどー、下処理ですか。
フレームレートぐらいしか弄ってませんでした。
今度からやってみます。
>>260
あちゃー、音質までダメでしたか。
自分の環境では特に問題なかったんですが・・・。

262:46
08/06/23 23:00:09 B64t3Csy0
えーと、メモリ増設しました。
簡単に経過と効果書いてきますね。

やっぱり512ｘ２枚ってことにした。
まずカタカタって調べて近所のＫ’ｓ電器へ。
自機の型番とメモリ増設って打ち込んで絞り込めたのが
一種類しかなかった。
そんでそれを短期記憶メモリ（＠my大脳）に叩き込んで
陳列棚に行くと一個しか売ってない。
二個欲しかったので入荷予定無いんですかって
店員さんに訊いたら在庫限りで入荷の予定は無いらしい。
コレは予想外の展開だｗ

その一個しか売ってない某社のメモリ表面に書いてある
よくわかんない文字列、PC2700(CL2.5) 200pin S.O.DIMM。
棚をよく見たら同じ文字列のメモリが他社のであった。
・・・コレでいいのか？
おばかさん丸出しで店員さんにもう一度事情を説明して
コレでいいですか？って念を押してみる。
大丈夫です、と店員さん。
どきどきしながら２つ購入。

早速説明書通りに差し込んで512x2で増設。
ためしにニコニコの新着動画からmp4のアイマス動画を探して
ベンチマーク代わりに再生してみる。
ちなみに増設前はmp4なんて再生したら
目測で５fpmぐらいになってたｗ
動いてるよぬるぬるだよｗｗすっごいすべるよｗｗ
買ってよかったメモリの増設ｗ。

今日ＰＶ作ってＦＬＶにエンコしてみた。
ビデオのエンコ速度が３～５fpsぐらいだったのが
10ぐらいになってる。
そんなに変わるものなのか。昨日とは違う意味で感心した。

オールドノーパソユーザの皆さん
増設する気があるなら
今が最後のチャンスかもしれません。
スロットに入るモノ自体が店頭から消えつつあります。

263:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 23:09:09 8O6Zi96k0
やったねたえちゃん
メモリが増えたよ

264:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/23 23:10:21 HjMXUxDE0
【たえちゃん】【自重】

265:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 00:30:51 /VKjZaaI0
>>88です。
とりあえず、言われていた所をチョロチョロと修正してうｐしたのでＳＲＳします。

今更ながら「メルト」律子
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

本当ならもっと修正してからうｐしたかったのですが、
２４日になってしまいそうだったので断念・・・orz

もっと精進したいので、ボッコでお願いします。

266:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 00:43:02 r6q+CRYu0
>>265
初見です
しゃいにーすまいるのダンスがキレイにシンクロしてて気持ちよく見れました
ダンスシンクロノミなのでボッコといっても
「これからいろいろ演出を試して楽しんで作ってください」
くらいしか言う事がないかもです

267:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 00:50:19 hXU3oPM+0
>>265
処女作で厳しいかもしれないが、ボッコ希望ということなので
>>88のときも感じたんだけど、タイトルの安っぽさが酷い
フォントは変えたみたいだけど、それでもWMMそのままで「手間かけてないですよ～」感丸出し
歌詞はWMMだと位置が固定されてしまうのは分かるんだけど、突然下切るのは見栄えが良くない
aviutlなりで初めから黒べた追加すべきだし、字幕はもう少し小さくてもいいかな
ダンスのほうは良くなってるけど、見せ場が弱いかな

ところで、P名がまだのようだが？
P名にお困りなら一言「考えてくれ」と言えば皆が素敵な名前を(ry

268:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:07:40 /VKjZaaI0
>>266
>>267
早速の感想ありがとうございます。

修正すべき点はいくつもあったのに、時間が無いのを言い訳にして
直さずうｐした自分が情けないです・・・２作目は絶対に良い作品になるように頑張るＺＥ☆

あと誰か素敵なＰ名を俺に・・・（切実ｗ）

269:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:15:41 hXU3oPM+0
>>268
では好きなものや趣味など、自分の公開していい情報をここに書くんだ
素敵なP名を考えてもらえるように

270:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:17:00 r6q+CRYu0
・まっちんＰ（まっつＰとかとかぶるからお勧めできない）
・パンツＰ
・パンティーＰ
・ブラＰ
・ショーツＰ
・ガーターＰ
・ストッキングＰ
・フロントホックＰ
・フリルＰ
・パンストＰ
・ニーソＰ
・井之頭五郎Ｐ

ふう

271:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:18:44 ZNEhFI4y0
話の途中すまん
>>37についてなのだが
今本組用の動画をキャプしようとおもっているのだが
ステージを野外にしたほうがいいかドームのままでいいかちょいと意見を聞きたい。

272:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:20:09 ZNEhFI4y0
あ、間違えて消したほうの奴書いちまった
>>54が仮組です

273:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:29:04 v4GsW2hp0
>>271
画質は落ちやすい気がするけど、
曲がPOPなので明るい雰囲気で野外が俺好み。
衣装にもよるか。

そのままでも問題ないっすよ。

274:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:31:18 /VKjZaaI0
>>269
なんか恥ずかしいけど・・・

好きなゲーム：ＦＦ６（最初、ロックＰにしようと思ってたのはナイショｗ）
　　　　　　　幻想水滸伝Ⅱ・スパロボＩＭＰＡＣＴ・ＤＤＲシリーズetc

好きな漫画：ジョジョ(４部)・サナギさん・エアマスターetc

あとは、麻雀とかよくやる。

275:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:33:48 g3QrU+XY0
好きな漫画でサザエさんに見えた

276:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:34:48 /VKjZaaI0
>>270
間のふざけ具合がスゲェｗｗｗ

277:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:34:54 gq2qXs800
じゃあ磯野Pで

278:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:36:17 ZNEhFI4y0
>>273
今回はとりあえずそのままいってみることにした
仮組と印象違ったりして雰囲気かわったら組みなおす気力がないｗ
さて、衣装のキャプにいってくるかな・・・

279:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:38:23 E+zK+kmJ0
大三元Ｐ　

個人的にはニーソＰもお勧め

280:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:39:33 /Be7Jl3g0
>>265
処女作おめー。
処女作見ると初心思い出して良いな。とりあえず作ってみる精神を大切にしたいね。

「好きなの」の部分の画こだわったんだと思うんだけど、
そのこだわりが全体に行き渡るようにこだわり尽くすと良いと思う。

P名案タグにも増えてるから気に入ったの選ぶと良いよ。

281:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:43:31 lZ5VZQic0
P名だったら本スレに頼めばい（ｒｙ

282:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:44:13 hXU3oPM+0
>>274
・だが断るP
・んまぁーいP
・(エコーズ)act-P

283:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:46:57 rw3h1wqu0
もんげPの枠がまだあいてるそうなｗ（本スレ）

284:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:50:03 n0/va5Y00
かなり前にSRSた仮組み品がやっとうｐできたので再度SRSます
あのとき感想をくれた方ありがとうございました

全くの別物になったが気にしない方向でｗ

【夜明け前より】アイドルマスター LiveForWin!【瑠璃色な】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

285:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:50:28 /VKjZaaI0
みんなありがとう！

とりあえず明日朝早いので、今日のところは素敵なＰ名が出る事を祈りつつオヤスミします。

あと、最初のコメント見たとき正直泣いたよ。ありがと

286:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:51:04 hXU3oPM+0
>>274
・静かに暮したいP
・デッドマンズP
・モナリザP(勃起的な意味で)

287:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:52:14 yijElfQX0
>>274
伝説Ｐ　パラ鯖Ｐ　FAXXＰ

288:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 02:16:36 ZNEhFI4y0
>>284
素人の俺からみたらどうやって作っているのかさっぱりだ
実際に夜明け前のOPみてやっぱりプロは違うなと思ったのに
こんな近くに再現する人がいたとはｗ
とりあえず作り方から勉強しないと話しにならないな俺・・・

289:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 02:23:44 3CN+GyYj0
>>274
・コッチヲ見ロP
・アンジェロP
・辻彩P

290:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/24 03:06:00 iFa4SYwM0
>>274
・ジュリエッタP
・メメタァP

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